Eivät osanneet paikalliset vastata kysymyksiini vaikka noin kuusi tuntia tuli yhteensä juteltua. Siksi laitan muutaman kysymyksen tänne ja katson kannattaako edes enempää kysellä. Kysymykset on kyseenalaistavassa muodossa, mutta ei tarkoitettu loukkaamaan.
Ensin Nooan arkkiin liittyen eli
1. Jos suuri tulva muodosti vuoret niin miksi himalajan vuoristo kasvaa edelleen?
2. Miten lento ja uinti kyvytön Dodo pääsi Mauritiukselle?
Kenguru Australiaan? Pingviinit Antarktikselle?
3. Eläinten erikois ruokavaliot? Esim. Kaksi panda syö 95% bambua eli ~15000 kiloa bambua nooan arkin 370 päivän aikana paluu matkan eväät.
Itse uskonnon toiminnasta voisin kai kysäistä kanssa.
1. Rokotukset oli kielletty 1921-1952 sallittu siitälähtien
Elinsiirrot oli kielletty 1967-1980 sallittu siitälähtien
Veren siirto, säilytys ja luovutus kiellettiin 1945. Ennen sitä se oli sallittua. Veren osien käyttö sallittiin uudestaan 2000-luvulla. Niiden valmistamiseen tarvitaan verta eli veren osien salliminen rikko jo veri kieltoa.
Milloin siis tämä veri kielto poistuu kokonaan?
2. Miksi lainaatte "seven times" laskunne muilta "tuomionpäivä kulteilta" kuten William Milleriltä ja Second Adventist kirkolta? Eikö teillä pitänyt olla yksinoikeus jumalaan?
Samaan voisin laittaa tuon Jerusalemin kaatumisen 607 BCE
Lainaamanne laskutapa satui vaatimaan sitä joten virheellisestä tiedosta on vaikea luopua vaikka se on vääräksi todistunut. Kuitenki samoista lähteistä otetun babylonian kaatumis vuoden hyväksytte?
Tässä pieni alku katsaus kun ei nuo edes näihn osannu vastata :/
Ensin Nooan arkkiin liittyen eli
1. Jos suuri tulva muodosti vuoret niin miksi himalajan vuoristo kasvaa edelleen?
2. Miten lento ja uinti kyvytön Dodo pääsi Mauritiukselle?
Kenguru Australiaan? Pingviinit Antarktikselle?
3. Eläinten erikois ruokavaliot? Esim. Kaksi panda syö 95% bambua eli ~15000 kiloa bambua nooan arkin 370 päivän aikana paluu matkan eväät.
Itse uskonnon toiminnasta voisin kai kysäistä kanssa.
1. Rokotukset oli kielletty 1921-1952 sallittu siitälähtien
Elinsiirrot oli kielletty 1967-1980 sallittu siitälähtien
Veren siirto, säilytys ja luovutus kiellettiin 1945. Ennen sitä se oli sallittua. Veren osien käyttö sallittiin uudestaan 2000-luvulla. Niiden valmistamiseen tarvitaan verta eli veren osien salliminen rikko jo veri kieltoa.
Milloin siis tämä veri kielto poistuu kokonaan?
2. Miksi lainaatte "seven times" laskunne muilta "tuomionpäivä kulteilta" kuten William Milleriltä ja Second Adventist kirkolta? Eikö teillä pitänyt olla yksinoikeus jumalaan?
Samaan voisin laittaa tuon Jerusalemin kaatumisen 607 BCE
Lainaamanne laskutapa satui vaatimaan sitä joten virheellisestä tiedosta on vaikea luopua vaikka se on vääräksi todistunut. Kuitenki samoista lähteistä otetun babylonian kaatumis vuoden hyväksytte?
Tässä pieni alku katsaus kun ei nuo edes näihn osannu vastata :/
Vastaukset 28
Vanhimmat
Se on niin hassua, että lammasjehovantodistajat nielevät kaiken, mikä vartiotornissa ja vastaavissa kirjoitetaan.
