odotellessa on aikaa lueskella
Jeesuksen kuolemaan liittyviä asioita....
Samalla hetkellä, jolloin Jeesus kuolee, valtavan suuri esirippu,
joka erottaa pyhän kaikkeinpyhimmästä Jumalan temppelissä,
repeää kahtia, ylhäältä alas asti.
Tämä kauniisti koristeltu esirippu on
ilmeisesti 18 metriä korkea ja erittäin painava.
Tuo hämmästyttävä ihme ilmaisee
Jumalan vihan Hänen Poikansa tappajia kohtaan
ja on myös merkkinä siitä, että Jeesuksen kuolema tekee nyt mahdolliseksi pääsyn kaikkeinpyhimpään, itse taivaaseen.
Jeesuksen kuolemaan liittyviä asioita....
Samalla hetkellä, jolloin Jeesus kuolee, valtavan suuri esirippu,
joka erottaa pyhän kaikkeinpyhimmästä Jumalan temppelissä,
repeää kahtia, ylhäältä alas asti.
Tämä kauniisti koristeltu esirippu on
ilmeisesti 18 metriä korkea ja erittäin painava.
Tuo hämmästyttävä ihme ilmaisee
Jumalan vihan Hänen Poikansa tappajia kohtaan
ja on myös merkkinä siitä, että Jeesuksen kuolema tekee nyt mahdolliseksi pääsyn kaikkeinpyhimpään, itse taivaaseen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Tämä muistonviettoon liittyvä asia on kiinnostanut minua jo lapsesta lähtien, jolloin isin ja äipän kaa kävin kokouksissa.
Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?
Jos verta, niin eikö veren juominen ole kiellettyä?
Minua kiinnostaa, miten taivaaseen, omasta mielestään valittu tiedostaa, kuuluvansa tuohon 144 000 joukkoon?
Tässä alkajaisiksi ihmettelyä.
kysyit:
Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on
Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?
Vastaus :EIVÄT USKO
quote;
Jotkut uskovat, että Jeesus muutti
leivän sananmukaisesti lihakseen ja viinin verekseen.
Jeesuksen liharuumis oli kuitenkin edelleen koskematon,
kun hän tarjosi tuota leipää.
Söivätkö apostolit tosiaan kirjaimellisesti
hänen lihaansa ja joivat hänen vertaan?
Eivät, sillä se olisi ollut ihmissyöntiä ja vastoin Jumalan lakia
(1. Mooseksen kirja 9:3, 4; 3. Mooseksen kirja 17:10).
Jeesus sanoi Luukkaan 22:20:n mukaan:
”Tämä malja tarkoittaa uutta liittoa minun vereni perusteella,
joka vuodatetaan teidän puolestanne.”
Muuttuiko tuo malja kirjaimellisesti ”uudeksi liitoksi”?
Se ei ollut mahdollista,
sillä liitto ei ole mitään käsin kosketeltavaa vaan so-pi-mus.
Sekä leipä että viini ovat näin ollen pelkästään vertauskuvia. Leipä kuvaa Kristuksen täydellistä ruumista. Jeesus käytti pesah-aterialta jäänyttä leipää, joka oli valmistettu ilman hapatetta eli hiivaa (2. Mooseksen kirja 12:8). Hapate on Raamatussa synnin tai turmeluksen vertauskuva. Siksi tuo leipä edustaa Jeesuksen uhraamaa täydellistä ruumista. Se oli synnitön. (Matteus 16:11, 12; 1. Korinttilaisille 5:6, 7; 1. Pietarin kirje 2:22; 1. Johanneksen kirje 2:1, 2.)
http://www.watchtower.org/fi/bh/appendix_06.htm
>> Söivätkö apostolit tosiaan kirjaimellisesti hänen lihaansa ja joivat hänen vertaan? Eivät, sillä se olisi ollut ihmissyöntiä ja vastoin Jumalan lakia
(1. Mooseksen kirja 9:3, 4; 3. Mooseksen kirja 17:10).
Raamattu ei mainitse ehtoollista kirjaimellisena lihan ja veren vauttimisena. Sellainen on katolisuuden myötä tullutta taikauskoa.
Vartiotorniseuran selislityksille tyypilliseen tapaan listaamasi raamatunkohdat eivät edes mainitse asiaa, jota niillä muka perustellaan. Näissä sen sijaan mainitaan jotain ihmissyönnistä:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=3. Moos. 26:29
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Kun. 6:26-30
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Jer. 19:9
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Valit. 4:10
Raamatun mukaan ihmissyöntiä voi pitää makaaberina ja sitä kieltämättä kauhistellaaan, mutta - ei enää erikseen tuomita, vaan sitä pidetään jo itsessään rangaistuksena.
>> Sekä leipä että viini ovat näin ollen pelkästään vertauskuvia. Leipä kuvaa Kristuksen täydellistä ruumista.
Mitä kuvaa rituaalinen kieltäytyminen osallisuudesta Jeesuksen ruumiista ja verestä?
et kyllä oo ikinä jt-kokouksissa käynyt
jos niin vajjaaksi on tietos muistonvietostakkii jääneet...
ottivatkos ne sinun vanhemmat hörpyt viinmaljasta, muistatkos sitä:kuinkas vanha muka olitkaan?
Jos minua tarkoitit, sinä "2. trollaattoriajelu". Taisin olla jehovan todistaja, jo ennen kuin olit syntynytkään.
Isäni oli jopa seurakunnan palvelija. Minä kävin kasteella 15 vuotiaana (ammeessa). Minut erotettiin/erosin parikymppisenä. Isäni ja äitini kärvistelivät kanssani ja jopa rakastuivat lapsiini, kunnes -81 hallituselin jyrkensi karttamissääntöä, ja isäni laittoi välit poikki minuun ja käytännöllisistä syistä myös lastenlapsiina, eli minun lapsiini. Välit pysyivät vuosikaukausia kylminä eli ei puhua pakahdettu, mikä jatkui heidän kuolemaansa saakka. Kävin kumpaisenkin hautajaisissa. Mietin, olisivatko he tulleet poikansa, elin minun hautajaisiini, jos olisin kuollut ennen heitä, mitä luulet?
Se siitä. Ymmärrät, että tiedän varmasti enemmän jehovan todistajuudesta kuin sinulla on tietoa. Eikä tienraivaustoimintani nuoruudessani vähennä muistoja jehovan todistajuudesta.
Sivuutit kuitenkin kysymyksen jehovan todistajuuten kuuluvalla hyökkäyksellä,
joten vastaa nyt sitten:
Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?
Minua kiinnostaa, miten taivaaseen, omasta mielestään valittu tiedostaa, kuuluvansa tuohon 144 000 joukkoon?
Onko kirjoissa ja kansissa paljonko vuosien varrella taivaspaikkaa tavoittelevia voideltuja on?
**Ymmärrät, että tiedän varmasti enemmän jehovan todistajuudesta kuin sinulla on tietoa. Eikä tienraivaustoimintani nuoruudessani vähennä muistoja jehovan todistajuudesta.*
ja silti kysyt:
**Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?*
Siis TIENRAIVAAJANA toiminut kyselee TOMMOSIA ?
Muahhahhahhahhahh.......
No hörppäskö ne sinun vanhemmat viinimaljasta vai ei?
luulis muistavan jos kerkisit tienraivaajakkii olla...
"Siis TIENRAIVAAJANA toiminut kyselee TOMMOSIA ?"
Tämä kysymys oli sinunkaltaisillesi, koska 'normaalimmat' kysymykset eivä saa poikasia heräämään. Oli siis, myönnetään feikki, muut totta.
Huomaatko, et osaa vastata mihinkään kysymykseen!
Varsinainen feikki olet koko kyselijä itte.
"Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?"
"Onko kirjoissa ja kansissa paljonko vuosien varrella taivaspaikkaa tavoittelevia voideltuja on? "
Köh, köh, kööööh.... kröööööhhh..
Kun tulee tuollaisia kyselemään, ei pidä esittää olleensa todistaja. Nyt kaikki nauravat sinulle :D
Huomaatko, et osaa vastata kysymyksiin. Toivon, että nolostuisit edes pikkaisen.
Oletan, että et ole saanut koulua käydä, mutta vastaa miten olet omaksunut allaolevat kysymykset ja vastaa niihin, niinkuin sinulle on opetettu, osaatko?
Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?
Minua kiinnostaa, miten taivaaseen, omasta mielestään valittu tiedostaa, kuuluvansa tuohon 144 000 joukkoon?
Onko kirjoissa ja kansissa paljonko vuosien varrella taivaspaikkaa tavoittelevia voideltuja on?
Siis vastaa, älä väistele!
Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?
Minua kiinnostaa, miten taivaaseen, omasta mielestään valittu tiedostaa, kuuluvansa tuohon 144 000 joukkoon?
Onko kirjoissa ja kansissa paljonko vuosien varrella taivaspaikkaa tavoittelevia voideltuja on?
* Toivon, että nolostuisit edes pikkaisen.*
Saatko kicksejä, kun luulet saavasi jonkun nolostumaan ?
SOPIMUS liitto25.1.2012 19:57
kysyit:
Uskovatko jt:t, että muistonvietossa oleva leipä on
Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta?
Vastaus :EIVÄT USKO
quote;
Jotkut uskovat, että Jeesus muutti
leivän sananmukaisesti lihakseen ja viinin verekseen.
Jeesuksen liharuumis oli kuitenkin edelleen koskematon,
kun hän tarjosi tuota leipää.
Söivätkö apostolit tosiaan kirjaimellisesti
hänen lihaansa ja joivat hänen vertaan?
Eivät, sillä se olisi ollut ihmissyöntiä ja vastoin Jumalan lakia
(1. Mooseksen kirja 9:3, 4; 3. Mooseksen kirja 17:10).
Jeesus sanoi Luukkaan 22:20:n mukaan:
”Tämä malja tarkoittaa uutta liittoa minun vereni perusteella,
joka vuodatetaan teidän puolestanne.”
Muuttuiko tuo malja kirjaimellisesti ”uudeksi liitoksi”?
Se ei ollut mahdollista,
sillä liitto ei ole mitään käsin kosketeltavaa vaan so-pi-mus.
Sekä leipä että viini ovat näin ollen pelkästään vertauskuvia. Leipä kuvaa Kristuksen täydellistä ruumista. Jeesus käytti pesah-aterialta jäänyttä leipää, joka oli valmistettu ilman hapatetta eli hiivaa (2. Mooseksen kirja 12:8). Hapate on Raamatussa synnin tai turmeluksen vertauskuva. Siksi tuo leipä edustaa Jeesuksen uhraamaa täydellistä ruumista. Se oli synnitön. (Matteus 16:11, 12; 1. Korinttilaisille 5:6, 7; 1. Pietarin kirje 2:22; 1. Johanneksen kirje 2:1, 2.)
http://www.watchtower.org/fi/bh/appendix_06.htm
Vastattu jo monta kertaa:
EIVÄT USKO,
ja kyllä tienraivaajataustalla leuhkivan se pitäisi tietää,
kuten vastaukset muihiinkin kysymyksiin tietää sellainen,
joka
OIKEASTI
on ollut jt-tienraivaaja.
-olet pelkkä trolli,
ja muistonviettoon osallistuneistakin tiedot löydät virallisilta jt-sivuilta,
mm. sen moniko sitä viiniä hörppii ;D
Antoisia lukuhetkiä,
virallisille sivuille, tervemenoa.
Olet toivoton, tai sitteen kysymykset liian vaikeita. Ymmärrän kyllä, eipähän hallintoelimenne ukotkaan osaa vastata näihin kysymyksiin, niin miksi sinäkään osaisit, koska olet vielä niin nuorikin ja koulutus on heikkoa.
Koita pärjätä kuitenkin ja kouluta itseäsi, älä tee samaa virhettä, minkä veljesi ja sisaresi tekivät ennen vuotta -75
Onpa vaikeeta vastata?
Muistaa olleensa tienraivaaja, muttei osaa vastata tähän?
Dementiako jo iski?
Milloin se vastaus tulee?
hörppäskö?
Paavalin heprealaisille lähettämässä kirjeessä osoitetaan,
että itse taivasta kuvaavan pyhäkön kaikkeinpyhimmän edessä ollut
esirippu oli symbolinen ja se edusti Jeesuksen lihaa,
sillä tie taivaalliseen elämään e i ollut avoinna
en-nen hänen liharuumiinsa uhraamista (Hpr 9:24; 10:19, 20).
Ennen häänen liharuumiinsa uhraamista ,..."-
Niimpä niin , mutta tuo teoria ei kestä tarkastelua ;
Kirjoitus sanoo," ettei Hän anna poikansa ruumiin turmeltua,"-
Toinen on se, että Jerusalemin temppelin ennakkonäyssä , ( -Sakaria 3 1-8 ) -ilmoitettiin Juudan papistolle M;essiaan tulo, ,
Siinä ylösnoussut Jeshua seisoo enkelien , ja Liiton enkelin edessä tuomittavana Lain mukaan , koska enkelit olivat Lain tuomareita,
Siinä Jeshua tuomitaan, Liiton enkelin Jerusalemin herralta saaman tuomion mukaan , ylösnousseekssi Lain mukaan , koska hän on ,-" tulesta temmattu kekäle, herätetty kuoleman tulesta, "
toisekseen , Jeshua kertoi vertauksen vuokraviljelijöista , jotka murhasivat luokseen lähetetyt vuokrankerääjät , ja viimeksi pastanomistajan ainoan pojan ,
Tässähän sanottiin , että Poika murhattiin ; , sen todistivat myös Stefanus , ja Pietari
Uskonto väittää, että Jeshua " lunasti " ihmiset perisynnin takia, kysymys kuuluu, -Keneltä ? -Kuka siis oli syyllinen Jeshuan kuolemaan ?
Perisynnistä puhuen , Job sanoi, että "- yhdestäkään elämäni päivästä ei sydämeni minua syytä , "-
Ja herra myönsi , että Job oli oikeassa.
Oliko jeshua siis kuin Lakiliiton musta pukki, jolle kasattiin kansan synnit, ja ajettiin erämaahan Asaselille ?
Asasel oli erämaan henki , jolle Israel uhrasi . Kuitenkin 3, Mooseksen kirja kieltää uhraamasta erämaan "karvaisille mersäpeikoille , " ..Asasel oli demoniluettelossa itse saa...t..a..n.a.
samaten profeetta Jeremia n 7 luvussa Korkein sanoo, ettei hän antanut uhrauskäskyä Egyptistä lähdettyä
Ja Hesekielissä sanotaan , Korkeimman ilmoitus ,ettei Hän ota mitään "ihmisen kädestä. " , siis uhrattua. Jos niin oli, niin kenelle Jeshua uhrattiin ?
. .
Luuletko, että joku jaksaa lukea höpötystäsi? En edes ymmärtänyt kirjoitatko jehovalaisena vai normaalina ihmisenä?
Pullon henki innoittaa
epäselvään profetiaan kenet tahansa...?
..Huhhuu , oletko eksynyt satumetsään , kun noin huhuilet. Ei siellä ole normaaleja ihmisiä, vaan normaaleja punahilkkoja , normaaleja susihukkia ja niinpoispäin .
Oikeasti eppäillä soppii, että tunnet hyvinkin tuon höpötykseni-,ja tiedän, että tunnet hyvinkin tarkasti kyseisen tekstin. Katsopas , kun näihin muihin normaaleihin höpötyksiini ei kukaan reagoi mitenkään, mutta kun nuo kohdat mainitaan , joku toimii kuin olisi pistetty ampiaispesä housuun .;
Sakariaan kuvailema Joosua kuvaa Jeesusta ja hänen ruumistaan eli hengellä voideltua seurakuntaa eli "uuttaluomusta".
He luovuttavat "saastaiset ja syntiset vaatteet" ja pukeutuvat uuteen.
-siksi tuomitsijana on itse Liitonenkeli eli Mikael joka on itse Herra Jeesus ja Sana.
-uusi luomus osallistuu Kristuksen lunastukseen koko ihmiskunnan puolesta.
Ei ole "Tyyron kuningas" Jeesuksen vertainen, sillä se on kokeva "hyödyttömän kuolemansa"
Jollei kristittynä itseään pitävä hyväksy perisyntiä, on silloin vastuussa itsestään ilman välittäjää ja tulee tuo "kuorma" hyvin raskaaksi ja juuri siksi Jeesus kehottaa ottamaan hänen "ikeensä" mikä on kevyt kantaa...
...Pullon henki innoittaa, " -
Se on se Laaman henki, joka johdattaa epäselvään profetiaan . tiedäthän ., pullon sisältä puhe on vähän epäselvää .
..Tuomitsijana on itse Liitonenkeli eli Mikael ..." -
Ajatteletko , että Liitonenkeli Mikael , ja YLÖSNOUSSUT jeesus Nasaretilainen seisoivat Jerusalemin temppelin näyssä itsensä edessä ? -Sakaria 3 1-8
Sitten tuo " ..Herra jeesus ja Sana .-" .
Suomen paras seemiläisten kielten kääntäjä Pentti Saarikoski sanoi aikanaan ,"Kreikankielenn sana Logos on hyvin ongelmallinen käännettävä, mutta " -sanaksi" sitä en missään tapauksessa suomentaisi tutkin sanan käyttöä sekää Moulton -Milliganin sanakirjasta "The Vocabulary of the Creek testament , että Liddel -Scottin kreikkallais-englantilaisesta sanakirjasta ja päädyin siihen että "logos " johanneksen evank, alussa on käännettävä sanaksi " Järki ."
