olen harrastelija

Haluaisin tehdä väitöskirjan-aiheesta "puna armeijan tavoitteet talvisodassa"-

Miten pitäisi menetellä , -- siis väitöksen perusta on se ,että puna-armeija itseasiassa tavoitteli ensisijaisesti Ruotsin pohjoisia malmivaroja ja Suomen valloitus oli sekundäärinen tavoite 1939.

Kaksi perustavan laatuista argumennttiani on , että englantilaiset saapuivat Norjaan kuukautta ennen talvisodan päättymistä ja saksalaiset valloittivat Narvikin malmisataman kuukausi sen jälkeen.

Asiantuntija kommentin haluaisin mieluummin maanpuolustus korkeakoulutasoiselta professorilata , -- toki muutkin asiasta kinnostuneet voivat ottaa kantaa esitykseeni .
3292
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Tosta on turha tehdä väitöskirjaa, ennenkuin Churssillin päiväkirjojen salassapitoaika loppuu ja siihen menee vielä vuosikymmeniä, salassapitoa jatkettiin neljällä kymmenellä vuodella joskus 2000 luvun alussa.

Toisaalta talvisota selkeästi kuuluu Molotov / Rippentrop sopimuksen alaisuuteen ja sota itseasiassa päätettiin tossa sopimuksessa.

Näitä kahta asiaa sinun pitäisi peilata keskenään ja löytää siihe jotain oleellisesti uutta, mutta koska toi ensimmäinen juttu nyt pysyy vielä jonkinaikaa tutkijoiden ulottumattomissa, niin homma ei vaan etene.

Äänestä
  • No asia vaan on sillee ,että M-R sopimuksessa Saksa sai vapaat kädet Puolassa ja venäjä suomessa ,että balttian merellä, -- mutta taka-ajatus oli kumminkin ne pohjoiset malmivarat jotka englantilaiset äkkäsivät jo ennen talvisodan loppua.

    Pelastusyritys floppasi pahasti ,--- eikä ne Sörtsillin kansiot itseasiassa pysty paljastaan paljon sen kummenpaa paitsi ,että Ruotsissa on myös kiinnostusta
    asiaan ja eikä tässä viitsi odotella ,-- vaan on taottava kun rauta on vielä kuuma.

    Äänestä

  • seppä lapponia kirjoitti:

    No asia vaan on sillee ,että M-R sopimuksessa Saksa sai vapaat kädet Puolassa ja venäjä suomessa ,että balttian merellä, -- mutta taka-ajatus oli kumminkin ne pohjoiset malmivarat jotka englantilaiset äkkäsivät jo ennen talvisodan loppua.

    Pelastusyritys floppasi pahasti ,--- eikä ne Sörtsillin kansiot itseasiassa pysty paljastaan paljon sen kummenpaa paitsi ,että Ruotsissa on myös kiinnostusta
    asiaan ja eikä tässä viitsi odotella ,-- vaan on taottava kun rauta on vielä kuuma.

    Mitä järkeä on yrittää väsätä väitöskirjaa, jos olet jo päättänyt tuloksen etukäteen ilman tutustumista lähdeaineistoon.

    Äänestä

  • ihime hemmmo kirjoitti:

    Mitä järkeä on yrittää väsätä väitöskirjaa, jos olet jo päättänyt tuloksen etukäteen ilman tutustumista lähdeaineistoon.

    Lähdeaineistoa on esim. wikipediassa ja muissa historiakirjoituksisa tuhottomat määrät , -- jos haluat vastaväittäjäksi ja sulla on argumentit ,mikäpä siinä - väitöstilaisuudessa tavataan .

    Vai onko niin että väittämäni on niin valmis ,että tohtorin paperit tippuu kuin manulle illallinen.

    Äänestä

  • pika tohtori kirjoitti:

    Lähdeaineistoa on esim. wikipediassa ja muissa historiakirjoituksisa tuhottomat määrät , -- jos haluat vastaväittäjäksi ja sulla on argumentit ,mikäpä siinä - väitöstilaisuudessa tavataan .

    Vai onko niin että väittämäni on niin valmis ,että tohtorin paperit tippuu kuin manulle illallinen.

    Eli haluat tehdä väitöskirjan ottamatta huomioon kaikkea aineistoa, mitä olisi saatavilla, eli puutteellisin tiedoin ????