Kysymyksesi eivät havahduta jehovan todistajaa millään lailla, syystä, että hänet on, noniin, a i v o p e s t y. Ja hallintoelin huokaisee kun kritiikkiä ei tule.
Se on niin hassua, että lammasluopparianti:jt:t
nielevät kaiken, mikä Suolinkais24-kaatiksella ja vastaavissa kirjoitetaan. LOL ;D
IHQU idioottimaisia kyssäreitä väännetään "kieli poskessa"
ja nää
lammasluopparit rupee kyseleen niitä ihan TOSISSAAN,
ottamatta mtn itte selvää, LOL lololloo ;D
Ei ne osaa itte ees purkka pureskella,
niille pitää sekin mälli pureskella valmiiksi, muahhahhaah.
Luopparit on aika pullamössöjä,
ei osaa ajatella omilla aivoilla mtn,kjäh-kjäh LOL ;D
mielenkiintoinen kommentointi jossa yhteenkään kysymykseen ei vastata ja syytetään kysyjää idiootiksi.
Mielestäni tässä on ihan toinen kansa huono ottamaan asiasta selvää kuin luopparit ja kysyjät. hehän nimenomaan yrittävät ottaa asioista selvää toisin kuin vt-seuran jäsenet,jotka ei ota mistään selvää,vaan nielevät suoraan sen mitä sieltä käsketään.
Pikemminkin sieltä löytyy ryhmä joka ei osaa ottaa asioista selvää.
Otetaanpa esimerkkinä palstalla kirjoittava helel. toisinaan tulee hieman törkyä, mutta toisaalta siinä on ihminen joka on käyttänyt paljon aikaa ottaen asioista selvää ja on todella hyvin perillä asioista. Samoin moni muu palstalla kirjoittava käyttää aikaansa asioiden selvittämiseen perinpohjaisesti ja se jos jokin on oikea tapa selvittää asioita.
Kaikesta huolimatta moni palstan luopio on hyvin perillä asioista ja viisastunut vuosien mittaan tutkiessaan asioita molemmin puolin.
Todistajilla ei ole asiasta kuin yksipuolinen näkemys joka on valmiina lautaselle asetettu ilman sen lähempää tarkastelua ja sillä ei ole mitään tekemistä asioiden selville ottamisesta.
Kiitos kaikille palstan asiakirjoittajille monista hyvistä selvityksistä vuosien mittaan.
So so, muista, että olet jehovan todidtajat ja rakastat vihollisiakin, mitä jos pomot saisivat tietää brutaalin käytöksesi. Etkö pelkää, että jehova palastelee sinut harmagedonissa?
Menetkö muuten ovityöhön viikonloppuna?
Terveisin Pia samasta seurakunnasta kuin sinäkin olet. Ei kyytiä!
*olet jehovan todidtajat *
just joo, mä muistan sut, sä oot se Pia-todidtaja ;)
Mä meen ihan eri suuntaan kun sä,
sähän meetkin aina kaljoille vaan viikonloppuisin.
Toivottavasti on tukkas -taas-kipee su ;)
>> Etkö pelkää, että jehova palastelee sinut harmagedonissa?
Ei hätää. Vartiotorniseuran jumala ei tiedä mitään, ellei hän saa raporttia.
Siispä mitä vain voi tehdä, mutta kirjautumatta ja satunnaisella nimimerkillä.
Onko täällä yhtään oikeaa Jehovan Todistajaa, joka voisi vastata?
Koti ovelle ette enää ole tulleet ja kaikki kysymykset jäi vastaamatta.
Ei niitä täällä ole. Eivät uskalla ja lahko on kieltänyt heitä.
