Alkeishiukkanen?

Olen törmännyt joka puolelta väitteeseen, että on olemassa hiukkanen jota ei voi jakaa, eli joka ei koostu mistään.
Jos se hiukkanen olisi suurennettu(käytetään vähän mielikuvitusta onhan sillä kolmiulotteinen dimensio, muutenhan sitä nykytiedon puitteissa ei voisi olla) vaikkapa tuntemamme universumin kokokoiseksi olisi siinä äärettömän paljon pisteitä äärettömän monessa eri kohtaa, kuitenkaan se ei koostuisi mistään. Onko tätä ristiriitaa kukaan koskaan kumonnut?
Jos tällainen hiukkanen sitten on olemassa on seuraava vastaava tietyn välimatkan päässä edellisestä ja välillä täydellinen tyhjiö(ei kenttää ei mitään).
Kuitenkin nämä hiukkaset ovat varmasti vourovaikutuksessa keskenään ilman kenttää(tai pienempiä hiukkasia, jotka muodostaisivat kentän)
Miten tämä vuorovaikutus on osoitettu.
Ja miten on todistettu, ettei ole esim. vieläkin pienempiä hiukkasia?
"Näemmekö" todellakin näin tarkasti vai onko jokin toisenlainen todistus alkeishiukkasen olemassaololle olemassa?
81718
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Alkeishiukkanen on siitä alkeishiukkanen koska se on pienin tunnettu hiukkanen. Jos se suurentuisi niin se ei olisi enää alkeishiukkanen vaan atomiyhdiste, jossa atomit eli ne samat alkeishiukkaset ovat vuorovaikutuksessa toisiinsa ja ympäristöön.

Ja on olemassa vielä meidän maassa tavoittelevia atomeja pienempiä hiukkasia. En tiedä pystyykö niitä jakaamaan. Mutta tiedän niiden nimen "Neutriinot". Käy katsomassa netissä jos haluat.

http://cupp.oulu.fi/johd/neutriinot.html

Äänestä
  • lipidit ovat myös jakamattomia alkeishiukkasia

    Äänestä

kaikki alkeishiakkaset eivät ole jakamattomia, esim. protoni on myös alkeishiukkanen

Äänestä
  • Alkeishiukkanen on käsittääkseni oletettavasti jakamaton partikkeli.
    Jotta voimme olettaa tällaisen olemassaolon tulee ymmärtää, tai ainakin pysytyä kuvittelemaan mahdollinen muoto tai ainakin pitäisi osata kertoa miksi jokin vuorovaikutus näiden välillä vaikuttaa ilmeiseltä, ilman minkäänlaista kenttää.
    Käsittääkseni filosofia, tai matematiikka ei oile saavuttanut tätä päämäärää.
    jos on, olisin erittäin halukas kuulemaan sen.
    Hiukkasseikkailu sivuilla pidetään ilmeisenä tällaisen "alkeishiukkasen" olemassaoloa, Vaikkei mielestäni ole mitään evidenssiä tällaisen hiukkasen olemassaololle.
    Käytin suurennus ajatusta pelkästään havainnolliatamaan risririitaa.
    Hauskaa kesää kaikille!

    Äänestä

  • PTL kirjoitti:

    Alkeishiukkanen on käsittääkseni oletettavasti jakamaton partikkeli.
    Jotta voimme olettaa tällaisen olemassaolon tulee ymmärtää, tai ainakin pysytyä kuvittelemaan mahdollinen muoto tai ainakin pitäisi osata kertoa miksi jokin vuorovaikutus näiden välillä vaikuttaa ilmeiseltä, ilman minkäänlaista kenttää.
    Käsittääkseni filosofia, tai matematiikka ei oile saavuttanut tätä päämäärää.
    jos on, olisin erittäin halukas kuulemaan sen.
    Hiukkasseikkailu sivuilla pidetään ilmeisenä tällaisen "alkeishiukkasen" olemassaoloa, Vaikkei mielestäni ole mitään evidenssiä tällaisen hiukkasen olemassaololle.
    Käytin suurennus ajatusta pelkästään havainnolliatamaan risririitaa.
    Hauskaa kesää kaikille!

    >

    toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia

    Äänestä

  • aWW kirjoitti:

    >

    toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia

    ">

    toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia"

    Eli on siis vielä pienempiä hiukkasia? Kysymys pienimmästä hiukkasesta jää edelleen auki.

    Äänestä

  • tuumailija kirjoitti:

    ">

    toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia"

    Eli on siis vielä pienempiä hiukkasia? Kysymys pienimmästä hiukkasesta jää edelleen auki.

    Alunperin alkeishiukkasiksi luettiin mm. protoni, neutroni ja elektroni. Sitten kun hiukkaskiihdyttimiin saattin lisää energiaa, opittiin nekin hajottamaan kvarkeiksi. Protonia ja eräitä muita hiukkasia sanotaan kuitenkin edelleen alkeishiukkasiksi... lienee tottumuskysymys eikä kyse ole mistään absoluuttisesta määrittelystä.

    Äänestä

  • Laz kirjoitti:

    Alunperin alkeishiukkasiksi luettiin mm. protoni, neutroni ja elektroni. Sitten kun hiukkaskiihdyttimiin saattin lisää energiaa, opittiin nekin hajottamaan kvarkeiksi. Protonia ja eräitä muita hiukkasia sanotaan kuitenkin edelleen alkeishiukkasiksi... lienee tottumuskysymys eikä kyse ole mistään absoluuttisesta määrittelystä.

    Alkeishiukkasen määritelmä on usein tulkittu aineen perushiukkaseksi, tai jakamattomaksi osaksi.
    Tämä lienee virallinenkin ja oikea määritelmä.
    Löytyy esim. hiukkasseikkailu sivuilta.

    Voiko edellisen määritelmän perusteella pitää tällaisen jakamattoman "hiukkasen" olemassaoloa edes todennäköisenä.

    Se edellyttäisi mielestäni tiettyjen perustavaa laatua olevien ristiriitojen ja kysymysten varmentamista.
    Tätä ei mielestäni ole tehty.
    kuitenkin usein puhutaan aineen perusosasta, jakamattomasta hiukkasesta, joka toimii vuorovaikutuksessa muiden hiukkasten kanssa ym.

    Eikö teorissasakaan jakamattoman hiukkasen olemassaoloa ole pystytty todistamaan, vaikka tällaisen käsityksen, ehkä sitten virheellisesti(en kyllä usko) olen saanut eri tämän alan asiantuntijoilta?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


PTL kirjoitti:

Olen törmännyt joka puolelta väitteeseen, että on olemassa hiukkanen jota ei voi jakaa, eli joka ei koostu mistään.
Jos se hiukkanen olisi suurennettu(käytetään vähän mielikuvitusta onhan sillä kolmiulotteinen dimensio, muutenhan sitä nykytiedon puitteissa ei voisi olla) vaikkapa tuntemamme universumin kokokoiseksi olisi siinä äärettömän paljon pisteitä äärettömän monessa eri kohtaa, kuitenkaan se ei koostuisi mistään. Onko tätä ristiriitaa kukaan koskaan kumonnut?
Jos tällainen hiukkanen sitten on olemassa on seuraava vastaava tietyn välimatkan päässä edellisestä ja välillä täydellinen tyhjiö(ei kenttää ei mitään).
Kuitenkin nämä hiukkaset ovat varmasti vourovaikutuksessa keskenään ilman kenttää(tai pienempiä hiukkasia, jotka muodostaisivat kentän)
Miten tämä vuorovaikutus on osoitettu.
Ja miten on todistettu, ettei ole esim. vieläkin pienempiä hiukkasia?
"Näemmekö" todellakin näin tarkasti vai onko jokin toisenlainen todistus alkeishiukkasen olemassaololle olemassa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu