Alkeishiukkanen?

PTL

Olen törmännyt joka puolelta väitteeseen, että on olemassa hiukkanen jota ei voi jakaa, eli joka ei koostu mistään.
Jos se hiukkanen olisi suurennettu(käytetään vähän mielikuvitusta onhan sillä kolmiulotteinen dimensio, muutenhan sitä nykytiedon puitteissa ei voisi olla) vaikkapa tuntemamme universumin kokokoiseksi olisi siinä äärettömän paljon pisteitä äärettömän monessa eri kohtaa, kuitenkaan se ei koostuisi mistään. Onko tätä ristiriitaa kukaan koskaan kumonnut?
Jos tällainen hiukkanen sitten on olemassa on seuraava vastaava tietyn välimatkan päässä edellisestä ja välillä täydellinen tyhjiö(ei kenttää ei mitään).
Kuitenkin nämä hiukkaset ovat varmasti vourovaikutuksessa keskenään ilman kenttää(tai pienempiä hiukkasia, jotka muodostaisivat kentän)
Miten tämä vuorovaikutus on osoitettu.
Ja miten on todistettu, ettei ole esim. vieläkin pienempiä hiukkasia?
"Näemmekö" todellakin näin tarkasti vai onko jokin toisenlainen todistus alkeishiukkasen olemassaololle olemassa?

8

1622

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Fyysikko

      Alkeishiukkanen on siitä alkeishiukkanen koska se on pienin tunnettu hiukkanen. Jos se suurentuisi niin se ei olisi enää alkeishiukkanen vaan atomiyhdiste, jossa atomit eli ne samat alkeishiukkaset ovat vuorovaikutuksessa toisiinsa ja ympäristöön.

      Ja on olemassa vielä meidän maassa tavoittelevia atomeja pienempiä hiukkasia. En tiedä pystyykö niitä jakaamaan. Mutta tiedän niiden nimen "Neutriinot". Käy katsomassa netissä jos haluat.

      http://cupp.oulu.fi/johd/neutriinot.html

      • aWW

        lipidit ovat myös jakamattomia alkeishiukkasia


    • aWW

      kaikki alkeishiakkaset eivät ole jakamattomia, esim. protoni on myös alkeishiukkanen

      • PTL

        Alkeishiukkanen on käsittääkseni oletettavasti jakamaton partikkeli.
        Jotta voimme olettaa tällaisen olemassaolon tulee ymmärtää, tai ainakin pysytyä kuvittelemaan mahdollinen muoto tai ainakin pitäisi osata kertoa miksi jokin vuorovaikutus näiden välillä vaikuttaa ilmeiseltä, ilman minkäänlaista kenttää.
        Käsittääkseni filosofia, tai matematiikka ei oile saavuttanut tätä päämäärää.
        jos on, olisin erittäin halukas kuulemaan sen.
        Hiukkasseikkailu sivuilla pidetään ilmeisenä tällaisen "alkeishiukkasen" olemassaoloa, Vaikkei mielestäni ole mitään evidenssiä tällaisen hiukkasen olemassaololle.
        Käytin suurennus ajatusta pelkästään havainnolliatamaan risririitaa.
        Hauskaa kesää kaikille!


      • aWW
        PTL kirjoitti:

        Alkeishiukkanen on käsittääkseni oletettavasti jakamaton partikkeli.
        Jotta voimme olettaa tällaisen olemassaolon tulee ymmärtää, tai ainakin pysytyä kuvittelemaan mahdollinen muoto tai ainakin pitäisi osata kertoa miksi jokin vuorovaikutus näiden välillä vaikuttaa ilmeiseltä, ilman minkäänlaista kenttää.
        Käsittääkseni filosofia, tai matematiikka ei oile saavuttanut tätä päämäärää.
        jos on, olisin erittäin halukas kuulemaan sen.
        Hiukkasseikkailu sivuilla pidetään ilmeisenä tällaisen "alkeishiukkasen" olemassaoloa, Vaikkei mielestäni ole mitään evidenssiä tällaisen hiukkasen olemassaololle.
        Käytin suurennus ajatusta pelkästään havainnolliatamaan risririitaa.
        Hauskaa kesää kaikille!

        >

        toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia


      • tuumailija
        aWW kirjoitti:

        >

        toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia

        ">

        toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia"

        Eli on siis vielä pienempiä hiukkasia? Kysymys pienimmästä hiukkasesta jää edelleen auki.


      • Laz
        tuumailija kirjoitti:

        ">

        toistan äsken sanomani: kaikki alkeishiukkaset eivät ole jakamattomia"

        Eli on siis vielä pienempiä hiukkasia? Kysymys pienimmästä hiukkasesta jää edelleen auki.

        Alunperin alkeishiukkasiksi luettiin mm. protoni, neutroni ja elektroni. Sitten kun hiukkaskiihdyttimiin saattin lisää energiaa, opittiin nekin hajottamaan kvarkeiksi. Protonia ja eräitä muita hiukkasia sanotaan kuitenkin edelleen alkeishiukkasiksi... lienee tottumuskysymys eikä kyse ole mistään absoluuttisesta määrittelystä.


      • PTL
        Laz kirjoitti:

        Alunperin alkeishiukkasiksi luettiin mm. protoni, neutroni ja elektroni. Sitten kun hiukkaskiihdyttimiin saattin lisää energiaa, opittiin nekin hajottamaan kvarkeiksi. Protonia ja eräitä muita hiukkasia sanotaan kuitenkin edelleen alkeishiukkasiksi... lienee tottumuskysymys eikä kyse ole mistään absoluuttisesta määrittelystä.

        Alkeishiukkasen määritelmä on usein tulkittu aineen perushiukkaseksi, tai jakamattomaksi osaksi.
        Tämä lienee virallinenkin ja oikea määritelmä.
        Löytyy esim. hiukkasseikkailu sivuilta.

        Voiko edellisen määritelmän perusteella pitää tällaisen jakamattoman "hiukkasen" olemassaoloa edes todennäköisenä.

        Se edellyttäisi mielestäni tiettyjen perustavaa laatua olevien ristiriitojen ja kysymysten varmentamista.
        Tätä ei mielestäni ole tehty.
        kuitenkin usein puhutaan aineen perusosasta, jakamattomasta hiukkasesta, joka toimii vuorovaikutuksessa muiden hiukkasten kanssa ym.

        Eikö teorissasakaan jakamattoman hiukkasen olemassaoloa ole pystytty todistamaan, vaikka tällaisen käsityksen, ehkä sitten virheellisesti(en kyllä usko) olen saanut eri tämän alan asiantuntijoilta?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ominaisuutta arvostat eniten hänessä?

      Ihastuksessasi, rakkautesi kohteessa
      Ikävä
      147
      2467
    2. Miksi mies kääntyy poispäin

      Ja teeskentelee, ettei näe minua, kun törmäämme vahingossa? 🫣
      Ikävä
      176
      1694
    3. Kysy jotain kaivatultasi

      Laita tunnisteet molemmista
      Ikävä
      92
      1588
    4. Kerro kaivatustasi.

      1. Minkälainen koti 2. Ammatti 3. Ulkonäkö 4. Ikä
      Ikävä
      69
      1533
    5. Kai me nainen jollain tasolla tykätään

      Toisistamme kun tämä on kestänyt niin kauan
      Ikävä
      79
      914
    6. Kesä, kesä!

      Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k
      Tunteet
      6
      895
    7. Minkälaisesta seksistä

      haaveilet kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      68
      861
    8. Tarkkanäköisyys

      Oon muuten pirun hyvä huomaamaan asioita! Senhän sä varmaan kyllä jo tiesitkin.
      Ikävä
      59
      825
    9. Milloin viimeksi

      Tunsit perhosia vatsassa? 🦋🦋
      Ikävä
      61
      798
    10. Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.

      Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes
      Maailman menoa
      152
      745
    Aihe