Lukekaapas Wartsikasta:
TOSI KRISTITTY
-ei mene netissä luopioiden sivuille lukemaan niitten kakkajuttuja,
eikä ne kirjoittele saati kommentoi mtn apostaattisivustoilla
,
-etenkään Suolinkainen24-sivustoilla,
joista voi saada inhottavia loimatoja ;D
*Jos suuri tulva muodosti vuoret *
Mistä sä niin päättelit?
Tämä vedenpaisumus oli tosiaan maailmanlaajuinen, eikä senkaltaista ollut sattunut koskaan aikaisemmin eikä ole sattunut sen jälkeenkään.
”Vedet hautasivat maan alleen niin suuressa määrin, että kaikki korkeat vuoret, jotka olivat koko taivaan alla, peittyivät. Vedet hautasivat ne alleen jopa viidentoista kyynärän [n. 6,5 m:n] syvyyteen, ja vuoret peittyivät.” (1Mo 7:19, 20.)
”Kaiken lihan loppu on nyt edessäni”, sanoi Jehova. ”Minä pyyhin [siksi] pois maan pinnalta jokaisen elollisen, jonka olen tehnyt.”
Ja juuri niin tapahtui.
”Kaikki, joiden sieraimissa elämän voiman hengitys vaikutti, kaikki, jotka olivat kuivalla maalla, kuolivat. – – vain Nooa ja ne, jotka olivat hänen kanssaan arkissa, jäivät eloon.” (1Mo 6:13; 7:4, 22, 23.)
Kyllä ne vuoret oli olemass jo ennen vedenpaisumustakin, kertoo Raamattu.
maapallon kuorihan liikkuu koko ajan, etkös sitä tiedä
Vuoret kasvaa ja uusia saaria syntyy, toisaalta paikkoja painuu merreen...
Tuo vuorien muodostuminen tulvassa on Todistajien minulle antama selitys siitä miten vesi riitti peittämään maat kun sitä ei heidän mukaansa lisätty eikä vähennetty planeetalta. Siksi siis kysymys, jossa:
"maapallon kuorihan liikkuu koko ajan, etkös sitä tiedä
Vuoret kasvaa ja uusia saaria syntyy, toisaalta paikkoja painuu merreen..."
Tämä fakta otetaan huomioon.
Yritän saada selvyyttä Todistajien uskonnossa heidän mukaansa oleviin väittämiin ja selityksiin enkä siis sano tuossa omaa mielipidettäni tai osoita sen tarkemmin geologisiin faktoihin, jotka lienevät apostaatti tietoutta Todistajien keskuudessa.
"Kyllä ne vuoret oli olemass jo ennen vedenpaisumustakin, kertoo Raamattu."
Eli sinun mukaasi vettä siis lisättiin ja vähennettiin planeetalta tulvan aikana? Mihin uskonto kuntaan kuulut?
No Raamatussahankerrotaan, että vettä tuli taivaan täydeltä,
etkös raukkaparka lukea osaa?
Mihin uskontokuntaan Sinä Itse kuulut, mää oon kirkosta eronnu.
* vettä siis lisättiin ja vähennettiin planeetalta tulvan aikana? *
Tjaaha....
No ei sitä enää vähennetty, täällä ne vedet on , edelleenkin ;)
Ensimmäisen Mooseksen kirjan kertomuksen mukaan
”kaikki korkeat vuoret” peittyivät vedellä, joten missä kaikki tuo vesi on nyt?
Ilmeisesti se on täällä maan päällä. Valtamerten arvellaan aikoinaan olleen pienempiä ja mantereiden suurempia kuin nyt, mistä todistavat pitkälle valtamerten alle ulottuvat joenuomat.
On syytä panna merkille myös se, että tiedemiehet ovat sanoneet vuorten olleen aiemmin paljon matalampia kuin nykyään, ja jotkin vuoret ovat jopa työntyneet esiin merestä.
