Laite ei poista kosteutta sisäilmasta. Kenno jäätyy. Laite hajosi edellisen seurauksena.
- ilmastointi säädetty 65%, jolloin virtaamat suunnitelmien mukaiset
- pakkasilla kun -15C lämpölasit (u alle 1) alkaa vuotaa vettä, tehostettu ohjaus 100%- > toimii juuri ja juuri
- suodattimet vaihdettu ajallaan
- raitisilmakanavassa ei ritilää
- kosteustehostus päällä (45%)
- LTO jään esto päällä
- Hyötysuhdetta seurattu n. Tulo 85% poisto 75%
- poistolämpö n. 21C
- Huoneistossa asuu 6 ihmistä koira
- pyykkiä pestään päivittäin monta koneellista
- pyykkiä kuivataan koneellisesti
- saunassa ei olla käyty
- takkaa poltetaan päivittäin, ei kuitenkaan samaan aikaan kun käydään suihkussa
Enervent pingvin eco ede = paska
OKT_asukki
69
10925
Vastaukset
- Joku mättää
Sama kone käytössä eikä mitään ongelmaa, nyt ulkona -25 pakkasta eikä kennossa yhtään jäätä,sisäilman kosteus 28-34%
Jos tarina totta näyttää siltä että kone alimittainen koska jos vasta tehostus pitää ikkunat kuivana,toinen vaihtoehto on että talo uusi ja rakennusaikainen kosteus pitää huoneilman liian kosteana eikä ilmanvaihto riitä.
Kolmas vaihtoehto on että alapohjasta pääsee kosteutta nousemaan huoneilmaan ,syynä liian hieno täyttöaines joka nostaa kapilaarisesti kosteutta maaperästä,seinän ja lattian liitokset vuotavat jos suuri alipaine talossa lisää ongelmaa,muutamassa kohteessa vastaavia ongelmia ja kun pisti radontuuletus putkeen huippuimurin loppui liiallinen kosteus talossa,kun tuuletus laatan alla tehostui.
Harvoin ongelmat johtuvat IV-koneesta vaan syyt löytyvät muualta talosta,yksi halpa keino on ostaa pari satkua maksava ilmankuivain.- OKT_asukki
Miten kone voi olla alimittainen jos se on säädetty 65% teholla suunnitelmien mukaisiksi ?
Alapohjassa on viimeinen kerros salaojasoraa 20-30cm jossa kulkee radon putki.
Ilmankuivain ollut harkinnassa, kunhan nyt ensin saisi koneen kuntoon ! Eivät vastaa Enerventillä huollossa millään!!!! (taitaa olla joku muukin liikenteessä kuin minä). - just joo
OKT_asukki kirjoitti:
Miten kone voi olla alimittainen jos se on säädetty 65% teholla suunnitelmien mukaisiksi ?
Alapohjassa on viimeinen kerros salaojasoraa 20-30cm jossa kulkee radon putki.
Ilmankuivain ollut harkinnassa, kunhan nyt ensin saisi koneen kuntoon ! Eivät vastaa Enerventillä huollossa millään!!!! (taitaa olla joku muukin liikenteessä kuin minä).Missäs päin maailmaa sä asut?
Ei muuta kuin valitset listalta lähimmän huoltoliikkeen niin kyllä taatusti vastaavat puheluun.
http://www.enervent.fi/contacts.asp?menuid=80300&langid=1&countryid=100 - Joku mättää
OKT_asukki kirjoitti:
Miten kone voi olla alimittainen jos se on säädetty 65% teholla suunnitelmien mukaisiksi ?
Alapohjassa on viimeinen kerros salaojasoraa 20-30cm jossa kulkee radon putki.
Ilmankuivain ollut harkinnassa, kunhan nyt ensin saisi koneen kuntoon ! Eivät vastaa Enerventillä huollossa millään!!!! (taitaa olla joku muukin liikenteessä kuin minä).Kuka sen on todennut 65% teholla riittäväksi?Ei se ole ensimmäinen kerta kun IV-urakoitsija on pistänyt pöytäkirjaan "oikeat" arvot.
Oletko itse valvonut/tehnyt täytön vai oletat että tehty oikein,joskus jopa raudoitus puuttunut perustuksista kiireen vuoksi.
Kerroppas tämän hetken arvot mitä koneen mittaukset valikossa on,nopeus,kosteudet,lämpötilat niin tietää enemmän.
Jos IV-kone ei pidä ikkunalaseja kuivana on kone liian tehoton taloon tai talosta tulee jonkin virheen vuoksi liikaa kosteus kuormaa.
Kun pakkasta oli -30 oli sisäilman kosteus 28% ja ikkunat pysyivät kuivana eikä sama IV-kone jäätynyt vaikka käytiin saunassa. - +öö,,3
Joku mättää kirjoitti:
Kuka sen on todennut 65% teholla riittäväksi?Ei se ole ensimmäinen kerta kun IV-urakoitsija on pistänyt pöytäkirjaan "oikeat" arvot.
Oletko itse valvonut/tehnyt täytön vai oletat että tehty oikein,joskus jopa raudoitus puuttunut perustuksista kiireen vuoksi.
Kerroppas tämän hetken arvot mitä koneen mittaukset valikossa on,nopeus,kosteudet,lämpötilat niin tietää enemmän.
Jos IV-kone ei pidä ikkunalaseja kuivana on kone liian tehoton taloon tai talosta tulee jonkin virheen vuoksi liikaa kosteus kuormaa.
