Kielilain toteutuminen Kristiinankaupungissa

Kannattaisi sitten varmaan opetella maan enemmistö ja alkuperäiskieltä?

Lisäksi kannattaa huomioida Kristiinankaupungin väestölliset kielisuhteet, joka on lähellä 50/50.

Helsingissä ruotsinkieliseksi ilmoitettuja on 6,0%, joista melkein kaikki ovat oikeasti kaksikielisiä, jolloin suomenkielinen palvelu on täysin korrektia heidän osaltaan.

23 kirjoitti:

Kannattaisi sitten varmaan opetella maan enemmistö ja alkuperäiskieltä?

Lisäksi kannattaa huomioida Kristiinankaupungin väestölliset kielisuhteet, joka on lähellä 50/50.

Helsingissä ruotsinkieliseksi ilmoitettuja on 6,0%, joista melkein kaikki ovat oikeasti kaksikielisiä, jolloin suomenkielinen palvelu on täysin korrektia heidän osaltaan.

Kristinankaupungin 3012 suomenkielisillä on oikeus suomenkieliseen palveluun mutta Helsingin 35 459 ruotsinkielisillä ei ole oikeus ruotsinkieliseen palveluun? Varsinaista fennologiikkaa!

aseghaegha kirjoitti:

Kristinankaupungin 3012 suomenkielisillä on oikeus suomenkieliseen palveluun mutta Helsingin 35 459 ruotsinkielisillä ei ole oikeus ruotsinkieliseen palveluun? Varsinaista fennologiikkaa!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristiinankaupunki ymmärrän että suomen lukeminen tuottaa vaikeuksia, mutta koita nyt kuitenkin.

Tilasto 2010:
– suomenkielisiä 42,1 %
– ruotsinkielisiä 56,1 %
– muut 1,8 %

22 kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristiinankaupunki ymmärrän että suomen lukeminen tuottaa vaikeuksia, mutta koita nyt kuitenkin.

Tilasto 2010:
– suomenkielisiä 42,1 %
– ruotsinkielisiä 56,1 %
– muut 1,8 %

Tänka sig att endast 1% finnar av Europas befolkning har mage att kräva service av EU på sitt språk.

23 kirjoitti:

Kannattaisi sitten varmaan opetella maan enemmistö ja alkuperäiskieltä?

Lisäksi kannattaa huomioida Kristiinankaupungin väestölliset kielisuhteet, joka on lähellä 50/50.

Helsingissä ruotsinkieliseksi ilmoitettuja on 6,0%, joista melkein kaikki ovat oikeasti kaksikielisiä, jolloin suomenkielinen palvelu on täysin korrektia heidän osaltaan.

23- ingen visar du precis hur fennot tänker. En finne har rätt till allt oberoende av var han befinner sig - en finlandssvensk ger du däremot inga rättigheter utan kommer bara med ditt "lär dig huvudspråket". Mycket rasistiskt.

gustas kirjoitti:

23- ingen visar du precis hur fennot tänker. En finne har rätt till allt oberoende av var han befinner sig - en finlandssvensk ger du däremot inga rättigheter utan kommer bara med ditt "lär dig huvudspråket". Mycket rasistiskt.

"Mycket rasistiskt."

Ruotsin kuningaskunta menetti Suomen Haminan rauhassa, koita kestää.

Det är då konstigt,om SFP och Folktinget påpekar just detta att svenskspråkiga inte får vård på sitt modersmål,då är det bara löjligt.ALLA svenskspråkiga lär sig finska naturligt på en tvåspråkig ort.Varför kan inte finskspråkiga svenska i kristinestad ?Språkgrupperna är ungefär lika stora.

15 kirjoitti:

"Mycket rasistiskt."

Ruotsin kuningaskunta menetti Suomen Haminan rauhassa, koita kestää.

Jag bryr mej strunt i Sverige, det har du fått på hjärnan. Men bor man på en tvåspråkig ort så skall det fungera på båda språken detta oberoende av om det är för en finsk eller en svenskspråkig kommuninvånare. Börjar en kommun eller statsanställd som skall ge service på ett sånt ställe där finska och svenska är språk att kräva att kunden skall tala ett annat språk - då är det rasistiskt och förnedrande för kunden. Men det är precis vad vi svenskspråkiga hela tiden utsätts för. Men finskan är ju maktspråket och då tror man att man bara man talar finska får förtrycka och förnedra andra.

15 kirjoitti:

"Mycket rasistiskt."

Ruotsin kuningaskunta menetti Suomen Haminan rauhassa, koita kestää.

"Ruotsin kuningaskunta menetti Suomen Haminan rauhassa, koita kestää. "

Siiitäkö nettifennojen nuivuus johtuu? Outoa.

23 kirjoitti:

Kannattaisi sitten varmaan opetella maan enemmistö ja alkuperäiskieltä?

Lisäksi kannattaa huomioida Kristiinankaupungin väestölliset kielisuhteet, joka on lähellä 50/50.

Helsingissä ruotsinkieliseksi ilmoitettuja on 6,0%, joista melkein kaikki ovat oikeasti kaksikielisiä, jolloin suomenkielinen palvelu on täysin korrektia heidän osaltaan.

5% = 50% ja 50% lienee käytännössä 100%, surumatematiikalla surujen eduksi.

galsten kirjoitti:

5% = 50% ja 50% lienee käytännössä 100%, surumatematiikalla surujen eduksi.

.

SuRu matemaatiikan mukaan myös 5 % = 50 % tai oikeesti 55 %

.

"Varför skaffar de inte tolkar,praktiskt och bra ? "

Skaffa tolkar? De skall utbildas och anställas. Det blir fruktansvärt dyrt! I annat fall hade vi ju sedan länga haft ett dylikt sytem. Och särdeles praktiskt är det ju inte heller.

Samma råd får vi svenskspråkiga alltid,använd tolkar.Det borde ju fungera lika bra för finskspråkiga.

"Suomenkieliset koululaiset voivat aivan hyvin käyttää tulkkia koulukuraattorin kanssa asioidessaan. "

Luuletko että tulkkeja kasvaa puussa? Tulkkaus on akateemisia opintoja vaativa ammatti. Ja vaikka tulkin palkka on aika matala, niin järjestelmä olisi kuitenkin valtavan kallis. Ja epäkäytännöllinen.

Eikö nettifennot osaa laskea? Vai eivätkö maksa veroja?

"On ihan hyvä, surusvekot saavat maista joskus omaa lääkettään!"

Ai sitäkö ettei saa omakielisiä palveluja täydellisesti sujuvalla äidinkielellä. Jep sitä on maistettu eikä se nyt niiiiin katasrofaalista ole kuin SL nyt antaa ymmärtää.

"Lähes täysin suomenkielisillä alueilla vaaditaan palvelua ruotsiksi"

Ainahan sitä vaatia voi. Muutta eihän sitä saa.

Minä ihmettelen sitä että SL toimii näin ristiriitaisesti. Kaksikymmentä vuotta se on meuhkannut virkamieskielivaatimuksia vastaan, ja nyt, yhtäkkiä, se spammaa nettiin "lehdistötiedotteen" jossa kritisoidaan virkamiehen heikkoja kielitaitoja.

Nettifennomaisen linjatonta toimintaa kerrassaan.

Ensin jos on täysin suomen tai ruotsinkielien kunta hakijalta vaaditaan sen kunnan kielentaitoja. Valitettavasti suomi enemmistöissä kunnissa syrjivät myös ruotsinkieliset. Useimmiten vaaditaan täydelliset taidot suomenkielessä myös sellaisiin virkoihin missä vastaavassa ruotsinkielisissä kunnissa riittää hyvät taidot molemmissa kielissä, jos kielisääntö löytyy niin siitä aika usein poikkittaan suomi enemmistöissä kunnissa, koska ei löydy tarpeeksi ruotsia osaavia hakijoita jopa sellaisiin virkoihin missä olisi ihan vältämätöntä osata ruotsiakin.

homreta kirjoitti:

Ensin jos on täysin suomen tai ruotsinkielien kunta hakijalta vaaditaan sen kunnan kielentaitoja. Valitettavasti suomi enemmistöissä kunnissa syrjivät myös ruotsinkieliset. Useimmiten vaaditaan täydelliset taidot suomenkielessä myös sellaisiin virkoihin missä vastaavassa ruotsinkielisissä kunnissa riittää hyvät taidot molemmissa kielissä, jos kielisääntö löytyy niin siitä aika usein poikkittaan suomi enemmistöissä kunnissa, koska ei löydy tarpeeksi ruotsia osaavia hakijoita jopa sellaisiin virkoihin missä olisi ihan vältämätöntä osata ruotsiakin.

Ei pidä paikkaansa ainakaan Vaasan osalta, jossa ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa. Miksi näin ja vielä siitäkin huolimatta, että hyvän ruotsin vaatimus aiheuttaa pulaa pätevistä hakijoista? Siksi että RKP on isoin puolue Vaasassa!

pakkoruotsinet kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa ainakaan Vaasan osalta, jossa ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa. Miksi näin ja vielä siitäkin huolimatta, että hyvän ruotsin vaatimus aiheuttaa pulaa pätevistä hakijoista? Siksi että RKP on isoin puolue Vaasassa!

"Ei pidä paikkaansa ainakaan Vaasan osalta, jossa ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa. "
Vaasassa ruotsinkieliset ovat kuitenkin suuri vähemmistö, joten en näe siinä ongelmaa. Ja oikeastaan tuo Hyvä kielitaito tarkoittaa korkeakoulututkinnon suorittaneelta lähinnä sitä, että on suorittanut sen vähintään arvosanalla 3.

Pulaa on ollut lähinnä lääkäreissä ja hammaslääkäreissä, mutta ei se muuten ole haitannut. Melkein voisi sanoa että ruotsinkielisestä koulutuksesta olisi tulossa enemmänkin väkeä kaupungille töihin, mutta heillä osalla on isompia ongelmia suomenkielessä.

"Siksi että RKP on isoin puolue Vaasassa!"
Tiedän että se on pääongelma, jostain syystä tälläkin palstalla saa jatkuvasti tapella näitä vastaan, jotka haluavat pakolla liittää Mustasaaren Vaasaan, ja selittelevät sitä jollain tilastolla, ja sillä että joskus tulevaisuudessa RKP:n valta tulee sitten kuitenkin pienenemään, tosin moni näistä asiantuntijoista ei ole edes käynyt Vaasassa tai Pohjanmaalla, ja esimerkit tulevat Etelä-Suomesta.

pakkoruotsinet kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa ainakaan Vaasan osalta, jossa ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa. Miksi näin ja vielä siitäkin huolimatta, että hyvän ruotsin vaatimus aiheuttaa pulaa pätevistä hakijoista? Siksi että RKP on isoin puolue Vaasassa!

On suuri ero jos kyseessä on hyvät tai täydelliset kielitaidot.
Jos hyvän kielentaidon vaatii toisessa kielessä ei se minusta ole liikaa paikkoissa kuin Kristiinassa tai Vaasassa. Olen sitä mieltä olipa se sitten suomi tai ruotsienemmistökunnassa. Mutta löytyy paikkoja Vaasankin ulkopuolella! Onhan lehdissä ollut kirjoituksia paikoista missä jopa johtaviin virkoihin jotka ovat olemassa nimenomaan huolehtimaan sen alan ruotsinkielisestä työstä on vaadittu täydelliset suomenkielen taidot. Että voisi vaatia täydelliset ruotsinkieliset taidot kun on johtavasta suomenkielisestä virasta kyse ei tulisi kuulloonkaan.
Sen verran olen itse istunut haastattelemassa hakijoita että olen huomannut että paperi missä lukee hyvät kielitaidot ei oikeastaan sano yhtään mitään. Toiselle se merkitsee että pystyy sanomaan: Hyvää huomenta jos on aamupäivällä toiselle käymään oikein kunnollinen keskustelu. Mutta olen myös huomannut että usein ruotsinkielisten hyvä taso on korkeampi kuin suomenkielisten, vaikka heillä on sama arvosana (ei se aina näin ole mutta suurin piirtein minun alallani). Ja se on pistänyt miettimään miten on mahdollista että samassa maassa voi saada eri tasolla saman arvosanan.

C.E. kirjoitti:

"Ei pidä paikkaansa ainakaan Vaasan osalta, jossa ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa. "
Vaasassa ruotsinkieliset ovat kuitenkin suuri vähemmistö, joten en näe siinä ongelmaa. Ja oikeastaan tuo Hyvä kielitaito tarkoittaa korkeakoulututkinnon suorittaneelta lähinnä sitä, että on suorittanut sen vähintään arvosanalla 3.

Pulaa on ollut lähinnä lääkäreissä ja hammaslääkäreissä, mutta ei se muuten ole haitannut. Melkein voisi sanoa että ruotsinkielisestä koulutuksesta olisi tulossa enemmänkin väkeä kaupungille töihin, mutta heillä osalla on isompia ongelmia suomenkielessä.

"Siksi että RKP on isoin puolue Vaasassa!"
Tiedän että se on pääongelma, jostain syystä tälläkin palstalla saa jatkuvasti tapella näitä vastaan, jotka haluavat pakolla liittää Mustasaaren Vaasaan, ja selittelevät sitä jollain tilastolla, ja sillä että joskus tulevaisuudessa RKP:n valta tulee sitten kuitenkin pienenemään, tosin moni näistä asiantuntijoista ei ole edes käynyt Vaasassa tai Pohjanmaalla, ja esimerkit tulevat Etelä-Suomesta.

"virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa"

Hyvän suomenkielentaidon vaatimus on paljon korkeampi kuin hyvär ruotsinkielen vaatimus. Samoin myös pakkosuomea luetaan paljon enemmän ja mittaamattomasti vaatvammalla tasolla kuin pakkoruotsia. on se niiiiin väärin, blyäääääh.

Tervetuloa vähemmistöön pilalle hemmotellut suomenkieliset. Voisitte muuntua kieltaitoisiksi ja päteviksi - niin ja suvaitseviksi.

"tosin moni näistä asiantuntijoista ei ole edes käynyt Vaasassa tai Pohjanmaalla, ja esimerkit tulevat Etelä-Suomesta"

Tuoltakin osin hur-rien tietotaito on keskimäärin kovempi. Minä olen ollut Pohjanmaalla lukemattomia kertoja ja teen sinnepäin yhteistyötä viikottain sisaryksikön kanssa. Mutta ei nämä asiat tietenkään pienen RKP:n vallasta ole kiinni, nettifennojen suureksi harmiksi..

homreta kirjoitti:

On suuri ero jos kyseessä on hyvät tai täydelliset kielitaidot.
Jos hyvän kielentaidon vaatii toisessa kielessä ei se minusta ole liikaa paikkoissa kuin Kristiinassa tai Vaasassa. Olen sitä mieltä olipa se sitten suomi tai ruotsienemmistökunnassa. Mutta löytyy paikkoja Vaasankin ulkopuolella! Onhan lehdissä ollut kirjoituksia paikoista missä jopa johtaviin virkoihin jotka ovat olemassa nimenomaan huolehtimaan sen alan ruotsinkielisestä työstä on vaadittu täydelliset suomenkielen taidot. Että voisi vaatia täydelliset ruotsinkieliset taidot kun on johtavasta suomenkielisestä virasta kyse ei tulisi kuulloonkaan.
Sen verran olen itse istunut haastattelemassa hakijoita että olen huomannut että paperi missä lukee hyvät kielitaidot ei oikeastaan sano yhtään mitään. Toiselle se merkitsee että pystyy sanomaan: Hyvää huomenta jos on aamupäivällä toiselle käymään oikein kunnollinen keskustelu. Mutta olen myös huomannut että usein ruotsinkielisten hyvä taso on korkeampi kuin suomenkielisten, vaikka heillä on sama arvosana (ei se aina näin ole mutta suurin piirtein minun alallani). Ja se on pistänyt miettimään miten on mahdollista että samassa maassa voi saada eri tasolla saman arvosanan.

"Mutta olen myös huomannut että usein ruotsinkielisten hyvä taso on korkeampi kuin suomenkielisten, vaikka heillä on sama arvosana (ei se aina näin ole mutta suurin piirtein minun alallani). Ja se on pistänyt miettimään miten on mahdollista että samassa maassa voi saada eri tasolla saman arvosanan. "

Vähemmistössä elämisen ainoa etu on juuri se että kielitaitovaatimukset, ja siksi siis kielitaito, on paljon parempi. Ruitsinkieleille tuottaa sitten pieni lisäboonus siitä että tällä hetkellä tärkeitä maaimalnkieliä oppii helpommin. Joten kieltaito on kaienakaikkiaan kovemalla tasolla.

Ja tämä pakotettu etu on yhä tärkeämpi kun yhä suurempi osa työstä on kirjallista ja suullista kommunikointia monien eri ihmisten kesken. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että näiltä evättäisiin oikeudet omakielisiin palveluihin.

rautaako? kirjoitti:

"virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa"

Hyvän suomenkielentaidon vaatimus on paljon korkeampi kuin hyvär ruotsinkielen vaatimus. Samoin myös pakkosuomea luetaan paljon enemmän ja mittaamattomasti vaatvammalla tasolla kuin pakkoruotsia. on se niiiiin väärin, blyäääääh.

Tervetuloa vähemmistöön pilalle hemmotellut suomenkieliset. Voisitte muuntua kieltaitoisiksi ja päteviksi - niin ja suvaitseviksi.