Nykytilanteesta todetaan, että ”valtamerten vesien tilavuus on kymmenen kertaa niin suuri kuin merenpinnan yläpuolella olevan maan tilavuus
. Jos kaikki tämä maa kaadettaisiin tasaisesti mereen,
koko maapallo olisi 2,5 kilometrin syvyisen vesikerroksen peitossa.”
(National Geographic, tammikuu 1945, s. 105.)
Sen jälkeen kun vedenpaisumuksen vedet olivat sataneet mutta ennen kuin vuoret kohosivat ja merenpohja aleni ja ennen kuin napajäätiköt syntyivät,
vesi riitti siis hyvin peittämään ”kaikki korkeat vuoret”, kuten henkeytetyssä kertomuksessa sanotaan (1Mo 7:19).
it-2 FI Vedenpaisumus s.1281
En kuulu mihinkään uskontoon enkä usko mihinkään jumalaan eli ateistiksi tykkäävät kutsua.
Tuli sitä vettä taivaan täydeltä viime kesänäkin, mutta ei kukaa arkkia rakentanu ;) Ja muistaaksen vuoret ylettää vähän meitä korkeammalle xD
Puheessasi voisi olla järkeä, jos tämän ison tulvan ei olisi sanottu tapahtuneen ~4000 vuotta sitten.
Sinä puhut ajasta ennen ihmistä.
Jos matkataan tuonne aikaan jolloin tulvan väitetään tapahtuneen niin maan muodot ei kovinkaan paljoa eronnut nykyisestä.
Yritänkin siis kysellä mikä erottaa Nooan arkin tarinan Epic of Gilgamesh tarinan tulvat? Gilgamesh on tietysti vanhempi ja eri jumalan nimessä kirjoitettu tarina josta tuo uudempi on luultavasti kopioitu, mutta mikä on uskovaisten mielipide?
Ja jos sinä uskot tulvaan, mutta olet valmis heittämään sen miljoonien vuosien päähän taakse ajassa. Niin miksi uskoa koko tarinaan jonka aikamääre heittää silloin todella pahasti?
Eikö olisi loogisempaa olettaa molempien tarinoiden kertovan paikallisesta tulvasta joka tapahtui ~2800 BCE kun välimeri valui mustaan mereen?
* Miten lento ja uinti kyvytön Dodo pääsi Mauritiukselle?
Kenguru Australiaan? Pingviinit Antarktikselle?*
Jos Jumala pystyi luomaan ne elukat Maan päälle, voi Hän kyl viskata ne myös ihan mihin kohtaan maapalloa tahansa sattuu huvittaa laittaa :)
Mistäs tiedät miten Dodo osas en-nen uida,
onko sulla ihn vakuuttavat todisteet siitä että se on
AINA ollut uinti-ja lentokyvytön? :D
Lastu laineillakaan ei osaa UIDA, mutta voi purjehtia he-le-ve-tinnnn pitkälle,
ja välillä lehmätkin lentää kun tornado heittelee.... :D
ihh?
Mielikuvitusta kehiiin, heiii
Kamalan tosikkoo porukkaa, luulee et kaikki on maapallolla ollut JUST ihan semmosta ja
AINA samanlaista kuten on tammikuussa 2012,?????
hei HALOO, pahvit! ;D
Olen mediasta lukenut kuinka pulut matkustelevat Metrolla niin Suomessa kuin ulkomaillakin.
-oletan että lento/uintikyvyttömät elukat on ennenmuinoin osanneet hyödyntää ilmasto-olosuhteita ja "kimppakyytejä" kyvykkäämpien elikoiiten kyydissä.?
Pulukin OSAA lentää, mutta matkustaa silti mieluummin metrolla?
Vai onko kaupunkilaisilma jo niin täynnä pienhiukkasia, että astma vaivaa ja on mentävä Junalla? ;D
quote
Metrossa matkustanut tyttö ällistyi, kun pulu lehahti viereen istumaan Myllypuron pysäkillä Helsingissä keskiviikkona.