Kun pakkasta oli -30 oli sisäilman kosteus 28% ja ikkunat pysyivät kuivana eikä sama IV-kone jäätynyt vaikka käytiin saunassa.Eikun se kone on enerventti ja siksi on ikkunat jäässä koska kiekko levittää jäteilman hajut ja kosteuden takaisin huoneeseen.
- §§2
just joo kirjoitti:
Missäs päin maailmaa sä asut?
Ei muuta kuin valitset listalta lähimmän huoltoliikkeen niin kyllä taatusti vastaavat puheluun.
http://www.enervent.fi/contacts.asp?menuid=80300&langid=1&countryid=100Hieno kone on enervent, lämmmittää tuloilmaa puhelimen avulla. Puhelimet kävyät kuumana, näemmä.
- ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
+öö,,3 kirjoitti:
Eikun se kone on enerventti ja siksi on ikkunat jäässä koska kiekko levittää jäteilman hajut ja kosteuden takaisin huoneeseen.
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA ...
- .,,.,3
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA kirjoitti:
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA ...
hullut huutaa ja kopsaa netissä.
- EI y-haaralle
Jahaas y-haara trolli se taas jaksaa, mutta jos olet oikealla asialla niin mun mielipide on että Pingvin on aivan liian pieni kone taloon jossa mahtuu asumaan 6 ihmistä vielä koira.
Mutta kyllä Pinvinikin toimii ilman ongelmia tuollakin kokoonpanolla kun säätää sen LTO sulatuksessa jäteilman lämmön sille tasolle ettei kenno pääse jäätymään, eli kone pitää tietysti säätää olosuhteiden mukaan, turha sitä on konetta haukkua jos ei osaa sitä käyttää.
Täällä on LTR-3 ja kaksi ihmistä, näissä olosuhteissa jotka täällä on ei tarvitse sulatusta pitää ollenkaan päällä, eli se on off tilassa ja kennoon ei muodostu jäätä ollenkaan.- OKT_asukki
Miten tämä laitekoko on mielipideasia ? olisiko pitänyt huomioida kosteuskuorma asumisesta paremmin ? -> tuplata ilmanvaihtotarve ? -> kaksinkertaistaa ilmanvaihtiohäviöt ?
Miten säädetään jätelämmön taso ? Kertoisitko ihan asiallisesti jos tunnet laitteen ?
Jos LTR ei saa jäätymään laitetta niin hyvä. asuuko hän kenties yksin talossaan 200m2 - Ei y-haaralle
OKT_asukki kirjoitti:
Miten tämä laitekoko on mielipideasia ? olisiko pitänyt huomioida kosteuskuorma asumisesta paremmin ? -> tuplata ilmanvaihtotarve ? -> kaksinkertaistaa ilmanvaihtiohäviöt ?
Miten säädetään jätelämmön taso ? Kertoisitko ihan asiallisesti jos tunnet laitteen ?
Jos LTR ei saa jäätymään laitetta niin hyvä. asuuko hän kenties yksin talossaan 200m2Kyllä nimenomaan enemmän koneen valinna minun mielestä ratkaisee asukkaiden lukumäärä ja se kosteuskuorma, kun talon kuutiot.
Suunnittelijoita ei aina kannata uskoa, vaan monesti on kuitenkin parempi ottaa se pykälää isompi kone.
Tunnen laitteen todella hyvin, mutta sulla on uudempi kone eli valikot voivat poiketa näistä mun valikoista, mutta ohjekirjasta ne kyllä löytyy.
Eli menet huoltovalikkoon ja sieltä valitset LTO SULATUS ASETUS siitä voit valita sulatuksen kokonaan pois tai sitten säätää ihan minkä vain asteluvun jolla sulatus lähtee päälle.
Sitten on vielä LTO SULATUS EROALUE mistä voit säätää minkä eroalueen sisällä sulatus pysyy.
Johan mä kirjoitin että kaksi ihmistä asuu ja 127m2 saunassa käydään kaksi kertaa viikossa ja pyykit kuivataan sisällä narulla. - OKT_asukki
Ei y-haaralle kirjoitti:
Kyllä nimenomaan enemmän koneen valinna minun mielestä ratkaisee asukkaiden lukumäärä ja se kosteuskuorma, kun talon kuutiot.
Suunnittelijoita ei aina kannata uskoa, vaan monesti on kuitenkin parempi ottaa se pykälää isompi kone.
Tunnen laitteen todella hyvin, mutta sulla on uudempi kone eli valikot voivat poiketa näistä mun valikoista, mutta ohjekirjasta ne kyllä löytyy.
Eli menet huoltovalikkoon ja sieltä valitset LTO SULATUS ASETUS siitä voit valita sulatuksen kokonaan pois tai sitten säätää ihan minkä vain asteluvun jolla sulatus lähtee päälle.
Sitten on vielä LTO SULATUS EROALUE mistä voit säätää minkä eroalueen sisällä sulatus pysyy.
Johan mä kirjoitin että kaksi ihmistä asuu ja 127m2 saunassa käydään kaksi kertaa viikossa ja pyykit kuivataan sisällä narulla.Sulatus minimilämpötila poistolle on -5C tehdasasetuksena. tuotahan voisi hieman rukata ylös, esim. 0 ? Missäs asetuksessa tämä on sinulla ?
- Ei y-haaralle
OKT_asukki kirjoitti:
Sulatus minimilämpötila poistolle on -5C tehdasasetuksena. tuotahan voisi hieman rukata ylös, esim. 0 ? Missäs asetuksessa tämä on sinulla ?
Juu nosta sitä sen verran ylöspäin et ongelmat loppuu.
Mulla ei ole missään asetuksessa kun on off koko sulatus, eli ei toiminassa kun ei jäädy niin ei tarvi sulatustakaan. - kuutiokone rulettaa
"Jahaas y-haara trolli se taas jaksaa,"
Hakeudu hoitoon, olet selvästi vainoharhainen. Ihmisillä on oikeasti ongelmia enerventin kanssa. - ?????????!!!!!!!!!!!
kuutiokone rulettaa kirjoitti:
"Jahaas y-haara trolli se taas jaksaa,"
Hakeudu hoitoon, olet selvästi vainoharhainen. Ihmisillä on oikeasti ongelmia enerventin kanssa.Huomasitko, että nimimerkki "Ei y-haaralle" trollivarauksen lisäksi kuitenkin opasti OKT_asukin käyttämään oikein konettaan?
Kannattaisi ottaa mallia tuon räksyttämisesi sijaan! - 6538949
?????????!!!!!!!!!!! kirjoitti:
Huomasitko, että nimimerkki "Ei y-haaralle" trollivarauksen lisäksi kuitenkin opasti OKT_asukin käyttämään oikein konettaan?
Kannattaisi ottaa mallia tuon räksyttämisesi sijaan!Enervent onkin niin skeida, että käyttäjät ovat aivan pihalla niiden mittareiden ja muiden huiputtimien kanssa.
- 2457358i
Ei y-haaralle kirjoitti:
Juu nosta sitä sen verran ylöspäin et ongelmat loppuu.
Mulla ei ole missään asetuksessa kun on off koko sulatus, eli ei toiminassa kun ei jäädy niin ei tarvi sulatustakaan.Mutta miten vtt sertifikaatti auttaa kennon jäätymiseen, kuminauha hajoamiseen ja ylimäärisen moottorin ongelmiin?
- .,.,3
2457358i kirjoitti:
Mutta miten vtt sertifikaatti auttaa kennon jäätymiseen, kuminauha hajoamiseen ja ylimäärisen moottorin ongelmiin?
Ei mitenkään, surkea laite enerventti on.
- ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
6538949 kirjoitti:
Enervent onkin niin skeida, että käyttäjät ovat aivan pihalla niiden mittareiden ja muiden huiputtimien kanssa.
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
- ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
.,.,3 kirjoitti:
Ei mitenkään, surkea laite enerventti on.
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA .
- 58975i
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA kirjoitti:
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
huuda vaan, se rauhoittaa. Saa ihmiset kadulla kulkea rauhassa koska purat kaiken vihan tänne. Enerventit pitäisikin kansalaisten turvallisuuden takia kieltää, Loppuvaraston voisi lahjoittaa sotatoimialueille agressiivisen taistelukunnon nostamiseen.
- +pöl3
On se paska, enervenuskovaisten ansiosta palstalle ei tule rauhaa koskaan.
- .,.,33
Ei tämä palsta rauhaa saa, siitä pitää enerventti huolen.
- ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
.,.,33 kirjoitti:
Ei tämä palsta rauhaa saa, siitä pitää enerventti huolen.
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA ..
- ?PPÖL##
Ensin monet toteavat, että pinviini on skeida laite ja uutta mallia silti pukkaa:
http://www.enervent.fi/news.asp?menuid=40000&langid=1&countryid=100&id=43
Sääliksi käy noita valmet kotilämmön entisiä omistajia jos kuminauhfrsibeeuskovaisiksi ryhtyvät.
"Aikaisemmassa Kotilämpö-laitteessa on ristivirtauslevylämmönsiirrin ja vaihtovirtapuhaltimet. Kaikissa Enervent -ilmanvaihtolaitteissa on ristivirtauslämmönsiirrintä tehokkaampi pyörivä lämmönsiirrin. "
Tämä sitten on täysin bulshittiä, pienen kieko tehot perustuvat mittauksissa haisevaan jäteilmaan. Uskikset sitten hiihuloivat kuinka alhainen on jätelämpö, koska sitä ei pinviini päästä edes ulos kämpästä. - ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
ÄLÄ JAUHA SKEIDAA
- g36rik
frsibeekoneen hajut näköjään aiheuttavat hillitöntä tarvetta kopioida toisten kirjoituksia, koska omat taidot ei riitä muuhun kuin huutamiseen ja rääkymiseen.
- g457348
Joko vaihdoit koneen kestävämpään kuutiokoneeseen?
- JoniK12
Olin enerventillä joskus hommissa ja silloin ainakin kaikki oli läpeensä kiinan tuotetta ja halvimmalla tehtyä kuraa.En toedä mainostavatko kotimaisena?Ihmekö tuo jos vehkeet hajoaa.
- raksaaja
Itsellä ja parilla tuttavalla on enervent. En vielä ole päässyt ongelmia todentamaan.
Oma arvaus on että kone on alimitoitettu jos ei toimi.
(tuttavilla on enemmän kuutiokoneita ja siten niiden ongelmistakin olen enemmän kuullut)- Okt_asukki
Alkuperäinen kirjoittaja vastaa. Kone on nyt kunnossa, ainakin näillä keleillä mitä ollut eli -20c. Olin vaihtamassa konetta kun mitta oli todellakin täynnä jatkuvaa hihnanvaihtoa ja ilkunoiden kostumista. Enerventin huolto kävi pariin otteeseen ja ekaksi päivitettiin softa (uusi kosteudentehostustoiminto) ja tokalla kertaa asennettiin tuloilma esilämmitin. Jälkimmäinen näyttää pelaavan ja ratkaisevan kosteudenpoiston. Sisäkosteus nyt 28%. Takuu pelasi yli viiden vyoden päähän, siitä kiitos enerventille. Nyt tutkin viikko ohjausta. Eli arkisin pienetäisin ohjausta kun kämppä tyhjä...
