Tollaseen Emanuel Swedenborg nimisen miehen kirjoituksiin. Onko kukaan tutkinut lähemmin tuota hänen kirjoittaamaansa kirjaa.
vuonna 1784 mies nimeltä Emanuel Swedenborg kirjoitti kirjan näyistään tuonpuoleisesta. Swedenborg väitti: "Taivaita on kolme" ja ne on kuvattu "kokonaan erillisinä toisistaan". Hän kutsui korkeinta taivasta "selestiseksi valtakunnaksi", ja sanoi, että kolmen eri taivaan asukkaat vastasivat "aurinkoa, kuuta ja tähtiä".
Omien sanojensa mukaan Joseph Smith oli tutustunut Swedenborgin kirjoituksiin. Smith kertoi käännynnäiselle nimeltä Edward Hunter, että "Emanuel Swedenborgilla oli näkemys tulevasta maailmasta, mutta häneltä puuttui jokapäiväinen leipä". Toisin sanoen Smith piti Swedenborgin käsityksistä tuonpuoleisesta, mutta kritisoi häntä siitä, että hän ei hyödyntänyt niitä voitokseen.
Swedenborgin kirjaa saa ostaa esimerkiksi Amazonilta. Sen nimi on Heaven and Hell and Its Wonders, ja se on kirjoitettu paljon ennen Smithin ilmestymistä näyttämölle. Kuitenkin siinä kuvataan aivan tarkkaan mormonien kolme kirkkauden astetta, ja siinä esiintyvät mm. sellaiset konseptit kuin "verho", "henkivankila" ja "selestinen avioliitto".
Smith oli siis hyvin tietoinen Swedenborgin ideoista, ja mainittu kirja oli sitä paitsi Smithin kotikaupungin kirjastossa vuodesta 1817. Yhdeksän mailin päässä Smithin tilalta canandaigualainen sanomalehti mainosti v. 1826 Swedenborgin kirjaa myytävänä. Kirjakauppa tarjosi Swedenborgin julkaisuja jopa vain 37 centin hintaan.
Jos koskaan haluat tietää yksityiskohtia mormonien tuonpuoleisesta, niin lue Swedenborgin kirja. Smith näyttäisi kopioineen siitä runsaasti pannakseen kokoon Opin ja liittojen kirjan "näkynsä" selestisestä, telestisestä ja terrestrisestä valtakunnasta. Mutta Swedenborgin teokset ovat ehdottomasti alkuperäisiä.
Swedenborg ei ollut ensimmäinen, joka spekuloi kolmesta taivaasta tuonpuoleisessa. Niinpä jotkut varhaiset gnostikot vertasivat taivasta kolminaisuuteen, ja esittivät, että kukin jumaluuden persoona viittasi omaan tasoonsa.
Swedenborgin kirjastan Heaven and Hell and Its Wonders on tunnistettavissa kohdat, joista Smith mitä ilmeisemmin on kopioinut nimiä ja ideoita. Swedenborg kirjan v. 1778 englanninkielisen käännöksen ja Smith 1830-luvun oppien välillä on monta yhteneväisyyttä.
Pointti ei ole se, että Swedenborg olisi ollut ensimmäinen kolmen taivaan esittäjä, vaan että hänen kirjoituksensa ovat mormonismiin päätyneen terminologian oikea alkuperä.
Swedenborgin aiheita esimerkiksi:
selestinen valtakunta
kuoleman jälkeen kaikki ihmiset menevät odotuspaikkaan nimeltä "henkimaailma", joka on jaettu "henkivankilaan" kastamattomille ja "paratiisiin" kastetuille
selestisen valtakunnan enkelit ovat alastomia paitsi valkoista kaapua tai asua, jonka "Herra" on heille antanut. Se hohtaa ja kimmeltää (ks. Smithin kuvauksia enkeli Moronista).
Henget ja enkelit ovat ihmisenmuotoisia, ja heidän kanssan voi keskustella "kuin mies miehelle". Ei kuorolaulua, siipiä eikä sädekehiä.
"Henkimaailma" on tämä maa, mutta me emme voi nähdä henkiä "verhon" takia.
Avioliitto on mahdollinen taivaan valtakunnassa.
Swedenborgin kirja on lähes 500-sivuinen, eikä Smith plagioinut sitä kokonaan. Mutta koska Smith myönsi lukeneensa teoksen, on todennäköistä, että hän "lainasi" siitä avainkohtia omaan Opin ja liittojen kirjan lukuunsa 76.
Käsittääkseni tuo kirja on saatavana englanninkielisenä Amazonilta.
Turust
vuonna 1784 mies nimeltä Emanuel Swedenborg kirjoitti kirjan näyistään tuonpuoleisesta. Swedenborg väitti: "Taivaita on kolme" ja ne on kuvattu "kokonaan erillisinä toisistaan". Hän kutsui korkeinta taivasta "selestiseksi valtakunnaksi", ja sanoi, että kolmen eri taivaan asukkaat vastasivat "aurinkoa, kuuta ja tähtiä".
Omien sanojensa mukaan Joseph Smith oli tutustunut Swedenborgin kirjoituksiin. Smith kertoi käännynnäiselle nimeltä Edward Hunter, että "Emanuel Swedenborgilla oli näkemys tulevasta maailmasta, mutta häneltä puuttui jokapäiväinen leipä". Toisin sanoen Smith piti Swedenborgin käsityksistä tuonpuoleisesta, mutta kritisoi häntä siitä, että hän ei hyödyntänyt niitä voitokseen.
Swedenborgin kirjaa saa ostaa esimerkiksi Amazonilta. Sen nimi on Heaven and Hell and Its Wonders, ja se on kirjoitettu paljon ennen Smithin ilmestymistä näyttämölle. Kuitenkin siinä kuvataan aivan tarkkaan mormonien kolme kirkkauden astetta, ja siinä esiintyvät mm. sellaiset konseptit kuin "verho", "henkivankila" ja "selestinen avioliitto".
Smith oli siis hyvin tietoinen Swedenborgin ideoista, ja mainittu kirja oli sitä paitsi Smithin kotikaupungin kirjastossa vuodesta 1817. Yhdeksän mailin päässä Smithin tilalta canandaigualainen sanomalehti mainosti v. 1826 Swedenborgin kirjaa myytävänä. Kirjakauppa tarjosi Swedenborgin julkaisuja jopa vain 37 centin hintaan.
Jos koskaan haluat tietää yksityiskohtia mormonien tuonpuoleisesta, niin lue Swedenborgin kirja. Smith näyttäisi kopioineen siitä runsaasti pannakseen kokoon Opin ja liittojen kirjan "näkynsä" selestisestä, telestisestä ja terrestrisestä valtakunnasta. Mutta Swedenborgin teokset ovat ehdottomasti alkuperäisiä.
Swedenborg ei ollut ensimmäinen, joka spekuloi kolmesta taivaasta tuonpuoleisessa. Niinpä jotkut varhaiset gnostikot vertasivat taivasta kolminaisuuteen, ja esittivät, että kukin jumaluuden persoona viittasi omaan tasoonsa.
Swedenborgin kirjastan Heaven and Hell and Its Wonders on tunnistettavissa kohdat, joista Smith mitä ilmeisemmin on kopioinut nimiä ja ideoita. Swedenborg kirjan v. 1778 englanninkielisen käännöksen ja Smith 1830-luvun oppien välillä on monta yhteneväisyyttä.
Pointti ei ole se, että Swedenborg olisi ollut ensimmäinen kolmen taivaan esittäjä, vaan että hänen kirjoituksensa ovat mormonismiin päätyneen terminologian oikea alkuperä.
Swedenborgin aiheita esimerkiksi:
selestinen valtakunta
kuoleman jälkeen kaikki ihmiset menevät odotuspaikkaan nimeltä "henkimaailma", joka on jaettu "henkivankilaan" kastamattomille ja "paratiisiin" kastetuille
selestisen valtakunnan enkelit ovat alastomia paitsi valkoista kaapua tai asua, jonka "Herra" on heille antanut. Se hohtaa ja kimmeltää (ks. Smithin kuvauksia enkeli Moronista).