    Onko tarkoitus tehdä uusi poliittinen tulkinta "väitöskirjan" tittelin alla, asiasta joka on sinun mielestä täysin selvä ????

    Äänestä

  • ihime hemmo kirjoitti:

    Eli haluat tehdä väitöskirjan ottamatta huomioon kaikkea aineistoa, mitä olisi saatavilla, eli puutteellisin tiedoin ????

    Onko tarkoitus tehdä uusi poliittinen tulkinta "väitöskirjan" tittelin alla, asiasta joka on sinun mielestä täysin selvä ????

    Periaatteessa kyllä ,-- siis mahdollisuus tulkita talvisotaa uudesta näkökulmasta avarammin.

    Kaikkea aineistoa ???? -- kuka pystyy haaliin kaikkea aineistoa talvisodasta ,-- toivottavasti jos rahoitusta saa. voi olla ,että pääsee tutkimaan venäjän sota -arkiston saloja.

    Äänestä

  • syynääjä kirjoitti:

    Periaatteessa kyllä ,-- siis mahdollisuus tulkita talvisotaa uudesta näkökulmasta avarammin.

    Kaikkea aineistoa ???? -- kuka pystyy haaliin kaikkea aineistoa talvisodasta ,-- toivottavasti jos rahoitusta saa. voi olla ,että pääsee tutkimaan venäjän sota -arkiston saloja.

    Chrusillin kansiot kertoo yhden oleellisen asian, nimittäin sen että N-liitolla oli samanlainen sopimus myös Englannin kanssa, kuin oli Saksan kanssa ( Molotov / Rippentrop sopimus ).

    Miten se muuttaa tulkintaasi ????

    Äänestä

  • ihime hemmo kirjoitti:

    Chrusillin kansiot kertoo yhden oleellisen asian, nimittäin sen että N-liitolla oli samanlainen sopimus myös Englannin kanssa, kuin oli Saksan kanssa ( Molotov / Rippentrop sopimus ).

    Miten se muuttaa tulkintaasi ????

    ei olen vielä edes avattu, - eiks se tullu tuolla edellä jo todettua.

    Kyllä ne pohjoiset malmivarat varmaan kiinnosti kaikkia voimatekijöitä niin saksaa ,englantia , kuin myös N-liittoa , mutta N-liiton sotataktiikka hyökätä Suomussalmelle ja sieltä Ouluun , kertoo sekin selvää kieltä mihin oltiin pyrkimässä , -- ehkä se venäjän talvisodalle laadittu operatiivinen suunnitelma
    loppuun saakka ,saattaa paljastua sieltä arkistoista.

    Äänestä

  • sörtsillin kansioita kirjoitti:

    ei olen vielä edes avattu, - eiks se tullu tuolla edellä jo todettua.

    Kyllä ne pohjoiset malmivarat varmaan kiinnosti kaikkia voimatekijöitä niin saksaa ,englantia , kuin myös N-liittoa , mutta N-liiton sotataktiikka hyökätä Suomussalmelle ja sieltä Ouluun , kertoo sekin selvää kieltä mihin oltiin pyrkimässä , -- ehkä se venäjän talvisodalle laadittu operatiivinen suunnitelma
    loppuun saakka ,saattaa paljastua sieltä arkistoista.

    Sopimus mainitaan Stalinin polytbyroolle pitämässä puheessa, joka julkaistiin Jeltsinin aikana ja Jaltan sopimuksessa on sitten kohta, jossa nämä entiset sopimukset todetaan rauenneeksi.

    Äänestä

Premissit ovat jo lähtökohtaisesti pielessä. Kyllä siitä pitää lähteä että Suomi haluttiin vapauttaa äärioikeiston 20 vuotta jatkuneesta ylivallasta, joka tavoitteli Italian mallista fascismia. Suomen työväenluokka kannatti tätä vapauttamista sataprosenttisesti.

Äänestä
  • Kyllä on tämä puna roffeessoori hako teillä , -- sodissa tavoitellaan vain aarrevarastoja ,--- se kuka niitä käyttää siitä on kysymys.