- raksaaja
Mukava kuulla ja kiitos päivityksestä.
Oliko puhetta onko hihnoissa ollut huonoa erää vai miksi niitä oli hajonnut?
(en muuten ymmärrä miten esilämmitin voi vaikuttaa kosteudenpoistoon ja on erikoista että roottorikone vaatii esilämmitystä, oman vähäisen kokemuksen perusteella edes jälkilämmitin ei ole ollut "pakollinen")
Mielestäni enervent voisi luopua noista minikoneistaan ja keskittyä LTR6:n ja LTR3:n ympärille. Esimerkiksi meille olisi sopinut sellainen "enervent kalustepaketti" kodinhoitohuoneeseen missä LTR6 olisi pöytätason alla ja pöydän kannen avaamalla pääsis tekemään huoltotoimet. jne.. - onnellinenSipokki
raksaaja kirjoitti:
Mukava kuulla ja kiitos päivityksestä.
Oliko puhetta onko hihnoissa ollut huonoa erää vai miksi niitä oli hajonnut?
(en muuten ymmärrä miten esilämmitin voi vaikuttaa kosteudenpoistoon ja on erikoista että roottorikone vaatii esilämmitystä, oman vähäisen kokemuksen perusteella edes jälkilämmitin ei ole ollut "pakollinen")
Mielestäni enervent voisi luopua noista minikoneistaan ja keskittyä LTR6:n ja LTR3:n ympärille. Esimerkiksi meille olisi sopinut sellainen "enervent kalustepaketti" kodinhoitohuoneeseen missä LTR6 olisi pöytätason alla ja pöydän kannen avaamalla pääsis tekemään huoltotoimet. jne.."en muuten ymmärrä miten esilämmitin voi vaikuttaa kosteudenpoistoon "
Nostaa jäteilman lämpötilaa, jolloin jäteilmaan mahtuu enemmän kosteutta.
"oman vähäisen kokemuksen perusteella edes jälkilämmitin ei ole ollut "pakollinen"
Jälkilämmitin nostaa tuloilman lämpötilaa ja tällä ei ole mitään tekemistä kosteudenpoiston kanssa.
Itseäni kiinnostaa tällaisissa tapauksissa lähinnä poistoilman ja sisätilan lämpötila, sekä onko poisto normi kerran kahteen tuntiin. Poistoilman lämpötila pitää kennon sulana ja jos kanavisto kulkee yläpohjassa, niin mahdollisesti poistoilman lämpötila ehtii laskea useita asteita. Sisätilan lämpötila ei suoranaisesti vaikuta, mutta epäsuorasti kyllä, eli mitä korkeampi sisälämpötila sen enemmän se pystyy sitomaan kosteutta.
Kosteampaa saisi meilläkin olla. - OKT_asukki
raksaaja kirjoitti:
Mukava kuulla ja kiitos päivityksestä.
Oliko puhetta onko hihnoissa ollut huonoa erää vai miksi niitä oli hajonnut?
(en muuten ymmärrä miten esilämmitin voi vaikuttaa kosteudenpoistoon ja on erikoista että roottorikone vaatii esilämmitystä, oman vähäisen kokemuksen perusteella edes jälkilämmitin ei ole ollut "pakollinen")
Mielestäni enervent voisi luopua noista minikoneistaan ja keskittyä LTR6:n ja LTR3:n ympärille. Esimerkiksi meille olisi sopinut sellainen "enervent kalustepaketti" kodinhoitohuoneeseen missä LTR6 olisi pöytätason alla ja pöydän kannen avaamalla pääsis tekemään huoltotoimet. jne.."Oliko puhetta onko hihnoissa ollut huonoa erää vai miksi niitä oli hajonnut?"
Hihnojen luistaminen on ilmeisesti syyt kennon ympärillä olevasta nahasta, joka tiivistää rummun runkoon. Enervent ohjeisti nyppimään nahkaa esim. kärkipihdeillä. Itse tein tuon nypinnän ja toistaiseksi ei ole kenno jumittanut kertaakaan. Nyt itseasiassa näyttää tuo vaihdin pelittävän sen verran hyvin, että on tulossa uusia ennätyksiä energiankulutuksessa meillä tälle vuodelle. Toki osa kiitosta kuuluu ahkeralle puun polttamiselle myös... Viikkokello on pelittänyt ja myös olen ottanut jälkilämmityksen pois, tulo asetusarvo on 24C jolloin kenno ottaa kaiken talteen. Aikaisemmin näytti siltä, että kun tulolämmöt nousi korkeammalle kuin tulon asetusarvo, kone pienensi lämmöntalteenottoa..
- säätäjä35
Tottakai esilämmitin poistaa ongelman, tosin energian kulutus saattaapi nousta aika reippaasti. Osaatko sanoa mihin lämpötilaan esilämmitin on säädetty?
- onnellinenSipokki
Kennon pitää sulana poistoilman energia suhteessa raitisilmaan.
Jos kenno jäätyy, tulee raitisilmaa lämmittää vastaavalla (korkeintaan) energiamäärällä kuin mitä poistoilma jäähtyy kanavistossa.
Helpoiten asia menee mittaamalla. Mikä on poistoilman lämpötila koneella vs. sisälämpötila ja tuosta lasket energiantarpeen, kun ilmanvaihdon ilmamäärä on tiedossa.
Esim:
Jos ilmamäärä on 40 ltr/s, sisälämpötila 22 astetta ja koneessa mitattu poistoilman lämpötila on 17 astetta, niin poistoilma jäähtyy 5 astetta.
Energianhukka kanavistossa 5 x 0,04 x 1,3 = 260W.
Tuolloin kenno ei varmasti jäädy. Vähempikin riittää, mutta kuinka paljon on vaikea sanoa, riippuu kosteudesta ja kennon hyötysuhteesta.
Kosteuden takia jäteilmassa on enemmän energiaa, kuin tuloilmassa , joka vaikuttaa molempiin suuntiin kennossa ja tämä pitää kenno sulana (hyötysuhteen lisäksi). Mitä pienemmällä kone on, sitä enemmän suhteessa ilma ehtii jäähtyä poistokanavistossa ja sitä helpommin se jäähtyy, eli saattaa jäätyä.
Vaihtoehtona on saada poistokanaviston lämmönhukka pienemmäksi, joka on energiataloudellisempi, mutta ehkä työläämpi jälkikäteen.
Eli voit lähettää kiitoksia yläpohjan eristäjille, tai IV- kanavien eristäjille. - säätäjä35
Tarkoitatko että poistoilman suhteellinen kosteus prosentti nousee liian korkealle kun ilma jäähtyy huonosti eristetyssä poistoilma kanavistossa vaikkapa tuon 5 astetta ja näin ollen alkaa keräämään helpommin huurretta ja jäätä? Poistoilman lämpötila ei sinällään ole ongelma oli se 18 astetta tai 25 astetta vaan matkalla tapahtuva jäähtyminen ja näin ollen kosteus prosentin nousu?
- onnellinenSipokki
säätäjä35 kirjoitti:
Tarkoitatko että poistoilman suhteellinen kosteus prosentti nousee liian korkealle kun ilma jäähtyy huonosti eristetyssä poistoilma kanavistossa vaikkapa tuon 5 astetta ja näin ollen alkaa keräämään helpommin huurretta ja jäätä? Poistoilman lämpötila ei sinällään ole ongelma oli se 18 astetta tai 25 astetta vaan matkalla tapahtuva jäähtyminen ja näin ollen kosteus prosentin nousu?
Kyllä ja ei.
Poistokanavistossa tapahtuva ilman jäähtyminen ei ole ongelma, jos sisäilmaan ei tuoteta lisää kosteutta. Eli sinänsä kosteus tuottaa tämän ongelman.
Kenno kuitenkin pystyy poistamaan kosteutta vain sen määrän mitä RH 100% voi jäteilmassa sisältää. Tämän jälkeen loput kosteudesta palautuu tuloilmaan. Kosteuden palautus ei ole negatiivinen asia, vaan päivastainen ilmiö pakkasilla, jolloin sisäilma on liian kuivaa. Ilmiö on siis suotava.
Ongelmaksi kennossa tapahtuva tiivistyminen/jäätyminen muodostuu vasta siinä vaiheessa, kun jäteilmassa ei ole riittävästi energiaa pitämään kennoa sulana riitävältä matkalta ts. poistoilma jäätyy kennoon ilman, että raitisilma pystyy haiduttamaan kennon puhtaaksi vedestä/jäästä kennon kierroksen aikana.
Se kuinka paljon milläkin lämpötilalla ja kosteusprosentilla kennon pitäminnen osittain sulana edellyttää, ettei se jäädy, on meikäläisen kompetenssin ulkopuolella ja kotifyysikko nostaa kädet pystyy.
Se on selvää, että tuloilman RH ei voi olla yli 100%, jolloin haihtumisen määrä loppuu. Voisin kuvitella, että jäätyminen tapahtuu jo tuota ennen, mutta en tiedä koska. Mutta näin ideaaliolosuhteissa.
Edellisen esimerkkiin suhteutettuna. Poistoilma on tippunut 22 asteesta 17 asteeseen. Jos kennon hyötysuhde on 80% ja tuloilma on vaikka 10 astetta (siis ilman jälkilämmitystä), niin ulkona on 18 astetta pakkasta. Kun 10 asteessa RH on 100%, niin 17 asteessa RH on 63%. Pelivaraa tuntuu olevan, mutta 22 asteessa RH on tällöin enää 46%. Eli jäätyminen alkaa viimeistään kun sisäilman kosteus on 46%. (Laskussa ei ole huomioitu kosteuden sisältämää energiaa, joka nostaa tuloilman lämpötilaa).
Jos poistoilmakanavistossa ei jäähtymista tapahdu, niin poistoilma on 22 astetta ja tuloilma on tällöin 14 astetta. Kenno vetää jäähän ideaaliolosuhteissa, kun sisäilman RH on yli 60%. Tällöin toisaalta ikkunat valuvat jo totaalisesti (ja kosteus% laskee).
Itsellä sisälämpötila 23 astetta. RH 60% sisältää tällöin kosteutta 14g/m3. Kyseisillä pakkasilla itsellä RH on aivan liian vähän, eli alle 20%. 40%- yksikön nosto tarkoittaisi, että vettä pitäisi saada 5,5 g/m3 lisää. Tämä tarkoittaisi itsellä 5 litran haihduttamista hetkellisesti esim. saunassa, mutta toisaalta poistoilman lämpötila tällöin nousee. Yli 5 litraaa tullut joskus viskottua kiukaalle, mutta aikaa on hurahtunut saunasessiossa muutamia tunteja, jolloin ilmanvaihto on heivannut jo kosteudesta ison osan ulos.
Tällaista kotifyysikkoo pohti. Jos joku aito fyysikko lukee, niin saa korjata ja valistaa, jos olen totaalisen väärässä.
- Hapekas1227
Et ole ainut noiden ongelmien kanssa. Minä löysin ratkaisun vaihdoin iv koneen,laitoin vallox 110 mv. Ja ongelmat loppui. Firma joka teki koneen vaihdon kertoi että pyörivä lto on ongelma suomen olosuhteissa.
- konettavailla
Laitatko yhteytietoja tulemaan, niin voin ostaa sinulta tuon vanhan pyöriväkennoisen.
Vai olisiko se Y-haarakiila siellä taas nostamassa pääntään kun lääkkeet loppu. - vallox
Mulla neljä vuotta vanha pyöriväkennoinen eco ede menee vaihtoon ens viikolla. Ei toimi isossa sakissa, jäätyy. Nyt lähtee vanha halvalla pois, vaikka varaosiks.
- InsinööriX
Kaikki, sekä kiekko- että kuutio-koneet jäätyy, jos asunnossa ei ole huolehdittu korvausilmasta erillispoistoille. Eli jäätyy kovilla pakkasilla saunottaessa ja suihkutellessa samalla kun liesituuletin, keskuspölynimuri ja/tai takka imee IV-koneen kautta tiiviissä (uusi) asunnossa pakkasilmaa sisään enemmän kuin poistetaan lämmintä ilmaa. IV-koneen omat puhaltimien tulo/poisto-säädöt eivät päde tässä tilanteessa.
- muuttosiintää
vallox kirjoitti:
Mulla neljä vuotta vanha pyöriväkennoinen eco ede menee vaihtoon ens viikolla. Ei toimi isossa sakissa, jäätyy. Nyt lähtee vanha halvalla pois, vaikka varaosiks.
Laitatko yhteystietoja tulemaan. Voin ostaa koneesi pois.
- vallox
muuttosiintää kirjoitti:
Laitatko yhteystietoja tulemaan. Voin ostaa koneesi pois.
Laita sinä yhteystiedot niin otan yhteyttä. Kone on nyt autotallin lattialla. Poistopuhallin vajaa vuoden vanha. Luultavasti piirikortti viallinen?
- Varaosia
Nettimarkkina ID 1418727
- 321321321
Kaikki jäätyy jos ilman virtausmäärä on liian pieni kosteusmäärään nähden. Jos on tupakkiaskin kokoinen kämppä ja suihkutellaan rankasti ja talo täynnä väkeä niin varmasti jäätyy on koneen mitoitus on juuri ja juuri riittävä pikkumökin kuutioille.
On idioottimaista tämä edelleen vallalla oleva suunnitelusääntö missä kokonaisvirtuas on huonekohtaisen laskennan tulos. Talon enimmäis kokonaisilmamäärä pitäisi mitoittaa suurimman kuormituksen mukaan eikä huoneiden mukaan.
Niinpä isommissa kämpissä ei ole ollenkaan niin usein jäätymisongelmia kuin pienissä.
Lisäksi jäätymisiä on paljon niissä taloissa missä on konevalinta tehty hinta edellä.
Mulla on 180m2 talo ja LTR-3 (185W puhaltimet) missä ei ole ollut edes kondenssipoistoa koska enervent ei sitä 16v sitten suosittanut van piti tarpeettomana. Hyvin on toiminut. Jäätä kerääntyy kovilla pakkasilla poistokammion kattoon mutta se katoaa heti kelin lämmetessä. Toimintaa tuo kammion katon jää ei vaikuta yhtään mitään.
Jos meillä asuisi 6 henkeä niin varmaan olisi tuokin kone kovilla.Meillä suurin kuormitus tähän mennessä on ollut 27 henkilöä ja koira. Saunomassa (ei koira). Vaatisi varmaan aika railakkaan laitteen.
- onnellinenSipokki
TheRat kirjoitti:
Meillä suurin kuormitus tähän mennessä on ollut 27 henkilöä ja koira. Saunomassa (ei koira). Vaatisi varmaan aika railakkaan laitteen.
27 henkilöstä en tiedä, mutta 19 saunojaa on ollut enimmään. Saunaan ei mahdu kuin 8 kerralla mukavasti joten saunomassa käytiin monessa vuorossa ja moneen kertaan, eli aikaa vierähti.
LTR-6 ei vetänyt jäähän. Pakkasta oli vain -15, joten ei mitään extremeä. Koiraa ei ollut mukana. onnellinenSipokki kirjoitti:
27 henkilöstä en tiedä, mutta 19 saunojaa on ollut enimmään. Saunaan ei mahdu kuin 8 kerralla mukavasti joten saunomassa käytiin monessa vuorossa ja moneen kertaan, eli aikaa vierähti.
LTR-6 ei vetänyt jäähän. Pakkasta oli vain -15, joten ei mitään extremeä. Koiraa ei ollut mukana.19 henkilöä = 114 dm3/s ilmanvaihtoa. En kaikkia malleja katsonyt, mutta jostain näytti olevan maksimi ilmavirta 217 l/s, josta varmaan syntyy vielä vähän häviötä kanavissa, mutta olet näemmä mitoittanut riittävästi 19 henkilölle asuinhuoneistossa. Mutta jos katsotaan saunomisen tarvitsevan tehostettua ilmanvaihtoa, olisi tuo tarve about nelinkertainen, mikä ei täyty millään. Koska saunoitte pätkissä, riittäisi osatehostus?
Mutta miksi mitoittaa tuon mukaan? Jos paikalla on 20 henkilöä, voi aivan hyvin tuuletella ovista ja ikkunoista. Maksimikuorma tulee kuitenkin luokkaa kerran kymmenessä vuodessa, jos sitäkään.
- ktirif
Meillä Pingvin, 2013 lähtien eikä vielä ole ollut kertaakaan jäässä. Eikä ole edes pohjassa tiivistyneen kosteuden vedenpoistoa. Muutenkin toiminut ongelmitta. 2-3 kertaa vuoteen suodattimien vaihto.
Laite on teknisessä tilassa, jossa on yleensä todella lämmin ja sauna ph sijaitsee " iv-putkostosta katsottaessa" laitetta lähimpänä. - Binkku
Eco edestä sekosi ulko-ja sisälämmön mittaus, ulkolämpötila näyttää 79 celsiusta -12 pakkasessa ja sisälämpö 0.0 celsiusta. Onko tuttu vika kellekään? Laite toiminut muuten hienosti, eikä ole ollut jäätymisongelmia.
- Laulatalo
Voi voi. Suunnittelu virhe kaikenkaikkiaan. LTR-6 tai 7 olisi ollut parempi riippuen venttiileiden määrästä. Ja säädöt tehdään poissa/kotona sekä tehostettu. Hauskaa seurata tätä kentää
- mähyväpoikaoon
Aivan liian pienikone 6 henkilölle sekä kotieläimille. Saa vinguttaa täysillä niin saattaa riittää ehkä. Mites sit kun tulee isommat pipalot? Ovet ja ikkun selälleen. Laulutalo on aivan oikeilla jäljillä asian suhteen jos vaan sattuu olemaan tilaa konehuoneessa tai mieluiten ullakolla jossa lienee putket paremmin yhdistettävissä. Noi lukemat Lto:n hyötysuhteesta ja muidenkin antureiden johtuu siitä joko ne ovat liian lähellä puhaltimia joista tulee ylimääräistä lämpöä vaikkei sitä heti uskoisikaan. Tässä nyt kannattaa harkita teidän suhteen kun on noinkin suuriperhe suoraan koneen vaihtoa. Vastavirtaus sekä sisäänrakennetulla kosteusohjauksella toimiva iv-kone. Se tässä on hyvä ettei se lopeta tuloilmanpuhallusta kovillakaan pakkasilla vaikka Lto-kenno olisikin jäässä. Sulattelee rauhassa ja ajaa pellin taas auki. Hei laitankin sulle nettiosoitteen ku mullakin on tämän merkkisarjan kone. www.vallox.fi ja sieltä 145 tai 245 MV helpolla ohjausautomatiikalla. Ei tässä muuta pitää lähtee hommii
- Tulevavalloxasuja
Nyt alkaa mitta olla täynnä. Minulla Enervent Pingvin eco EDW-CG (halpa kone noin 5t€) Maakylmä ja esilämmitys kennoilla varustettu kone. Elkää hyvät ihmiset sekaantuko tähän härveliin. Uskokaa mitä täällä kirjoitetaan. Itse en uskonut ja meninpä kokeilemaan. Pitäisi ryhmä kanne nostaa ja valmistaja vastuuseen laittaa tämän laitteen myynnistä.
Elikkä jos joku haluaa halvalla niin eikun viestiä. Saapi joku muukin kokeilla Enerventin kanssa yhteis eloa. Ei toimi ollenkaan nykyisissä tiivistaloissa.
Koettakaa ihmiset kiertää tämä härveli niin säästyy rahaa ja hermoja.
T:Tuleva Vallox asuja- onneksiEiOllaAmeriikois
Onnea! Huonosti tehty talo ja idiootti käyttäjä.
- valloksiako
Juurikin näin!!!
- 16vLTR3
Ongelma näissä tapauksissa on suunnittelunormi. Se ei ota mitenkään kantaa ilman käyttöön siis siihen kuinka paljon siihen tulee kosteutta vain siihen paljonko ilmaa pitää kiertää per huone. On avain eriasia jos 120m2 kämpässä on neljä henkä ja pari koiraa kuin 180m2 kämpässä kolme henkeä.
Ilman vaihdon määrä pitää asettaa kuormituksne mukaan eikä neliöiden tai huoneiden lukumäärän.
Kaikissa näissä jäätymis ja kosteusongelmatapauksissa vika on liian pienessä ilmamäärässä kuormitukseen nähden. Voisi myös sanoa ihmiset asuu porukkamäärään (myös eläimet huomioitava) liiaan pienissä mökeissä. - Energy09
Minkälaista materiaalia Enerventissä on servonmoottorilla mikä pyörittää hihnaa? Mulla on onnline energy jossa nylonia. Sen kuluminen pysäyttää kennon pyörimisen.
- KokemustaYli10V
Itse olen asentanut 2 pingviiniä omakotitaloihini. Toisen painovoimaisen tilalle ja toisen uuden kuutiokoneen tilalle, joka sulatteli jatkuvasti ko -10 asteen tienoilla. Poistoputkea kosteudelle ei ole ollut eikä ole tarvinnut. Kerran kenno jäätyi talvelka kun pidin minimillä kovinmilla pakkasilla muuten on toiminut loistavasti.
- gfhjryuryry
pingvin ollut talossa v. 2008 asti. Lähes aina ollut ongelmia ja ongelmia...
LTO moottori hajonnut, keinonahkatiivisteet hajonneet ja koneen sisäiset tiivisteet hajonneet. Viimeksi kenno ei pyöri kun hihna löystynyt. Vaihdoin tilalle varahihnan ja nyt pyörii.
Ja miten olen ongelmia ratkaissut:
Raitiskanavassa lämmitysvastus (ostettu enerventiltä), ohjaan sitä automaatiolla päälle kun haluan saada jäteilman lämpöisemmäksi. Saan siis kosteutta hiukan paremmin ulos kylmällä kelillä. Ja laitteen omaa kosteudenpoistoa en käytä kun EI TOIMI.
Kokeilen vielä tämän talven jos saan toimimaan paremmin.
Mahd. uudeksi koneeksi tulossa Vallox 110 MV. Tässäkin tulee jätepuolen jäätymistä, mutta laitan siihen mahd. painemittauksen poisto- ja jätekanavan välille. Kun paine-ero kasvaa liian suureksi eli voin todeta kennoon syntyneen jäätä/hilettä niin voin käynnistää etuvastuksen ja sulattaa kennon. En luota yhtään noihin systeemeihin jossa jäätyminen/huurtuminen todetaan lämpötilojen ja kosteuksien avulla.- vaihdaheti
Enervent huokaa syvään helpotuksta ja kiittää kauniisti kun vahdat koneen muuhun.
Rauha heille viimein monen vuoden häiriköintisi jälkeen. - enkävaihda
vaihdaheti kirjoitti:
Enervent huokaa syvään helpotuksta ja kiittää kauniisti kun vahdat koneen muuhun.
Rauha heille viimein monen vuoden häiriköintisi jälkeen.Ehkä sun pitää opetella ensiksi kirjoittamaan...
Ehkä minun ja sinun ero on siinä, että voin vaikuttaa koneen toimintaan. Ja sinä taas... - enkävaihda
vaihdaheti kirjoitti:
Enervent huokaa syvään helpotuksta ja kiittää kauniisti kun vahdat koneen muuhun.
Rauha heille viimein monen vuoden häiriköintisi jälkeen.Ehkä sun pitää opetella ensiksi kirjoittamaan...
Ehkä minun ja sinun ero on siinä, että voin vaikuttaa koneen toimintaan. Ja sinä taas... - vaihdaheti
enkävaihda kirjoitti:
Ehkä sun pitää opetella ensiksi kirjoittamaan...
Ehkä minun ja sinun ero on siinä, että voin vaikuttaa koneen toimintaan. Ja sinä taas...Enervent toiminut jo 9 vuotta ilman ongelmia.
Rakensin taloni kunnolla ja osasin eristää poistokanavat, vastoin kuin sinä.
Mutta jokut vinkuvat vuosikausia keskustelupalstoilla ja valittavat ympäriinsä, jotkut sittten tekevät jotain muuta.
Ja jos luet tuon tekstisi uudestaan, niin en oikein kehtaisi vinkua kirjoitusvirheistä. Ai, mutta ethän muuta teekkään kuin vingut...
Ja sama vastaus tuolle toisellekin persoonallesi.
- Äimäkäki
Eco-ede toiminut 8 vuotta mainiosti. Yhtään hihnaa tms ei ole mennyt, suodattimet vaihtuu kolmen-neljän kuukauden välein. 5 hengen lapsiperhetalous jossa saunotaan n. 3 kertaa viikossa, kone jauhaa 1-2 satsia pyykkiä päivässä, teinit suihkuttelee joka päivä... mitä ihmettä teette, nypitte "nahkoja" jne?
Joku asennus/säätö/ kanavisto -virhe tuossa pitäisi löytää.- OKT_Asukki
Nimenomaan, joku virhe pitäisi löytää. Ja se virhe on Enerventin rakentama pyörivä kenno, jossa kennon ja rungon tiivistys hoidetann kennoon liimatulla nahalla. Mikäli kitka tuon kennon tiivistyksen nahan ja rungon välillä on isompi kuin hihnapyörän luistmaiskitka, kenno lakkaa pörimästä. Hihnoja alkaa kulumaan. Simple as that. Tuo nahan nyppiminen on ohjeistettu enerventin huollosta, joten eivätköhn siellä tiedä missä virhe on ?
Ps. Teetimme juuri ilmakanaviston puhdistuksen ja desifioinnin sekä ilmamäärien säädön. Huolllon suorittanut yritys kehui että kanavisto oli asenneti kunnolla.
- raksaaja-sh
Se on hieman erikoista että joillain pienempien enerventtien omistajilla nuita ongelmia tuntuu olevan, mutta esim. LTR6 näkyy meillä ja muilla toimivan ok. (suodattimet on kalliita ja kone hieman äänekäs mutta ei siinä juuri muuta ihmeteltävää)
Onkohan ongelmatapauksissa alimitoitetut laitteet?
Meillä ei kone edes kondenssivettä näytä tuottavan ja sisäilma kuivahtaa alle RH20% kovin nopeasti kun pakkaset alkaa.
Jälkilämmitysvastusta vehje ei käytä lainkaan ja sulatustoiminnonkin otin pois päältä kun ettei se typeryyksissään tekisi jotain. - Paskanmyivät
Pelican ollut käytössä 8 vuotta. Eka puhallin hajosi 5 vuoden kohdalla, toinen 7 vuoden jälkeen. Nyt meni pimeäksi kennon moottori. Ei kovin vakuuttavaa tuo koneessa käytettyjen komponenttien laatu.
- Toimivakonek
Meilläkin pyörivä kenno jäätyi aluksi, vain siksi että konetta pidettiin liian pienellä talvella "koska ilma on muutenkin niin kuivaa". Tietämättömän virhe, nykyään on ympärivuoden isommalla ja eipä ole ongelmia ollut.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402022Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p451557Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,281458- 191437
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61431Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11405Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21377Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11310Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21240Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51217