Henget ja enkelit ovat ihmisenmuotoisia, ja heidän kanssan voi keskustella "kuin mies miehelle". Ei kuorolaulua, siipiä eikä sädekehiä.
"Henkimaailma" on tämä maa, mutta me emme voi nähdä henkiä "verhon" takia.
Avioliitto on mahdollinen taivaan valtakunnassa.
Swedenborgin kirja on lähes 500-sivuinen, eikä Smith plagioinut sitä kokonaan. Mutta koska Smith myönsi lukeneensa teoksen, on todennäköistä, että hän "lainasi" siitä avainkohtia omaan Opin ja liittojen kirjan lukuunsa 76.
Käsittääkseni tuo kirja on saatavana englanninkielisenä Amazonilta.
Turust
Vastaukset 8
Vanhimmat
Tästä linkistä tuon kirjan teksti löytyy.
http://www.gutenberg.org/files/17368/17368.txt
Entä sitten? Raamattukin puhuu useista kirkkauden asteista: auringon, kuun ja tähtien kirkkauteen verraten. Myös henkimaailmaa kuvataan Raamatussa. Svedenborg on saanut ajatuksensa Raamatusta. Joseph Smith sai lisäksi ilmoituksia. Kukapa tietää, vaikka Svedenborgillekin olisi selvinnyt innoituksen kautta samat asiat, jotka Smith tunnisti hänen kirjoistaan - jos hän nyt sitten yleensä luki noita kirjoja.
1. Kor. 15
40 On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan toisenlainen kuin maanpäällisten. [Matt. 13:43]
41 Auringolla on oma loistonsa, kuulla omansa ja tähdillä omansa, ja toinen tähti loistaa toista kirkkaammin.
2. Kor. 12
2 Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
Ei mitään. Lähestyn asiaa täysin ilman sarvia ja hampaita. Asia vaan näyttää perin mielenkiintoiselta.
Itse olen siksi heikolla hapella, etten jaksa käydä läpi noin pitkää englannin kielistä tekstiä. Pyydän siis apua.
Toivoisin kaikkinaista asiallisuutta tekstin suhteen.
Turust
Myös Svedenborg kertoo saaneensa ilmoituksia ja keskustelleensa enkelien kanssa.
Turust
Olen sen verran tiennyt tuosta ruotsalaisesta Immanuel Swedenborgista, joka oli aikansa oppinut, valistunut henkilö ja uskovaisesta luterilaispohjaisesta ja varakkaasta kodista. Swedenborg oli laajasti opiskellut ja euroopassakin paljon liikkunut 1700-l lopulla. Useita luonnontieteellisiä, filosofisia ja uskonnollisia teoksia kirjoittanut.
Mutta olen monella taholla törmännyt eri filosofien ja uskontojen yhteydessä, että ainakin uskonnolliset tahot ovat sivuuttaneet hänen tekstinsä ja kirjansa vieroksuen sekä kieltäen ne. Luterilaiset eivät kovinkaan arvosta eivätkä allekirjoita hänen näkemyksiään vaan pitävät niitä harhaanjohtavina.
Joku kirjailija (jota en nyt valitettavasti muista) arvosti ja hehkutti kyllä Skandinavian lukeneiston piirissä.
Vanha juttu. Tässä tutkimust asiasta: http://en.fairmormon.org/Plan_of_salvation/Three_degrees_of_glory/Swedenborg
Siinä on myös sanottu mitä vastustajamme ovat väittäneet ja miksi ja miten väite on väärin.
Nenada! Minua vaivaa tuo "vastustaja" asenne. Minä en mielestäni ole tuosta asiasta kiinnostunut vastustajana, vaan puhtaasti mielenkiinosta avoimmin mielin.
Opin ja liittojen kirjan luvun 76 sisältö näyttää kyllä löytyvän hyvinkin selvästi Emanuel Swedenborgin kirjasta. Antamasi linkki ei nyt ehkä sisällöllisesti ole kovin vakuuttava, pikemminkin aineistoon nähden kummallinen selitys.
Kaipaan syvällisempää vertailevaa tutkimusta.
Turust
Olen odotellut avaukseni käsittelyä hieman laajemmin. Voisiko MK olla aikansa kirjallisuuden ja Raamatun sekoitus?
Turust