Pulu kävi istumaan penkille selkänojan päälle. Tyttö hätkähti lintua niin paljon, että pulukin pelästyi ja lensi kauemmas metron lattialle.
- Säikähdin ja pidin kovaa meteliä. Kaikki muutkin ihmiset metrossa katsoivat pulua, tyttö kertoi.
Tyttö oli noussut metroon kavereidensa kanssa. He jäivät pois Kontulassa, mutta pulu jäi vielä metroon jatkamaan matkaa.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/pulu_matkusti_metrolla-katso_kuva/
"Jos Jumala pystyi luomaan ne elukat Maan päälle, voi Hän kyl viskata ne myös ihan mihin kohtaan maapalloa tahansa sattuu huvittaa laittaa :)"
-Ehkä tämä onnistuu sinun uskossa, mutta Todistajien minulle antama selitys oli, ettei niitä siirretty/kuljetettu/viskattu mihinkään vaan ne sopeutuivat omin nokkiineen sopiville elin alueille.
"Mistäs tiedät miten Dodo osas en-nen uida,
onko sulla ihn vakuuttavat todisteet siitä että se on
AINA ollut uinti-ja lentokyvytön? :D"
-Päinvastoin minulla on todisteita siitä että sen kantaisä oli lentokykyinen, mutta itse Dodo ei siis ole koskaan ollut. Todisteiden esittämä muutos vaatii evoluution hyväksymistä. Ei siis käy Todistajien uskon kanssa yhteen.
Jos hieman tarkemmin katsot niin tarkoitukseni on ottaa selville kysymyksiä Todistajien uskosta kun ei paikalliset osanneet vastata.
Minulla kiinnostaa ihmisten uskomukset ja miten ne osuvat yhteen tai ovat ristiriidassa todellisuuden kanssa.
Voisin tietysti huumoriakin heittää, mutta kuinka todennäköistä silloin olisi saada rehellisiä ja aitoja vastauksia?
Todistajien uskosta pääset parhaiten selville kun luet heidän kirjallisuuttaan.
Ovilla ei ole aina kaikkein parhaat puhujat,
joskus osaavat vain yhden jakeen raamatustaan lukea...
Jännittävät joskus kovastikin,
etenkin jos edellisellä ovella on ittuiltu ja tullut kovasti kuraa niskaan...
Kutsuin kahteen kertaan käymään ja päästin sisään juttelemaan. Tokalla kerralla oli enimmäkseen kysymykset annettu etukäteen, että kerkeävät valmistautumaan.
Olen lukenut heidän kirjallisuuttaan tosin ehkä liian laajalti, kun tiesin heidän historiastaan ja Jenkeissä käyttämistä opeistaan enemmän kuin nuo kylässä käyneet. Heille tuo rokotus kieltokin oli ihan uusi asia :/
Kyselin täällä ihan testinä, jos sattuisin saamaan vastauksia. Aikani ei riitä kuitenkaan jokaisen uskonnon saleilla ja järjestöissä käymiseen niin koen paremmaksi tutkia netistä, lukea uskonnon omaa tietoutta, lukea eronneiden sekä erotettujen antamaa tietoa ja kysyä itse uskovilta.
Jos ei usko Jumalaan, ei usko myöskään Hänen sanaansa Raamattuun.
Ihan ajanhukkaa on kinata siiten mistään vedenpaisumuksistakaan,
jos ei Jumalaan usko.
Paremmin käyttää aikansa kun kattelee telkkaa
ja lipittää kaljaa ja kasvattaa mahaa senkin ajan ;D
Paas mennen sinne paikalliselle Valtakunnansalille.
Mene sinne kirjaston puolelle istumaan ja lukase
"Raamatun ymmärtämisen opas"-kirjasta 2-osasta
Vedenpaisumus-juttua, jos ne ei osaa ite sitä selostaa.
Pääset vähän hajulle niitten uskomuksista,
turha täällä mtn on kysellä.
Siellä voit esittää noita muitakin kysymyksiä, luulis sieltä kirjastosta vastaus löytyvän.
Mukanaanhan ne ei voi ovilla koko kirjastoa raahata :)
Joitain tulvaa ja jeremiahin juttuja koskevat kirjat niillä oli mukana sovitulla tapaamisella, mutta eivät niistä ainakaan mitää vastauksia itse löytäneet. Ystävällisiä olivat kyllä ja yrittivät kovasti löytää vastauksia.
Aika paljon saivat käsityksiään kerrottua, mutta mihinkään kysymyksiin eivät saaneet vastausta. Niissä meni kiertelyksi. Miksi ei voi suoraan sanoa jos ei tiedä vastausta?
http://www.watchtower.org/fi/my/section_01.htm
http://www.watchtower.org/images/my/10a.jpg
Vesi nousi yhä ylemmäksi. Vettä satoi kohisten taivaalta 40 päivää ja 40 yötä. Se kohosi vuorten rinteille ja peitti pian alleen korkeimmatkin huiput. Kaikki ihmiset ja eläimet arkin ulkopuolella kuolivat aivan niin kuin Jumala oli sanonut. Mutta sisäpuolella kaikki olivat turvassa.
Nooa ja hänen poikansa olivat tehneet hyvää työtä rakentaessaan arkin. Vesi nosti sitä, ja se kellui pian veden pinnalla. Sitten eräänä päivänä, sen jälkeen kun oli lakannut satamasta, aurinko alkoi paistaa. Mikä näky se olikaan! Kaikki oli yhtä suurta valtamerta. Eikä sen pinnalla näkynyt muuta kuin ajelehtiva arkki.
http://www.watchtower.org/fi/my/article_10.htm
Ai jotta mitenkä eläin pääsi mantereelta toiselle sinne arkkiin sijoitettavaksi? No, katsokaapas karttapalloa, siitä voi ihan selvästi huomata, jotta Afrikan manner on samanmuotoinen länsipuoleltaan kuin etelä-Amerikan sitä vastapäätä oleva rannikko. Ennen vedenpaisumusta eri mantereita ei ollut, vaan oli yksi mannerpläntti. Siinä ne eläimet sitten pystyivät siirtymään paikasta toiseen. Vedenpaisumus oli tsunami eli mannerlaatat liikkuivat raisusti ja ja maa repesi kappaleiksi ja syntyivät nykyiset mantereet.
"Ai jotta mitenkä eläin pääsi mantereelta toiselle sinne arkkiin sijoitettavaksi?"
Kysymys oli miten ne eläimet pääsi sieltä arkilta omille elin alueilleen. Kannattaa lukea kysymykset hieman tarkemmin.
"Vedenpaisumus oli tsunami eli mannerlaatat liikkuivat raisusti ja ja maa repesi kappaleiksi ja syntyivät nykyiset mantereet."
Mantereiden irtaantuminen on todistetavasti tapahtunut paljon aiemmin ja se oli paljon hitaampaa kuin väitteesi ehdottaa. Esimerkkinä: Intia liikkuu edelleen ja kyseisen mannerlaatan liike aiheuttaa tuon himalajan vuoriston hitaan kasvun ja näin ollen myös Mt. Everestin kasvun.
Lisäksi raamatussa puhutaan 40 päivän ja yön sateesta. Tämä sade on ainakin tähän asti Todistajien mukaan ollut osa heidän uskoaan.
Kun ei usko Jumalaan,
ei tarttee uskoo Raamattuunkaan.
Ihan yleisesti on kumottu Raamatun opit ja käskyt jo.
Esmeks sotiminen ja tappaminen siunataan,
abortit on laillisia
ja homopapit asuu virallisesti rekisteröidyissä suhteissa.
Raamattuun ei kristitty siis usko yhtään
MOT..