    Nythän on tilanne koko euroopassa se ,että homogeeniset rodut tavoittelevat glopaalista aarrevarastojen käyttöoikeutta , -- olen jo ollut työtön koko Halosen virka ajan ja Haavistoa en halua ,-- siis köyhyys ja kurjuus repsottaa pihallani.

    Äänestä

Olisi ollut helppo ajaa Luleån kautta Narvikiin Stalinin katsomaan uusia kaivoksia. Ehkäpä Neuvostoliitto vaati Narvikia Aatulta Molon suulla 1940 Berliinissä sopisi työn perusaksioomaksi.

Äänestä

tehdä väitöskirjaa. Se kuuluu akateemiseen tutkijakoulutukseen. Tietysti olet vapaa tutkimaan asiaa harrastajapohjalta.

"Kaksi perustavan laatuista argumennttiani on , että englantilaiset saapuivat Norjaan kuukautta ennen talvisodan päättymistä ja saksalaiset valloittivat Narvikin malmisataman kuukausi sen jälkeen."

Hehheh. Britit saapuivat Norjaan saksalaisten jälkeen ( eli Saksa 9.4. ja britit 14.4.) ja Narvikin nämä valloittivat lähes taistelutta. Talvisodan päättymisestä oli siis kulunut noin kuukausi,

Väitöksen perusta on yhtä pielessä.

Eli provosi on yhtä asiantuntematon kuin lukemattomat vastaavat näillä palstoilla.

Äänestä
  • Britit aloittivat rannikkovesien miinoittamisen jo helmikuussa ,--varsinaiset taistelut käytiin sitten hutikuussaa.

    saksalaiset valtasivat kyllä Narvikin ,vaikka ensin peräätyivät.

    "Akateeminen tutkija koulutus" ,- harrastelua sekin on ,-- Surtshillin kansiot eivät ole oleellisia , on niitä kansioita idässäkin ja ruotsissa

    Äänestä

  • ettei kansioista kii kirjoitti:

    Britit aloittivat rannikkovesien miinoittamisen jo helmikuussa ,--varsinaiset taistelut käytiin sitten hutikuussaa.

    saksalaiset valtasivat kyllä Narvikin ,vaikka ensin peräätyivät.

    "Akateeminen tutkija koulutus" ,- harrastelua sekin on ,-- Surtshillin kansiot eivät ole oleellisia , on niitä kansioita idässäkin ja ruotsissa

    Britit eivät miinoittaneet Norjan aluevesiä helmikuussa. Churchill kyllä vaati sitä, mutta hallitus ei suostunut..

    "saksalaiset valtasivat kyllä Narvikin ,vaikka ensin peräätyivät."

    Saksa valtasi Narvikin 9.4. Britit ja ranskalaiset valtasivat sen norjalaisten kanssa toukokuun lopussa. He vetäytyivät kuitenkin ilman taistelua 8.6. ja saksalaiset palasivat takaisin.

    Äänestä

  • Harrastelija pohjalta ne kaikki väitökset kuitenkin lähtee liikkeelle.

    Ei minusta tartte olla missään akateemisessa laitoksessa suorittaakseen tohtoriväitöksen ,--kyllä se kotona tehty tutkimustyö ja pannuhuone laboratoriona pitäisi kelvata , siinä missä ahdistava koulumiljöö.

    Olen kyllä yliopistotasoa, mutta se koulu atmosfääri oli mulle kuin psykiatrisessa sairaallassa oloa , ei siellä kauan viihdy.

    Äänestä

  • kouluhoidokki kirjoitti:

    Harrastelija pohjalta ne kaikki väitökset kuitenkin lähtee liikkeelle.

    Ei minusta tartte olla missään akateemisessa laitoksessa suorittaakseen tohtoriväitöksen ,--kyllä se kotona tehty tutkimustyö ja pannuhuone laboratoriona pitäisi kelvata , siinä missä ahdistava koulumiljöö.

    Olen kyllä yliopistotasoa, mutta se koulu atmosfääri oli mulle kuin psykiatrisessa sairaallassa oloa , ei siellä kauan viihdy.

    "Ei minusta tartte olla missään akateemisessa laitoksessa suorittaakseen tohtoriväitöksen ,--kyllä se kotona tehty tutkimustyö ja pannuhuone laboratoriona pitäisi kelvata , siinä missä ahdistava koulumiljöö."