Silloin vasta kyseinen teksti tulee ymmärrettäväksi, eikä siinä ole mitään kryptistä . "-
Vielä tuo -"..vastuussa itse itsestään ... "-- Kyllä minä tuon puheen sisällön ymmärrän , Uskonnot ovat tuhansia vuosia uhanneet tuolla.
Kirjoitus sanoo siitä , että tätä maata hallitaan kuoleman ja kuolemanpelon avulla.
Kuitenkin jo muinainen Job tiesi asian oikean laidan , "- ..Mutta minun lunastajani on , viimeisenä, seisova minun multieni päällä ." -
..En edes ymmärtänyt, kirjoitatko jehovalaisena, vai normmaalina ihmisenä .." -
Nyt täytyy miettiä , millä palstalla olemme ; -
" Keskustele jehovantodistajuudesta -," Siihen voi osallistua kunhan pysymme, noin suurinp, palstan teemassa , kuka tahansa,
Eri mieltä ollaan aina, hyvässä keskustelusta. siitähän se asioiden purkaminen lähtee.
* En edes ymmärtänyt kirjoitatko jehovalaisena vai normaalina ihmisenä?*
Millainen on "normaali" ihminen?
Sinunko mielestäsi kaikki ei-jehovalaiset ovat
"normaaleja" ihmisiä ?
Onpa sinulla hauska skaala....
Sakariaan profetia on nimeomaan näky.
-tämä kyseinen näky on Sakariaan näkökulmasta katsoen "kaukaisessa ajassa" joka on Messiaan aika.
-näky "puetaan" sanoiksi jotta se olisi tulkittavissa ja koska Sakariian profetia on osa Raamatun Pyhänhengen henkeyttämiä kirjoituksia on se silloin myös tulkittavissa sekä Juutalaisille että "Hengelliselle Siionille".
"Uusi luomus" on todellakin Kristuksen ruumis ja siten osa häntä ja hänen kuninkuuttaan ja koska he jakavat Kristuksen lunastuksen he toimivat silloin myöskin "uuden liiton" vahvistajina sen perusteella että he täydentävät Jeesuksen lunastuksen ja tulevat näin toimimaan yhtenä Kristuksena ihmiskunnan lunastamisessa Jumalan valtakuntaan, -he ovat "kalliisti ostettu pieni lauma" ja Jeesuksen Morsian ja tuon Uuden liiton sopimus vahvistetaan Karitsan häissä!
Tuohon "pieneen laumaan" kuuluvat ne 144000:a Israelin sukukunnista peräisin olevaa jotka ovat taivaallista papistoa ja lisäksi "pakanoista ostetut" jotka ovat määrätty joukko jonka "lukumäärä" ei ole meidän tietoamme...
Tätä kautta me voimme hyvin ymmärtää sen johdonmukaisuuden mikä Raamatun ilmoitus on ja käsitämme myös kuinka Joosua on "itsensä" tuomittavana.
Logos ei ole "Järki" sillä "hyvän ja pahantiedon puu" on "Tyyron kuningas" ja Sana on Elämänpuu.
En tiedä mikä järki-sana on hebreaksi tai kreikaksi?
Huolimatta Saarikosken asiantuntemuksesta on ilmeistä että Pyhähenki ei antanut hänen tehtäväkseen Raamatukäännöstyötä.
En tiedä, mikä järki- sana on hebreaksi tai kreikaksi ..." -
Kun ollaan tässä netissä, voit avata jonkun Novumin ja verrata sieltä , siellä on useiden käännöskielien rinnakkaisversiot .
Sitten tuo Saarikoski ; , ei Saarikoskea syrjäytetty raamatun käännöskomiteasta hänen puuttuvan tietonsa takia, vaan siitä syystä , että Saarikoski kirjoitti myös Kansan Uutisiin , ja sanoi, että Kirkon käännöskomitea oli täynnä taitamattomia ääriokeistolaisia ukonhoriskoja .
ON Sakariaan näkökulmasta katsottuna kaukaisessa ajassa; ,-"
Miten niin , - eihänSakariaasta ollut Nasaretilaisen syntymään pitkääkään aikaa. .
Israel oli sakariaan , ja vielä nasaretilaisen aikaan Mooseksen Lakiliiton alainen , ei siihen voi vielä liittää Jotain uutta Siionia. Jeshuahan piti tulla Maan päälle astuakseen Adamin ,ihmiskunnan es-isän tilalle, uudeksi Adamiksi, lue vaikka , mutta Juudan papisto tunnisti hänet, ilmestyksen ilmoittamaksi mieheksi, .."Tuo on Poika, -"
näin nämä vertauksen "vuokraviljelijät " sanoivat .
Muinaisilla skandinaaveilla , viikingeillä, oli myös elämänpuu, oliko se nyt Yggrasill, en oleihan varma.
Se Uusi liitto ., siihen otettiin myös esikoiset lakiliiton ulkopuolisista, ja alkuseurakunta katosi Johanneksen kuollessa. . Silloin alkoi pakanain, - katolisten kirkkoisukkien ja taikauskon aika.
Ja jos nyt ajatellaan , palstan päällekirjoituksen mukaan , että Kristus palasi v, 1914 , niin Islamilainen -Bahai - oppi julisti samaa vuotta ja samaa asiaa. Siisettä "Mahdi " palaa tuona vuonna,
Sitä julistivat , ennen v, 1914 , monet muutkin "Kirkot ja lahkot. Silloin piti seurata " Uskomaton Onnen aika ..
kyllä näin on
Mielestäni on oikein kääntää Logos; Sanaksi, sillä se näin käännettynä antaa Sanalle paljon "laajemman" merkityksen kuin että olisi käännetty "Järjeksi" joka puolestaan
antaa paljon "ahtaamman" merkityksen Sanalle.
Sakariaan kirja on kirjoitettu useita vuosisatoja ennen Messiaan eli Jeesuksen syntymää.
Sakariaan kirja on myös kehotus Temppelin rakentamiseen ja samoin se on profetia
joka koskee omaa aikaamme: Sak.6:12-15 kehottaa juuri tähän pappeuteen jonka välityksellä yhdistyy kerran sekä luonnollinen että hengellinen israel.
Pakanain ajat alkoivat Jeesuksen kuolemasta ja on ymmärryksen kannalta tärkeää tietää että ne eivät ole vieläkään päättyneet joten kutsu Kristuksen ruumiin yhteyteen on edelleen voimassa ja noista jotka kutsutaan Jeesus itse valitsee Pyhänhengen voitelemat uudenliiton vahvistajat, -me emme kykene itse tuota valintaa tekemään eikä sitä meiltä voida edellyttää.
Jeesus Kristus on todellakin "arvolliseksi osoittautunut" tuomitsemaan oman "ruumiinsa" ja pappeutensa sillä hän on Pyhänhengen lähettämä Sana.
Jos taas olisi niin että Jumala itse tuomitsisi Kristuksen ruumiin tässä Sakariaan kuvaamassa näyssä, merkitsisi se silloin sitä että Jeesus olisi epäonnistunut lunastuksessa ja Jumalan lähettämänä Sanana.
.. ...Jos taas olisi niin , että Jumala itse tuomitsisi ..." -
Enkelien neuvosto tuomitsi Jeshuan Lain täyttäneeksi ja Korkein, " Jerusalemin Herra, päätti, että Jeshua oli täyttänyt myös Uskon Lain . Sen perusteella häneltä riisuttiin "ihmisyyden saastaiset vaatteet, ( -Katso Jesajan alku, vrt , " -saastaiset huulet, ) ja hänet puettiin ylipapin, ja maan kuninkaitten kuninkaan , pukuun .
Samassa Sakariaan luvussa 3, kerrotaan myös Tulevan Messiaan kotipaikka. KR, kääntää puutteellisesti , sanan - Nazaar, , ..Vesaksi . sanasta johdetu nimi Nasaret on "- Pienten taimien kylä ."
Englantilaisen käännöksen käännös on parempi, ;
"Minä kutsun Nasaretista mieleiseni miehen , ja hän on täyttävä Minun tahtoni. "-
Pitää lukea teksti ninkuin se on , eikä oman opin varjossa.
Ihan sekoilua.
ei mitään tolkkua.
kännissä jo puoleltapäivin,
luulis et maksa jo vinkuu apua...
Jeesus täytti Jumalan tahdon.
Kun Jeesus otti Johanneksen kasteen, hän sai Jumalan hyväksynnän ja Pyhänhengen.
Mitään muuta messiasta ei ole eikä tule.
Kun Jeesuksen läsnä olo lopunaikana on " parousia", se samalla suojelee seurakuntaa vääriltä messiailta ja antikristukselta.
Mikä sinun näkemyksesi tästä Sakariaan kirjasta on?
TUOSTA SANASTA ; ,
Islamilainen shiiaoppinut Abu'al-Hassan ibn IÍsmail -al Afari ,( 878-941 9 ,esitti myös tulkinnan sanasta -Sana. .
Hän sanoi Koraanin olevan jumalan luomaton ja ikuinen sana . Tällaista -mutkat suoriksi oikovaa tulkintaa sisältyy näihin ns, uususkontoihinkin . Advetismiin ja sen lahkoihin , helluntaioppiin ja moneen muuhun , koska ajetaan , -opillisesti , kurvat suoriksi. .
Mikä minun näkemykseni on , Sakariaan kirjasta?; ,
Sakaria pitää lukea kirjaimellisesti, siinä ilmoitetaan , miten , missä ja milloin ilmoitettu messias tulee, Tuota pakanain aikaa ei kuvata toiminnan aikana , sillä se verrataan "yöksi, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä .."
Siinä sanotaan , että kun Hän tulee, kutsuu ne Juudan ja Efraimin , "ja he ovat, niinkuin minä en olisi heitä hyljännytkään , ". Israelin kansa herätetään kuolemasta, ja heidän kauttaan kaikki kansat tulevat kuule
Ennen kaikkea hänet kutsutaan Rauhan ruhtinaaksi sillä Hän lopettaa sodan kaikkineen , ja ottaa vallan pois kaikilta poliittisilta ja uskonnollisilta sotaisilta . järjestelmiltä ja julistaa rauhan kansoille.
Sakaria kertoo ,miten kaikki kansat virtaavat jerusalemiin kuulemaan Juudan esikosen sanaa.. alkaa "Parannuksen aika. " -
Noin se menee , sakarian mukaan .
Sitten , kun Sakaria oli Juudan profeetta, parhaan tiedon hänen kirjastaan saa kirjoittamalla netin -Juutalaisuussivulle . siellä on VT, n parhaat asiantuntijat.
Kiitos vastauksestasi, - jos ymmärsin oikein; et hyväksy että Kristinuskon tunnustama Jeesus Kristus on luvattu messias?
Jos on niin kuin otaksun, voin nyt paljon paremmin ymmärtää aiemmin esittämiäsi
näkemyksiä.
Tämä antaa varmaankin sinulle lisäymmärrystä sen suhteen kun veli Russell
esitti näkemyksen että Jumala ei odota Israelin kääntymystä tänä aikana ja että uusiliitto on solmitaan vasta tulevaisuudessa.(Kristikunta ei ole vielä täydellisesti uudenliiton siunausten alainen )
Osa Juutalaisista on ottanut Jeesuksen vastaan ja he ovat siten osoittautuneet "arvollisiksi" ja silloin he noudattavat Kristuksen lakia.
Jumala ei ole siten hyljännyt tekemäänsä liittoa vaan se on yhä voimallinen mutta ei täydellinen.( ilman vastaanotettua Messiasta liitto ei ole täydellinen )
kiitos itsellesi, mutta en ole Juudan sukua, jos sitä oletit. .Olen ihan umpisuomalainen . Sanoin tuossa aiemmin , että ihmiskunta ei tule, kirjoitusten mukaan , saamaan elämää ilman etttä Juudan suku tunnustaa Jeshuan esikoisekseen .