"tosin moni näistä asiantuntijoista ei ole edes käynyt Vaasassa tai Pohjanmaalla, ja esimerkit tulevat Etelä-Suomesta"

Tuoltakin osin hur-rien tietotaito on keskimäärin kovempi. Minä olen ollut Pohjanmaalla lukemattomia kertoja ja teen sinnepäin yhteistyötä viikottain sisaryksikön kanssa. Mutta ei nämä asiat tietenkään pienen RKP:n vallasta ole kiinni, nettifennojen suureksi harmiksi..

"Hyvän suomenkielentaidon vaatimus on paljon korkeampi kuin hyvär ruotsinkielen vaatimus."
Ei ero ole kovin iso käytännön osaamisen perusteella. Kaksikieliset osaavat hyvin, mutta ne ruotsinkieliset joiden kielitaito perustuu pelkästään kouluopetukseen, eivät kielitaidoltaan juurikaan eroa kielitaidoltaan suomenkielisistä ruotsinsa koulussa opiskelleista.

"Samoin myös pakkosuomea luetaan paljon enemmän ja mittaamattomasti vaatvammalla tasolla kuin pakkoruotsia. on se niiiiin väärin, blyäääääh."
Ei muuta kuin omalle puolueellesi ehdotus, että molemmista pakkokielistä eroon, niin siitä se lähtee. Kielivapauttahan täällä useimmat meistä nettifennoista ajavat.

"Voisitte muuntua kieltaitoisiksi ja päteviksi - niin ja suvaitseviksi."
Pidätkö itseäsi "kieltaitoisena", pätevänä ja suvaitsevana? Hmm, luulen ettemme sittenkään halua seurata sinun jälkiäsi.

". Minä olen ollut Pohjanmaalla lukemattomia kertoja ja teen sinnepäin yhteistyötä viikottain sisaryksikön kanssa. "
Tervetuloa vaan sivistyksen pariin sieltä etelän sivukyliltä.

"Mutta ei nämä asiat tietenkään pienen RKP:n vallasta ole kiinni, nettifennojen suureksi harmiksi.. "
Siis kritisoin lainaamassani tekstissä näitä palstan fennoveljiä, (voi siellä joku siskokin olla, kuka tietää), jotka haluavat jostain syystä liittää Mustasaaren väkisin Vaasaan.

Mutta se mitä sinä yrität sanoa ei kyllä auennut. Siis se ei ole RKP:stä kiinni, että käyt Pohjanmaalla usein ja teet viikoittain työtä sisaryksikön kanssa?

C.E. kirjoitti:

"Hyvän suomenkielentaidon vaatimus on paljon korkeampi kuin hyvär ruotsinkielen vaatimus."
Ei ero ole kovin iso käytännön osaamisen perusteella. Kaksikieliset osaavat hyvin, mutta ne ruotsinkieliset joiden kielitaito perustuu pelkästään kouluopetukseen, eivät kielitaidoltaan juurikaan eroa kielitaidoltaan suomenkielisistä ruotsinsa koulussa opiskelleista.

"Samoin myös pakkosuomea luetaan paljon enemmän ja mittaamattomasti vaatvammalla tasolla kuin pakkoruotsia. on se niiiiin väärin, blyäääääh."
Ei muuta kuin omalle puolueellesi ehdotus, että molemmista pakkokielistä eroon, niin siitä se lähtee. Kielivapauttahan täällä useimmat meistä nettifennoista ajavat.

"Voisitte muuntua kieltaitoisiksi ja päteviksi - niin ja suvaitseviksi."
Pidätkö itseäsi "kieltaitoisena", pätevänä ja suvaitsevana? Hmm, luulen ettemme sittenkään halua seurata sinun jälkiäsi.

". Minä olen ollut Pohjanmaalla lukemattomia kertoja ja teen sinnepäin yhteistyötä viikottain sisaryksikön kanssa. "
Tervetuloa vaan sivistyksen pariin sieltä etelän sivukyliltä.

"Mutta ei nämä asiat tietenkään pienen RKP:n vallasta ole kiinni, nettifennojen suureksi harmiksi.. "
Siis kritisoin lainaamassani tekstissä näitä palstan fennoveljiä, (voi siellä joku siskokin olla, kuka tietää), jotka haluavat jostain syystä liittää Mustasaaren väkisin Vaasaan.

Mutta se mitä sinä yrität sanoa ei kyllä auennut. Siis se ei ole RKP:stä kiinni, että käyt Pohjanmaalla usein ja teet viikoittain työtä sisaryksikön kanssa?

Älä välitä. Ei kukaan muukaan ymmärrä rautaako?-nettisvekon ajatuksenjuoksua.

Parempi olla vastaamatta hänen kommentteihinsa...

C.E. kirjoitti:

"Ei pidä paikkaansa ainakaan Vaasan osalta, jossa ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa. "
Vaasassa ruotsinkieliset ovat kuitenkin suuri vähemmistö, joten en näe siinä ongelmaa. Ja oikeastaan tuo Hyvä kielitaito tarkoittaa korkeakoulututkinnon suorittaneelta lähinnä sitä, että on suorittanut sen vähintään arvosanalla 3.

Pulaa on ollut lähinnä lääkäreissä ja hammaslääkäreissä, mutta ei se muuten ole haitannut. Melkein voisi sanoa että ruotsinkielisestä koulutuksesta olisi tulossa enemmänkin väkeä kaupungille töihin, mutta heillä osalla on isompia ongelmia suomenkielessä.

"Siksi että RKP on isoin puolue Vaasassa!"
Tiedän että se on pääongelma, jostain syystä tälläkin palstalla saa jatkuvasti tapella näitä vastaan, jotka haluavat pakolla liittää Mustasaaren Vaasaan, ja selittelevät sitä jollain tilastolla, ja sillä että joskus tulevaisuudessa RKP:n valta tulee sitten kuitenkin pienenemään, tosin moni näistä asiantuntijoista ei ole edes käynyt Vaasassa tai Pohjanmaalla, ja esimerkit tulevat Etelä-Suomesta.

"Vaasassa ruotsinkieliset ovat kuitenkin suuri vähemmistö, joten en näe siinä ongelmaa."

Pakkoruotsissa ei ole mitään ongelmaa, koska ruotsinkieliset ovat suuri vähemmistö???

Pakkoruotsi on aina ongelma, silloin kuin se koskee kaikkia, eli Vaasassakin hyvän ruotsin taidon vaatimus koskee kaikkia virkoja eikä 25 prosenttia viroista, mikä on ruotsinkielisten osuus Vaasassa. Vaasassa ei tarvita pakkoruotsia ollenkaan, ei edes 25 prosenttia, koska Pohjanmaalla surut voivat palvella suruja.

Asia on niin päin, että suomenkielistä palvelua ei aina saa Pohjanmaalla, kun ylimielisiä suruja ei vain kiinnosta puhua suomea, vaikka osaisivat suomea. Pohjanmaalla jos missä surut katsovat olevansa bättre folk, jonka kanssa pitää puhua ruotsia.

C.E. kirjoitti:

"Ei pidä paikkaansa ainakaan Vaasan osalta, jossa ruotsinkieliset ovat vähemmistö, mutta virkoihin vaaditaan HYVÄÄ ruotsin taitoa ja hyvää suomen taitoa. "
Vaasassa ruotsinkieliset ovat kuitenkin suuri vähemmistö, joten en näe siinä ongelmaa. Ja oikeastaan tuo Hyvä kielitaito tarkoittaa korkeakoulututkinnon suorittaneelta lähinnä sitä, että on suorittanut sen vähintään arvosanalla 3.

Pulaa on ollut lähinnä lääkäreissä ja hammaslääkäreissä, mutta ei se muuten ole haitannut. Melkein voisi sanoa että ruotsinkielisestä koulutuksesta olisi tulossa enemmänkin väkeä kaupungille töihin, mutta heillä osalla on isompia ongelmia suomenkielessä.

"Siksi että RKP on isoin puolue Vaasassa!"
Tiedän että se on pääongelma, jostain syystä tälläkin palstalla saa jatkuvasti tapella näitä vastaan, jotka haluavat pakolla liittää Mustasaaren Vaasaan, ja selittelevät sitä jollain tilastolla, ja sillä että joskus tulevaisuudessa RKP:n valta tulee sitten kuitenkin pienenemään, tosin moni näistä asiantuntijoista ei ole edes käynyt Vaasassa tai Pohjanmaalla, ja esimerkit tulevat Etelä-Suomesta.

"Melkein voisi sanoa että ruotsinkielisestä koulutuksesta olisi tulossa enemmänkin väkeä kaupungille töihin, mutta heillä osalla on isompia ongelmia suomenkielessä."

Tukee taas osaltaan sitä, että suomen- ja ruotsinkieliset palvelut pitää eriyttää toisistaan.

pakkoruotsinet kirjoitti:

"Vaasassa ruotsinkieliset ovat kuitenkin suuri vähemmistö, joten en näe siinä ongelmaa."

Pakkoruotsissa ei ole mitään ongelmaa, koska ruotsinkieliset ovat suuri vähemmistö???

Pakkoruotsi on aina ongelma, silloin kuin se koskee kaikkia, eli Vaasassakin hyvän ruotsin taidon vaatimus koskee kaikkia virkoja eikä 25 prosenttia viroista, mikä on ruotsinkielisten osuus Vaasassa. Vaasassa ei tarvita pakkoruotsia ollenkaan, ei edes 25 prosenttia, koska Pohjanmaalla surut voivat palvella suruja.

Asia on niin päin, että suomenkielistä palvelua ei aina saa Pohjanmaalla, kun ylimielisiä suruja ei vain kiinnosta puhua suomea, vaikka osaisivat suomea. Pohjanmaalla jos missä surut katsovat olevansa bättre folk, jonka kanssa pitää puhua ruotsia.

"Pakkoruotsissa ei ole mitään ongelmaa, koska ruotsinkieliset ovat suuri vähemmistö???"
Pysytäänpäs nyt asiassa, kyse oli virkamiesruotsista ja siitä mitä voidaan vaatia kaksikielisellä alueella viranhaltijalta. En kannata tätä ruotsin vaatimista, mutta viittasit tuohon "Hyvän" kielitaidon vaatimiseen jotenkin suurena ongelmana.

Mutta kuitenkin siinä ei ole kyse muusta kuin että on vain suorittanut sen pakollisen virkamiesruotsikurssin vähintään arvosanalla 3. Koska sen joutuu nykyisin joka tapauksessa tutkintoon liittyen suorittamaan, niin kyse ei ole isosta asiasta kuten yritit esittää. Sen erinomaisen taidon osoittaminen ja vaatiminen olisi sitten jo toinen juttu.

"Pakkoruotsi on aina ongelma, silloin kuin se koskee kaikkia, eli Vaasassakin hyvän ruotsin taidon vaatimus koskee kaikkia virkoja eikä 25 prosenttia viroista, mikä on ruotsinkielisten osuus Vaasassa. Vaasassa ei tarvita pakkoruotsia ollenkaan, ei edes 25 prosenttia, koska Pohjanmaalla surut voivat palvella suruja."
Vaasan viranhaltijat ovat vaasalaisia varten ei koko Pohjanmaata. Vaasassa tarvitaan sekä suomen että ruotsinosaamista, kun vähemmistö on sen verran suuri, että on vaikea järjestellä niin että vain osa olisi ruotsinkielisiä varten.

Pohjanmaalla surut todellakin palvelevat toisiaan, kun suomenkielisiä siellä ei juuri ole.

"Pohjanmaalla jos missä surut katsovat olevansa bättre folk, jonka kanssa pitää puhua ruotsia. "
En ole havainnut tällaista, petre folkit tulevat etelästä. Siis ne jotka hyvin suomea puhuvina pääsevät toimiston ovelle saakka, kunnes yhtä-äkkiä kertovat että ovat ruotsinkielisiä ja "että heillä on oikeus". Tällaista ei ole pohjanmaalla, jos suomea ei puhuta, niin kyse on yleensä niin huonosta kielitaidosta ettei sitä haluta käyttää kun toinen puhuu sitä äidinkielenään ja huomaa heti virheet.

"Tukee taas osaltaan sitä, että suomen- ja ruotsinkieliset palvelut pitää eriyttää toisistaan. "
Onnistuisi käytännössä, jos vain Vaasa olisi pari kertaa suurempi kaupunki, Vaasa on kuitenkin liian pieni että se kannattaisi taloudellisesti.

Me pohjalaiset hoidetaan omat asiamme ja emme kaipaa neuvoja.

C.E. kirjoitti:

"Hyvän suomenkielentaidon vaatimus on paljon korkeampi kuin hyvär ruotsinkielen vaatimus."
Ei ero ole kovin iso käytännön osaamisen perusteella. Kaksikieliset osaavat hyvin, mutta ne ruotsinkieliset joiden kielitaito perustuu pelkästään kouluopetukseen, eivät kielitaidoltaan juurikaan eroa kielitaidoltaan suomenkielisistä ruotsinsa koulussa opiskelleista.

"Samoin myös pakkosuomea luetaan paljon enemmän ja mittaamattomasti vaatvammalla tasolla kuin pakkoruotsia. on se niiiiin väärin, blyäääääh."
Ei muuta kuin omalle puolueellesi ehdotus, että molemmista pakkokielistä eroon, niin siitä se lähtee. Kielivapauttahan täällä useimmat meistä nettifennoista ajavat.

"Voisitte muuntua kieltaitoisiksi ja päteviksi - niin ja suvaitseviksi."
Pidätkö itseäsi "kieltaitoisena", pätevänä ja suvaitsevana? Hmm, luulen ettemme sittenkään halua seurata sinun jälkiäsi.

". Minä olen ollut Pohjanmaalla lukemattomia kertoja ja teen sinnepäin yhteistyötä viikottain sisaryksikön kanssa. "
Tervetuloa vaan sivistyksen pariin sieltä etelän sivukyliltä.

"Mutta ei nämä asiat tietenkään pienen RKP:n vallasta ole kiinni, nettifennojen suureksi harmiksi.. "
Siis kritisoin lainaamassani tekstissä näitä palstan fennoveljiä, (voi siellä joku siskokin olla, kuka tietää), jotka haluavat jostain syystä liittää Mustasaaren väkisin Vaasaan.

Mutta se mitä sinä yrität sanoa ei kyllä auennut. Siis se ei ole RKP:stä kiinni, että käyt Pohjanmaalla usein ja teet viikoittain työtä sisaryksikön kanssa?

"Ei ero ole kovin iso käytännön osaamisen perusteella."

Se on itse asiassa valtava! Mutta en usko että sinun kielellinen pätevyys riittää tuon havaitsemiseksi. Minun riittää.

"ne ruotsinkieliset joiden kielitaito perustuu pelkästään kouluopetukseen, eivät kielitaidoltaan juurikaan eroa kielitaidoltaan suomenkielisistä ruotsinsa koulussa opiskelleista"

Pakkoruotsia opiskellaan koko maassa paljon enemmän kuin pakkosuomea. Ja myös siellä missä suomenkieliset ovat vähemmistössä ruotsinkieliset käyttävät suomea paljonenemmän kuin suomenkieliset käyttävät ruotsia esimerkiksi Helsingissä ta Espoossa. Taitoerot ovat siis tässäkin ryhmässä merkittävät.

"ne ruotsinkieliset joiden kielitaito perustuu pelkästään kouluopetukseen, eivät kielitaidoltaan juurikaan eroa kielitaidoltaan suomenkielisistä ruotsinsa koulussa opiskelleista"

Ette tietenkään. Nettifennot ovat luonteeltaan nuivia.

"Siis kritisoin lainaamassani tekstissä näitä palstan fennoveljiä, (voi siellä joku siskokin olla, kuka tietää), jotka haluavat jostain syystä liittää Mustasaaren väkisin Vaasaan."

Tuosskin kysymyksessä olis parempi kääntyä niiden puoleen jotka eivät ole jyrkästi omia kantoja vastaan. Sen sijaan rääkyminen niille jotka ovat eri mieltä ei auta mitään, mutta se nuivuuttaa yleisen ilmapiirin. Ja sehän on nuivien päämäärä, kuten jokainen näkee pelkällä otsaluulla.

C.E. kirjoitti:

"Pakkoruotsissa ei ole mitään ongelmaa, koska ruotsinkieliset ovat suuri vähemmistö???"
Pysytäänpäs nyt asiassa, kyse oli virkamiesruotsista ja siitä mitä voidaan vaatia kaksikielisellä alueella viranhaltijalta. En kannata tätä ruotsin vaatimista, mutta viittasit tuohon "Hyvän" kielitaidon vaatimiseen jotenkin suurena ongelmana.

Mutta kuitenkin siinä ei ole kyse muusta kuin että on vain suorittanut sen pakollisen virkamiesruotsikurssin vähintään arvosanalla 3. Koska sen joutuu nykyisin joka tapauksessa tutkintoon liittyen suorittamaan, niin kyse ei ole isosta asiasta kuten yritit esittää. Sen erinomaisen taidon osoittaminen ja vaatiminen olisi sitten jo toinen juttu.

"Pakkoruotsi on aina ongelma, silloin kuin se koskee kaikkia, eli Vaasassakin hyvän ruotsin taidon vaatimus koskee kaikkia virkoja eikä 25 prosenttia viroista, mikä on ruotsinkielisten osuus Vaasassa. Vaasassa ei tarvita pakkoruotsia ollenkaan, ei edes 25 prosenttia, koska Pohjanmaalla surut voivat palvella suruja."
Vaasan viranhaltijat ovat vaasalaisia varten ei koko Pohjanmaata. Vaasassa tarvitaan sekä suomen että ruotsinosaamista, kun vähemmistö on sen verran suuri, että on vaikea järjestellä niin että vain osa olisi ruotsinkielisiä varten.

Pohjanmaalla surut todellakin palvelevat toisiaan, kun suomenkielisiä siellä ei juuri ole.

"Pohjanmaalla jos missä surut katsovat olevansa bättre folk, jonka kanssa pitää puhua ruotsia. "
En ole havainnut tällaista, petre folkit tulevat etelästä. Siis ne jotka hyvin suomea puhuvina pääsevät toimiston ovelle saakka, kunnes yhtä-äkkiä kertovat että ovat ruotsinkielisiä ja "että heillä on oikeus". Tällaista ei ole pohjanmaalla, jos suomea ei puhuta, niin kyse on yleensä niin huonosta kielitaidosta ettei sitä haluta käyttää kun toinen puhuu sitä äidinkielenään ja huomaa heti virheet.

"Tukee taas osaltaan sitä, että suomen- ja ruotsinkieliset palvelut pitää eriyttää toisistaan. "
Onnistuisi käytännössä, jos vain Vaasa olisi pari kertaa suurempi kaupunki, Vaasa on kuitenkin liian pieni että se kannattaisi taloudellisesti.

Me pohjalaiset hoidetaan omat asiamme ja emme kaipaa neuvoja.

"Siis ne jotka hyvin suomea puhuvina pääsevät toimiston ovelle saakka, kunnes yhtä-äkkiä kertovat että ovat ruotsinkielisiä ja "että heillä on oikeus"."

Tuo on myytti. Minä en ole koskaan niin tehnyt. En tiedä ketään joka olisi. Ja sinä et takuulla elämäsi aikana ole kovin moneen moiseen törmännyt.

Minä en ole tuohon törmännyt missään muuaalla kuin nettifennojen kirjoituksissa. Ja kun heiltä kysyy montako kertaa tuo on tapahtunut viimeisen viikon aikana, niin vastaukseksi saa jotain svekopakkoruotsittajapaskapäämenerruotsiin mölinää, joka siis meidän tavisten kielellä tarkoittaa että tuota on tuskin koskaan tapahtunut. Ja kuitenkin sitä spammataan ympäri "ihanaa internettiä". Kuten nimimerkki C.E. tässäkin.

Arvaa montako kertaa minä viimeisen viikon aikan en ole vaatinut ruotsinkielistä palvelua? Tai viimeisn tunnin aikana? Arvaa montako kertaa elämässäni olen vaatinut sitä?

rautaako? kirjoitti:

"Siis ne jotka hyvin suomea puhuvina pääsevät toimiston ovelle saakka, kunnes yhtä-äkkiä kertovat että ovat ruotsinkielisiä ja "että heillä on oikeus"."

Tuo on myytti. Minä en ole koskaan niin tehnyt. En tiedä ketään joka olisi. Ja sinä et takuulla elämäsi aikana ole kovin moneen moiseen törmännyt.

Minä en ole tuohon törmännyt missään muuaalla kuin nettifennojen kirjoituksissa. Ja kun heiltä kysyy montako kertaa tuo on tapahtunut viimeisen viikon aikana, niin vastaukseksi saa jotain svekopakkoruotsittajapaskapäämenerruotsiin mölinää, joka siis meidän tavisten kielellä tarkoittaa että tuota on tuskin koskaan tapahtunut. Ja kuitenkin sitä spammataan ympäri "ihanaa internettiä". Kuten nimimerkki C.E. tässäkin.

Arvaa montako kertaa minä viimeisen viikon aikan en ole vaatinut ruotsinkielistä palvelua? Tai viimeisn tunnin aikana? Arvaa montako kertaa elämässäni olen vaatinut sitä?

"Tuo on myytti. Minä en ole koskaan niin tehnyt. En tiedä ketään joka olisi. Ja sinä et takuulla elämäsi aikana ole kovin moneen moiseen törmännyt."
Enhän minä ole niin väittänytkään että niitä nyt kovin montaa olisi, harvemmin ne nyt tänne Vaasaan yleensä eksyvätkään, vaan heillä on omat toimipisteensä siellä omilla kotiseuduillaan.

Mutta kyllä niitä on ollut useampi jopa omalle kohdalla, ja tietenkin kielivähemmistön oikeuksien toteutumisesta huolestuneena byrokraattina olen tällöin pahoitellut oman kielitaitoni vajavaisuutta, ja ohjannut asiakkaan sellaiselle ruotsia hyvin taitavalle kollegalle, jolla on nyt vain sattunut olemaan pisin jono.

"Ja kuitenkin sitä spammataan ympäri "ihanaa internettiä". Kuten nimimerkki C.E. tässäkin."
Kuinka minä spammaan, kun vastaan toisen keskustelijan viestiin. Kai tiedät mitä spammaus tarkoittaa? Montako avausta olet nähnyt minulta kyseisestä aiheesta, tai monestiko olen ratsastanut tällä koko keskustelun läpi?

"Arvaa montako kertaa minä viimeisen viikon aikan en ole vaatinut ruotsinkielistä palvelua? Tai viimeisn tunnin aikana? Arvaa montako kertaa elämässäni olen vaatinut sitä? "
Se ettet sinä ole vaatinut jotain, ei tarkoita etteikö joku muu ruotsinkielinen tee niin.

Mainittakoon nyt teikäläisten puolusteluksi, kun olen sitten kertonut tapauksista kollegoille jälkeenpäin, suomenkieliset ovat yleensä ottaneet vain huumorilla, sen sijaan ruotsinkieliset ja kaksikieliset työtoverit ovat väliin ihan oikeasti kiivastuneet asiakkaan käytöksestä, ja ihmetelleet mikä sekin on luullut olevansa.

rautaako? kirjoitti:

"Ei ero ole kovin iso käytännön osaamisen perusteella."

Se on itse asiassa valtava! Mutta en usko että sinun kielellinen pätevyys riittää tuon havaitsemiseksi. Minun riittää.

"ne ruotsinkieliset joiden kielitaito perustuu pelkästään kouluopetukseen, eivät kielitaidoltaan juurikaan eroa kielitaidoltaan suomenkielisistä ruotsinsa koulussa opiskelleista"

Pakkoruotsia opiskellaan koko maassa paljon enemmän kuin pakkosuomea. Ja myös siellä missä suomenkieliset ovat vähemmistössä ruotsinkieliset käyttävät suomea paljonenemmän kuin suomenkieliset käyttävät ruotsia esimerkiksi Helsingissä ta Espoossa. Taitoerot ovat siis tässäkin ryhmässä merkittävät.

"ne ruotsinkieliset joiden kielitaito perustuu pelkästään kouluopetukseen, eivät kielitaidoltaan juurikaan eroa kielitaidoltaan suomenkielisistä ruotsinsa koulussa opiskelleista"

Ette tietenkään. Nettifennot ovat luonteeltaan nuivia.

"Siis kritisoin lainaamassani tekstissä näitä palstan fennoveljiä, (voi siellä joku siskokin olla, kuka tietää), jotka haluavat jostain syystä liittää Mustasaaren väkisin Vaasaan."

Tuosskin kysymyksessä olis parempi kääntyä niiden puoleen jotka eivät ole jyrkästi omia kantoja vastaan. Sen sijaan rääkyminen niille jotka ovat eri mieltä ei auta mitään, mutta se nuivuuttaa yleisen ilmapiirin. Ja sehän on nuivien päämäärä, kuten jokainen näkee pelkällä otsaluulla.

"Mutta en usko että sinun kielellinen pätevyys riittää tuon havaitsemiseksi. Minun riittää"
Joopa joo! Tuntien sinun pätevyytesi, pysyn kuitenkin edelleen aikaisemmassa kannassani tässä asiassa.

"Ette tietenkään. Nettifennot ovat luonteeltaan nuivia"
Niin te nettisvekotkin olette.

"Tuosskin kysymyksessä olis parempi kääntyä niiden puoleen jotka eivät ole jyrkästi omia kantoja vastaan."
Keskustelun tarkoitus ei ole hakea vahvistusta omille mielipiteilleen ja näkemyksilleen esittelemällä niitä vain samoin ajatteleville, vaan ajatustenvaihto tarkoittaa, että mitä enemmän ajatukset ja mielipiteet poikkeavat sitä hedelmällisempää on keskustelu.

"Sen sijaan rääkyminen niille jotka ovat eri mieltä ei auta mitään, mutta se nuivuuttaa yleisen ilmapiirin. Ja sehän on nuivien päämäärä, kuten jokainen näkee pelkällä otsaluulla. "
Olenkin aina ihmetellyt mikä on palstalla toimintasi päämäärä, mutta ilmeisesti se on tämän nuivuuden yleisen ilmapiirin luominen. Kommentoit yleensä aina itse aiheen ohi, kaavamaisesti väität toisen osapuolen sanoneen jotain sellaista jota hän ei ole sanonut, ja parhaassa tapauksessa alat suoraan hyökkäämään keskustelijaa päin.

Varför tycker ingen att det är orätt om svenskspråkiga åldringar inte får vård på sitt modersmål ?

sämre människor ? kirjoitti:

Varför tycker ingen att det är orätt om svenskspråkiga åldringar inte får vård på sitt modersmål ?

Ruotsinkielen vaatimus ei aiheuta pulaa pätevistä hakijoista Vaasassa. Olen itse istunut sellaisessa asemassa, jossa virkoja täytetään, ja näin on. Muu on huhua ja pötypuhetta.

sämre människor ? kirjoitti:

Varför tycker ingen att det är orätt om svenskspråkiga åldringar inte får vård på sitt modersmål ?

Om en 85åring har bott hela sitt liv på en svenskspråkig ort och sedan hamnar till ett större ålderdomshem med i stort sett finskspråkig personal,då borde åldringen lära sig finska.

tietoa on kirjoitti:

Ruotsinkielen vaatimus ei aiheuta pulaa pätevistä hakijoista Vaasassa. Olen itse istunut sellaisessa asemassa, jossa virkoja täytetään, ja näin on. Muu on huhua ja pötypuhetta.

så det är struntprat när Vasabladet har skrivit om hur svenska åldringar inte kunnat få vård på svenska i Vasa?
Alltså när vi svenskspråkiga påtalar att det inte fungerar så är det struntprat och när finskspråkiga påtalar det så är det berättigat. Undra på att det aldrig blir nån ändring då

gustas kirjoitti:

så det är struntprat när Vasabladet har skrivit om hur svenska åldringar inte kunnat få vård på svenska i Vasa?
Alltså när vi svenskspråkiga påtalar att det inte fungerar så är det struntprat och när finskspråkiga påtalar det så är det berättigat. Undra på att det aldrig blir nån ändring då

Det blir alltid en himla hallå om finskspråkiga inte får alla samhällstjänster på sitt modersmål.För oss händer det hela tiden.Om man riktigt håller sig till sannigen så betraktas vi finlandssvenskar som andra klassens medborgare.

femprocentaren kirjoitti:

Det blir alltid en himla hallå om finskspråkiga inte får alla samhällstjänster på sitt modersmål.För oss händer det hela tiden.Om man riktigt håller sig till sannigen så betraktas vi finlandssvenskar som andra klassens medborgare.

För många fennon handlar det om att visa makt och förlöjliga andra mera än att att umgås och se värdet hos andra individer och bemöta andra med respekt. Jag tycker riktigt synd om dem många gånger, de måste ha fått otroligt mycket stryk när de var små och nu skall de ge igen

Se huutaa joka pelkää. Nyt pakkohurribörjet myöntelee kaikki mitä hallitus määrää ja näin saavat olla mukana. Pakkohurribörjet sitten saavat vastapainoksi pakkoruotsittaa suomea.

Suomenkieliset äänestävät monia eri puolueita, kun taas surut ovat niin fakkiutuneita, että heistä 75 % äänestää rkp:tä ja näin rkp:stä tulee monessa kunnassa suurin puolue, vaikka suru olisivat vain pieni vähemmistö kunnassa ja tämä tekee rkp:stä - tai itse asiassa surujen fakkiutumisesta - ongelman kunnille.