    Tottahan väitöskirjan voit tehdä. Se on kuitenkin hyväksyttävä tieteelliseksi työksi ja se voi tapahtua vain korkeakoulun tohtoriohjelmassa. Sellaiseen pääsemiseksi on ensin oltava parikin alempaa opinnäytettä.

    Äänestä

  • Se meni näin!! kirjoitti:

    Britit eivät miinoittaneet Norjan aluevesiä helmikuussa. Churchill kyllä vaati sitä, mutta hallitus ei suostunut..

    "saksalaiset valtasivat kyllä Narvikin ,vaikka ensin peräätyivät."

    Saksa valtasi Narvikin 9.4. Britit ja ranskalaiset valtasivat sen norjalaisten kanssa toukokuun lopussa. He vetäytyivät kuitenkin ilman taistelua 8.6. ja saksalaiset palasivat takaisin.

    Olisko niin että tuli hoppu mantereelle kun , Adin joukot rynny kohti Pariisia.

    Äänestä

  • Sinä et päätä!! kirjoitti:

    "Ei minusta tartte olla missään akateemisessa laitoksessa suorittaakseen tohtoriväitöksen ,--kyllä se kotona tehty tutkimustyö ja pannuhuone laboratoriona pitäisi kelvata , siinä missä ahdistava koulumiljöö."

    Tottahan väitöskirjan voit tehdä. Se on kuitenkin hyväksyttävä tieteelliseksi työksi ja se voi tapahtua vain korkeakoulun tohtoriohjelmassa. Sellaiseen pääsemiseksi on ensin oltava parikin alempaa opinnäytettä.

    Käsittääkseni väitösten tarkoitus on oikaista vanhoja tai erheellisiä näkemyksiä tai luoda ihan uusia uria tieteellisessä kentässä --- väitetty tieto hyväksytään esim. oppikirjoihin ja muihin julkaisuihin ,muutoin ei, -- koulukirjat tarvitsevat jatkuvaa päivitettyä tietoa .

    ,--- Harrastelija tutkijoilla on oltava samat mahdollisuudet "korkeakoulun tohtoriohjelmaan" , muutoin erheelliset tiedot oppikirjoissa saattavat maata satoja vuosia oikaisemattomina.

    Äänestä

  • päätetään yhdessä ok kirjoitti:

    Käsittääkseni väitösten tarkoitus on oikaista vanhoja tai erheellisiä näkemyksiä tai luoda ihan uusia uria tieteellisessä kentässä --- väitetty tieto hyväksytään esim. oppikirjoihin ja muihin julkaisuihin ,muutoin ei, -- koulukirjat tarvitsevat jatkuvaa päivitettyä tietoa .

    ,--- Harrastelija tutkijoilla on oltava samat mahdollisuudet "korkeakoulun tohtoriohjelmaan" , muutoin erheelliset tiedot oppikirjoissa saattavat maata satoja vuosia oikaisemattomina.

    Historian kirjat tännä päivittämätöntä tietoa , kuten esim Ruotsin kuningas" Olavi
    Sylikuningas " -- siis maannut erheellisesti käännettynä 800 vuotta , vaikka oikea käännös olisi " Olavi Tunnollinen "

    Miten tämän laatuisista sammakoista päästäisiin eroon muutoin kuin väitöksellä.

    Äänestä

  • Karl Tarkka kirjoitti:

    Historian kirjat tännä päivittämätöntä tietoa , kuten esim Ruotsin kuningas" Olavi
    Sylikuningas " -- siis maannut erheellisesti käännettynä 800 vuotta , vaikka oikea käännös olisi " Olavi Tunnollinen "

    Miten tämän laatuisista sammakoista päästäisiin eroon muutoin kuin väitöksellä.

    Maunu Ladonlukko , --sai kansalta kutsumanimen , koska olin luonteeltaan saita ja pihi eli snål.

    Äänestä

  • Se meni näin!! kirjoitti:

    Britit eivät miinoittaneet Norjan aluevesiä helmikuussa. Churchill kyllä vaati sitä, mutta hallitus ei suostunut..

    "saksalaiset valtasivat kyllä Narvikin ,vaikka ensin peräätyivät."

    Saksa valtasi Narvikin 9.4. Britit ja ranskalaiset valtasivat sen norjalaisten kanssa toukokuun lopussa. He vetäytyivät kuitenkin ilman taistelua 8.6. ja saksalaiset palasivat takaisin.