Muistettakoon , että vertauksessa Jeesuksen paluusta kerrotaan miten "paljon ihmisiä kokoontuu palanneen jeshuan ympärille , sanoen ; "
.." Sinä kuljit meidän kaduillamme, ja meidän saleissamme sinä saarnasit ,"-
mutta mitä palannut kuningas heille sanoo -?
Veli Russelista puheenollen , häntähän sanottiin pastori Russeliksi, ja minä en usko ns, pastorioppeihin . .
Syy on seuraava, olen aina tutkinut historiaa, ja tässä oli aik, tutkimisen paikka. ; , vuonna 98 j.aa aloitti Ignatios Antiokialainen Syyrian seurakuntien hajottamisen, löpetti pakolla kotikokoukset ja pakotti seurakunnat kokoontumaan temppeleihin .
Hän nimitti pastorit ja Piispan , ja sanoi, että Piispan ääni on jumalan ääni. Alkuseurakunnalla ei ollut pastoreita, eikä puhuttu lavalta, vaan kokous oli "-Dialegomai, " , " Lattian tasalta. Ignatios valitsi ensimmäisen Rooman piispan , Damasuksen . el Papaksi, paaviksi. ja siis aloitti katolisen kirkon .
jokainen voi olla mitä mieltä haluaa, muta ainoastaan historiassa on totuus,
eipäs
olekkaan
Varsinainen temppeli
käsitti aiempien temppelien tavoin pääasiassa kaksi osastoa,
pyhän ja kaikkeinpyhimmän.
Tämän rakennuksen lattia oli 12 askelmaa pappien esipihaa korkeammalla.
Rakennuksen sivustoilla oli huoneita, niin kuin Salomon temppelissäkin,
ja lisäksi siihen kuului ylähuone.
Sisäänkäynnissä oli kaksi kultaista ovea, kumpikin 55 kyynärää (24,5 m) korkea ja 16 kyynärää (7,1 m) leveä.
Rakennuksen etuosa oli leveämpi kuin sen takaosa, sillä se ulottui 20 kyynärää (8,9 m) takaosaa ulommaksi kummallakin puolella.
Pyhä oli sisältä 40 kyynärää (17,8 m) pitkä ja 20 kyynärää leveä.
Pyhässä oli lampunjalka, näkyleipäpöytä sekä suitsutusalttari,
kaikki kullasta tehtyjä.
Kaikkeinpyhimmän sisäänkäynnin verhona oli kauniisti koristeltu paksu esirippu. Jeesuksen kuollessa tämä esirippu repeytyi kahtia ylhäältä alas asti ja paljasti,
ettei kaikkeinpyhimmässä ollut liiton arkkua.
Arkun paikalla oli kivilaatta, jonka päälle ylimmäinen pappi vihmoi verta sovituspäivänä. (Mt 27:51; Hpr 6:19; 10:20.)
Tämä huone oli 20 kyynärää pitkä ja 20 kyynärää leveä.
Juutalaiset käyttivät temppelialuetta linnoituksena roomalaisten piirittäessä Jerusalemia vuonna 70.
He itse sytyttivät tuleen pylväskäytävät,
mutta eräs roomalainen sotilas sytytti vastoin Rooman joukkojen komentajan Tituksen tahtoa itse temppelin
ja täytti siten Jeesuksen temppelin rakennuksista lausumat sanat:
”Tähän ei missään tapauksessa jätetä kiveä kiven päälle maahan hajottamatta.” (Mt 24:2; The Jewish War, VI, 252–266 [iv, 5–7]; VII, 3, 4 [i, 1].)
Juutalaiset lähteet kertovat Temppelin kohtaamasta "salaperäisestä rangaistuksesta"
"40 vuotta ennen Temppelin tuhoa uhrit ovat kadottaneet voimansa ja kaikkeinpyhimmän ovet ovat avautuneet itsestään. 40 vuotta ennen pyhäkön hävittämistä sammui läntinen lamppu.
Lisäksi suljettiin illalla temppelin ovet ja kun aamulla tultiin sinne, niin ne olivat auki...
Sakarja ennusti temppelin tuhon (Sak.11:1)
Temppeli oli esikuva taivaallisesta järjestyksestä ja se oli myös muistutus paratiisista sekä siitä ajasta ennen syntiinlankeemusta jolloin "synnin esirippu" ei erottanut ihmistä suorasta yhteydestä Jumalaan ja Sanaan.
Ennustaako Profeetta Hesekiel "kolmannen temppelin" kirjaimellisen rakentamisen ja "luonnollisen ja hengellisen israelin" yhteyden ja että tuon " viimeisen temppelin rakennus" olisi myös lopunajan merkki ennen siirtymistä Jumalan valtakunnan hallinnon alaisuuteen tuhatvuotisessa valtakunnassa?
( Ilmestyskirjahan kertoo että tuhatvuotispäivän jälkeen ei enää kirjaimellista temppeliä nähdä vaan itse JHWH ja Karitsa on tuo temppeli... )
"Salomonin temppeli"
www.youtube.com/watch?v=k5ncfoa7j1E
Lopettakaa nyt tuo asian teokraattinen sivuutus turhilla höpinöillänne!
"Teokraattinen sivuutus" ?
Oma "vastineeni" on kyllä jatkoa keskustelun "aloitukseen"
-koska olen Raamatuntutkija, en voi vastata J:n- todistajille esitettyihin kysymyksiin joissa vastausta odotetaan nimen omaan heiltä!
Voin kyllä tuoda esiin Raamatuntutkijoiden näkemyksiä keskustelun "edetessä".
www.biblestudents.net
www.heraldmag.org
Jeesuksen kidutuspaalussa kuolemisen perusteella voitiin poistaa Laki,
joka oli erottanut juutalaiset ei-juutalaisista.
Juutalaisista ja ei-juutalaisista saattoi siten tulla
”yksi ruumis kidutuspaalun kautta”,
jos he ottivat vastaan sovituksen,
joka oli mahdollista Jeesuksen kuoleman välityksellä.
(Ef 2:11–16; Kol 1:20; 2:13, 14.)
Kyllä, yksi ruumis eli Kristuksen voideltu...
Kristus on lain täyttäjä ja uuden liiton asettaja ja käsittääksen myös J:n-todistajien "hallintoelin" on yhtämielinen veli Russellin kannan mukaisesti siitä että uuttalittoa ei ole vielä taivaassa vahvistettu sillä Karitsan häihin odotetaan vielä viimeisiä "osallistujia".
Vanha liitto on siten edelleen Jumalan muistissa ja voimassa luonnolliselle Israelille.
.
Raamattu ilmoittaa 144000:n olevan taivaallista papistoa ja valitun luonnollisesta Israelista ja että heidän lisäkseen taivaassa on Kristuksen ruumis eli "pienilauma" ja lisäksi "suuri joukko".
Miten Todistajat ymmärtävät Kristuksen "hallitsijatovereiden" eli voideltujen tulevat tehtävät tuhatvuotisessa valtakunnassa ja paratiisimaassa?
Millä perusteella J:n-todistajat esittävät että taivaallinen joukko on rajoitettu 144000:n?
SINETÖIDYT-täysi luku-Ilmestys 7:4 LUE
Tämän seurakunnan sanotaan olevan
”taivaissa kirjattujen esikoisten seurakunta”, ja sen täysi lukumäärä
Kristuksen, pään, alaisuudessa on 144000 (Hpr 12:23; Il 7:4).
Nämä kutsutut ”ostettiin ihmisistä” toteuttamaan erikoistyö täällä maan päällä ja olemaan sen jälkeen Kristuksen kanssa taivaassa hänen morsiamenaan.
Niin kuin Jumalan heprealaiseen seurakuntaan kuuluville asetettiin joitakin vaatimuksia, niin myös kristilliseen ”Jumalan seurakuntaan” kuuluvien odotetaan täyttävän joitakin ehtoja.
Siihen kuuluvat ovat hengellisesti neitsyitä, jotka seuraavat jatkuvasti Karitsaa, Jeesusta Kristusta, minne hän meneekin, ”eikä heidän suustaan ole löydetty mitään valhetta; he ovat moitteettomia” (Il 14:1–5).
Hebrealaiskirje on erityisesti kirjoitettu niitä juutalaisia varten jotka ottivat Jeesuksen vastaan ylösnousseena Kristuksena.
On oletettava että heitä "sinetöidään" kaikista sukukunnista.
Lisäksi taivaassa on suuri joukko...: tulleet suuresta ahdistuksesta.( olemme jo "ahdistuksen" ajassa jonka päättää harmagedon )
Ilm. 7:9 / 13-15
Näyttäisi siltä että juutalaisen kansan suuri ahdistus on jo ollut (toinen mailmansota )
ja että heistä sinetöityjen 144000 määrä on jo täynnnä ?
..."( olemme jo "ahdistuksen" ajassa jonka päättää harmagedon )
... Kiinnostaisi tietää, mikä on sinun käsityksesi Harmagedonista ?
.." Olemme jo "ahdistuksen ajassa , jonka .."-
.."näyttäisi siltä , että juutalaisen kansan suuri ahdistus on jo ollut , (toinen maailmansota, )...
Ei ole. , kumpikaan suursota ei täytä vielä ns, maailmansodan kriteereitä. Ne olivat sotahullun Saksan keisarikunnan yleisesikunnan tuotteita. Eivät ne sovi edes raamatun kuvauksiin, 1, suursota ei alkanut 1914, koska sellaisen valmistelu vaati 10 vuoden valmistelun, ( -Nail ferguson, ; Julma sota, ) -Maailmansota- lause syntyi 1916 Sommen rintamalla hiljaisen asemasodan aikana, parin krapulaisen lehtimiehen päässä, kun ei olut mitään uutisia. Toinen heistä sai väläyksen , ja sanoi ;
"..Kirjoita, tämä suuri sota, tämä maailmansota !
lause levisi viikossa kaikkialle.
2, suursota oli samanlainen . Hitlerin armeija marssi yli -80 prosenttisesti muulivetoisilla romanialaisilla rattailla, jotka ovat historian pöhköin keksintö. .Se, että sota kesti senkin aikaa , ja vei n ,50 milj, miestä.
se on kaukana ilm, kirjan kolmasosasta ihmiskuntaa.
Itse asiassa Hitler nimitti kaikkia vastustajiaan " juutalaisiksi, " koska sellainen menee ihmisten päähän kuin häkä .
nii'i
Perjantaipullot korkattu ja ihmisten päässä muutakin kuin häkää...
taas...
täälläkin...
Jumalan tuomion päivä eli Harmagedon...
Raamatun tutkimuksella voimme tehdä joitakin johtopäätöksiä tuosta päivästä ja sitä edeltävästä suurenahdistuksen ajasta.
Herranpäivää edeltää "Jumalan vihan viinikuurnan polkeminen" , tuo "viinirypäle" on "hyvän ja pahantiedon puun hedelmä" sillä silloin on Saa..tanan siemen täysin kehittynyt.
Mitä on sanottava niistä jotka "kerääntyvät" Harmagedoniin?
-he ovat tietoisia siitä ketä vastaan he tulevat taistelemaan sillä niin ilmeinen on silloin oleva Jumalan lähettämän läsnäolo eli parousia.
-ne jotka kerääntyvät, luottavat omaa "ylivoimaiseen aseistukseensa" ja suunnitelmaansa.
-he vihaavat Karitsaa ja Jumalaa "vitsausten" takia ja sen johdosta että heidän luottamuksensa "tiedon jumalaan" on murskaantunut.
-heillä ei ole "mitään menetettävää" sillä kuolemakin on heille turha eivätkä he sitä "kunnioita" ja he halveksuvat Jumalaa hänen oikeudenmukaisuutensa vuoksi.
-- he ovat tulleet "tietoisiksi" Jumalasta ilman että he kunnioittaisivat häntä.
-he ovat ahdistuksen aikana etsineet mieluummin kuolemaa, sillä Jumalan tuomio on niin "lamaannuttava" .
He ovat kieltäneet armollisen Jumalan olemassaolon, tai tisinsanoen tehneet hänestä "tarpeettoman" ja nyt tulevat tuntemaan ainoastaan hänen tuomionsa, he ovat todellakin kuin "sielunsa menettäneitä" sillä se mitä ei koskaan voitu uskoa; on toteutunut.
He ovat seuranneet "antikristusta" viimeisenä toivonaan sillä tervettä evankeliumia he eivät hyväksyneet ja suuri osa heistä on Saa..tanan siementä.
Evankeliumin todistaminen on lakannut sen kohtaaman vastustuksen vuoksi ja Jumalan valtakunnan eli "pelastuksen arkin" ovet ovat suljetut.
Harmagedonin
taistelu on tapahtuva "yön pimeimmällä hetkellä" ja silti Ramattu kehottaa vartijoita valvomaan ja odottamaan Herran saapumista.
Lohdutus on oleva silloin seurakunnan keskellä sillä he tietävät että Herra on voittava ja ne jotka turvaavat häneen voittavat ja tulevat näkemään maanpäällä koittavan "paratiisin aamun" kun taistelu on tauonnut.
Me voisimme esittää Jumalalle rukouksen: että hän, niin kuin hyväksi näkee tekisi seurakunnasta "turvakaupungin" ja että "yön pimeimmpänäkin hetkenä" lampaan kaltaiset näkisivät tuosta "turvakaupungista" loistavan valon ja saisivat näin lohdutuksen noina hirvittävinä aikoina. ( ikäänkuin pelastusveneitä laskettaisiin vielä arkista ).
Harmagedonin taistelu käydään siis pahan voimien tahdosta ja niiden aloittamana ja siinä ne toteuttavat omaa väistämätöntä tuhoaan "vanhan mestarinsa ja kadottajansa ohjaamana.
On totta että kaksi edellistä "suursotaa" on käyty pääosilltaan vanhan "Kristikunnan alueella".
Noissa sodissa ja niihin littyvissä "liitännäissodissa" on kuollut paljon ihmisiä.
Kun Ilmestyskirja ilmoittaa noita "osia ihmiskunnasta" voivat ne olla myös "vertauksellisia" lukuja ja sisältää niitä jotka kuolevat "hengellisesti".
..." Perjantaipullot korkattu..."-
Eikös sitä lauleta, että ain' laulain työtäs tee,"
Lalalallallaa.
Kuolevat hengellisesti ," -
Hiroshiman atomipommi tappoi 150,000 ihmstä kerralla, ei hengellisesti. nämä ns , tavanomaiset sodat ovat semmoista puskassa nahistelua
Tv;sssa oli juuri dok, -ohjelma 98 -vuotiaasta Alice Sommer Hertz ,istä .joka on ainoita, joka selvisi hengissä Teresianstedtin keskitysleiristä. Alice oli saksanjuutalainen pianotaiteilija
Hänet aiottiin lapsineen ampua pellolla, ss, joukkueen toimesta, kun kesken kaiken tuli Tsekinkielinen käsky palata leiriin , jossa Alice soitti konsertin itkeville muille ihmishaamuille. Sitten tulivat Liittoutuneet,
Hän sanoi, että siitä hetkestä lähtien hän on kiittänyt herkeämättä jokaisesta hetkestä. .
Sitten , monet ovat sanoneet , etteivät tavalliset ihmiset tienneet , keskitysleireistä Alice sanoi, ettå he tiesivät Teresienstadtissa Auschvitzin .leiristä puoli vuotta sen rakennuksenaloitamisen jälkeen ,
jos siis keskiitysleirivangit tiesivät, niin miks ei sitten vapaat ?
"..Että juutalaisen kansan suuri ahdistus on jo ..." -
..Kirjoituksissa sanotaan , -ulkopuolisista kansoista ;
.." He sanovat, -Israel on hukassa ! jumala on hyljännyt heidät. Me olemme perineet Maan. Menkäämme, ja ottakaamme se omaksemme... " -
..Näin he sanovat, -vaiika siellä on Herra ..."-
Näinhän nämä ovat Uskonnolliset kansat sanoneet 2000 vuotta. .Ruotsissakin mm, Gezelius-piispat julistivat olevansa valittu kansa , ja ryysivät valtaamaan Venäjää osana Katolisen kirkon hulluja ristiretkiä.
nyt myöhemmin nämä Uususkonnot jotka ovat nousseet samasta Katolisen kirkon lähteestä, sanovat, ettei Juudan kansa palaa, mutta Kirjoituksissa sanotaan , että he palaavat, pojat Isiensä kanssa, .
Näin ns, Lihallinen Israel tulee aikanaan takaisin , ja on silloin siunauksen kaikille kansoille.
Päissään heti aamuseittemältä,
eiks sun maksa vingu jo kauheesti?
.." _Päissään heti aamuseittemältä..." -
Vielä mitä , ei minun maksa vingu yhtään siitä, jos sinä juot aamuseittemältä. .Selekä vinkuu , kun olen kuntosalilla seittemältä,
...En minä paljon jaksa salila paljon rautaa vetää ilmaan , mutta siellä on aina pari ikivanhaa mummua, jotka vetää 100 kiloa levyjä ilmaan , ja samalla kertovat toisilleen neulereseptejä ja kakkuohjeita.
Sitten on yksi täti, joka heiluttaa 16 kilon kahvakuulaa päänsä päälle jotain 10 minuuttia, eikä edes hengästy. menee vain polkemaan spinning-pyörää. En minä paljon muuta ehdi kuin syöksyä suojaan näitten amatsonien tieltä ..