    Kyllä siellä ,joku miinalaiva tuhottiin ja miehistö otettiin vangiksi , jo helmikuussa.

    Äänestä

  • muistaakseni kirjoitti:

    Kyllä siellä ,joku miinalaiva tuhottiin ja miehistö otettiin vangiksi , jo helmikuussa.

    Britit tunkeutuivat Norjan aluevesille 16, helmikuuta ja upottivat saksalaisen kauppalaiva Altmarkin vapauttaen siinä ollet 150 brittimerimiestä.

    Miinoittaminen aloitettiin vasta 8. huhtikuuta.

    Äänestä

  • Muistat väärin kirjoitti:

    Britit tunkeutuivat Norjan aluevesille 16, helmikuuta ja upottivat saksalaisen kauppalaiva Altmarkin vapauttaen siinä ollet 150 brittimerimiestä.

    Miinoittaminen aloitettiin vasta 8. huhtikuuta.

    Ok ,siis saapuivat helmikuussa ,vaikka ehän se tässä ole oleellisinta

    Äänestä

Kannatta ensimmäiseksi mennä psykiatrin puheille keskustelemaan ko. aiheesta. Hänellä voi olla mielenkiintoisia ajatuksia

Äänestä
  • Näytät puhuvan kokemuksesta.

    Äänestä

  • Saat multa heti sellaisen autenttisen kuvan ja ääninauhan, jossa jeesus. Mannerheim, Tom of Finland ja jokin Pekka touhuavat. Mukana on hajukin!

    Äänestä

  • (I) kirjoitti:

    Näytät puhuvan kokemuksesta.

    Joo. minulla oli lähes sama aihe väitöskirjaani, psykiatrin lääkkeet auttoivat unohtamaan sen

    Äänestä

  • Oletkos nyt ihan varmasti oikealla palstalla, -- tämä on historia palsta ,-- ymmärrän kyllä hyvin ,että muutamalla kaljalla saattaa erehtyä osoitteesta

    Äänestä

  • joseph.porta kirjoitti:

    Joo. minulla oli lähes sama aihe väitöskirjaani, psykiatrin lääkkeet auttoivat unohtamaan sen

    mitä helvettiä sä sinne psykiatrille menit ,-- kyllä kannattaa lähestyä asiaa ,vaikka täällä keskustelupalstalla , saattaa vaikka saada rohkaisevaa kannustusta

    lääkityksellä nuokutettiin pääsi - kyllä minä sen tiedän

    Äänestä

  • pää kuntoon kirjoitti:

    mitä helvettiä sä sinne psykiatrille menit ,-- kyllä kannattaa lähestyä asiaa ,vaikka täällä keskustelupalstalla , saattaa vaikka saada rohkaisevaa kannustusta

    lääkityksellä nuokutettiin pääsi - kyllä minä sen tiedän

    Hah haaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    Äänestä

väitöksistä, sanon väinämöönen lauloi joukahaisen suohon, niin se pysäytti suomen"silloisen kelavalan tasavallan" akateemisen kehityksen. koska valtaa pitävä taho ei halunnu mitäää vasta väitteitä.

sitten pari vuotta myöhemmin lalli huitaasi piispaa köyliön järven jäällä kirveellä ottaan nii se lopetti väitös tilanteet ihan tyystin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


sotahistorioitsija kirjoitti:

Haluaisin tehdä väitöskirjan-aiheesta "puna armeijan tavoitteet talvisodassa"-

Miten pitäisi menetellä , -- siis väitöksen perusta on se ,että puna-armeija itseasiassa tavoitteli ensisijaisesti Ruotsin pohjoisia malmivaroja ja Suomen valloitus oli sekundäärinen tavoite 1939.

Kaksi perustavan laatuista argumennttiani on , että englantilaiset saapuivat Norjaan kuukautta ennen talvisodan päättymistä ja saksalaiset valloittivat Narvikin malmisataman kuukausi sen jälkeen.

Asiantuntija kommentin haluaisin mieluummin maanpuolustus korkeakoulutasoiselta professorilata , -- toki muutkin asiasta kinnostuneet voivat ottaa kantaa esitykseeni .

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu