Miksi sotia, linux on hyvä ja windows on hyvä.

>>Mm. pankkitroijalaiset ja miljardi sen kaveria tekevät eräästä
>>ylihintaisesta "käyttiksestä" paskan!!

Miksi tyhmyyttä pitäisi suojella. Sama porukka joka asentelee noita "pankkitroijalaisia" koneilleen josta olet trollaillu ju pitkään, antaisi kadullakin pankkikorttinsa jo niille sanoisi olevansa "pankkikorttien suojeluyhdistyksestä" :)

Enkä minä ainakaan halua, että nuo troijalaisia ja haittaohjelmia koneilleen asentavat paukapäät siirtyy linuxin käyttäjiksi, jolloin myös viruksia ja haittaohjelmia aletaan tekemään linuxille sen windsin sijaan.

>>Eräs jopa ilmainen, haittaohjelma vapaa ja maailman eliittiin
>>yhdistettävä käyttöjärjestelmä peittoaa tuon maksullisen.

Jos viittaat linuxiin, niin kokonaisuutena taitaa olla se häviäjä, mutta tosiaan on hyvä vaihtoehto joihinkin pilvi, yms. web servereihin ja sitten kotikäyttöön.

>>Turha sun xxx-trolli on hieroa sopua.

Voi olla, mutta aina kannattaa yrittää :)

>>Roskaa se on vaikka siitä joudutkin maksamaan. Herää jo!

Kotikäytössä windows ei kauheasti maksa (koneen mukana tulee lisenssi) ja yrityselämässä sitten taas se on vuosilisensseineen ja volume lisenssijärjestelmineen kallis, mutta eipä sille ole kauheasti vaihtoehtoja. Siitä vaan esittämään jotain realistisia vaihtoehtoja windowsille esim. perus toimistoon. Tai vaikkapa sairaalaan tms. :)

kurakoodi housussas kirjoitti:

>>Mm. pankkitroijalaiset ja miljardi sen kaveria tekevät eräästä
>>ylihintaisesta "käyttiksestä" paskan!!

Miksi tyhmyyttä pitäisi suojella. Sama porukka joka asentelee noita "pankkitroijalaisia" koneilleen josta olet trollaillu ju pitkään, antaisi kadullakin pankkikorttinsa jo niille sanoisi olevansa "pankkikorttien suojeluyhdistyksestä" :)

Enkä minä ainakaan halua, että nuo troijalaisia ja haittaohjelmia koneilleen asentavat paukapäät siirtyy linuxin käyttäjiksi, jolloin myös viruksia ja haittaohjelmia aletaan tekemään linuxille sen windsin sijaan.

>>Eräs jopa ilmainen, haittaohjelma vapaa ja maailman eliittiin
>>yhdistettävä käyttöjärjestelmä peittoaa tuon maksullisen.

Jos viittaat linuxiin, niin kokonaisuutena taitaa olla se häviäjä, mutta tosiaan on hyvä vaihtoehto joihinkin pilvi, yms. web servereihin ja sitten kotikäyttöön.

>>Turha sun xxx-trolli on hieroa sopua.

Voi olla, mutta aina kannattaa yrittää :)

>>Roskaa se on vaikka siitä joudutkin maksamaan. Herää jo!

Kotikäytössä windows ei kauheasti maksa (koneen mukana tulee lisenssi) ja yrityselämässä sitten taas se on vuosilisensseineen ja volume lisenssijärjestelmineen kallis, mutta eipä sille ole kauheasti vaihtoehtoja. Siitä vaan esittämään jotain realistisia vaihtoehtoja windowsille esim. perus toimistoon. Tai vaikkapa sairaalaan tms. :)

Lue lisää

Tavalliseen toimistokäyttöön nyt käynee mikä tahansa yrityskäyttöjärjestelmä, kuten RHEL tai Ubuntu LTS.

Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan melkoisen hämmingin. Ei tosin kuulu upuntukaan. Oikeita sulautettuja käyttöjärjestelmiä on markkinoilla aika montakin. Yksinkertaisuus on valttia kun luotettavuutta haetaan.

blaah kirjoitti:

Tavalliseen toimistokäyttöön nyt käynee mikä tahansa yrityskäyttöjärjestelmä, kuten RHEL tai Ubuntu LTS.

Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan melkoisen hämmingin. Ei tosin kuulu upuntukaan. Oikeita sulautettuja käyttöjärjestelmiä on markkinoilla aika montakin. Yksinkertaisuus on valttia kun luotettavuutta haetaan.

Lue lisää

>>Tavalliseen toimistokäyttöön nyt käynee mikä tahansa >>yrityskäyttöjärjestelmä, kuten RHEL tai Ubuntu LTS.

No mites nyt käytössä olevat ohjelmat. Lopettavat käyttämässä ja palkkaavat komppaniallisen ohjelmoijia tekemään ohjelmat uusiksi?

>>Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän
>>kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan
>>melkoisen hämmingin. Ei tosin kuulu upuntukaan.
>>Oikeita sulautettuja käyttöjärjestelmiä on markkinoilla aika
>>montakin. Yksinkertaisuus on valttia kun luotettavuutta haetaan.

No entäs työasemiin, lääkäreille, hoitajille, toimistoon, vastaanottoon, osastoille, kierroskoneet, näyttöönotto yms ?

Niin ja mitäs niille lukemattomille aitteille pitäisi tehdä, joissa on jo sulautettu windows. Linux ja BSD pohjaset laitteet saisi vissiin jäädä? Mutta ilmeisesti magneettikuvauskin pitäisi keskeyttää kunnes joku ohjelmoi kaiken uusiksi?


-------------------------
Kuinkas muuten linux ympäristössä keskitetty versionhallinta ja pakettien jakelu? Uteliaisuuttani kyselen, kun en tiedä.
- Eli jos vaikkapa kaikille sihteeri tittelillä toimiville pitää saada firefox 3 ja kaikille 2. käytävän toimijoille uusi verkkoasema mappaus ja uudet ajurit käytävän omaan tulostimeen.
--------------------------

Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :) Kuinka oikein joku vannoutunut linux mies edes uskaltautuu sairaalaan, kun 80% vehkeistä on windowseja ja sulautettuistakin varmaan puolet...

Yhdessä sairaalassa muuten VMwaren windows imaget jaetaan linux pilvestä clienteille :) Aaargh mikä epäpyhä liitto

kurakäyttäjä housuis kirjoitti:

>>Tavalliseen toimistokäyttöön nyt käynee mikä tahansa >>yrityskäyttöjärjestelmä, kuten RHEL tai Ubuntu LTS.

No mites nyt käytössä olevat ohjelmat. Lopettavat käyttämässä ja palkkaavat komppaniallisen ohjelmoijia tekemään ohjelmat uusiksi?

>>Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän
>>kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan
>>melkoisen hämmingin. Ei tosin kuulu upuntukaan.
>>Oikeita sulautettuja käyttöjärjestelmiä on markkinoilla aika
>>montakin. Yksinkertaisuus on valttia kun luotettavuutta haetaan.

No entäs työasemiin, lääkäreille, hoitajille, toimistoon, vastaanottoon, osastoille, kierroskoneet, näyttöönotto yms ?

Niin ja mitäs niille lukemattomille aitteille pitäisi tehdä, joissa on jo sulautettu windows. Linux ja BSD pohjaset laitteet saisi vissiin jäädä? Mutta ilmeisesti magneettikuvauskin pitäisi keskeyttää kunnes joku ohjelmoi kaiken uusiksi?


-------------------------
Kuinkas muuten linux ympäristössä keskitetty versionhallinta ja pakettien jakelu? Uteliaisuuttani kyselen, kun en tiedä.
- Eli jos vaikkapa kaikille sihteeri tittelillä toimiville pitää saada firefox 3 ja kaikille 2. käytävän toimijoille uusi verkkoasema mappaus ja uudet ajurit käytävän omaan tulostimeen.
--------------------------

Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :) Kuinka oikein joku vannoutunut linux mies edes uskaltautuu sairaalaan, kun 80% vehkeistä on windowseja ja sulautettuistakin varmaan puolet...

Yhdessä sairaalassa muuten VMwaren windows imaget jaetaan linux pilvestä clienteille :) Aaargh mikä epäpyhä liitto

Lue lisää

"Kuinkas muuten linux ympäristössä keskitetty versionhallinta ja pakettien jakelu? Uteliaisuuttani kyselen, kun en tiedä.
- Eli jos vaikkapa kaikille sihteeri tittelillä toimiville pitää saada firefox 3 ja kaikille 2. käytävän toimijoille uusi verkkoasema mappaus ja uudet ajurit käytävän omaan tulostimeen."

Komentoriviltä tai scriptaamalla. Mitään valmiita työkaluja on aika heikosti linux ympäristöön

kurakäyttäjä housuis kirjoitti:

>>Tavalliseen toimistokäyttöön nyt käynee mikä tahansa >>yrityskäyttöjärjestelmä, kuten RHEL tai Ubuntu LTS.

No mites nyt käytössä olevat ohjelmat. Lopettavat käyttämässä ja palkkaavat komppaniallisen ohjelmoijia tekemään ohjelmat uusiksi?

>>Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän
>>kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan
>>melkoisen hämmingin. Ei tosin kuulu upuntukaan.
>>Oikeita sulautettuja käyttöjärjestelmiä on markkinoilla aika
>>montakin. Yksinkertaisuus on valttia kun luotettavuutta haetaan.

No entäs työasemiin, lääkäreille, hoitajille, toimistoon, vastaanottoon, osastoille, kierroskoneet, näyttöönotto yms ?

Niin ja mitäs niille lukemattomille aitteille pitäisi tehdä, joissa on jo sulautettu windows. Linux ja BSD pohjaset laitteet saisi vissiin jäädä? Mutta ilmeisesti magneettikuvauskin pitäisi keskeyttää kunnes joku ohjelmoi kaiken uusiksi?


-------------------------
Kuinkas muuten linux ympäristössä keskitetty versionhallinta ja pakettien jakelu? Uteliaisuuttani kyselen, kun en tiedä.
- Eli jos vaikkapa kaikille sihteeri tittelillä toimiville pitää saada firefox 3 ja kaikille 2. käytävän toimijoille uusi verkkoasema mappaus ja uudet ajurit käytävän omaan tulostimeen.
--------------------------

Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :) Kuinka oikein joku vannoutunut linux mies edes uskaltautuu sairaalaan, kun 80% vehkeistä on windowseja ja sulautettuistakin varmaan puolet...

Yhdessä sairaalassa muuten VMwaren windows imaget jaetaan linux pilvestä clienteille :) Aaargh mikä epäpyhä liitto

Lue lisää

”Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :)”

Jokseenkin säälittävä olkiukko. Ei kukaan tuollaista ole ehdottanut.

kurakäyttäjä housuis kirjoitti:

>>Tavalliseen toimistokäyttöön nyt käynee mikä tahansa >>yrityskäyttöjärjestelmä, kuten RHEL tai Ubuntu LTS.

No mites nyt käytössä olevat ohjelmat. Lopettavat käyttämässä ja palkkaavat komppaniallisen ohjelmoijia tekemään ohjelmat uusiksi?

>>Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän
>>kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan
>>melkoisen hämmingin. Ei tosin kuulu upuntukaan.
>>Oikeita sulautettuja käyttöjärjestelmiä on markkinoilla aika
>>montakin. Yksinkertaisuus on valttia kun luotettavuutta haetaan.

No entäs työasemiin, lääkäreille, hoitajille, toimistoon, vastaanottoon, osastoille, kierroskoneet, näyttöönotto yms ?

Niin ja mitäs niille lukemattomille aitteille pitäisi tehdä, joissa on jo sulautettu windows. Linux ja BSD pohjaset laitteet saisi vissiin jäädä? Mutta ilmeisesti magneettikuvauskin pitäisi keskeyttää kunnes joku ohjelmoi kaiken uusiksi?


-------------------------
Kuinkas muuten linux ympäristössä keskitetty versionhallinta ja pakettien jakelu? Uteliaisuuttani kyselen, kun en tiedä.
- Eli jos vaikkapa kaikille sihteeri tittelillä toimiville pitää saada firefox 3 ja kaikille 2. käytävän toimijoille uusi verkkoasema mappaus ja uudet ajurit käytävän omaan tulostimeen.
--------------------------

Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :) Kuinka oikein joku vannoutunut linux mies edes uskaltautuu sairaalaan, kun 80% vehkeistä on windowseja ja sulautettuistakin varmaan puolet...

Yhdessä sairaalassa muuten VMwaren windows imaget jaetaan linux pilvestä clienteille :) Aaargh mikä epäpyhä liitto

Lue lisää

"No mites nyt käytössä olevat ohjelmat."

Käyttää niitä uudella käyttiksellä. Jos ovat jotain vanhoja paskoja niin vaihtaa uudempiin.

"Lopettavat käyttämässä ja palkkaavat komppaniallisen ohjelmoijia tekemään ohjelmat uusiksi?"

Ohjelmia on valmiinakin, miksi tarvisi uusia tehdä?

"No entäs työasemiin, lääkäreille, hoitajille, toimistoon, vastaanottoon, osastoille, kierroskoneet, näyttöönotto yms ?"

Mikä tahansa tuotantovalmis työasemakäyttis toimii hyvin alustana.

"Mutta ilmeisesti magneettikuvauskin pitäisi keskeyttää kunnes joku ohjelmoi kaiken uusiksi?"

Windowsissa ei ole magneettikuvausohjelmistoa, kyllä tässä on kyse ihan jostain muusta kuin käyttöjärjestelmästä.

"Kuinkas muuten linux ympäristössä keskitetty versionhallinta ja pakettien jakelu?"

Mistä käyttöjärjestelmästä puhutaan?

"- Eli jos vaikkapa kaikille sihteeri tittelillä toimiville pitää saada firefox 3 ja kaikille 2."

Kunnolla hallituissa ympäristöissä ei tälläistä pelleilyä tehdä. Käytetään sitä selainta mikä käyttiksessä on ja uusiminen tehdään kun uusitaan käyttis.

"Uteliaisuuttani kyselen, kun en tiedä."

Miksi selität huuhaata asioista mistä et tiedä mitään?

"Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :)"

Windowsin päällä toimiva ohjelma tai laite jossa on Windows, EI KUULU WINDOWSIIN. Vääristelet siis asioita. Softa tehdään jonkun alustan päälle ihan samalla tavalla riippumatta kernelistä ja ne kirjoitetaan uusiksi säännöllisesti aina kun vanhat paskat tekniikat vaihdetaan uudempiin. Näin se on ollut aina.

M-Kar kirjoitti:

"No mites nyt käytössä olevat ohjelmat."

Käyttää niitä uudella käyttiksellä. Jos ovat jotain vanhoja paskoja niin vaihtaa uudempiin.

"Lopettavat käyttämässä ja palkkaavat komppaniallisen ohjelmoijia tekemään ohjelmat uusiksi?"

Ohjelmia on valmiinakin, miksi tarvisi uusia tehdä?

"No entäs työasemiin, lääkäreille, hoitajille, toimistoon, vastaanottoon, osastoille, kierroskoneet, näyttöönotto yms ?"

Mikä tahansa tuotantovalmis työasemakäyttis toimii hyvin alustana.

"Mutta ilmeisesti magneettikuvauskin pitäisi keskeyttää kunnes joku ohjelmoi kaiken uusiksi?"

Windowsissa ei ole magneettikuvausohjelmistoa, kyllä tässä on kyse ihan jostain muusta kuin käyttöjärjestelmästä.

"Kuinkas muuten linux ympäristössä keskitetty versionhallinta ja pakettien jakelu?"

Mistä käyttöjärjestelmästä puhutaan?

"- Eli jos vaikkapa kaikille sihteeri tittelillä toimiville pitää saada firefox 3 ja kaikille 2."

Kunnolla hallituissa ympäristöissä ei tälläistä pelleilyä tehdä. Käytetään sitä selainta mikä käyttiksessä on ja uusiminen tehdään kun uusitaan käyttis.

"Uteliaisuuttani kyselen, kun en tiedä."

Miksi selität huuhaata asioista mistä et tiedä mitään?

"Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :)"

Windowsin päällä toimiva ohjelma tai laite jossa on Windows, EI KUULU WINDOWSIIN. Vääristelet siis asioita. Softa tehdään jonkun alustan päälle ihan samalla tavalla riippumatta kernelistä ja ne kirjoitetaan uusiksi säännöllisesti aina kun vanhat paskat tekniikat vaihdetaan uudempiin. Näin se on ollut aina.

Lue lisää

>>Käyttää niitä uudella käyttiksellä. Jos ovat jotain vanhoja paskoja niin
>>vaihtaa uudempiin.

Mitä ihmettä m-kar taas. Jos nyt oli kysymys vaihdosta windows ympäristöstä johonkin linux ympäristöön (valitse distro itse). Eli kun siellä windows alustalla kun on softia ja ne eivät toimi linukalla, niin mites sit pitää toimia.

>>Ohjelmia on valmiinakin, miksi tarvisi uusia tehdä?

??? Ihanko tosissas taas vedät.

Kaikille jonkun x paikan ohjelmille löytyy suora vastine ja vieläpä ilman koodaamista?

>>Mikä tahansa tuotantovalmis työasemakäyttis toimii hyvin alustana.

Eli jos käytettävä sovellus toimii vain alustalla x niin ei se haittaa, otetaan käyttöön alusta y ja lopetaan työnteko siltä osin kun ohjelmat ei toimi?

>>Windowsissa ei ole magneettikuvausohjelmistoa, kyllä tässä on kyse ihan jostain muusta kuin käyttöjärjestelmästä.

Eikö tässä nimenomaan ollut kyse käyttöjärjestelmästä? Eli jos sen magneettikuvauslaitteen embedded windows heitetään taivaan tuuliin sieltä koneesta, niin ei se itsestään toimi ennenkuin sille korvaavalle käyttikselle tehdään ne samat ohjelmat jolla laite toimii.

>> Mistä käyttöjärjestelmästä puhutaan?

Käsittääkseni yleisesti linuxeista, mutta nimeä distro ja kerro miten asia on hoidettu

>> Kunnolla hallituissa ympäristöissä ei tälläistä pelleilyä tehdä.

No kerro sitten miten se asia hoidetaan? Vai onko taas niin, että jos IT ei tykkää jostain selaimesta niin sen selaimen vaatimia sovelluksia ei sitten saa käyttää...

Pienessäkin sairaalassa (joka nyt oli esimerkkinä) on käytössä koneesta ja käyttäjästä riippuen useampaa selainta. Yleensä pääselaimena IE helpon ja näppärän hallinnan takia, mutta sitten taas esim. KELA:n kalenteri toimii parhaiten nimenomaan Firefoxilla (IE on toinen KELA:n tukema selain, mutta se on hitaampi kuin ko. sovellus firefoxilla).

>>Käytetään sitä selainta mikä käyttiksessä on ja uusiminen tehdään
>>kun uusitaan käyttis.

? No mitä tuo taas tarkoitti ?

>> Miksi selität huuhaata asioista mistä et tiedä mitään?

Niin ilmeisesti ei tiennyt linux ympäristöistä niin paljoa, mutta kuitenkin ilmeisesti enemmän kuin sinä yleensäkkään yhtään kotiverkkoa suuremmista ympäristöistä, kun vastauksiasi täällä lukee.

>>Windowsin päällä toimiva ohjelma tai laite jossa on Windows,
>>EI KUULU WINDOWSIIN. Vääristelet siis asioita.

Siis mitä ihmettä ja kummaa taas? Oletkohan nappaillut jotain sopimatonta? Eli kyse ole käsittääkseni siitä, että jonkun mielestä Windows ei kuulu ollenkaan sairaalaan ja sitten joku toinen alkoi pohtimaan, että kuinka mahdottoman massiivinen operaatio olisi vaihtaa kaikki windowsit pois (mukaanlukien hoitolaitteiden sisällä olevat)

>>Softa tehdään jonkun alustan päälle ihan samalla tavalla
>>riippumatta kernelistä ja ne kirjoitetaan uusiksi säännöllisesti
>>aina kun vanhat paskat tekniikat vaihdetaan uudempiin.
>>Näin se on ollut aina.

Ammattilainen taas asialla :) Kaikki ohjelmat yms. päivittyy tosta noin vaan ja versioita vaihdetaan kuin sukkia. Rahaa on niin, ettei paskalle taivuta ja koodareita on enemmän kuin muuta porukkaa.

Ne hoitolaitokset ja pienet sairaalat jossa on esim. windows XP vielä käytössä varmaan tarttis sun kaltasta superneroa töihin hoitamaan vaikka aluksi uudet windowsit käyttöön ja sitten samalla taikasauvalla vielä tilalle linuxit... Ne kun on siellä niin tyhmiä, että ihan huvikseen pitää Windowsistakin sitä vanhaa versiota :)

blaah kirjoitti:

”Veikkaan, että sairaaloiden sulkeminen kaiken uudelleen koodaamista varten aiheuttaa paljon enemmän kuolemia, kuin ne windows laitteet siellä :)”

Jokseenkin säälittävä olkiukko. Ei kukaan tuollaista ole ehdottanut.

Lue lisää

"Jokseenkin säälittävä olkiukko. Ei kukaan tuollaista ole ehdottanut. "

No mitäs sitten, jos ne ei kerran sinne kuulu, mutta poiskaan ei saisi heittää?

"Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan melkoisen hämmingin."

asdfgghhk kirjoitti:

"Jokseenkin säälittävä olkiukko. Ei kukaan tuollaista ole ehdottanut. "

No mitäs sitten, jos ne ei kerran sinne kuulu, mutta poiskaan ei saisi heittää?

"Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan melkoisen hämmingin."

Lue lisää

Sitten toteutetaan ammattimaisesti hallittu migraatio ympäristöstä toiseen, senkin neropatti.

blaah kirjoitti:

Sitten toteutetaan ammattimaisesti hallittu migraatio ympäristöstä toiseen, senkin neropatti.

Aikatauluna tästä ikuisuiteen...

Niin ja kerro nyt sitten, että pitääkö tosiaan kaikki laitteetkin jatkossa kilpailuttaa uusiksi ja ainoana kriteerinä se, ettei vaan ole sitä windowsia, kun kerran olit sitä mieltä, että "Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan melkoisen hämmingin."

Ymmärtäisin jos haluaisit lisätä linuxien käyttöä sairaala, teollisuus tai yritysympäristöissä, mutta sen sijaan sinulta pulpahtikin jotain ideologista paskaa siitä, että millään ei ole mitään väliä kunhan ei vääräuskoisten käyttis ole missään...

"Sitten toteutetaan ammattimaisesti hallittu migraatio ympäristöstä toiseen, senkin neropatti. "

Mikä ihmeen ammattimaisesti hallittu migraatio se on, että ensin suljetaan pois vaihtoehdoista iso osa laitteita, koska ko. laitteiden firmwaret on uskontosi vastaisella alustalla?

Ja sitten kun päästään näihin työasemiin, niin paljonko olet valmis uhraamaan veronmaksajien rahoja, että aletaan koodaamaan potilashallintojärjestelmiä uusiksi?

Esim. Effican päivitys windows alustalta uudemmalle windowsalustalle maksaa jo 5 numeroisen summan muutaman pääkäyttäjän järjestelmään. En edes uskalla kuvitella mitä se maksaisi suuressa keskussairaalassa... Tai paljonko maksaa sen tilkkutäkin uudelleen ohjelmointi täysin erilaiselle alustalle.

Eli kun puhutaan käytännöstä, niin migraatio yhdestä alustasta toiseen pelkästään uskonnon tai fiiliksen mukaan miljoonien eurojen kuluilla ei todellakaan ole ammattimaista.

voi elämän kevät kirjoitti:

Aikatauluna tästä ikuisuiteen...

Niin ja kerro nyt sitten, että pitääkö tosiaan kaikki laitteetkin jatkossa kilpailuttaa uusiksi ja ainoana kriteerinä se, ettei vaan ole sitä windowsia, kun kerran olit sitä mieltä, että "Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin, sillä nekin saavat seotessaan aikaan melkoisen hämmingin."

Ymmärtäisin jos haluaisit lisätä linuxien käyttöä sairaala, teollisuus tai yritysympäristöissä, mutta sen sijaan sinulta pulpahtikin jotain ideologista paskaa siitä, että millään ei ole mitään väliä kunhan ei vääräuskoisten käyttis ole missään...

"Sitten toteutetaan ammattimaisesti hallittu migraatio ympäristöstä toiseen, senkin neropatti. "

Mikä ihmeen ammattimaisesti hallittu migraatio se on, että ensin suljetaan pois vaihtoehdoista iso osa laitteita, koska ko. laitteiden firmwaret on uskontosi vastaisella alustalla?

Ja sitten kun päästään näihin työasemiin, niin paljonko olet valmis uhraamaan veronmaksajien rahoja, että aletaan koodaamaan potilashallintojärjestelmiä uusiksi?

Esim. Effican päivitys windows alustalta uudemmalle windowsalustalle maksaa jo 5 numeroisen summan muutaman pääkäyttäjän järjestelmään. En edes uskalla kuvitella mitä se maksaisi suuressa keskussairaalassa... Tai paljonko maksaa sen tilkkutäkin uudelleen ohjelmointi täysin erilaiselle alustalle.

Eli kun puhutaan käytännöstä, niin migraatio yhdestä alustasta toiseen pelkästään uskonnon tai fiiliksen mukaan miljoonien eurojen kuluilla ei todellakaan ole ammattimaista.

Lue lisää

”Ymmärtäisin jos haluaisit lisätä linuxien käyttöä sairaala, teollisuus tai yritysympäristöissä, mutta sen sijaan sinulta pulpahtikin jotain ideologista ****** siitä, että millään ei ole mitään väliä kunhan ei vääräuskoisten käyttis ole missään...”

Minua ei voisi vähempää kiinnostaa mikään kernelinpalvonta. Minusta turvallisuudella ja luotettavuudella on nimen omaan väliä.

Ja ei, minä en ole mikään uskovainen. Ihmishengillä leikkimisen pitäminen vastuuttomana ei edellytä minkäänlaista uskonnollisuutta, vaikka sellaiseen toimintaan useimmat uskonnotkin suhtautuvat todella paheksuvasti.

Mitä tulee kustannuspuoleen, niin lopetetaan vaikka se rahan pumppaaminen Etelä-Eurooppaan ja elinkelvottomille yrityksille, niin saadaan rahaa ihmisten fyysisen turvallisuuden parantamiseen.

Se Conficker-sekoilu viimeistään osoitti pahoin vanhentuneiden Windows-viritysten haavoittuvuuden. Oikein toteutettu sulautettu tietotekniikka on käytännöllisesti katsoen täysin immuuni moisille hyökkäyksille.

blaah kirjoitti:

”Ymmärtäisin jos haluaisit lisätä linuxien käyttöä sairaala, teollisuus tai yritysympäristöissä, mutta sen sijaan sinulta pulpahtikin jotain ideologista ****** siitä, että millään ei ole mitään väliä kunhan ei vääräuskoisten käyttis ole missään...”

Minua ei voisi vähempää kiinnostaa mikään kernelinpalvonta. Minusta turvallisuudella ja luotettavuudella on nimen omaan väliä.

Ja ei, minä en ole mikään uskovainen. Ihmishengillä leikkimisen pitäminen vastuuttomana ei edellytä minkäänlaista uskonnollisuutta, vaikka sellaiseen toimintaan useimmat uskonnotkin suhtautuvat todella paheksuvasti.

Mitä tulee kustannuspuoleen, niin lopetetaan vaikka se rahan pumppaaminen Etelä-Eurooppaan ja elinkelvottomille yrityksille, niin saadaan rahaa ihmisten fyysisen turvallisuuden parantamiseen.

Se Conficker-sekoilu viimeistään osoitti pahoin vanhentuneiden Windows-viritysten haavoittuvuuden. Oikein toteutettu sulautettu tietotekniikka on käytännöllisesti katsoen täysin immuuni moisille hyökkäyksille.

Lue lisää

"Ja ei, minä en ole mikään uskovainen. Ihmishengillä leikkimisen pitäminen vastuuttomana ei edellytä minkäänlaista uskonnollisuutta, vaikka sellaiseen toimintaan useimmat uskonnotkin suhtautuvat todella paheksuvasti."

Haluatko lukita vastauksesi ?
Onko siis windows pohjaiset järjestelmät ihmishengillä leikkimistä? Jos tuollaiset kannanotot ei ole lapsillista käyttisuskontoa niin mitkä sitten on?

Pystytkö muuten esittämään mitään lukuja siitä, paljonko ihmisiä on kuollut suhteellisesti enemmän windows pohjaisten laitteiden takia kuin muilla pohjilla olevien laitteiden?

"Mitä tulee kustannuspuoleen, niin lopetetaan vaikka se rahan pumppaaminen Etelä-Eurooppaan ja elinkelvottomille yrityksille, niin saadaan rahaa ihmisten fyysisen turvallisuuden parantamiseen."

Montako sataa miljoonaa olisit valmis lisäämään tähän uskonnolliseen projektiin per sairaala (ja kyllä se toistaiseksi juuri siltä kuullostaa, kun jokin niin triviaali ominaisuus kuin käyttöjärjestelmä pitäisi olla merkitsevin tekijä laitehankinnoissa). Googletappa huvikseen paljonko sähköinen resepti on kustantanut tähän mennessä ja lisää summaan esim. effican kehityskulut ja olet vasta halvimmassa kohtaa projektissasi, eli niissä työasemien ja palvelinten ohjelmistoissa. Sitten se riemu vasta repeää, kun alat poistamaan sairaalan hoitotyössä käytettäviä kalliita laitteistoja vain ja ainoastaan käytetyn softan takia...

Onko sinulla edelleenkään mitään faktaa tukemaan tuota mielipidettäsi, että fyysinen turvallisuus paranisi jos alettaisiin sairaalan laitteissa tuijottamaan käyttöjärjestelmää muiden ominaisuuksien ohi. Maalaisjärki kun sanoisi juuri päinvaistoin, jos laitehankinnoissa hylätään reilu enemmistö laitteista ilman laitteiden ominaisuuksista johtuvia syitä, mennään metsään.

Tämä koko keskustelu saa kyllä miettimään linux fanipoikien järkevyyttä. Ei tässä kohta kehtaa ulkona myöntää, että kotona on työpöydällä linux ja töissä palvelimessa.

asasddddd kirjoitti:

"Ja ei, minä en ole mikään uskovainen. Ihmishengillä leikkimisen pitäminen vastuuttomana ei edellytä minkäänlaista uskonnollisuutta, vaikka sellaiseen toimintaan useimmat uskonnotkin suhtautuvat todella paheksuvasti."

Haluatko lukita vastauksesi ?
Onko siis windows pohjaiset järjestelmät ihmishengillä leikkimistä? Jos tuollaiset kannanotot ei ole lapsillista käyttisuskontoa niin mitkä sitten on?

Pystytkö muuten esittämään mitään lukuja siitä, paljonko ihmisiä on kuollut suhteellisesti enemmän windows pohjaisten laitteiden takia kuin muilla pohjilla olevien laitteiden?

"Mitä tulee kustannuspuoleen, niin lopetetaan vaikka se rahan pumppaaminen Etelä-Eurooppaan ja elinkelvottomille yrityksille, niin saadaan rahaa ihmisten fyysisen turvallisuuden parantamiseen."

Montako sataa miljoonaa olisit valmis lisäämään tähän uskonnolliseen projektiin per sairaala (ja kyllä se toistaiseksi juuri siltä kuullostaa, kun jokin niin triviaali ominaisuus kuin käyttöjärjestelmä pitäisi olla merkitsevin tekijä laitehankinnoissa). Googletappa huvikseen paljonko sähköinen resepti on kustantanut tähän mennessä ja lisää summaan esim. effican kehityskulut ja olet vasta halvimmassa kohtaa projektissasi, eli niissä työasemien ja palvelinten ohjelmistoissa. Sitten se riemu vasta repeää, kun alat poistamaan sairaalan hoitotyössä käytettäviä kalliita laitteistoja vain ja ainoastaan käytetyn softan takia...

Onko sinulla edelleenkään mitään faktaa tukemaan tuota mielipidettäsi, että fyysinen turvallisuus paranisi jos alettaisiin sairaalan laitteissa tuijottamaan käyttöjärjestelmää muiden ominaisuuksien ohi. Maalaisjärki kun sanoisi juuri päinvaistoin, jos laitehankinnoissa hylätään reilu enemmistö laitteista ilman laitteiden ominaisuuksista johtuvia syitä, mennään metsään.

Tämä koko keskustelu saa kyllä miettimään linux fanipoikien järkevyyttä. Ei tässä kohta kehtaa ulkona myöntää, että kotona on työpöydällä linux ja töissä palvelimessa.

Lue lisää

Tiedätkö edes, mitä sulautetut järjestelmät ovat? Mistä Linux tähän tuli? Onko sinulla oikeasti noin huono tekninen yleissivistys, vai provoiletko vain?

”Maalaisjärki kun sanoisi juuri päinvaistoin, jos laitehankinnoissa hylätään reilu enemmistö laitteista ilman laitteiden ominaisuuksista johtuvia syitä, mennään metsään.”

Kyllä hauraan PC-laitteiston ja hyökkäyksille haavoittuvaisen vintoussin välttäminen turvallisuuskriittisissä järjestelmissä on ihan perusteltua. Ilmailupuolella tämä tajutaan oikein hyvin muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

Myös potilastietojen saatavillaolo on tärkeää sairaalan toiminnan kannalta. Vähintään niille Windows-desktopeille täytyy tässä hommassa olla joku varasysteemi, vaikka kynä ja paperi -pohjainen.

Esimerkiksi avaruusukkuloissa oli viisi kappaletta IBM AP-101-tietokoneita, joissa jokaisessa oli vähän eri tavalla toteutettu ohjelmisto. Jos yksi niistä alkoi sekoilla, niin loput voivat ”äänestää ulos” kyseisen koneen eikä mitään isompia vahinkoja satu. Siitä voi edelleen ottaa mallia.

Onko sinulla muuten jokin lähde sille, että reilu enemmistö sairaaloiden laitteistoista olisi nykyäänkin jotain pilipaliwindowspohjaisia?

blaah kirjoitti:

Tiedätkö edes, mitä sulautetut järjestelmät ovat? Mistä Linux tähän tuli? Onko sinulla oikeasti noin huono tekninen yleissivistys, vai provoiletko vain?

”Maalaisjärki kun sanoisi juuri päinvaistoin, jos laitehankinnoissa hylätään reilu enemmistö laitteista ilman laitteiden ominaisuuksista johtuvia syitä, mennään metsään.”

Kyllä hauraan PC-laitteiston ja hyökkäyksille haavoittuvaisen vintoussin välttäminen turvallisuuskriittisissä järjestelmissä on ihan perusteltua. Ilmailupuolella tämä tajutaan oikein hyvin muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

Myös potilastietojen saatavillaolo on tärkeää sairaalan toiminnan kannalta. Vähintään niille Windows-desktopeille täytyy tässä hommassa olla joku varasysteemi, vaikka kynä ja paperi -pohjainen.

Esimerkiksi avaruusukkuloissa oli viisi kappaletta IBM AP-101-tietokoneita, joissa jokaisessa oli vähän eri tavalla toteutettu ohjelmisto. Jos yksi niistä alkoi sekoilla, niin loput voivat ”äänestää ulos” kyseisen koneen eikä mitään isompia vahinkoja satu. Siitä voi edelleen ottaa mallia.

Onko sinulla muuten jokin lähde sille, että reilu enemmistö sairaaloiden laitteistoista olisi nykyäänkin jotain pilipaliwindowspohjaisia?

Lue lisää

"Tiedätkö edes, mitä sulautetut järjestelmät ovat?"

Olen jo usean viestin ajan miettinyt, että tiedätköhän sinä... Saati ymmärrätkö ollenkaan kuinka paljon sulautettuja järjestelmiä löytyy jo pelkästään yhden sairaalan yhdeltä osastolta.

Edelleenkin alkuperäinen kommentti "Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin..." kun antaa ymmärtää, että joko olet pihalla kuin lumiukko, tai sitten totaalisen höyrähtänyt idealisti jolle em. asia on se tärkein seikka määritellä hankinnat.

Mistä Linux tähän tuli? Onko sinulla oikeasti noin huono tekninen yleissivistys, vai provoiletko vain?"

Tällä palstalla lapsellisimmat kommentit tulevat yleensä putkinäköisiltä linuxmiehiltä. Joten kommentointi ekasta pöllöstä kommentistasi eteenpäin on olettanut sinun olevan linux-uskovainen jolla ei ole kosketusta IT alan arkeen satunnaisten foorumien ulkopuolella.

Voin olla väärässä, mutta toistaiseksi uskon edelleen noin.

"Ilmailupuolella tämä tajutaan oikein hyvin muutamia poikkeuksia lukuunottamatta."

Ilmailupuolesta minulla ei ole hajua, mutta hienoa jos siellä asiat on oikeasti noin.

"Myös potilastietojen saatavillaolo on tärkeää sairaalan toiminnan kannalta. Vähintään niille Windows-desktopeille täytyy tässä hommassa olla joku varasysteemi, vaikka kynä ja paperi -pohjainen."

Valitettavasti kenenkään perse ei kestä minkään sähköisen varajärjestelmän kehittämistä. Joten sen takia kriittisissä paikoissa kaikki tarpeellinen on myös paperilla. Pienemmät paikat onkin sitten osittain seis, jos esim. effican jokin buginen palikka ei toimikkaan jonkun päivityksen tms. ohjelman kanssa.

Työasemilla sairaaloissa se windows on se vahvin lenkki koneen softaa kun katsoo. Sen windowsin päällä oleva kolmannen osapuolen softa on sellasta pasketta monesti, että mulle pitäisi maksaa triplapalkka jos joutuisin jonkun sairaalan työasemien ohjelmakokoonpanosta päättämään ja vastaamaan.

"Esimerkiksi avaruusukkuloissa oli viisi kappaletta IBM AP-101-tietokoneita, joissa jokaisessa oli vähän eri tavalla toteutettu ohjelmisto. Jos yksi niistä alkoi sekoilla, niin loput voivat ”äänestää ulos” kyseisen koneen eikä mitään isompia vahinkoja satu. Siitä voi edelleen ottaa mallia."

Valitettavasti Sairaaloiden ohjelmistot on kasvanu sellaisiksi bugisiksi mammuteiksi, jonka toiminnasta edes ohjelmatoimittajat ei tiedä, että niille varajärjestelmien ohjelmoiminen ei mahtuisi suomen koko valtion budjettiinkaan.

Henkilöitä tai firmaa joka lähtisi puhtaalta pöydältä suunnittelemaan ja ohjelmoimaan potilashallintoon järjestelmiä juhlittaisiin sankarina sitten 25vuoden päästä kun ohjelman eka versio olisi valmis jos se toimisi ja jos se ei olisi mikään pienistä palasista massiivisella budjetilla koottu buginen tilkkutäkki.

"Onko sinulla muuten jokin lähde sille, että reilu enemmistö sairaaloiden laitteistoista olisi nykyäänkin jotain pilipaliwindowspohjaisia? "

Ei ole mitään tilastoa varmaan siitä, että mikä järjestelmä hyrrää missäkin laitteessa sisällä, mutta ymmärrettävistä syistä siellä aika paljon windowsia hyrrää. Kevyissä ja pienten/nuorten valmistajien tuotteissa näkyy ilahduttavasti myös nimenomaan *nix tehneen tuloaan.

Tilastoja sen sijaan saattaisi löytyä ainakin jenkeistä (suomessa kun statistiikkaa pelätään ja kammotaan ja vältellään), että monestikko jokin laitteistovirhe on aiheuttanut vaaratilanteita jossain sairaalassa... minimaalisesti jokatapauksessa ihmisten tekemiin virheisiin nähden.

"pilipaliwindowspohjaisia"

Tämä taas kertoo karua kieltään siitä, että se linux idealisti siellä vastailee....

Eli jos vaikkapa aivosähkökäyrää mittaamaan olisi kolme laitetta ja niillä erilaisia ominaisuuksia, laatutekijöitä ja hintoja, niin sinun mielestäsi pitäisi kaikki nuo ominaisuudet hylätä ja tuijottaa vain laitteen sisällä olevaa järjestelmäalustaa... ?

Entä päteetkö tuo ideologia kaikkeen elämässäsi? Valitsetko sen pankkiautomaatin, jossa ei ole windows taustalla, lennätkö vain sellaisella matkustajalentokoneella jonka järjestelmiä ei ole toimittanut microsoft, kiskotko raskaana olevan vaimosi pois ultraäänestä kun lapsesi kuvan laitteen ruudulle piirtää windowsin päällä oleva ohjelma, kieltäydytkö verensiirrosta, kun kuulet ko. veren säilytyksen kylmälaitteiden ohjauksen pyörivän windowsin päällä. Menetkö paniikkiin vanhassa (kuitenkin digiohjatussa) hississä, kun kuulet sen olevan windows malli jne. jne.

sasasadddddddd kirjoitti:

"Tiedätkö edes, mitä sulautetut järjestelmät ovat?"

Olen jo usean viestin ajan miettinyt, että tiedätköhän sinä... Saati ymmärrätkö ollenkaan kuinka paljon sulautettuja järjestelmiä löytyy jo pelkästään yhden sairaalan yhdeltä osastolta.

Edelleenkin alkuperäinen kommentti "Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin..." kun antaa ymmärtää, että joko olet pihalla kuin lumiukko, tai sitten totaalisen höyrähtänyt idealisti jolle em. asia on se tärkein seikka määritellä hankinnat.

Mistä Linux tähän tuli? Onko sinulla oikeasti noin huono tekninen yleissivistys, vai provoiletko vain?"

Tällä palstalla lapsellisimmat kommentit tulevat yleensä putkinäköisiltä linuxmiehiltä. Joten kommentointi ekasta pöllöstä kommentistasi eteenpäin on olettanut sinun olevan linux-uskovainen jolla ei ole kosketusta IT alan arkeen satunnaisten foorumien ulkopuolella.

Voin olla väärässä, mutta toistaiseksi uskon edelleen noin.

"Ilmailupuolella tämä tajutaan oikein hyvin muutamia poikkeuksia lukuunottamatta."

Ilmailupuolesta minulla ei ole hajua, mutta hienoa jos siellä asiat on oikeasti noin.

"Myös potilastietojen saatavillaolo on tärkeää sairaalan toiminnan kannalta. Vähintään niille Windows-desktopeille täytyy tässä hommassa olla joku varasysteemi, vaikka kynä ja paperi -pohjainen."

Valitettavasti kenenkään perse ei kestä minkään sähköisen varajärjestelmän kehittämistä. Joten sen takia kriittisissä paikoissa kaikki tarpeellinen on myös paperilla. Pienemmät paikat onkin sitten osittain seis, jos esim. effican jokin buginen palikka ei toimikkaan jonkun päivityksen tms. ohjelman kanssa.

Työasemilla sairaaloissa se windows on se vahvin lenkki koneen softaa kun katsoo. Sen windowsin päällä oleva kolmannen osapuolen softa on sellasta pasketta monesti, että mulle pitäisi maksaa triplapalkka jos joutuisin jonkun sairaalan työasemien ohjelmakokoonpanosta päättämään ja vastaamaan.

"Esimerkiksi avaruusukkuloissa oli viisi kappaletta IBM AP-101-tietokoneita, joissa jokaisessa oli vähän eri tavalla toteutettu ohjelmisto. Jos yksi niistä alkoi sekoilla, niin loput voivat ”äänestää ulos” kyseisen koneen eikä mitään isompia vahinkoja satu. Siitä voi edelleen ottaa mallia."

Valitettavasti Sairaaloiden ohjelmistot on kasvanu sellaisiksi bugisiksi mammuteiksi, jonka toiminnasta edes ohjelmatoimittajat ei tiedä, että niille varajärjestelmien ohjelmoiminen ei mahtuisi suomen koko valtion budjettiinkaan.

Henkilöitä tai firmaa joka lähtisi puhtaalta pöydältä suunnittelemaan ja ohjelmoimaan potilashallintoon järjestelmiä juhlittaisiin sankarina sitten 25vuoden päästä kun ohjelman eka versio olisi valmis jos se toimisi ja jos se ei olisi mikään pienistä palasista massiivisella budjetilla koottu buginen tilkkutäkki.

"Onko sinulla muuten jokin lähde sille, että reilu enemmistö sairaaloiden laitteistoista olisi nykyäänkin jotain pilipaliwindowspohjaisia? "

Ei ole mitään tilastoa varmaan siitä, että mikä järjestelmä hyrrää missäkin laitteessa sisällä, mutta ymmärrettävistä syistä siellä aika paljon windowsia hyrrää. Kevyissä ja pienten/nuorten valmistajien tuotteissa näkyy ilahduttavasti myös nimenomaan *nix tehneen tuloaan.

Tilastoja sen sijaan saattaisi löytyä ainakin jenkeistä (suomessa kun statistiikkaa pelätään ja kammotaan ja vältellään), että monestikko jokin laitteistovirhe on aiheuttanut vaaratilanteita jossain sairaalassa... minimaalisesti jokatapauksessa ihmisten tekemiin virheisiin nähden.

"pilipaliwindowspohjaisia"

Tämä taas kertoo karua kieltään siitä, että se linux idealisti siellä vastailee....

Eli jos vaikkapa aivosähkökäyrää mittaamaan olisi kolme laitetta ja niillä erilaisia ominaisuuksia, laatutekijöitä ja hintoja, niin sinun mielestäsi pitäisi kaikki nuo ominaisuudet hylätä ja tuijottaa vain laitteen sisällä olevaa järjestelmäalustaa... ?

Entä päteetkö tuo ideologia kaikkeen elämässäsi? Valitsetko sen pankkiautomaatin, jossa ei ole windows taustalla, lennätkö vain sellaisella matkustajalentokoneella jonka järjestelmiä ei ole toimittanut microsoft, kiskotko raskaana olevan vaimosi pois ultraäänestä kun lapsesi kuvan laitteen ruudulle piirtää windowsin päällä oleva ohjelma, kieltäydytkö verensiirrosta, kun kuulet ko. veren säilytyksen kylmälaitteiden ohjauksen pyörivän windowsin päällä. Menetkö paniikkiin vanhassa (kuitenkin digiohjatussa) hississä, kun kuulet sen olevan windows malli jne. jne.

Lue lisää

”lennätkö vain sellaisella matkustajalentokoneella jonka järjestelmiä ei ole toimittanut microsoft”

Ei matkustajalentokoneissa todellakaan ole mitään pilipaliwindowseja. Kuvitteletko oikeasti, että sellainen helvetinkone pääsisi kuuna päivänä katsastuksesta läpi? Miksi selität höpöjuttuja asioista joista et tajua etkä välitä?

Olkiukkojasi en viitsi ryhtyä kommentoimaan.

blaah kirjoitti:

Sitten toteutetaan ammattimaisesti hallittu migraatio ympäristöstä toiseen, senkin neropatti.

"Sitten toteutetaan ammattimaisesti hallittu migraatio ympäristöstä toiseen, senkin neropatti"

Ai nyt migraatio on toteutettu ammattimaisesti, mutta alunperinkään windowseja ei oltu ylläpidetty kuitenkaan ammattimaisesti?

Herääkin kysymys että miksi migraatio sitte pitää tehdä kun plussat on nolla mutta miinukset monta erilaista?

blaah kirjoitti:

”lennätkö vain sellaisella matkustajalentokoneella jonka järjestelmiä ei ole toimittanut microsoft”

Ei matkustajalentokoneissa todellakaan ole mitään pilipaliwindowseja. Kuvitteletko oikeasti, että sellainen helvetinkone pääsisi kuuna päivänä katsastuksesta läpi? Miksi selität höpöjuttuja asioista joista et tajua etkä välitä?

Olkiukkojasi en viitsi ryhtyä kommentoimaan.

Lue lisää

blaah ja M-kar samaa taattua laatua :)

Asiallista keskustelua linux trollien kanssa on mahdotonta saavuttaa.
Älä suotta edes yritä. Luultavasti jotain "itseoppineita" ubuntu foorumin sankareita.

töissä asian parissa kirjoitti:

blaah ja M-kar samaa taattua laatua :)

Asiallista keskustelua linux trollien kanssa on mahdotonta saavuttaa.
Älä suotta edes yritä. Luultavasti jotain "itseoppineita" ubuntu foorumin sankareita.

Lue lisää

Nyt loppuivat sitten viimeisetkin argumentit…

QwertyGo kirjoitti:

>>Käyttää niitä uudella käyttiksellä. Jos ovat jotain vanhoja paskoja niin
>>vaihtaa uudempiin.

Mitä ihmettä m-kar taas. Jos nyt oli kysymys vaihdosta windows ympäristöstä johonkin linux ympäristöön (valitse distro itse). Eli kun siellä windows alustalla kun on softia ja ne eivät toimi linukalla, niin mites sit pitää toimia.

>>Ohjelmia on valmiinakin, miksi tarvisi uusia tehdä?

??? Ihanko tosissas taas vedät.

Kaikille jonkun x paikan ohjelmille löytyy suora vastine ja vieläpä ilman koodaamista?

>>Mikä tahansa tuotantovalmis työasemakäyttis toimii hyvin alustana.

Eli jos käytettävä sovellus toimii vain alustalla x niin ei se haittaa, otetaan käyttöön alusta y ja lopetaan työnteko siltä osin kun ohjelmat ei toimi?

>>Windowsissa ei ole magneettikuvausohjelmistoa, kyllä tässä on kyse ihan jostain muusta kuin käyttöjärjestelmästä.

Eikö tässä nimenomaan ollut kyse käyttöjärjestelmästä? Eli jos sen magneettikuvauslaitteen embedded windows heitetään taivaan tuuliin sieltä koneesta, niin ei se itsestään toimi ennenkuin sille korvaavalle käyttikselle tehdään ne samat ohjelmat jolla laite toimii.

>> Mistä käyttöjärjestelmästä puhutaan?

Käsittääkseni yleisesti linuxeista, mutta nimeä distro ja kerro miten asia on hoidettu

>> Kunnolla hallituissa ympäristöissä ei tälläistä pelleilyä tehdä.

No kerro sitten miten se asia hoidetaan? Vai onko taas niin, että jos IT ei tykkää jostain selaimesta niin sen selaimen vaatimia sovelluksia ei sitten saa käyttää...

Pienessäkin sairaalassa (joka nyt oli esimerkkinä) on käytössä koneesta ja käyttäjästä riippuen useampaa selainta. Yleensä pääselaimena IE helpon ja näppärän hallinnan takia, mutta sitten taas esim. KELA:n kalenteri toimii parhaiten nimenomaan Firefoxilla (IE on toinen KELA:n tukema selain, mutta se on hitaampi kuin ko. sovellus firefoxilla).

>>Käytetään sitä selainta mikä käyttiksessä on ja uusiminen tehdään
>>kun uusitaan käyttis.

? No mitä tuo taas tarkoitti ?

>> Miksi selität huuhaata asioista mistä et tiedä mitään?

Niin ilmeisesti ei tiennyt linux ympäristöistä niin paljoa, mutta kuitenkin ilmeisesti enemmän kuin sinä yleensäkkään yhtään kotiverkkoa suuremmista ympäristöistä, kun vastauksiasi täällä lukee.

>>Windowsin päällä toimiva ohjelma tai laite jossa on Windows,
>>EI KUULU WINDOWSIIN. Vääristelet siis asioita.

Siis mitä ihmettä ja kummaa taas? Oletkohan nappaillut jotain sopimatonta? Eli kyse ole käsittääkseni siitä, että jonkun mielestä Windows ei kuulu ollenkaan sairaalaan ja sitten joku toinen alkoi pohtimaan, että kuinka mahdottoman massiivinen operaatio olisi vaihtaa kaikki windowsit pois (mukaanlukien hoitolaitteiden sisällä olevat)

>>Softa tehdään jonkun alustan päälle ihan samalla tavalla
>>riippumatta kernelistä ja ne kirjoitetaan uusiksi säännöllisesti
>>aina kun vanhat paskat tekniikat vaihdetaan uudempiin.
>>Näin se on ollut aina.

Ammattilainen taas asialla :) Kaikki ohjelmat yms. päivittyy tosta noin vaan ja versioita vaihdetaan kuin sukkia. Rahaa on niin, ettei paskalle taivuta ja koodareita on enemmän kuin muuta porukkaa.

Ne hoitolaitokset ja pienet sairaalat jossa on esim. windows XP vielä käytössä varmaan tarttis sun kaltasta superneroa töihin hoitamaan vaikka aluksi uudet windowsit käyttöön ja sitten samalla taikasauvalla vielä tilalle linuxit... Ne kun on siellä niin tyhmiä, että ihan huvikseen pitää Windowsistakin sitä vanhaa versiota :)

Lue lisää

"Mitä ihmettä m-kar taas. Jos nyt oli kysymys vaihdosta windows ympäristöstä johonkin linux ympäristöön (valitse distro itse). Eli kun siellä windows alustalla kun on softia ja ne eivät toimi linukalla, niin mites sit pitää toimia."

Softat tehdään vastaavalla tavalla aina, ei niillä ole mitään tekemistä sen KÄYTTÖJÄRJESTELMÄN kanssa. Voi ihan hyvin käyttää jotain toista softaa tai kirjoitaa sen samalla tavalla toimimaan kuin se tehtiin Windowsin päälle, tai kääntää uudestaan kuten kunnon softat. Koita nyt tajuta, että erillissoftat ei liity käyttöjärjestelmään millään tavalla.

"Eli jos käytettävä sovellus toimii vain alustalla x niin ei se haittaa, otetaan käyttöön alusta y ja lopetaan työnteko siltä osin kun ohjelmat ei toimi?"

Tämä ei liity käyttöjärjestelmään millään tavalla. Tämähän on sen sovelluksen ongelma.

"Eli jos sen magneettikuvauslaitteen embedded windows heitetään taivaan tuuliin sieltä koneesta, niin ei se itsestään toimi ennenkuin sille korvaavalle käyttikselle tehdään ne samat ohjelmat jolla laite toimii."

Embedded windowsissa ei ole magneettikuvauslaitten ohjelmistoa. Älä sekoita niitä käyttöjärjestelmän ominaisuuksiksi. Eli sen kun kirjoittaa vaan sen ohjelman uusiksi tai jos on kunnolla tehty niin kääntää uudestaan. Tämä ei liity siis millään tavalla käyttöjärjestelmään.

"Eli kyse ole käsittääkseni siitä, että jonkun mielestä Windows ei kuulu ollenkaan sairaalaan"

Windowsin käyttösopimuksessahan lukee, että sitä ei ole missään nimessä tarkoitettu ympäristöihin missä virhetoiminnat voivat vaarantaa ihmishenkiä, eli ei se kyllä sairaalaan kuulu. MD direktiivissä kyllä on porsaanreikä, että mitä tahansa kuraa voidaan ottaa käyttöön kunhan se on lopputuotteen toimittajalla on laatujärjestelmä mutta hehheh, laatua ei kuitenkaan määritellä.

"Käsittääkseni yleisesti linuxeista, mutta nimeä distro ja kerro miten asia on hoidettu"

Miksi MINUN pitäisi nimetä mitään distroa? Koita nyt tajuta, että Windowskin on yksi perkeleen distro ja sillä ei ole mitään merkitystä tämän kanssa onko siellä distrossa Linux vai ei.

"Kaikki ohjelmat yms. päivittyy tosta noin vaan ja versioita vaihdetaan kuin sukkia."

Ihan normaalia.

"Rahaa on niin, ettei paskalle taivuta ja koodareita on enemmän kuin muuta porukkaa."

Rahaa hankitaan niin paljon kuin tarvitaan. Esimerkiksi Windowsympäristössähän alusta uusiutuu täysin noin 6v välein ja jos jotain softaa hajoaa niin ne uusitaan myös. Jos tähän ei rahat riitä niin sitten on parempi olla hankkimatta tälläisiä leluja joita ei pysty ylläpitämään asianmukaisesti.

blaah kirjoitti:

”lennätkö vain sellaisella matkustajalentokoneella jonka järjestelmiä ei ole toimittanut microsoft”

Ei matkustajalentokoneissa todellakaan ole mitään pilipaliwindowseja. Kuvitteletko oikeasti, että sellainen helvetinkone pääsisi kuuna päivänä katsastuksesta läpi? Miksi selität höpöjuttuja asioista joista et tajua etkä välitä?

Olkiukkojasi en viitsi ryhtyä kommentoimaan.

Lue lisää

"Ei matkustajalentokoneissa todellakaan ole mitään pilipaliwindowseja."

Ihme Windows-vastasuutta, vaikka on reilusti parempi ratkaisu mihin vain käyttöön kuin Linuxit, enkä ole muuta argumenttia kuullut.

blaah kirjoitti:

Nyt loppuivat sitten viimeisetkin argumentit…

Juu ilmeisesti... Eli jos argumentit loppuu, sehän tarkoittaa, että niitä on ollut... Sinulta ne ei ole vielä voineet loppua, kun ei ole alkaneetkaan. Sinä hoet "yäk pilipali wintous" ja toinen koittaa arkielämän esimerkein vääntää rautalangasta.

Olen muuten eri henkilö kuin tuo ilmeisesti sairaalassa työskentelevä.

Minä olen töissä kaupungilla IT osastolla ja avoimesti voin myöntää olevani osa paskojen softien ongelmaa. Tai ainakaan en ole kyvyllinen ongelmaan puuttumaan. Julkisella puolella kun meitä nörttejä harvemmin päästetään mukaan hankintoihin. Ja jos päästetään, niin vasta loppuvaiheessa ja työaikaa ei saisi käyttää asiaan tutustumiseen ollenkaan. Käyttöjärjestelmällä ei ole huonojen ohjelmien kanssa tekemistä juuri ollenkaan.

Onneksi ei me nörtitkään sentään olla pelkästään laskelmoivia olentoja. Tänäänkin käytin ilman lupaa kallista työaikaani firefoxin jallittamiseen, ja nyt illalla luen enterprise digestiä, jos vaikka joku toinenkin onneton olisi koittanut siirtyä ff3:sta uusimpaan kymppiversioon toimialueella. Ei me pomolle voida paljastaa kuinka paljon työaikaa menee juurikin noiden kankeiden softien kuten firefox parissa. Muuten tulisi käsky jättää vain IE verkkoon, sekun on suoraan suunniteltu suuriin toimialueisiin.

windows 8 kirjoitti:

"Ei matkustajalentokoneissa todellakaan ole mitään pilipaliwindowseja."

Ihme Windows-vastasuutta, vaikka on reilusti parempi ratkaisu mihin vain käyttöön kuin Linuxit, enkä ole muuta argumenttia kuullut.

Lue lisää

Linux-kortti tuli taas, kun kehdattiin kritisoida yleiskäyttöisen käyttöjärjestelmän käyttöä turvallisuuteen vaikuttavissa järjestelmissä. Niihin on ihan omat systeemit, parempi käyttää niitä.

asasddddd kirjoitti:

"Ja ei, minä en ole mikään uskovainen. Ihmishengillä leikkimisen pitäminen vastuuttomana ei edellytä minkäänlaista uskonnollisuutta, vaikka sellaiseen toimintaan useimmat uskonnotkin suhtautuvat todella paheksuvasti."

Haluatko lukita vastauksesi ?
Onko siis windows pohjaiset järjestelmät ihmishengillä leikkimistä? Jos tuollaiset kannanotot ei ole lapsillista käyttisuskontoa niin mitkä sitten on?

Pystytkö muuten esittämään mitään lukuja siitä, paljonko ihmisiä on kuollut suhteellisesti enemmän windows pohjaisten laitteiden takia kuin muilla pohjilla olevien laitteiden?

"Mitä tulee kustannuspuoleen, niin lopetetaan vaikka se rahan pumppaaminen Etelä-Eurooppaan ja elinkelvottomille yrityksille, niin saadaan rahaa ihmisten fyysisen turvallisuuden parantamiseen."

Montako sataa miljoonaa olisit valmis lisäämään tähän uskonnolliseen projektiin per sairaala (ja kyllä se toistaiseksi juuri siltä kuullostaa, kun jokin niin triviaali ominaisuus kuin käyttöjärjestelmä pitäisi olla merkitsevin tekijä laitehankinnoissa). Googletappa huvikseen paljonko sähköinen resepti on kustantanut tähän mennessä ja lisää summaan esim. effican kehityskulut ja olet vasta halvimmassa kohtaa projektissasi, eli niissä työasemien ja palvelinten ohjelmistoissa. Sitten se riemu vasta repeää, kun alat poistamaan sairaalan hoitotyössä käytettäviä kalliita laitteistoja vain ja ainoastaan käytetyn softan takia...

Onko sinulla edelleenkään mitään faktaa tukemaan tuota mielipidettäsi, että fyysinen turvallisuus paranisi jos alettaisiin sairaalan laitteissa tuijottamaan käyttöjärjestelmää muiden ominaisuuksien ohi. Maalaisjärki kun sanoisi juuri päinvaistoin, jos laitehankinnoissa hylätään reilu enemmistö laitteista ilman laitteiden ominaisuuksista johtuvia syitä, mennään metsään.

Tämä koko keskustelu saa kyllä miettimään linux fanipoikien järkevyyttä. Ei tässä kohta kehtaa ulkona myöntää, että kotona on työpöydällä linux ja töissä palvelimessa.

Lue lisää

"Onko siis windows pohjaiset järjestelmät ihmishengillä leikkimistä?"

Microsoft itse sanoo, että Windowsia ei tulisi käyttää ympäristöissä joissa virhetilanteet voivat vaarantaa ihmishenkiä. Sitä ei yksinkertaisesti ole tehty sellaisella laadulla mitä edellytetään kriittisissä järjestelmissä.

sasasadddddddd kirjoitti:

"Tiedätkö edes, mitä sulautetut järjestelmät ovat?"

Olen jo usean viestin ajan miettinyt, että tiedätköhän sinä... Saati ymmärrätkö ollenkaan kuinka paljon sulautettuja järjestelmiä löytyy jo pelkästään yhden sairaalan yhdeltä osastolta.

Edelleenkin alkuperäinen kommentti "Sairaalaan nyt vintous ei oikein kuulu edes ns. vähemmän kriittisiin järjestelmiin..." kun antaa ymmärtää, että joko olet pihalla kuin lumiukko, tai sitten totaalisen höyrähtänyt idealisti jolle em. asia on se tärkein seikka määritellä hankinnat.

Mistä Linux tähän tuli? Onko sinulla oikeasti noin huono tekninen yleissivistys, vai provoiletko vain?"

Tällä palstalla lapsellisimmat kommentit tulevat yleensä putkinäköisiltä linuxmiehiltä. Joten kommentointi ekasta pöllöstä kommentistasi eteenpäin on olettanut sinun olevan linux-uskovainen jolla ei ole kosketusta IT alan arkeen satunnaisten foorumien ulkopuolella.

Voin olla väärässä, mutta toistaiseksi uskon edelleen noin.

"Ilmailupuolella tämä tajutaan oikein hyvin muutamia poikkeuksia lukuunottamatta."

Ilmailupuolesta minulla ei ole hajua, mutta hienoa jos siellä asiat on oikeasti noin.

"Myös potilastietojen saatavillaolo on tärkeää sairaalan toiminnan kannalta. Vähintään niille Windows-desktopeille täytyy tässä hommassa olla joku varasysteemi, vaikka kynä ja paperi -pohjainen."

Valitettavasti kenenkään perse ei kestä minkään sähköisen varajärjestelmän kehittämistä. Joten sen takia kriittisissä paikoissa kaikki tarpeellinen on myös paperilla. Pienemmät paikat onkin sitten osittain seis, jos esim. effican jokin buginen palikka ei toimikkaan jonkun päivityksen tms. ohjelman kanssa.

Työasemilla sairaaloissa se windows on se vahvin lenkki koneen softaa kun katsoo. Sen windowsin päällä oleva kolmannen osapuolen softa on sellasta pasketta monesti, että mulle pitäisi maksaa triplapalkka jos joutuisin jonkun sairaalan työasemien ohjelmakokoonpanosta päättämään ja vastaamaan.

"Esimerkiksi avaruusukkuloissa oli viisi kappaletta IBM AP-101-tietokoneita, joissa jokaisessa oli vähän eri tavalla toteutettu ohjelmisto. Jos yksi niistä alkoi sekoilla, niin loput voivat ”äänestää ulos” kyseisen koneen eikä mitään isompia vahinkoja satu. Siitä voi edelleen ottaa mallia."

Valitettavasti Sairaaloiden ohjelmistot on kasvanu sellaisiksi bugisiksi mammuteiksi, jonka toiminnasta edes ohjelmatoimittajat ei tiedä, että niille varajärjestelmien ohjelmoiminen ei mahtuisi suomen koko valtion budjettiinkaan.

Henkilöitä tai firmaa joka lähtisi puhtaalta pöydältä suunnittelemaan ja ohjelmoimaan potilashallintoon järjestelmiä juhlittaisiin sankarina sitten 25vuoden päästä kun ohjelman eka versio olisi valmis jos se toimisi ja jos se ei olisi mikään pienistä palasista massiivisella budjetilla koottu buginen tilkkutäkki.

"Onko sinulla muuten jokin lähde sille, että reilu enemmistö sairaaloiden laitteistoista olisi nykyäänkin jotain pilipaliwindowspohjaisia? "

Ei ole mitään tilastoa varmaan siitä, että mikä järjestelmä hyrrää missäkin laitteessa sisällä, mutta ymmärrettävistä syistä siellä aika paljon windowsia hyrrää. Kevyissä ja pienten/nuorten valmistajien tuotteissa näkyy ilahduttavasti myös nimenomaan *nix tehneen tuloaan.

Tilastoja sen sijaan saattaisi löytyä ainakin jenkeistä (suomessa kun statistiikkaa pelätään ja kammotaan ja vältellään), että monestikko jokin laitteistovirhe on aiheuttanut vaaratilanteita jossain sairaalassa... minimaalisesti jokatapauksessa ihmisten tekemiin virheisiin nähden.

"pilipaliwindowspohjaisia"

Tämä taas kertoo karua kieltään siitä, että se linux idealisti siellä vastailee....

Eli jos vaikkapa aivosähkökäyrää mittaamaan olisi kolme laitetta ja niillä erilaisia ominaisuuksia, laatutekijöitä ja hintoja, niin sinun mielestäsi pitäisi kaikki nuo ominaisuudet hylätä ja tuijottaa vain laitteen sisällä olevaa järjestelmäalustaa... ?

Entä päteetkö tuo ideologia kaikkeen elämässäsi? Valitsetko sen pankkiautomaatin, jossa ei ole windows taustalla, lennätkö vain sellaisella matkustajalentokoneella jonka järjestelmiä ei ole toimittanut microsoft, kiskotko raskaana olevan vaimosi pois ultraäänestä kun lapsesi kuvan laitteen ruudulle piirtää windowsin päällä oleva ohjelma, kieltäydytkö verensiirrosta, kun kuulet ko. veren säilytyksen kylmälaitteiden ohjauksen pyörivän windowsin päällä. Menetkö paniikkiin vanhassa (kuitenkin digiohjatussa) hississä, kun kuulet sen olevan windows malli jne. jne.

Lue lisää

"Henkilöitä tai firmaa joka lähtisi puhtaalta pöydältä suunnittelemaan ja ohjelmoimaan potilashallintoon järjestelmiä juhlittaisiin sankarina sitten 25vuoden päästä kun ohjelman eka versio olisi valmis jos se toimisi ja jos se ei olisi mikään pienistä palasista massiivisella budjetilla koottu buginen tilkkutäkki."

Höpöhöpö. Nykyisten työkalujen tuottavuudella aika on murto-osa tuosta. Samoin hinta. Tilkkutäkiltä vältytään myös paljon nykytekniikalla kun on niin paljon integraatiota jo valmiina.

windows 8 kirjoitti:

"Ei matkustajalentokoneissa todellakaan ole mitään pilipaliwindowseja."

Ihme Windows-vastasuutta, vaikka on reilusti parempi ratkaisu mihin vain käyttöön kuin Linuxit, enkä ole muuta argumenttia kuullut.

Lue lisää

Matkustajakoneissa Windows on yksiselitteisesti kielletty sekä kansainvälisen ilmailulain mukaan että Microsoftin omassa käyttöehtosopimuksessa. Matkustajakoneissa käytetään linux-pohjaisia järjestelmiä, joille on formaalit ja moninkertaiset back upit aina.

Poikkeuksen tekee Boeing 787 jota vaivaa turvallisuusongelma joka koskee lentokoneen järjestelmien ja viihdelaitteiston erottamista toisistaan. Teoriassa on mahdollista, että matkustaja pääsee käsiksi lentokoneen lentoa ohjaaviin järjestelmiin.

Jos lentokoneissa olisi Windows lennonhallintatietokoneissa niin lentokoneita tuhoutuisi ihan joka päivä kun se Windows tilttaa.

Windows-vastaisuus on täysin ymmärretävää. Vihaan itsekin hyvin syvästi Microsoftia enkä ikinä tule ostamaan mitään, varsinkaan sitä VITUN Windowsia Microsoftilta. Ostan ennemmin vaikka Applen tuotteen jos haluan joskus kokeilla maksullista käyttistä.

Linux on reilusti parempi ratkaisu mihin tahansa käyttöön kuin Microsoftin virusten vaivaama, reikäinen ja koneen resurssit yksinään kuluttava paska Windows.

Tämä tapahtuu jos matkustajakoneissa olisi Microsoftin paska Windows:

http://www.youtube.com/watch?v=K7M0GKRX8zk&feature=fvwrel

Vieläkö tekisi mieli lentää?

"Nämä tyhmät joiksi niitä luokittelet ovat isiämme äitiämme sisariamme veljiämme. Miksi vitussa antaisit jonkun viedä rahoja läheiseltäni? "

Jos läheisesi on valmis antamaan tuntemattomalle sen pankkikorttinsa siellä kadulla, niin miksi minun pitäisi siitä olla huolissani. Minun äitini, sisareni saati veljeni ei sitä tee.

"Minä olen valmis vaikka tappamaan suojellakseni lähimmäisiäni."

Minun ei tarvitse tappaa suojellakseni lähimmäisiäni

"En ole trolli vaan perussuomalainen mies.
Taidat olla vielä poikanen joten koitan selittää hellästi."

Kaikki me olemme isiemme ja äitiemme poikasia tai tyttösiä, mutta selitä ihmeessä.

Minun isäni on jo eläkkeellä, mutta käyttelee konetta sujuvasti eikä asentele viruksia. Viimeisin haitake taisi olla google toolbar firefoxiin, joka tuli jonkun googlen ohjelman mukana ja siitäkin on jo aikaa ja senkin sai pois ihan halutessaan.

"Linux-ydin on jo koodattuna varmempi kuin joku markkina-ydin."

Taidatkin olla joku kovemman luokan ammattilainen. Aika hienoa, että suomi24 palstan kirjoittajiin kuuluu joku entinen microsoftin koodari (kun niiden ytimen koodauksesta tiedät).

"Erikseen on Linux-jakelut jotka nekin ovat turvattuja koska ohjelmia ei asennella pitkin nettiä, vaan ne asennetaan tutkittuina omista pakettivarastoista. "

Niin siis meinaat, että ihminen joka ohjeistettuna siellä windowsin puolella osaa toistaa monimutkaisiakin toimenpiteitä saadakseen haittaohjelman nimeltä "free nude girl contact" tai "total virus remover super" asentumaan ja jopa käy sammuttamassa sitä varten MS:n SE:n pois päältä ettei vaan herjaisi, ei sitten osaakkaan lisätä uutta osoitetta jollekkin repolle. Ja nyt puhutaan käyttiksestä, jonka peruskäyttöön kuuluu uusien repojen osotteiden laittaminen. ja toisaalta automatisoitujen asennus scriptien netistä imuroiminen ja suorittaminen :)

"Linux ei ole Windows... ihan eri systeemillä toimii nuo haitakkeet ja niiden levitys."

Kannattaisikohan sinun hiukan perehtyä siihen, mikä on haitakkeiden yleisin leviämistapa ollut jo vuosia?

"Maksat siitä tottakai. Mikkis rahastaa kaikesta."

Ei kotikoneessa sen enempää kuin linuxistakaan. Se lisenssitön läppäri tai pöytäkone esim. kun ei ole penniäkään halvempi kuin se windows lisenssillä varustettu. Ainakaan itse en kaupassa ole törmännyt konemalliin josta olisi halvempi lisenssitön versio siinä vieressä myynnissä.

"Lisenssi tarralla asennetaan sitten uudelleen englanninkielinen windows xp tai vista tai win7 koska piratebaystä ei löydy sopivaa suomenkielistä versiota."

Miksei koneen oma palautuslevy käy, tai miksei sieltä piraattipoukamasta voi suoraan imuttaa monikielistä versiota. Ja jos on on netistä imuroiminen ylivoimasta, niin tilaa sieltä valmistajalta uuden windows-palautuslevyn vaikka se maksaakin sen 5-10Eur.

"Yritykset sun muut alkaa olla jo Linuxin valloittamia.
M$ ei enään vaan kiinnosta. "

Kumma kun itselle on tullut vastaan selvästi enemmän windows ympäristön yrityksiä. Tai oikeastaanhan usein ne on "sekaympäristöjä" jossa työasemat ja verkkoalueen serverit on windowseja ja sitten tiedosto- ja intranet palvelimet on linuxeja (jos ei ole sharepoint pelleilyyn lähteny) Mutta jospa mä olen pyöriny väärissä yrityksissä.

ihme haastamista kirjoitti:

"Nämä tyhmät joiksi niitä luokittelet ovat isiämme äitiämme sisariamme veljiämme. Miksi vitussa antaisit jonkun viedä rahoja läheiseltäni? "

Jos läheisesi on valmis antamaan tuntemattomalle sen pankkikorttinsa siellä kadulla, niin miksi minun pitäisi siitä olla huolissani. Minun äitini, sisareni saati veljeni ei sitä tee.

"Minä olen valmis vaikka tappamaan suojellakseni lähimmäisiäni."

Minun ei tarvitse tappaa suojellakseni lähimmäisiäni

"En ole trolli vaan perussuomalainen mies.
Taidat olla vielä poikanen joten koitan selittää hellästi."

Kaikki me olemme isiemme ja äitiemme poikasia tai tyttösiä, mutta selitä ihmeessä.

Minun isäni on jo eläkkeellä, mutta käyttelee konetta sujuvasti eikä asentele viruksia. Viimeisin haitake taisi olla google toolbar firefoxiin, joka tuli jonkun googlen ohjelman mukana ja siitäkin on jo aikaa ja senkin sai pois ihan halutessaan.

"Linux-ydin on jo koodattuna varmempi kuin joku markkina-ydin."

Taidatkin olla joku kovemman luokan ammattilainen. Aika hienoa, että suomi24 palstan kirjoittajiin kuuluu joku entinen microsoftin koodari (kun niiden ytimen koodauksesta tiedät).

"Erikseen on Linux-jakelut jotka nekin ovat turvattuja koska ohjelmia ei asennella pitkin nettiä, vaan ne asennetaan tutkittuina omista pakettivarastoista. "

Niin siis meinaat, että ihminen joka ohjeistettuna siellä windowsin puolella osaa toistaa monimutkaisiakin toimenpiteitä saadakseen haittaohjelman nimeltä "free nude girl contact" tai "total virus remover super" asentumaan ja jopa käy sammuttamassa sitä varten MS:n SE:n pois päältä ettei vaan herjaisi, ei sitten osaakkaan lisätä uutta osoitetta jollekkin repolle. Ja nyt puhutaan käyttiksestä, jonka peruskäyttöön kuuluu uusien repojen osotteiden laittaminen. ja toisaalta automatisoitujen asennus scriptien netistä imuroiminen ja suorittaminen :)

"Linux ei ole Windows... ihan eri systeemillä toimii nuo haitakkeet ja niiden levitys."

Kannattaisikohan sinun hiukan perehtyä siihen, mikä on haitakkeiden yleisin leviämistapa ollut jo vuosia?

"Maksat siitä tottakai. Mikkis rahastaa kaikesta."

Ei kotikoneessa sen enempää kuin linuxistakaan. Se lisenssitön läppäri tai pöytäkone esim. kun ei ole penniäkään halvempi kuin se windows lisenssillä varustettu. Ainakaan itse en kaupassa ole törmännyt konemalliin josta olisi halvempi lisenssitön versio siinä vieressä myynnissä.

"Lisenssi tarralla asennetaan sitten uudelleen englanninkielinen windows xp tai vista tai win7 koska piratebaystä ei löydy sopivaa suomenkielistä versiota."

Miksei koneen oma palautuslevy käy, tai miksei sieltä piraattipoukamasta voi suoraan imuttaa monikielistä versiota. Ja jos on on netistä imuroiminen ylivoimasta, niin tilaa sieltä valmistajalta uuden windows-palautuslevyn vaikka se maksaakin sen 5-10Eur.

"Yritykset sun muut alkaa olla jo Linuxin valloittamia.
M$ ei enään vaan kiinnosta. "

Kumma kun itselle on tullut vastaan selvästi enemmän windows ympäristön yrityksiä. Tai oikeastaanhan usein ne on "sekaympäristöjä" jossa työasemat ja verkkoalueen serverit on windowseja ja sitten tiedosto- ja intranet palvelimet on linuxeja (jos ei ole sharepoint pelleilyyn lähteny) Mutta jospa mä olen pyöriny väärissä yrityksissä.

Lue lisää

Mie oon Peter ja oon W-H.

Niin siis tuollaiselle kakaralle pitäisi jotain iänikuisia linkkejä alkaa kaivamaan... XP:n muuten sai OEM:n versiona _lisenssin_ kanssa 80Eur hujakoilla, eli tyhmä pitää olla jos pelkän levyn ostaa 55Eurolla (mutta toisaalta tällä palstalla linux hörhöt kehuu aina kuinka ne asenteli viruksia koneisiinsa windows aikana, eli kertonee jotain tapauksista)...

Ja jos palautuslevyjä ei suoraan kaupasta saa, niin huuto.netissä on aina ollu noita palautuslevy settejä myynnissä. Toki XP:n loppuvuosina OEM XP:tä sai sieltä niiden levyjen hinnalla.

Niin ja ihan live esimerkkinä Lenovon Thinkpadin palautuslevyt kustansi 7Eur, kun sellaiset pyysi myyjän tilaamaan. Tulivat viikossa ja 7Eur piti maksaa ja levyjä oli useampia joista olisi saanut palautettua haluamansa kieliversion (kaikki nordic maat). Vista oli käyttiksenä ja se nyt oli lopulta niin paska, että heti kun win7 tuli niin ostin Win7 Pro lisenssin kampanjahintaan ($29 opiskelijoille).

Tällä hetkellä muuten Windows 7 pro kustantaa $65 eli n. 50Eur opiskelijoille:
http://www.microsoftstore.com/store/msstore/pd/productID.216644200

linux kahelit kirjoitti:

Niin siis tuollaiselle kakaralle pitäisi jotain iänikuisia linkkejä alkaa kaivamaan... XP:n muuten sai OEM:n versiona _lisenssin_ kanssa 80Eur hujakoilla, eli tyhmä pitää olla jos pelkän levyn ostaa 55Eurolla (mutta toisaalta tällä palstalla linux hörhöt kehuu aina kuinka ne asenteli viruksia koneisiinsa windows aikana, eli kertonee jotain tapauksista)...

Ja jos palautuslevyjä ei suoraan kaupasta saa, niin huuto.netissä on aina ollu noita palautuslevy settejä myynnissä. Toki XP:n loppuvuosina OEM XP:tä sai sieltä niiden levyjen hinnalla.

Niin ja ihan live esimerkkinä Lenovon Thinkpadin palautuslevyt kustansi 7Eur, kun sellaiset pyysi myyjän tilaamaan. Tulivat viikossa ja 7Eur piti maksaa ja levyjä oli useampia joista olisi saanut palautettua haluamansa kieliversion (kaikki nordic maat). Vista oli käyttiksenä ja se nyt oli lopulta niin paska, että heti kun win7 tuli niin ostin Win7 Pro lisenssin kampanjahintaan ($29 opiskelijoille).

Tällä hetkellä muuten Windows 7 pro kustantaa $65 eli n. 50Eur opiskelijoille:
http://www.microsoftstore.com/store/msstore/pd/productID.216644200

Lue lisää

"Niin siis tuollaiselle kakaralle pitäisi jotain iänikuisia linkkejä alkaa kaivamaan... "

Tähän tiivistyy koko valehtelusi. Linkit on hukassa koska niitä ei edes ole!
Kaivele linkki ja otan kuvakaappauksen jos onnistun asentamaan windowsin.

Piratesupportwin kirjoitti:

"Niin siis tuollaiselle kakaralle pitäisi jotain iänikuisia linkkejä alkaa kaivamaan... "

Tähän tiivistyy koko valehtelusi. Linkit on hukassa koska niitä ei edes ole!
Kaivele linkki ja otan kuvakaappauksen jos onnistun asentamaan windowsin.

Lue lisää

"Tähän tiivistyy koko valehtelusi. Linkit on hukassa koska niitä ei edes ole!
Kaivele linkki ja otan kuvakaappauksen jos onnistun asentamaan windowsin."

Eli siis pitäisi jollekkin täysin tuntemattomalle suomi24 trollille etsiä linkki hänen oman koneensa valmistajan tarjoamaan jo ajat sitten kuopattuun käyttöjärjestelmään ja kaikki vain sen takia, että kehuit maksaneesi 55Eur pelkästä mediasta ilman lisenssiä.

eivoikäsittäää kirjoitti:

"Tähän tiivistyy koko valehtelusi. Linkit on hukassa koska niitä ei edes ole!
Kaivele linkki ja otan kuvakaappauksen jos onnistun asentamaan windowsin."

Eli siis pitäisi jollekkin täysin tuntemattomalle suomi24 trollille etsiä linkki hänen oman koneensa valmistajan tarjoamaan jo ajat sitten kuopattuun käyttöjärjestelmään ja kaikki vain sen takia, että kehuit maksaneesi 55Eur pelkästä mediasta ilman lisenssiä.

Lue lisää

"Eli siis pitäisi jollekkin täysin tuntemattomalle suomi24 trollille etsiä linkki hänen oman koneensa valmistajan tarjoamaan jo ajat sitten kuopattuun käyttöjärjestelmään ja kaikki vain sen takia, että kehuit maksaneesi 55Eur pelkästä mediasta ilman lisenssiä. "

Etsi linkit kaikille jotka haluavat uudelleen asentaa Windosin.

XP,Vista,Win7 ja Suomenkieliset vain kelpaa.

Tuossa vertailuksi linkki josta saa suomenkielisen käyttöjärjestelmän.
http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html

Piratesupportwin kirjoitti:

"Eli siis pitäisi jollekkin täysin tuntemattomalle suomi24 trollille etsiä linkki hänen oman koneensa valmistajan tarjoamaan jo ajat sitten kuopattuun käyttöjärjestelmään ja kaikki vain sen takia, että kehuit maksaneesi 55Eur pelkästä mediasta ilman lisenssiä. "

Etsi linkit kaikille jotka haluavat uudelleen asentaa Windosin.

XP,Vista,Win7 ja Suomenkieliset vain kelpaa.

Tuossa vertailuksi linkki josta saa suomenkielisen käyttöjärjestelmän.
http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html

Lue lisää

""Etsi linkit kaikille jotka haluavat uudelleen asentaa Windosin""

Miksi ?

Siitä kun ei alunperinkään ollut kyse, vaan siitä että jokin pölkkypää kehui maksaneensa pelkästä palautusmediasta 55Eur (eli melkein uuden OEM:n lisenssin hinnan) ja siihen joku totesi, että ilmaiseksikin saa ja joku toinen kertoi maksaneensa palautuslevyistä 7Eur jne.

Eli miksi jonkun pitäisi etsiä sinulle jonkinlainen windowslatauslinkki. Ja vieläpä kahdelle vanhentuneellekkin windowsille, jota ei edes microsoftin digitalriver latauspalvelu tarjoa?

P.S. jos tosiaan on jonkun koneen mukana tulleen windowsin palautusmedia jäänyt polttamatta tai on hukannut omansa, niin piraattipoukamasta yleensä löytyy mui mediat yleisimmiltä valmistajilta.

"Windows ei ole ainoa vaihtoehto yrityselämässä."

Helpoin ja monesti ainoa vaihtoehto. Jos esim. meillä töissä päätettäisiin nyt siirtyä kokonaan linux pohjaisiin järjestelmiin, kestäisi siirtymä toistakymmentä vuotta ja kukaan ei vielä osaisi varmaksi sanoa onko sovelluksia valmiina vielä tuolloin... Budjettikin pitäisi moninkertaistaa ja takaisinmaksuaikaa ei kukaan osaisi määrittää. Käyttäjien uudelleenkoulutuksen kustannuksia ei kukaan pystyisi määrittämään. Uusien kalliimpipalkkaisten linux kykyisten IT-henkilöidenkään palkkaaminen ei ihan yksinkertaista olisi.

Osa järjestelmistä meillä on jo avoimen lähdekoodin päällä, mutta 99% on silti windows pohjaista ja vaikea on kuvitella niiden 99% siirtyminen olisi realistista ihan äkkiä.

"Windows on huomattavasti vaikeampi hallita kuin kehittyneemmät käyttikset, yritysmaailmassakin."

Osaatko mitään esimerkkiä heittää, windows kun on jo aika perkuleen helppo ja automatisoitu ympäristö. Ihan mielelläni kuulisin lisää, kyllä meillä joka vuosi mahtuu budjettiin hiukan testaamistakin ja demoympäristöllä me aikoinaan tuotiin intranetin serveri ja intranetin tiedostohalinta tuotantokäyttöönkin. Tosin vaativuusarviointiin liittyvät softat vaati sinne intraan rinnalle Win serverin :(

"Windows ei tosiaankaan ole monipuolinen, eihän siinä ole edes PDF lukijaa, kehittyneemmistä ominaisuuksista puhumattakaan."

Oletko tosissas tuomassa tähän tuollaista trollaavaa metakeskustelua mukaan? Oletin että tässä puhutaan käytännöstä, eikä siitä mitä sovelluksia kukakin on paketoinut jakeluunsa. Aika lapsellista pelleilyä. Mutta jos tuolle linjalle lähdettäisiin, niin mainittakoon, että monenkin yritysräätälöidyn windowsjakelun mukana tulee adoben tai jonkun muun versio pdf:stä mukana.

"Linux ei ole mikään käyttöjärjestelmä. Kyllä Linuxia käyttäville käyttöjärjestelmille, kuten Ubuntulle tai Red Hat Enterpriselle on ilmaisia kirjanpito-ohjelmia. Ja myös maksullisia."

Ainakaan meidän käyttämämme kirjanpito ei onnistuisi linuxin päällä, kun siinä on suorat rajapinnat moneenkin windows-sovellukseen. Sisäinen laskutus olisi aika kuralla pitkään jos tuollaista muutosta alettaisiin tekemään. Ajatuksena kyllä hieno ja jos siitä saisi kustannussäästöä se toteutettaisiin, mutta ainakaan vielä ei ole mitään säästöä näköpiirissä.

Pienyrityksille sitten taas en ole ilmaista kirjanpitoa linuxpuolelta löytänyt, windows puolella on se tappio.

"Ei ole. Unohdat täysin ne valtavat määrät CentOS/Red Hat Enterprisea joita on konesalit täynnä."

Konesaleissa hoidettavat palvelut, kuten pilvipalvelut, webbipalvelut yms. varmaan onkin suositumpia hoitaa linuxeilla ja muilla nixeillä, mutta sen sijaan normaalissa yritys käytössä windows on vielä selvä ykkönen.

"Linux ei ole webbiserveri vaan kerneli."

metakeskustelua taas. Jos et ymmärtänyt että linuxilla tarkoitetaan nimenomaan ko. kernelin päällä pyöriviä järjestelmiä ei tätä keskustelua kannata jatkaa

"LDAP ja keskitetty ominaisuuksien hallinta on joka paikassa. Vakioidut ympäristöt alkaa muutenkin hävitä kuluttajaistumisen myötä ja järjestelmät muuttuvat HTTP:n päällä toimiviksi hyvää tahtia."

Ihan en ymmärtänyt mitä tarkoitat. Mutta ensinnäkin LDAP on vain lähinnä käyttäjien ja oikeuksien hallintaan. Ja takuulla LDAP :ia voidaan käyttää palveluiden ja ominaisuuksien hallintaan ja muokkaamiseen, mutta niistä sovelluksista en tiedä (siis linuxin puolella). Sinähän voisit minua valistaa noista. Windowspuolella on AD (osittain myös LDAP) ja sitten GPO:n paketoinneissa hyödynnetään AD:ta.

"Ei vaan Gnomella."

Millään noinkaan nuorella ilmestyksellä ei ole edes voinut olla _aina_ parasta käyttöliittymää :) Kun Apple toi mailman tietoisuuteen mm. graafista käyttöliittymää tekstipohjaisen sijaan, ei mistään gnomeista oltu kuultukkaan

Ja aika paljon gnome on kopioinut Applelta varsinkin logiikkaa käyttöliittymiinsä, aivan kuten kde kopioi monesti windowseja... Toki joskus omiakin keksintöjä ilmenee ja varsinkin uusi Gnome3 omaa jotain fiksuja juttuja, esim. virtuaalityöpöytien lisäämisen ja muokkaamisen logiikka on fiksu. Sen sijaan gnomen oletuspalkki/dock tms. on sen sijaan kömpelö.

"Höpöhöpö. Parempiakin löytyy, esim. Zimbra."

Ainakaan VMwaren myyntimies ei meitä aikoinaan onnistunut vakuuttamaan. Jotain alennustakin oltaisiin saatu, koska on jo ennestään kalliita VMwaren lisenssejä, mutta mm. exchance-outlook parin kalenteri-ryhmäkalenteri integraatio on todella toimiva ja oikeuksien hallinta AD.n kautta suoraan helppoa.

Ja ainakin kun meille tuota esiteltiin, niin painopiste oli sillä zimbran omassa hallinnassa... En sitten tiedä miten olisi, jos koko verkko olisi zimbra ja linux ja kuinka automatisointi onnistuisi...

"
Windows ei ole ainoa vaihtoehto yrityselämässä."

On se pienille ja keskisuurille yrityksille. Ei niillä ole suurin surminkaan varaa maksella linux-ympäristön toteutuksia vaan saaha mahollsiimman helppo ja varma käyttis pienille servereilleen ja muutamille työasemille.

Linuxeilla leikkimiseen varaa on vain suurilla yrityksillä, eikä Ms taida käsittääkseni olla edes samalla sektorilla täysin, mitä esim. Red Hat tarjoaa.

"Windows on huomattavasti vaikeampi hallita kuin kehittyneemmät käyttikset, yritysmaailmassakin."

no niinpäs onkin joo, kun päviityksetkin menevät automaattisesti...toisin kuin linuxeissa.

"eihän siinä ole edes PDF lukijaa, kehittyneemmistä ominaisuuksista puhumattakaan."

eihän ilnuxissakaan ole PDF lukijaa, se on vain pelkkä kerneli.

"Unohdat täysin ne valtavat määrät CentOS/Red Hat Enterprisea joita on konesalit täynnä."

unohdat täysin pienet ja keskisuuret yritykset joita on varmaan 300 kertaa enemmän maailmassa kuin suurien konesalien yrityksiä, ja niissä konesaliyrityksissäkin on aivan taatusti käytössä myös windows useammassa eri tehtävässä.

"Pelialustana Windows ei ole enää nykyään erityisen hyvä."

Simulaattoreille/strategiapeleille ja 3d-peleille siltikin edelleen paras ja esim. useamman näytön systeemien rakentajille. Vähän turhankin ympäripyöreä lausunto.

"Flash ole mikään Linux eikä Linuxin kehittäjäyhteisön tekemä juttu vaan Adoben."

niinpä, flash ei kuulu linuxiin, mutta windowsiin kyllä

"Ei vaan Gnomella."

LAWL et ole tosissasi oikeasti :D

asdfghjklöä kirjoitti:

"Windows ei ole ainoa vaihtoehto yrityselämässä."

Helpoin ja monesti ainoa vaihtoehto. Jos esim. meillä töissä päätettäisiin nyt siirtyä kokonaan linux pohjaisiin järjestelmiin, kestäisi siirtymä toistakymmentä vuotta ja kukaan ei vielä osaisi varmaksi sanoa onko sovelluksia valmiina vielä tuolloin... Budjettikin pitäisi moninkertaistaa ja takaisinmaksuaikaa ei kukaan osaisi määrittää. Käyttäjien uudelleenkoulutuksen kustannuksia ei kukaan pystyisi määrittämään. Uusien kalliimpipalkkaisten linux kykyisten IT-henkilöidenkään palkkaaminen ei ihan yksinkertaista olisi.

Osa järjestelmistä meillä on jo avoimen lähdekoodin päällä, mutta 99% on silti windows pohjaista ja vaikea on kuvitella niiden 99% siirtyminen olisi realistista ihan äkkiä.

"Windows on huomattavasti vaikeampi hallita kuin kehittyneemmät käyttikset, yritysmaailmassakin."

Osaatko mitään esimerkkiä heittää, windows kun on jo aika perkuleen helppo ja automatisoitu ympäristö. Ihan mielelläni kuulisin lisää, kyllä meillä joka vuosi mahtuu budjettiin hiukan testaamistakin ja demoympäristöllä me aikoinaan tuotiin intranetin serveri ja intranetin tiedostohalinta tuotantokäyttöönkin. Tosin vaativuusarviointiin liittyvät softat vaati sinne intraan rinnalle Win serverin :(

"Windows ei tosiaankaan ole monipuolinen, eihän siinä ole edes PDF lukijaa, kehittyneemmistä ominaisuuksista puhumattakaan."

Oletko tosissas tuomassa tähän tuollaista trollaavaa metakeskustelua mukaan? Oletin että tässä puhutaan käytännöstä, eikä siitä mitä sovelluksia kukakin on paketoinut jakeluunsa. Aika lapsellista pelleilyä. Mutta jos tuolle linjalle lähdettäisiin, niin mainittakoon, että monenkin yritysräätälöidyn windowsjakelun mukana tulee adoben tai jonkun muun versio pdf:stä mukana.

"Linux ei ole mikään käyttöjärjestelmä. Kyllä Linuxia käyttäville käyttöjärjestelmille, kuten Ubuntulle tai Red Hat Enterpriselle on ilmaisia kirjanpito-ohjelmia. Ja myös maksullisia."

Ainakaan meidän käyttämämme kirjanpito ei onnistuisi linuxin päällä, kun siinä on suorat rajapinnat moneenkin windows-sovellukseen. Sisäinen laskutus olisi aika kuralla pitkään jos tuollaista muutosta alettaisiin tekemään. Ajatuksena kyllä hieno ja jos siitä saisi kustannussäästöä se toteutettaisiin, mutta ainakaan vielä ei ole mitään säästöä näköpiirissä.

Pienyrityksille sitten taas en ole ilmaista kirjanpitoa linuxpuolelta löytänyt, windows puolella on se tappio.

"Ei ole. Unohdat täysin ne valtavat määrät CentOS/Red Hat Enterprisea joita on konesalit täynnä."

Konesaleissa hoidettavat palvelut, kuten pilvipalvelut, webbipalvelut yms. varmaan onkin suositumpia hoitaa linuxeilla ja muilla nixeillä, mutta sen sijaan normaalissa yritys käytössä windows on vielä selvä ykkönen.

"Linux ei ole webbiserveri vaan kerneli."

metakeskustelua taas. Jos et ymmärtänyt että linuxilla tarkoitetaan nimenomaan ko. kernelin päällä pyöriviä järjestelmiä ei tätä keskustelua kannata jatkaa

"LDAP ja keskitetty ominaisuuksien hallinta on joka paikassa. Vakioidut ympäristöt alkaa muutenkin hävitä kuluttajaistumisen myötä ja järjestelmät muuttuvat HTTP:n päällä toimiviksi hyvää tahtia."

Ihan en ymmärtänyt mitä tarkoitat. Mutta ensinnäkin LDAP on vain lähinnä käyttäjien ja oikeuksien hallintaan. Ja takuulla LDAP :ia voidaan käyttää palveluiden ja ominaisuuksien hallintaan ja muokkaamiseen, mutta niistä sovelluksista en tiedä (siis linuxin puolella). Sinähän voisit minua valistaa noista. Windowspuolella on AD (osittain myös LDAP) ja sitten GPO:n paketoinneissa hyödynnetään AD:ta.

"Ei vaan Gnomella."

Millään noinkaan nuorella ilmestyksellä ei ole edes voinut olla _aina_ parasta käyttöliittymää :) Kun Apple toi mailman tietoisuuteen mm. graafista käyttöliittymää tekstipohjaisen sijaan, ei mistään gnomeista oltu kuultukkaan

Ja aika paljon gnome on kopioinut Applelta varsinkin logiikkaa käyttöliittymiinsä, aivan kuten kde kopioi monesti windowseja... Toki joskus omiakin keksintöjä ilmenee ja varsinkin uusi Gnome3 omaa jotain fiksuja juttuja, esim. virtuaalityöpöytien lisäämisen ja muokkaamisen logiikka on fiksu. Sen sijaan gnomen oletuspalkki/dock tms. on sen sijaan kömpelö.

"Höpöhöpö. Parempiakin löytyy, esim. Zimbra."

Ainakaan VMwaren myyntimies ei meitä aikoinaan onnistunut vakuuttamaan. Jotain alennustakin oltaisiin saatu, koska on jo ennestään kalliita VMwaren lisenssejä, mutta mm. exchance-outlook parin kalenteri-ryhmäkalenteri integraatio on todella toimiva ja oikeuksien hallinta AD.n kautta suoraan helppoa.

Ja ainakin kun meille tuota esiteltiin, niin painopiste oli sillä zimbran omassa hallinnassa... En sitten tiedä miten olisi, jos koko verkko olisi zimbra ja linux ja kuinka automatisointi onnistuisi...

Lue lisää

"Helpoin ja monesti ainoa vaihtoehto."

Höpöhöpö.

"Jos esim. meillä töissä päätettäisiin nyt siirtyä kokonaan linux pohjaisiin järjestelmiin, kestäisi siirtymä toistakymmentä vuotta ja kukaan ei vielä osaisi varmaksi sanoa onko sovelluksia valmiina vielä tuolloin..."

Tämähän on teidän oma ongelmanne, ei kenenkään muun.

"Osa järjestelmistä meillä on jo avoimen lähdekoodin päällä, mutta 99% on silti windows pohjaista ja vaikea on kuvitella niiden 99% siirtyminen olisi realistista ihan äkkiä."

Edelleenkin se on teidän ongelmanne. Se ei tee Windowsista mitenkään "ainoata" vaihtoehtoa. Ihan huuhaata tuollainen.

Meillä ainakin pyörii kriittiset järjestelmät Ubuntun päällä joten selvästikään Windows ei ole mikään ainoa vaihtoehto.

"Osaatko mitään esimerkkiä heittää, windows kun on jo aika perkuleen helppo ja automatisoitu ympäristö."

Älä nyt viitsi valehdella! Windowsissa on valtavasti työtä kaikkien puutteiden takia ja heikon käytettävyyden takia se vaatii paljon käyttötukea.

"Oletin että tässä puhutaan käytännöstä, eikä siitä mitä sovelluksia kukakin on paketoinut jakeluunsa."

Sitähän se käytännössä on, että Windowsilla joutuu kirjoittamaan sanoja Googleen että saa hommat toimimaan.

"Mutta jos tuolle linjalle lähdettäisiin, niin mainittakoon, että monenkin yritysräätälöidyn windowsjakelun mukana tulee adoben tai jonkun muun versio pdf:stä mukana."

Ei ole Windows 7 Enterprisessa sen enempää kuin Professionalissa mitään PDF-lukijaa, joten? Kerros mistä tälläisen yrityswindowsin sitten saa ostettua missä on PDF-lukija? Ja silleen, että se on siinä Windowsissa eikä mikään erilliskikkare ja tämän yrityswindowsin toimittaja (eli Microsoft) myös ylläpitää sitä PDF-lukijaa asianmukaisesti.

"Ainakaan meidän käyttämämme kirjanpito ei onnistuisi linuxin päällä, kun siinä on suorat rajapinnat moneenkin windows-sovellukseen"

Sehän on teidän ongelma.

"Konesaleissa hoidettavat palvelut, kuten pilvipalvelut, webbipalvelut yms. varmaan onkin suositumpia hoitaa linuxeilla ja muilla nixeillä, mutta sen sijaan normaalissa yritys käytössä windows on vielä selvä ykkönen."

Pilvipalvelut ja webbipalvelut ovat normaalia yrityskäyttöä. Kaikki keskeiset järjestelmät rakennetaan HTTP:n päälle ja on rakennettu pitkän aikaa. Eli pois nyt sieltä 90-luvulta nykypäivään.

"Millään noinkaan nuorella ilmestyksellä ei ole edes voinut olla _aina_ parasta käyttöliittymää :)"

Ei ketään kiinnosta joku 90-luku.

"Ainakaan VMwaren myyntimies ei meitä aikoinaan onnistunut vakuuttamaan."

Minä ainakin kokeilin itse. Voittaa Exchangen miten päin vain. Paljon helpompi niin ylläpitäjälle kuin loppukäyttäjälle kun on sitä käytettävyyttä ajateltu.

windows 8 kirjoitti:

"
Windows ei ole ainoa vaihtoehto yrityselämässä."

On se pienille ja keskisuurille yrityksille. Ei niillä ole suurin surminkaan varaa maksella linux-ympäristön toteutuksia vaan saaha mahollsiimman helppo ja varma käyttis pienille servereilleen ja muutamille työasemille.

Linuxeilla leikkimiseen varaa on vain suurilla yrityksillä, eikä Ms taida käsittääkseni olla edes samalla sektorilla täysin, mitä esim. Red Hat tarjoaa.

"Windows on huomattavasti vaikeampi hallita kuin kehittyneemmät käyttikset, yritysmaailmassakin."

no niinpäs onkin joo, kun päviityksetkin menevät automaattisesti...toisin kuin linuxeissa.

"eihän siinä ole edes PDF lukijaa, kehittyneemmistä ominaisuuksista puhumattakaan."

eihän ilnuxissakaan ole PDF lukijaa, se on vain pelkkä kerneli.

"Unohdat täysin ne valtavat määrät CentOS/Red Hat Enterprisea joita on konesalit täynnä."

unohdat täysin pienet ja keskisuuret yritykset joita on varmaan 300 kertaa enemmän maailmassa kuin suurien konesalien yrityksiä, ja niissä konesaliyrityksissäkin on aivan taatusti käytössä myös windows useammassa eri tehtävässä.

"Pelialustana Windows ei ole enää nykyään erityisen hyvä."

Simulaattoreille/strategiapeleille ja 3d-peleille siltikin edelleen paras ja esim. useamman näytön systeemien rakentajille. Vähän turhankin ympäripyöreä lausunto.

"Flash ole mikään Linux eikä Linuxin kehittäjäyhteisön tekemä juttu vaan Adoben."

niinpä, flash ei kuulu linuxiin, mutta windowsiin kyllä

"Ei vaan Gnomella."

LAWL et ole tosissasi oikeasti :D

Lue lisää

"On se pienille ja keskisuurille yrityksille. Ei niillä ole suurin surminkaan varaa maksella linux-ympäristön toteutuksia vaan saaha mahollsiimman helppo ja varma käyttis pienille servereilleen ja muutamille työasemille."

Eli siis ei ainakaan Windowsia. Sehän ei ole helppo.

"eihän ilnuxissakaan ole PDF lukijaa, se on vain pelkkä kerneli."

Minä puhuin käyttöjärjestelmistä enkä mistään kernelistä.

"unohdat täysin pienet ja keskisuuret yritykset joita on varmaan 300 kertaa enemmän maailmassa kuin suurien konesalien yrityksiä"

Mistä löydät yrityksen jolla ei ole mitään jossain konesalissa? Kuten sähköposti, WWW-sivut, laskutus, intra, ja yleensäkin toimistosoftat siirtyy konesaleihin hyvää vauhtia.

"no niinpäs onkin joo, kun päviityksetkin menevät automaattisesti...toisin kuin linuxeissa."

Ei mene kun Windowsista puuttuu ominaisuuksia tähän. Ohjelmat ei pysty rekisteröitymään Windowsin päivitysjärjestelmään.

"Simulaattoreille/strategiapeleille ja 3d-peleille siltikin edelleen paras"

Mitä jos nyt opettelisit ohjelmoimaan etkä laukoisi satuja. Standardoitu ABI on ideaalinen peleille, ei joku Windows.

"niinpä, flash ei kuulu linuxiin, mutta windowsiin kyllä"

Naurettava emävalhe. Onkos se nyt Windows 7 Ultimate vai Home Premium mihin se kuuluu? Ja miksi Microsoft ei tälläisestä ominaisuudesta mainitse missään?

M-Kar kirjoitti:

"On se pienille ja keskisuurille yrityksille. Ei niillä ole suurin surminkaan varaa maksella linux-ympäristön toteutuksia vaan saaha mahollsiimman helppo ja varma käyttis pienille servereilleen ja muutamille työasemille."

Eli siis ei ainakaan Windowsia. Sehän ei ole helppo.

"eihän ilnuxissakaan ole PDF lukijaa, se on vain pelkkä kerneli."

Minä puhuin käyttöjärjestelmistä enkä mistään kernelistä.

"unohdat täysin pienet ja keskisuuret yritykset joita on varmaan 300 kertaa enemmän maailmassa kuin suurien konesalien yrityksiä"

Mistä löydät yrityksen jolla ei ole mitään jossain konesalissa? Kuten sähköposti, WWW-sivut, laskutus, intra, ja yleensäkin toimistosoftat siirtyy konesaleihin hyvää vauhtia.

"no niinpäs onkin joo, kun päviityksetkin menevät automaattisesti...toisin kuin linuxeissa."

Ei mene kun Windowsista puuttuu ominaisuuksia tähän. Ohjelmat ei pysty rekisteröitymään Windowsin päivitysjärjestelmään.

"Simulaattoreille/strategiapeleille ja 3d-peleille siltikin edelleen paras"

Mitä jos nyt opettelisit ohjelmoimaan etkä laukoisi satuja. Standardoitu ABI on ideaalinen peleille, ei joku Windows.

"niinpä, flash ei kuulu linuxiin, mutta windowsiin kyllä"

Naurettava emävalhe. Onkos se nyt Windows 7 Ultimate vai Home Premium mihin se kuuluu? Ja miksi Microsoft ei tälläisestä ominaisuudesta mainitse missään?

Lue lisää

"Eli siis ei ainakaan Windowsia. Sehän ei ole helppo."

Onhan se helppo, vain sinä olet totaalisen ammattitaidoton ettkä suostu ymmärtämään faktaa että windows päivittyykin itksekseen.

"Minä puhuin käyttöjärjestelmistä enkä mistään kernelistä."

Upuntu ei ei ole linux. Miksi valehtelet?

"Mistä löydät yrityksen jolla ei ole mitään jossain konesalissa?"

Vaikka paikallinen hammaslääkärisi. Voi herranjiumala sentään kuinka pihalla voitkaan olla.

"Kuten sähköposti, WWW-sivut, laskutus, intra, ja yleensäkin toimistosoftat siirtyy konesaleihin hyvää vauhtia."

...ja?

"Ei mene kun Windowsista puuttuu ominaisuuksia tähän. Ohjelmat ei pysty rekisteröitymään Windowsin päivitysjärjestelmään."

Käyttiksen päivityksestä oli kyse, nyt vaihdettiinkin puheenaihe pikana ohjelmiin. Päätä jo. Sitäpaitsi eipä ainakaan mikään mene rikki windowsissa kun ohjelmia päivitetään.

"Mitä jos nyt opettelisit ohjelmoimaan etkä laukoisi satuja. Standardoitu ABI on ideaalinen peleille, ei joku Windows."

Höpö höpö, mikään konsoli tai sun ohjelmoima pelleupuntu ei omaa samanlaista simulaattorivalikoimaa, edes Civilizationia ei saa Upuntuun.

"Naurettava emävalhe. Onkos se nyt Windows 7 Ultimate vai Home Premium mihin se kuuluu? Ja miksi Microsoft ei tälläisestä ominaisuudesta mainitse missään? "

www.adobe.com edelleen. Linuxi ei ole Upuntu ja Flashi ei toimi eikä kuulu Linuxiin. Lopeta tuo sairas valehtelu.

M-Kar kirjoitti:

"On se pienille ja keskisuurille yrityksille. Ei niillä ole suurin surminkaan varaa maksella linux-ympäristön toteutuksia vaan saaha mahollsiimman helppo ja varma käyttis pienille servereilleen ja muutamille työasemille."

Eli siis ei ainakaan Windowsia. Sehän ei ole helppo.

"eihän ilnuxissakaan ole PDF lukijaa, se on vain pelkkä kerneli."

Minä puhuin käyttöjärjestelmistä enkä mistään kernelistä.

"unohdat täysin pienet ja keskisuuret yritykset joita on varmaan 300 kertaa enemmän maailmassa kuin suurien konesalien yrityksiä"

Mistä löydät yrityksen jolla ei ole mitään jossain konesalissa? Kuten sähköposti, WWW-sivut, laskutus, intra, ja yleensäkin toimistosoftat siirtyy konesaleihin hyvää vauhtia.

"no niinpäs onkin joo, kun päviityksetkin menevät automaattisesti...toisin kuin linuxeissa."

Ei mene kun Windowsista puuttuu ominaisuuksia tähän. Ohjelmat ei pysty rekisteröitymään Windowsin päivitysjärjestelmään.

"Simulaattoreille/strategiapeleille ja 3d-peleille siltikin edelleen paras"

Mitä jos nyt opettelisit ohjelmoimaan etkä laukoisi satuja. Standardoitu ABI on ideaalinen peleille, ei joku Windows.

"niinpä, flash ei kuulu linuxiin, mutta windowsiin kyllä"

Naurettava emävalhe. Onkos se nyt Windows 7 Ultimate vai Home Premium mihin se kuuluu? Ja miksi Microsoft ei tälläisestä ominaisuudesta mainitse missään?

Lue lisää

Olin itsekkin aika idealistinen aikoinaan nuorena. Linux oli ykkösvalinta ja käytössä jo ennenkuin linux for dummies (ubuntu) ilmestyi.

Nyt on koulua takana yhteensä 5 vuotta ja edessä n. 2 vuotta. Lukuisten työharjoitteluiden ja yritysjaksojen jälkeen alkaa idealistisuus kadota ja windows verkkojen suosion ymmärtää. Lisäksi eron työelämän työasemalla ja kotikoneella näkemään.

En ota kantaa minkään järjestelmän puolesta, koska sydämeltäni olen aina vapaan lähdekoodin mies, mutta töissäni tulen käyttämään windows alustaa.

tuleva insinörtti kirjoitti:

Olin itsekkin aika idealistinen aikoinaan nuorena. Linux oli ykkösvalinta ja käytössä jo ennenkuin linux for dummies (ubuntu) ilmestyi.

Nyt on koulua takana yhteensä 5 vuotta ja edessä n. 2 vuotta. Lukuisten työharjoitteluiden ja yritysjaksojen jälkeen alkaa idealistisuus kadota ja windows verkkojen suosion ymmärtää. Lisäksi eron työelämän työasemalla ja kotikoneella näkemään.

En ota kantaa minkään järjestelmän puolesta, koska sydämeltäni olen aina vapaan lähdekoodin mies, mutta töissäni tulen käyttämään windows alustaa.

Lue lisää

"linux for dummies (ubuntu) ilmestyi"

älä valehtele, linux for dummieseja on ollut vuodesta 98 lähtien ensin red hatin muodossa, myöhemmin mandrake, sot linux, suse, linspire, lindows, xandros jne.

Upuntu ei eroa tästä roskasakista miltään osin ja tietenkin epäonnistui.

"koska sydämeltäni olen aina vapaan lähdekoodin mies, mutta töissäni tulen käyttämään windows alustaa. "

no näillähän kahdella asialla ei ole mitään tekemistä keskenään, käytä sitten avointa lähdekoodia Windowsissa, MS:llä on ehkä alan paras alusta sillekkin - Codeplex.

windows 8 kirjoitti:

"Eli siis ei ainakaan Windowsia. Sehän ei ole helppo."

Onhan se helppo, vain sinä olet totaalisen ammattitaidoton ettkä suostu ymmärtämään faktaa että windows päivittyykin itksekseen.

"Minä puhuin käyttöjärjestelmistä enkä mistään kernelistä."

Upuntu ei ei ole linux. Miksi valehtelet?

"Mistä löydät yrityksen jolla ei ole mitään jossain konesalissa?"

Vaikka paikallinen hammaslääkärisi. Voi herranjiumala sentään kuinka pihalla voitkaan olla.

"Kuten sähköposti, WWW-sivut, laskutus, intra, ja yleensäkin toimistosoftat siirtyy konesaleihin hyvää vauhtia."

...ja?

"Ei mene kun Windowsista puuttuu ominaisuuksia tähän. Ohjelmat ei pysty rekisteröitymään Windowsin päivitysjärjestelmään."

Käyttiksen päivityksestä oli kyse, nyt vaihdettiinkin puheenaihe pikana ohjelmiin. Päätä jo. Sitäpaitsi eipä ainakaan mikään mene rikki windowsissa kun ohjelmia päivitetään.

"Mitä jos nyt opettelisit ohjelmoimaan etkä laukoisi satuja. Standardoitu ABI on ideaalinen peleille, ei joku Windows."

Höpö höpö, mikään konsoli tai sun ohjelmoima pelleupuntu ei omaa samanlaista simulaattorivalikoimaa, edes Civilizationia ei saa Upuntuun.

"Naurettava emävalhe. Onkos se nyt Windows 7 Ultimate vai Home Premium mihin se kuuluu? Ja miksi Microsoft ei tälläisestä ominaisuudesta mainitse missään? "

www.adobe.com edelleen. Linuxi ei ole Upuntu ja Flashi ei toimi eikä kuulu Linuxiin. Lopeta tuo sairas valehtelu.

Lue lisää

"Onhan se helppo, vain sinä olet totaalisen ammattitaidoton ettkä suostu ymmärtämään faktaa että windows päivittyykin itksekseen."

Jos Windows olisi helppo, minulla ei olisi töitä. Nyt saan rahaa kun Windows on niin vaikea, että tarvitaan soittaa minut apuun kaikkien ongelmien kanssa.

Jos Windowsin haluaa päivittyvän asiallisesti itsekseen niin silloin sillä ei tee yhtään mitään kun joutuisi poistamaan kaikki toiminnot mitä Windows ei osaa päivittää, kuten vaikka PDF-lukijan.

"Upuntu ei ei ole linux. Miksi valehtelet?"

En ole valehdellut missään. Ubuntu kun on eri asia kuin Linux.

"Vaikka paikallinen hammaslääkärisi. Voi herranjiumala sentään kuinka pihalla voitkaan olla."

Sillä pyöri osa järjestelmistä konesalissa. Niinkuin jokseenkin kaikilla muillakin.

"Käyttiksen päivityksestä oli kyse, nyt vaihdettiinkin puheenaihe pikana ohjelmiin"

Windowsista puuttuu niin paljon perustoimintoja, että siihen tarvitsee lisätä ohjelmia jolloin sen pitäisi ehdottomasti voida päivittää niitä ohjelmia. Nythän se on sellainen hankalasti ylläpidettävä risukasa.

"Sitäpaitsi eipä ainakaan mikään mene rikki windowsissa kun ohjelmia päivitetään."

Ei mene mikään muukaan käyttöjärjestelmä. Senkin voi estää hyvin oikeuksilla jos epäilee ohjelman olevan rikki.

"Höpö höpö, mikään konsoli tai sun ohjelmoima pelleupuntu ei omaa samanlaista simulaattorivalikoimaa, edes Civilizationia ei saa Upuntuun."

Millään simulaattorivalikoimalla ei ole mitään tekemistä sen alustan kanssa mille pelejä tehdään.

" www.adobe.com edelleen. "

Ei löydy sieltä tälläistä Windowsia, eli valehtelet.

Windows 8 kirjoitti:

"linux for dummies (ubuntu) ilmestyi"

älä valehtele, linux for dummieseja on ollut vuodesta 98 lähtien ensin red hatin muodossa, myöhemmin mandrake, sot linux, suse, linspire, lindows, xandros jne.

Upuntu ei eroa tästä roskasakista miltään osin ja tietenkin epäonnistui.

"koska sydämeltäni olen aina vapaan lähdekoodin mies, mutta töissäni tulen käyttämään windows alustaa. "

no näillähän kahdella asialla ei ole mitään tekemistä keskenään, käytä sitten avointa lähdekoodia Windowsissa, MS:llä on ehkä alan paras alusta sillekkin - Codeplex.

Lue lisää

Ei Windows ole avointa lähdekoodia.

M-Kar kirjoitti:

"Onhan se helppo, vain sinä olet totaalisen ammattitaidoton ettkä suostu ymmärtämään faktaa että windows päivittyykin itksekseen."

Jos Windows olisi helppo, minulla ei olisi töitä. Nyt saan rahaa kun Windows on niin vaikea, että tarvitaan soittaa minut apuun kaikkien ongelmien kanssa.

Jos Windowsin haluaa päivittyvän asiallisesti itsekseen niin silloin sillä ei tee yhtään mitään kun joutuisi poistamaan kaikki toiminnot mitä Windows ei osaa päivittää, kuten vaikka PDF-lukijan.

"Upuntu ei ei ole linux. Miksi valehtelet?"

En ole valehdellut missään. Ubuntu kun on eri asia kuin Linux.

"Vaikka paikallinen hammaslääkärisi. Voi herranjiumala sentään kuinka pihalla voitkaan olla."

Sillä pyöri osa järjestelmistä konesalissa. Niinkuin jokseenkin kaikilla muillakin.

"Käyttiksen päivityksestä oli kyse, nyt vaihdettiinkin puheenaihe pikana ohjelmiin"

Windowsista puuttuu niin paljon perustoimintoja, että siihen tarvitsee lisätä ohjelmia jolloin sen pitäisi ehdottomasti voida päivittää niitä ohjelmia. Nythän se on sellainen hankalasti ylläpidettävä risukasa.

"Sitäpaitsi eipä ainakaan mikään mene rikki windowsissa kun ohjelmia päivitetään."

Ei mene mikään muukaan käyttöjärjestelmä. Senkin voi estää hyvin oikeuksilla jos epäilee ohjelman olevan rikki.

"Höpö höpö, mikään konsoli tai sun ohjelmoima pelleupuntu ei omaa samanlaista simulaattorivalikoimaa, edes Civilizationia ei saa Upuntuun."

Millään simulaattorivalikoimalla ei ole mitään tekemistä sen alustan kanssa mille pelejä tehdään.

" www.adobe.com edelleen. "

Ei löydy sieltä tälläistä Windowsia, eli valehtelet.

Lue lisää

"Jos Windowsin haluaa päivittyvän asiallisesti itsekseen niin silloin sillä ei tee yhtään mitään kun joutuisi poistamaan kaikki toiminnot mitä Windows ei osaa päivittää, kuten vaikka PDF-lukijan."

Mutta vain kotikäytössä. Täysin itsekseen windows ei päivity yrityksissä koskaan ja samalla kun päivittyy windows, päivittyy myös ohjelmat siinä ei ole mitään vaikeaa tai ihmeellistä.

sasasasasllklkl kirjoitti:

"Jos Windowsin haluaa päivittyvän asiallisesti itsekseen niin silloin sillä ei tee yhtään mitään kun joutuisi poistamaan kaikki toiminnot mitä Windows ei osaa päivittää, kuten vaikka PDF-lukijan."

Mutta vain kotikäytössä. Täysin itsekseen windows ei päivity yrityksissä koskaan ja samalla kun päivittyy windows, päivittyy myös ohjelmat siinä ei ole mitään vaikeaa tai ihmeellistä.

Lue lisää

"Täysin itsekseen windows ei päivity yrityksissä koskaan ja samalla kun päivittyy windows, päivittyy myös ohjelmat siinä ei ole mitään vaikeaa tai ihmeellistä."

Ei tosiaankaan päivity. Ohjelmien päivityksiä voi kyllä ylläpitäjä säätää keskitetysti mutta se vaatii ylimääräistä työtä ja tälläisen tekniikan pystyttämisen. Missään pienissä firmoissa ei näin ole, ja isoimmissakin se ei tapahdu yhdestä napista vaan vaatii säätöä.

M-Kar kirjoitti:

"Onhan se helppo, vain sinä olet totaalisen ammattitaidoton ettkä suostu ymmärtämään faktaa että windows päivittyykin itksekseen."

Jos Windows olisi helppo, minulla ei olisi töitä. Nyt saan rahaa kun Windows on niin vaikea, että tarvitaan soittaa minut apuun kaikkien ongelmien kanssa.

Jos Windowsin haluaa päivittyvän asiallisesti itsekseen niin silloin sillä ei tee yhtään mitään kun joutuisi poistamaan kaikki toiminnot mitä Windows ei osaa päivittää, kuten vaikka PDF-lukijan.

"Upuntu ei ei ole linux. Miksi valehtelet?"

En ole valehdellut missään. Ubuntu kun on eri asia kuin Linux.

"Vaikka paikallinen hammaslääkärisi. Voi herranjiumala sentään kuinka pihalla voitkaan olla."

Sillä pyöri osa järjestelmistä konesalissa. Niinkuin jokseenkin kaikilla muillakin.

"Käyttiksen päivityksestä oli kyse, nyt vaihdettiinkin puheenaihe pikana ohjelmiin"

Windowsista puuttuu niin paljon perustoimintoja, että siihen tarvitsee lisätä ohjelmia jolloin sen pitäisi ehdottomasti voida päivittää niitä ohjelmia. Nythän se on sellainen hankalasti ylläpidettävä risukasa.

"Sitäpaitsi eipä ainakaan mikään mene rikki windowsissa kun ohjelmia päivitetään."

Ei mene mikään muukaan käyttöjärjestelmä. Senkin voi estää hyvin oikeuksilla jos epäilee ohjelman olevan rikki.

"Höpö höpö, mikään konsoli tai sun ohjelmoima pelleupuntu ei omaa samanlaista simulaattorivalikoimaa, edes Civilizationia ei saa Upuntuun."

Millään simulaattorivalikoimalla ei ole mitään tekemistä sen alustan kanssa mille pelejä tehdään.

" www.adobe.com edelleen. "

Ei löydy sieltä tälläistä Windowsia, eli valehtelet.

Lue lisää

"Jos Windows olisi helppo, minulla ei olisi töitä"

Eipä sinulla juuri olekkaan linux-miehenä, ja vähenee koko ajan.

"Jos Windowsin haluaa päivittyvän asiallisesti itsekseen niin silloin sillä ei tee yhtään mitään kun joutuisi poistamaan kaikki toiminnot mitä Windows ei osaa päivittää, kuten vaikka PDF-lukijan."

Mikäs ihmeen kehäpäätelmä tämä nyt oli? Syynä windowsin päivityksiin oli luokkaa: "koska taivas on sininen". Ei mitään tekemistä näillä lauseilla keskenään.

"En ole valehdellut missään. Ubuntu kun on eri asia kuin Linux."

Lopeta tuo valehtelu. Linux ei ole Upuntu missään nimessä.

"Sillä pyöri osa järjestelmistä konesalissa. Niinkuin jokseenkin kaikilla muillakin."

Joo, mutta kun asia ei ole näin reaalimaailmassa, kuvittele omassa fantasialandiassasi ihan mitä haluat ja yritä hämätä "tietämättömiä", lähinnä kaikki vähänkään asioista tietävät nauraa sulle ja pitää huvittana illan viihteenä.

"Windowsista puuttuu niin paljon perustoimintoja, että siihen tarvitsee lisätä ohjelmia jolloin sen pitäisi ehdottomasti voida päivittää niitä ohjelmia. Nythän se on sellainen hankalasti ylläpidettävä risukasa."

No mene sitten kouluun opiskelemaan tai jotain. Minulla on 4 peruskonetta ylläpidettävänä ja ihan itsekseen pysyvät läjässä tekemättä mitään. Minä se vain ryystän kahvia.

"Ei mene mikään muukaan käyttöjärjestelmä. Senkin voi estää hyvin oikeuksilla jos epäilee ohjelman olevan rikki."

Eli linuxit menee rikki koska joudut epäilemään asioita. Nyt sanoit sen itsekkin.

"Millään simulaattorivalikoimalla ei ole mitään tekemistä sen alustan kanssa mille pelejä tehdään."

Mitä? Windows on paras pelikäyttis.

"
Ei löydy sieltä tälläistä Windowsia, eli valehtelet"

Enkä valehtele, sinä sanoit että siellä on Upuntu. Ei ollut joten jauhoit paskaa.

M-Kar kirjoitti:

Ei Windows ole avointa lähdekoodia.

"Ei Windows ole avointa lähdekoodia. "

älä valehtele, Windowsiin kuuluu koodi ja MS.

Windows on mielestäni rasittava käyttöjärjestelmä jossa monet asiat tehdään aivan liian vaikeasti eikä ongelmien sattuessa pysty vaikuttamaan asioihin koska koodi on suljettua.

Uskoisin, että monet valitsevat käyttöjärjestelmänsä sen mukaan mitä kaupan varastosta löytyy ja tästä syystä linuxia käytetään vähemmän. Parempi it-koulutus tekisi hyvää linuxin suosiolle.

Windows on vuosien ajan tarkoittanut käytännössä samaa kuin MS Office ja sillähän ei ole mitään tekemistä it-taitojen kanssa.

it-asiantuntija kirjoitti:

Windows on mielestäni rasittava käyttöjärjestelmä jossa monet asiat tehdään aivan liian vaikeasti eikä ongelmien sattuessa pysty vaikuttamaan asioihin koska koodi on suljettua.

Uskoisin, että monet valitsevat käyttöjärjestelmänsä sen mukaan mitä kaupan varastosta löytyy ja tästä syystä linuxia käytetään vähemmän. Parempi it-koulutus tekisi hyvää linuxin suosiolle.

Windows on vuosien ajan tarkoittanut käytännössä samaa kuin MS Office ja sillähän ei ole mitään tekemistä it-taitojen kanssa.

Lue lisää

Eiköhän syy ole siinä, että kun töissä käytetään windowsia ja siihen saa apua vaikka työpaikan järjestelmätuesta, niin sitten kotio hankitaan myös windows.

Työelämässä taas ei ihan äkkiä siirrytä työpöydillä linuxiin, vaan se jää sinne palvelinsalien perushommiin, koska kaikki on laskettava rahassa. Linuxin tunkeminen käyttäjien työpöydille jossain 200 työaseman verkossa olisi niin kallis projekti, ettei kenenkään perse kestäisi sitä. Jo pelkästään selvitystyö markkinoilla olevista ohjelmista olisi kallista ja aikaavievää.

nokkela nimimerkki kirjoitti:

Eiköhän syy ole siinä, että kun töissä käytetään windowsia ja siihen saa apua vaikka työpaikan järjestelmätuesta, niin sitten kotio hankitaan myös windows.

Työelämässä taas ei ihan äkkiä siirrytä työpöydillä linuxiin, vaan se jää sinne palvelinsalien perushommiin, koska kaikki on laskettava rahassa. Linuxin tunkeminen käyttäjien työpöydille jossain 200 työaseman verkossa olisi niin kallis projekti, ettei kenenkään perse kestäisi sitä. Jo pelkästään selvitystyö markkinoilla olevista ohjelmista olisi kallista ja aikaavievää.

Lue lisää

"Jo pelkästään selvitystyö markkinoilla olevista ohjelmista olisi kallista ja aikaavievää. "

älä valehtele, se on tehty muutamassa sekunnissa. Markkinoilla ei ole ohjelmia linuxille. :D

Kannattaa lukea nimimerkkien M-kar ja blaah viestejä. Ja arvaas mitä, ne on vieläpä sitä linux-sotureiden kirkkainta kärkeä tällä palstalla.

Miksi ihmeessä siis ne "älykkäät" ei hakeudu esim. tietotekniikka-alan töihin, jos tosiaan ovat sitä kirkkainta kärkeä.

"Linux on tarkoitettu meille joilla on älyä, Windows pösseille. "

LinuxMakesMeSmart (tm)

töissä asian parissa kirjoitti:

Kannattaa lukea nimimerkkien M-kar ja blaah viestejä. Ja arvaas mitä, ne on vieläpä sitä linux-sotureiden kirkkainta kärkeä tällä palstalla.

Miksi ihmeessä siis ne "älykkäät" ei hakeudu esim. tietotekniikka-alan töihin, jos tosiaan ovat sitä kirkkainta kärkeä.

Lue lisää

Minulla on oma IT-alan yritys, joten...?

M-Kar kirjoitti:

Minulla on oma IT-alan yritys, joten...?

Niin minullakin ja juuri siksi sinun juttusi kuullostaa joskus hiukan hassuilta...

Esim. tässä ketjussa vastailusi kuullostaa lievästikkin sanottuna naiiveilta ja kokemattomilta. Varsinkin kustannuksiin ja työnmäärään liittyvissä, ja sama homma noissa ohjelmointiin ja ohjelmien kääntämiseen liittyvissä asioissa.

Lisäksi heittosi monesti jonkun jakelun mukaan pakattuihin ohjelmiin liittyen osoittaa sinun ajattelevan asioita aina sen kaikista heikoimman ja pienimmän kotikäyttäjän mukaan. Mutta olet toki oikeassa, että esim. Ubuntu on käyttäjäystävällisempi kuin windows jos kyseessä on ensimmäistä kertaa koneisiin tutustuva vanhus tai jonkinlaista tietokonefobiaa omaava.

Tässä ketjussa on kuitenkin syystä taikka toisesta ajauduttu puhumaan suurista toimialueista ja niistä sinulla ei tunnu olevan minkäänlaista hajua. Esim. vastauksesi esim. käyttiksen omasta selaimesta osoitti tason. Toimialueella kun ei käyttiksessä ole selainta jos ei "pakettienhallinta" eli siis toisinsanoen ylläpito sitä lisää. Käyttöjärjestelmäperheellä ei siihen ole vaikutusta.

terttuloor kirjoitti:

Niin minullakin ja juuri siksi sinun juttusi kuullostaa joskus hiukan hassuilta...

Esim. tässä ketjussa vastailusi kuullostaa lievästikkin sanottuna naiiveilta ja kokemattomilta. Varsinkin kustannuksiin ja työnmäärään liittyvissä, ja sama homma noissa ohjelmointiin ja ohjelmien kääntämiseen liittyvissä asioissa.

Lisäksi heittosi monesti jonkun jakelun mukaan pakattuihin ohjelmiin liittyen osoittaa sinun ajattelevan asioita aina sen kaikista heikoimman ja pienimmän kotikäyttäjän mukaan. Mutta olet toki oikeassa, että esim. Ubuntu on käyttäjäystävällisempi kuin windows jos kyseessä on ensimmäistä kertaa koneisiin tutustuva vanhus tai jonkinlaista tietokonefobiaa omaava.

Tässä ketjussa on kuitenkin syystä taikka toisesta ajauduttu puhumaan suurista toimialueista ja niistä sinulla ei tunnu olevan minkäänlaista hajua. Esim. vastauksesi esim. käyttiksen omasta selaimesta osoitti tason. Toimialueella kun ei käyttiksessä ole selainta jos ei "pakettienhallinta" eli siis toisinsanoen ylläpito sitä lisää. Käyttöjärjestelmäperheellä ei siihen ole vaikutusta.

Lue lisää

"Esim. tässä ketjussa vastailusi kuullostaa lievästikkin sanottuna naiiveilta ja kokemattomilta. Varsinkin kustannuksiin ja työnmäärään liittyvissä, ja sama homma noissa ohjelmointiin ja ohjelmien kääntämiseen liittyvissä asioissa."

Ohjelmoinnin parissa olen viettänyt aikaa yli 20 vuotta. Totuus on se, että uudemmilla välineillä softan kirjoittaminen on halvempaa, ja jos on jo olemassa oleva softa josta on opittu käytännössä ne ongelmat, sen kirjoittamien uudestaan on halvempaa kuin softan kirjoittaminen alunperin kun määrittelytyö on jo tehty.

Softan kääntäminen eri paikkaan ei välttämättä tarvitse mitään työtä. Tietysti jos softan tekijä on ollut epäpätevä ja tehnyt tarpeettomasti riippuvuuksia sellaiseen mikä ei siirry helposti niin sehän on sen vika sitten.

Ja joka tapauksessa, ei se softa ole kirjoittamatta ilmestynyt mihinkään. Windows ei ole yhtään parempi sen takia, että joku on kirjoittanut jonkun softan Windowsin päälle kun Windows ei sitä softaa ole kirjoittanut. Se ei siis ole mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus millään tavalla.

"Tässä ketjussa on kuitenkin syystä taikka toisesta ajauduttu puhumaan suurista toimialueista ja niistä sinulla ei tunnu olevan minkäänlaista hajua. Esim. vastauksesi esim. käyttiksen omasta selaimesta osoitti tason. Toimialueella kun ei käyttiksessä ole selainta jos ei "pakettienhallinta" eli siis toisinsanoen ylläpito sitä lisää."

Mikään toimialue ei käyttöjärjestelmän komponentteja muuta. Windowsin selain on IE, jota kyllä voi disabloida ja Windowsin päälle voi laittaa jonkun lisäselaimen mikä ei käyttöjärjestelmään kuulu. Oikein ylläpidetyissä ympäristöissä tietysti käytetään sitä käyttiksen selainta ja yleensäkin käyttöjärjestelmän komponentteja ylläpidollisista syistä eikä vaihdella käyttöjärjestelmän omia perustoimintoja johonkin erillisohjelmiin.

M-Kar kirjoitti:

"Esim. tässä ketjussa vastailusi kuullostaa lievästikkin sanottuna naiiveilta ja kokemattomilta. Varsinkin kustannuksiin ja työnmäärään liittyvissä, ja sama homma noissa ohjelmointiin ja ohjelmien kääntämiseen liittyvissä asioissa."

Ohjelmoinnin parissa olen viettänyt aikaa yli 20 vuotta. Totuus on se, että uudemmilla välineillä softan kirjoittaminen on halvempaa, ja jos on jo olemassa oleva softa josta on opittu käytännössä ne ongelmat, sen kirjoittamien uudestaan on halvempaa kuin softan kirjoittaminen alunperin kun määrittelytyö on jo tehty.

Softan kääntäminen eri paikkaan ei välttämättä tarvitse mitään työtä. Tietysti jos softan tekijä on ollut epäpätevä ja tehnyt tarpeettomasti riippuvuuksia sellaiseen mikä ei siirry helposti niin sehän on sen vika sitten.

Ja joka tapauksessa, ei se softa ole kirjoittamatta ilmestynyt mihinkään. Windows ei ole yhtään parempi sen takia, että joku on kirjoittanut jonkun softan Windowsin päälle kun Windows ei sitä softaa ole kirjoittanut. Se ei siis ole mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus millään tavalla.

"Tässä ketjussa on kuitenkin syystä taikka toisesta ajauduttu puhumaan suurista toimialueista ja niistä sinulla ei tunnu olevan minkäänlaista hajua. Esim. vastauksesi esim. käyttiksen omasta selaimesta osoitti tason. Toimialueella kun ei käyttiksessä ole selainta jos ei "pakettienhallinta" eli siis toisinsanoen ylläpito sitä lisää."

Mikään toimialue ei käyttöjärjestelmän komponentteja muuta. Windowsin selain on IE, jota kyllä voi disabloida ja Windowsin päälle voi laittaa jonkun lisäselaimen mikä ei käyttöjärjestelmään kuulu. Oikein ylläpidetyissä ympäristöissä tietysti käytetään sitä käyttiksen selainta ja yleensäkin käyttöjärjestelmän komponentteja ylläpidollisista syistä eikä vaihdella käyttöjärjestelmän omia perustoimintoja johonkin erillisohjelmiin.

Lue lisää

"Ohjelmoinnin parissa olen viettänyt aikaa yli 20 vuotta. Totuus on se, että uudemmilla välineillä softan kirjoittaminen on halvempaa, ja jos on jo olemassa oleva softa josta on opittu käytännössä ne ongelmat, sen kirjoittamien uudestaan on halvempaa kuin softan kirjoittaminen alunperin kun määrittelytyö on jo tehty."

Loppukäyttäjälle se ei ole siltikään mitenkään halpaa. Voithan kysyä montako sataa miljoonaa Tieto haluaa siitä, että kääntävät efficansa muillekkin alustoille. Tai siis uudelleen ohjelmoivat, sillä suoraan se ei muilla alustoilla toimi. Voin lyödä pääni vetoa, että edes lähdekoodia ei ole tallessa kaikille vanhemmille palikoille jota se paska käyttää.

"Softan kääntäminen eri paikkaan ei välttämättä tarvitse mitään työtä. Tietysti jos softan tekijä on ollut epäpätevä ja tehnyt tarpeettomasti riippuvuuksia sellaiseen mikä ei siirry helposti niin sehän on sen vika sitten."

Tolla mittarilla mitattuna kaikki suurimmat softatalot ja yleisimmät ohjelmat on epäpätevien tekemiä. Esim. MS:n .net frameworkin käyttö on ihan samperin yleistä sitä ilman tuskin mikään yritys voi windowsejaan pitää :(

"Ja joka tapauksessa, ei se softa ole kirjoittamatta ilmestynyt mihinkään. Windows ei ole yhtään parempi sen takia, että joku on kirjoittanut jonkun softan Windowsin päälle kun Windows ei sitä softaa ole kirjoittanut. Se ei siis ole mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus millään tavalla."

No sehän nyt on ilmiselvä asia, sen sijaan tässä ketjussa erään fanaatikon haluama "windows pois sairaaloista" on sen softan takia ainakin toistaiseksi mahdotonta. Ja jostain syystä sama fanaatikko kuvitteli, että linux vakauttaisi jotenkin huonon softankin.

"Mikään toimialue ei käyttöjärjestelmän komponentteja muuta. Windowsin selain on IE, jota kyllä voi disabloida ja Windowsin päälle voi laittaa jonkun lisäselaimen mikä ei käyttöjärjestelmään kuulu. "

Oletuksena se IE on kyllä disabloituna, kuten about kaikki muutkin ylimääräset ominaisuudet... Ja nykyään eli win7 eteenpäin jopa kotikäyttäjillä on kaikki selaimet disabloituna ja sitten se kotikäyttäjä-mummeli valitsee listasta selaimen.

Eikä käyttöjärjestelmään oletuksena kuulu jotain tiettyä selainta. IE on luonnollinen valinta suurissa windows verkoissa ihan työaikapoliittisista syistä, mutta sitten taas Firefox yleensä toisena selaimena jos ja kun jokin käytetty palvelu tai ohjelma sitä vaatii. FF vie toki aikaa 10x määrän ylläpidolta IE:hen verrattuna, mutta joskus se FF on vaan pakko tuupata sinne koneille.

"Oikein ylläpidetyissä ympäristöissä tietysti käytetään sitä käyttiksen selainta ja yleensäkin käyttöjärjestelmän komponentteja ylläpidollisista syistä eikä vaihdella käyttöjärjestelmän omia perustoimintoja johonkin erillisohjelmiin. "

Heh noita sun juttujas.

Eritteletkö meille mitkä on minkäkin käyttöjärjestelmän oikeita ja omia komponenteja mitä saa jakeluun laittaa? Entäs kun imagea rakentaa niin onko jokin virallinen taho mailmassa joka määrittelee mikä on minkäkin käyttöjärjestelmän omia komponentteja? Eli onko jossain esim. määritelmää miten windows imagen saa rakentaa? Ilmeisesti IE on mielestäsi pakko sinne laittaa, entäs saako ajureita laittaa ollenkaan, onko IE ainoa pakollinen vai onko muita pakollisia. Pitääkö pelit, tai directx tai vaikkapa paint laittaa? Määritteletkö nyt hiukan tarkemmin.

Entäs kelan (kansaneläkelaitos) kalenteri, onko sitä pakko käyttää IE:llä, mitäs jos firmassa on samaan aikaan käytössä F-Secure jolloin kelan kalenterin flashin suorittaminen hidastuu merkittävästi (tunnettu bugi) Pitääkö silti samperin raskasta flash kalenteria käyttää IE:llä, vaikka FF:llä toimisi?

Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata? Koska oikein ylläpidetyssä ympäristössä ei mitään ohjelmia käyttiksiin asenneta?

terttuloor kirjoitti:

"Ohjelmoinnin parissa olen viettänyt aikaa yli 20 vuotta. Totuus on se, että uudemmilla välineillä softan kirjoittaminen on halvempaa, ja jos on jo olemassa oleva softa josta on opittu käytännössä ne ongelmat, sen kirjoittamien uudestaan on halvempaa kuin softan kirjoittaminen alunperin kun määrittelytyö on jo tehty."

Loppukäyttäjälle se ei ole siltikään mitenkään halpaa. Voithan kysyä montako sataa miljoonaa Tieto haluaa siitä, että kääntävät efficansa muillekkin alustoille. Tai siis uudelleen ohjelmoivat, sillä suoraan se ei muilla alustoilla toimi. Voin lyödä pääni vetoa, että edes lähdekoodia ei ole tallessa kaikille vanhemmille palikoille jota se paska käyttää.

"Softan kääntäminen eri paikkaan ei välttämättä tarvitse mitään työtä. Tietysti jos softan tekijä on ollut epäpätevä ja tehnyt tarpeettomasti riippuvuuksia sellaiseen mikä ei siirry helposti niin sehän on sen vika sitten."

Tolla mittarilla mitattuna kaikki suurimmat softatalot ja yleisimmät ohjelmat on epäpätevien tekemiä. Esim. MS:n .net frameworkin käyttö on ihan samperin yleistä sitä ilman tuskin mikään yritys voi windowsejaan pitää :(

"Ja joka tapauksessa, ei se softa ole kirjoittamatta ilmestynyt mihinkään. Windows ei ole yhtään parempi sen takia, että joku on kirjoittanut jonkun softan Windowsin päälle kun Windows ei sitä softaa ole kirjoittanut. Se ei siis ole mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus millään tavalla."

No sehän nyt on ilmiselvä asia, sen sijaan tässä ketjussa erään fanaatikon haluama "windows pois sairaaloista" on sen softan takia ainakin toistaiseksi mahdotonta. Ja jostain syystä sama fanaatikko kuvitteli, että linux vakauttaisi jotenkin huonon softankin.

"Mikään toimialue ei käyttöjärjestelmän komponentteja muuta. Windowsin selain on IE, jota kyllä voi disabloida ja Windowsin päälle voi laittaa jonkun lisäselaimen mikä ei käyttöjärjestelmään kuulu. "

Oletuksena se IE on kyllä disabloituna, kuten about kaikki muutkin ylimääräset ominaisuudet... Ja nykyään eli win7 eteenpäin jopa kotikäyttäjillä on kaikki selaimet disabloituna ja sitten se kotikäyttäjä-mummeli valitsee listasta selaimen.

Eikä käyttöjärjestelmään oletuksena kuulu jotain tiettyä selainta. IE on luonnollinen valinta suurissa windows verkoissa ihan työaikapoliittisista syistä, mutta sitten taas Firefox yleensä toisena selaimena jos ja kun jokin käytetty palvelu tai ohjelma sitä vaatii. FF vie toki aikaa 10x määrän ylläpidolta IE:hen verrattuna, mutta joskus se FF on vaan pakko tuupata sinne koneille.

"Oikein ylläpidetyissä ympäristöissä tietysti käytetään sitä käyttiksen selainta ja yleensäkin käyttöjärjestelmän komponentteja ylläpidollisista syistä eikä vaihdella käyttöjärjestelmän omia perustoimintoja johonkin erillisohjelmiin. "

Heh noita sun juttujas.

Eritteletkö meille mitkä on minkäkin käyttöjärjestelmän oikeita ja omia komponenteja mitä saa jakeluun laittaa? Entäs kun imagea rakentaa niin onko jokin virallinen taho mailmassa joka määrittelee mikä on minkäkin käyttöjärjestelmän omia komponentteja? Eli onko jossain esim. määritelmää miten windows imagen saa rakentaa? Ilmeisesti IE on mielestäsi pakko sinne laittaa, entäs saako ajureita laittaa ollenkaan, onko IE ainoa pakollinen vai onko muita pakollisia. Pitääkö pelit, tai directx tai vaikkapa paint laittaa? Määritteletkö nyt hiukan tarkemmin.

Entäs kelan (kansaneläkelaitos) kalenteri, onko sitä pakko käyttää IE:llä, mitäs jos firmassa on samaan aikaan käytössä F-Secure jolloin kelan kalenterin flashin suorittaminen hidastuu merkittävästi (tunnettu bugi) Pitääkö silti samperin raskasta flash kalenteria käyttää IE:llä, vaikka FF:llä toimisi?

Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata? Koska oikein ylläpidetyssä ympäristössä ei mitään ohjelmia käyttiksiin asenneta?

Lue lisää

"Voithan kysyä montako sataa miljoonaa Tieto haluaa siitä, että kääntävät efficansa muillekkin alustoille. Tai siis uudelleen ohjelmoivat, sillä suoraan se ei muilla alustoilla toimi. Voin lyödä pääni vetoa, että edes lähdekoodia ei ole tallessa kaikille vanhemmille palikoille jota se ***** käyttää."

Se uudelleen kirjoittaminen on pahimmassakin tapauksessa korkeintaan yhtä kallista kuin sen kirjoittaminen Windowsille on ollut. Käytännössä käy paljon halvemmin.

Tämä ei kuitenkaan ole edelleenkään mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus, koska Effica ei kuulu Windowsiin. Samalla tavalla sen softan kirjoittaa muuallekin.

"Tolla mittarilla mitattuna kaikki suurimmat softatalot ja yleisimmät ohjelmat on epäpätevien tekemiä. Esim. MS:n .net frameworkin käyttö on ihan samperin yleistä sitä ilman tuskin mikään yritys voi windowsejaan pitää :("

.NET frameworkin käyttö on kyllä useimmiten erittäin typerää. Jos softan tekee Javalla ja pitää kaikki riipuuvuudet Java-alustassa ja tekee pelkän kantaliitoksen niin se toimii jokseenkin jokapaikassa missä Javakin ja jopa niin, että ei tarvitse kääntää.

Qt taas toimii oikeasti lähes joka paikassa mutta tarvitsee SDK:n asennuksen ja käännösnapin klikkauksen.

"Ja jostain syystä sama fanaatikko kuvitteli, että linux vakauttaisi jotenkin huonon softankin."

Linux ei kyllä suoraan vakauta mitään, mutta LSB standardin mukainen alusta on kyllä aika loistava jos haluaa vakautta. Sen päälle kun voi rakentaa turvallisin mielen softaa ja sitä ei paskota rikki. Java 7 on myös ihan ok.

"Eikä käyttöjärjestelmään oletuksena kuulu jotain tiettyä selainta."

On kuulunut 90-luvulta lähtien. Ainahan niissä on joku selain ja käyttöjärjestelmän toimittaja huolehtinut integrointitestauksesta ja päivitykset ja muutokset voi tehdä hallitusti kun tapahtuvat jokseenkin synkronoidusti muun ohjelmiston kanssa. Esim. Windows 7:n IE9:n voi varmaan päivittää siististi IE10:n samalla kun ajaa service pack 2:n sisään joten saa tehtyä muutokset samalla kertaa, ja taas voi sitten pitää perusjutut vakaina ettei muutele niitä vähään aikaan.

"Entäs kun imagea rakentaa niin onko jokin virallinen taho mailmassa joka määrittelee mikä on minkäkin käyttöjärjestelmän omia komponentteja?"

Käyttöjärjestelmän toimittaja on tietysti se virallinen taho. Sehän siitä omasta tuotteestaan päättää. Windowsiin esimerkiksi kuuluu kaikki mitä Windowsin asennusmedialta ja Windows Updatesta löytyy.

"Eli onko jossain esim. määritelmää miten windows imagen saa rakentaa? Ilmeisesti IE on mielestäsi pakko sinne laittaa, entäs saako ajureita laittaa ollenkaan, onko IE ainoa pakollinen vai onko muita pakollisia."

Mitä hemmetin "pakollisia" ?

"Entäs kelan (kansaneläkelaitos) kalenteri, onko sitä pakko käyttää IE:llä, mitäs jos firmassa on samaan aikaan käytössä F-Secure jolloin kelan kalenterin flashin suorittaminen hidastuu merkittävästi (tunnettu bugi) Pitääkö silti samperin raskasta flash kalenteria käyttää IE:llä, vaikka FF:llä toimisi?"

Korjaa sen bugin eikä käy pelleilemään. Koita nyt tajuta että Microsoft toimittaa päivitykset ja niiden testauksen Windowsin komponentteihin. Ei siis ole sitä pelkoa, että jonkun Windowsin päivityksen jälkeen Firefox toimii eri tavalla kun ei voi odottaa, että Microsoft testaisi muutoksia siihen. Lisäsovellukset kun toimii tietysti alustan ehdoilla. Ja Microsoft kun ei päivitä Firefoxia niin menee turhaksi säädöksi kun pitää kikkailla Firefoxin kanssa.

"Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata?"

Miksi ei saa?

"Koska oikein ylläpidetyssä ympäristössä ei mitään ohjelmia käyttiksiin asenneta?"

Tietysti asennetaan ohjelmia. Oikein ylläpidettyjä ympäristöjä kun ei rampauteta käyttökelvottomaksi. Ylläpitäjä vaan klikkaa videoeditorin käyttöön.

M-Kar kirjoitti:

"Voithan kysyä montako sataa miljoonaa Tieto haluaa siitä, että kääntävät efficansa muillekkin alustoille. Tai siis uudelleen ohjelmoivat, sillä suoraan se ei muilla alustoilla toimi. Voin lyödä pääni vetoa, että edes lähdekoodia ei ole tallessa kaikille vanhemmille palikoille jota se ***** käyttää."

Se uudelleen kirjoittaminen on pahimmassakin tapauksessa korkeintaan yhtä kallista kuin sen kirjoittaminen Windowsille on ollut. Käytännössä käy paljon halvemmin.

Tämä ei kuitenkaan ole edelleenkään mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus, koska Effica ei kuulu Windowsiin. Samalla tavalla sen softan kirjoittaa muuallekin.

"Tolla mittarilla mitattuna kaikki suurimmat softatalot ja yleisimmät ohjelmat on epäpätevien tekemiä. Esim. MS:n .net frameworkin käyttö on ihan samperin yleistä sitä ilman tuskin mikään yritys voi windowsejaan pitää :("

.NET frameworkin käyttö on kyllä useimmiten erittäin typerää. Jos softan tekee Javalla ja pitää kaikki riipuuvuudet Java-alustassa ja tekee pelkän kantaliitoksen niin se toimii jokseenkin jokapaikassa missä Javakin ja jopa niin, että ei tarvitse kääntää.

Qt taas toimii oikeasti lähes joka paikassa mutta tarvitsee SDK:n asennuksen ja käännösnapin klikkauksen.

"Ja jostain syystä sama fanaatikko kuvitteli, että linux vakauttaisi jotenkin huonon softankin."

Linux ei kyllä suoraan vakauta mitään, mutta LSB standardin mukainen alusta on kyllä aika loistava jos haluaa vakautta. Sen päälle kun voi rakentaa turvallisin mielen softaa ja sitä ei paskota rikki. Java 7 on myös ihan ok.

"Eikä käyttöjärjestelmään oletuksena kuulu jotain tiettyä selainta."

On kuulunut 90-luvulta lähtien. Ainahan niissä on joku selain ja käyttöjärjestelmän toimittaja huolehtinut integrointitestauksesta ja päivitykset ja muutokset voi tehdä hallitusti kun tapahtuvat jokseenkin synkronoidusti muun ohjelmiston kanssa. Esim. Windows 7:n IE9:n voi varmaan päivittää siististi IE10:n samalla kun ajaa service pack 2:n sisään joten saa tehtyä muutokset samalla kertaa, ja taas voi sitten pitää perusjutut vakaina ettei muutele niitä vähään aikaan.

"Entäs kun imagea rakentaa niin onko jokin virallinen taho mailmassa joka määrittelee mikä on minkäkin käyttöjärjestelmän omia komponentteja?"

Käyttöjärjestelmän toimittaja on tietysti se virallinen taho. Sehän siitä omasta tuotteestaan päättää. Windowsiin esimerkiksi kuuluu kaikki mitä Windowsin asennusmedialta ja Windows Updatesta löytyy.

"Eli onko jossain esim. määritelmää miten windows imagen saa rakentaa? Ilmeisesti IE on mielestäsi pakko sinne laittaa, entäs saako ajureita laittaa ollenkaan, onko IE ainoa pakollinen vai onko muita pakollisia."

Mitä hemmetin "pakollisia" ?

"Entäs kelan (kansaneläkelaitos) kalenteri, onko sitä pakko käyttää IE:llä, mitäs jos firmassa on samaan aikaan käytössä F-Secure jolloin kelan kalenterin flashin suorittaminen hidastuu merkittävästi (tunnettu bugi) Pitääkö silti samperin raskasta flash kalenteria käyttää IE:llä, vaikka FF:llä toimisi?"

Korjaa sen bugin eikä käy pelleilemään. Koita nyt tajuta että Microsoft toimittaa päivitykset ja niiden testauksen Windowsin komponentteihin. Ei siis ole sitä pelkoa, että jonkun Windowsin päivityksen jälkeen Firefox toimii eri tavalla kun ei voi odottaa, että Microsoft testaisi muutoksia siihen. Lisäsovellukset kun toimii tietysti alustan ehdoilla. Ja Microsoft kun ei päivitä Firefoxia niin menee turhaksi säädöksi kun pitää kikkailla Firefoxin kanssa.

"Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata?"

Miksi ei saa?

"Koska oikein ylläpidetyssä ympäristössä ei mitään ohjelmia käyttiksiin asenneta?"

Tietysti asennetaan ohjelmia. Oikein ylläpidettyjä ympäristöjä kun ei rampauteta käyttökelvottomaksi. Ylläpitäjä vaan klikkaa videoeditorin käyttöön.

Lue lisää

>>Korjaa sen bugin eikä käy pelleilemään.

Niin siis kuka korjaa sen bugin :)

Vittu missä ihmeen mielikuvitusmailmassa sinä elät. Eli selaimella x toimii väärin, mutta vaikka selaimella y toimisi oikein, pitää odottaa sormi perseessä, että joku taho (jota et nimennyt) korjaa sen tiedetyn bugin. Meillä aikuisten mailmassa ei työntekoa voi lopettaa määräämättömäksi ajaksi, jos vaikka joku sattuisi jonkun bugin korjaamaan.

Luultavasti bugin syytä selvittää joku, mutta sillä aikaa se bugi pitää ohittaa.

aaasasddlllll kirjoitti:

>>Korjaa sen bugin eikä käy pelleilemään.

Niin siis kuka korjaa sen bugin :)

Vittu missä ihmeen mielikuvitusmailmassa sinä elät. Eli selaimella x toimii väärin, mutta vaikka selaimella y toimisi oikein, pitää odottaa sormi perseessä, että joku taho (jota et nimennyt) korjaa sen tiedetyn bugin. Meillä aikuisten mailmassa ei työntekoa voi lopettaa määräämättömäksi ajaksi, jos vaikka joku sattuisi jonkun bugin korjaamaan.

Luultavasti bugin syytä selvittää joku, mutta sillä aikaa se bugi pitää ohittaa.

Lue lisää

"Niin siis kuka korjaa sen bugin :)"

Kuka pystyy. Ilmeinen hätäkorjaus tuohon on säätää F-securea jos se ilmenee sen kanssa kunnes kalenteri on päivitetty toimimaan ilman Flash riippuvuutta. Tämän voi tehdä järjestelmän ylläpitäjä.

Kyseistä kalenteria voi korjata kuka tahansa kuka pääsee käsiksi lähdekoodeihin, tosin se on fiksuinta nakittaa sille kuka sen Flash pökäleen on tehnyt.

M-Kar kirjoitti:

"Voithan kysyä montako sataa miljoonaa Tieto haluaa siitä, että kääntävät efficansa muillekkin alustoille. Tai siis uudelleen ohjelmoivat, sillä suoraan se ei muilla alustoilla toimi. Voin lyödä pääni vetoa, että edes lähdekoodia ei ole tallessa kaikille vanhemmille palikoille jota se ***** käyttää."

Se uudelleen kirjoittaminen on pahimmassakin tapauksessa korkeintaan yhtä kallista kuin sen kirjoittaminen Windowsille on ollut. Käytännössä käy paljon halvemmin.

Tämä ei kuitenkaan ole edelleenkään mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus, koska Effica ei kuulu Windowsiin. Samalla tavalla sen softan kirjoittaa muuallekin.

"Tolla mittarilla mitattuna kaikki suurimmat softatalot ja yleisimmät ohjelmat on epäpätevien tekemiä. Esim. MS:n .net frameworkin käyttö on ihan samperin yleistä sitä ilman tuskin mikään yritys voi windowsejaan pitää :("

.NET frameworkin käyttö on kyllä useimmiten erittäin typerää. Jos softan tekee Javalla ja pitää kaikki riipuuvuudet Java-alustassa ja tekee pelkän kantaliitoksen niin se toimii jokseenkin jokapaikassa missä Javakin ja jopa niin, että ei tarvitse kääntää.

Qt taas toimii oikeasti lähes joka paikassa mutta tarvitsee SDK:n asennuksen ja käännösnapin klikkauksen.

"Ja jostain syystä sama fanaatikko kuvitteli, että linux vakauttaisi jotenkin huonon softankin."

Linux ei kyllä suoraan vakauta mitään, mutta LSB standardin mukainen alusta on kyllä aika loistava jos haluaa vakautta. Sen päälle kun voi rakentaa turvallisin mielen softaa ja sitä ei paskota rikki. Java 7 on myös ihan ok.

"Eikä käyttöjärjestelmään oletuksena kuulu jotain tiettyä selainta."

On kuulunut 90-luvulta lähtien. Ainahan niissä on joku selain ja käyttöjärjestelmän toimittaja huolehtinut integrointitestauksesta ja päivitykset ja muutokset voi tehdä hallitusti kun tapahtuvat jokseenkin synkronoidusti muun ohjelmiston kanssa. Esim. Windows 7:n IE9:n voi varmaan päivittää siististi IE10:n samalla kun ajaa service pack 2:n sisään joten saa tehtyä muutokset samalla kertaa, ja taas voi sitten pitää perusjutut vakaina ettei muutele niitä vähään aikaan.

"Entäs kun imagea rakentaa niin onko jokin virallinen taho mailmassa joka määrittelee mikä on minkäkin käyttöjärjestelmän omia komponentteja?"

Käyttöjärjestelmän toimittaja on tietysti se virallinen taho. Sehän siitä omasta tuotteestaan päättää. Windowsiin esimerkiksi kuuluu kaikki mitä Windowsin asennusmedialta ja Windows Updatesta löytyy.

"Eli onko jossain esim. määritelmää miten windows imagen saa rakentaa? Ilmeisesti IE on mielestäsi pakko sinne laittaa, entäs saako ajureita laittaa ollenkaan, onko IE ainoa pakollinen vai onko muita pakollisia."

Mitä hemmetin "pakollisia" ?

"Entäs kelan (kansaneläkelaitos) kalenteri, onko sitä pakko käyttää IE:llä, mitäs jos firmassa on samaan aikaan käytössä F-Secure jolloin kelan kalenterin flashin suorittaminen hidastuu merkittävästi (tunnettu bugi) Pitääkö silti samperin raskasta flash kalenteria käyttää IE:llä, vaikka FF:llä toimisi?"

Korjaa sen bugin eikä käy pelleilemään. Koita nyt tajuta että Microsoft toimittaa päivitykset ja niiden testauksen Windowsin komponentteihin. Ei siis ole sitä pelkoa, että jonkun Windowsin päivityksen jälkeen Firefox toimii eri tavalla kun ei voi odottaa, että Microsoft testaisi muutoksia siihen. Lisäsovellukset kun toimii tietysti alustan ehdoilla. Ja Microsoft kun ei päivitä Firefoxia niin menee turhaksi säädöksi kun pitää kikkailla Firefoxin kanssa.

"Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata?"

Miksi ei saa?

"Koska oikein ylläpidetyssä ympäristössä ei mitään ohjelmia käyttiksiin asenneta?"

Tietysti asennetaan ohjelmia. Oikein ylläpidettyjä ympäristöjä kun ei rampauteta käyttökelvottomaksi. Ylläpitäjä vaan klikkaa videoeditorin käyttöön.

Lue lisää

"Käyttöjärjestelmän toimittaja on tietysti se virallinen taho. Sehän siitä omasta tuotteestaan päättää. Windowsiin esimerkiksi kuuluu kaikki mitä Windowsin asennusmedialta ja Windows Updatesta löytyy."

Asennusmedialla viitannet imageen josta työasemien käyttöjärjestelmät asennetaan? No sen imagenhan tekee haluamistaan komponenteista nimenomaan se ylläpito.

Ylläpito myös vastaa siitä miten ohjelmat ja käyttöjärjestelmä toimii loppukäyttäjillä, ei se ole Microsoftin asia. Microsoft vastaa vain toimittamistaan ohjelmista sekä alustasta nimeltä windows. Niistäkin se vastaa vain lisenssin puitteissa.

Mitään vakioituja asennusmedioita ei ole, mutta myös valmiita imageja on tarjolla niin laitealustan toimittajilta (esim. hp) virtualisoinnin tai asennusalustan toimittajalta (esim. vmware) ja käyttöjärjestelmäalustan toimittajalta (esim. microsoft)

Mitään oletuskokoonpanoakaan ei ole olemassa, ellei noita valmiita yleisimageja lasketa sellaisiksi. Normaalitilanteessa ylläpito valitsee tarvittavat osat käyttöjärjestelmään ja sen ajaa sen käyttöjärjestelmän yhteen työasemaan ja aloittaa eri ryhmäkäytäntöjen testaamisen. Isossa verkossa pääryhmäkäytäntöjäkin on useita kymmeniä ja siten eri ohjelmakokonaisuuksia.

Ymmärrän, että suuret ympäristöt ei ole tuttuja, mutta asian tajuamista helpottaa jos unohtaa ne kotikäyttäjät kokonaan. Kotikäytöllä kun ei ole mitään tekemistä yrityskäytön ja suurten toimialueiden kanssa. Toimialueella kun ohjelma kokonaisuudet on täysin käyttäjäryhmä (ryhmäkäytäntö) kohtaisia.

Niin ja selain on vain yksi käytettävistä ohjelmista, ei mikään vakiokomponentti. Ei se IE:n asentamatta jättäminen eroa siitä, että jättää moviemakarin tai vaikkapa mediaplayerin asentamatta.

M-Kar kirjoitti:

"Niin siis kuka korjaa sen bugin :)"

Kuka pystyy. Ilmeinen hätäkorjaus tuohon on säätää F-securea jos se ilmenee sen kanssa kunnes kalenteri on päivitetty toimimaan ilman Flash riippuvuutta. Tämän voi tehdä järjestelmän ylläpitäjä.

Kyseistä kalenteria voi korjata kuka tahansa kuka pääsee käsiksi lähdekoodeihin, tosin se on fiksuinta nakittaa sille kuka sen Flash pökäleen on tehnyt.

Lue lisää

"Kuka pystyy. Ilmeinen hätäkorjaus tuohon on säätää F-securea jos se ilmenee sen kanssa kunnes kalenteri on päivitetty toimimaan ilman Flash riippuvuutta. Tämän voi tehdä järjestelmän ylläpitäjä.

Kyseistä kalenteria voi korjata kuka tahansa kuka pääsee käsiksi lähdekoodeihin, tosin se on fiksuinta nakittaa sille kuka sen Flash pökäleen on tehnyt. "

Nimenomaan, eli käytännössä otetaan toinen selain käyttöön, kunnes ongelma saadaa selvitettyä.

Flashpökäleen tehnyt taho tekee korjauksia tasan tarkkaan prioriteettinsa mukaan ja pienikin korjaus voi asiakkaan prioriteetista riippuen viedä mitä tahansa aikavälillä 1pv-1vuosi.

F-securessa muuten on jotain selaimen kanssa integroituvaa paskaa aika lailla ja sen takia kaikenlaisia ongelmia f-securen ja selainten kanssa aina on. Helpointa ja fiksuinta on heittää se f-secure vittuun tai hankkia versio jossa pääsee itse komponentit valitsemaan.

M-Kar kirjoitti:

"Esim. tässä ketjussa vastailusi kuullostaa lievästikkin sanottuna naiiveilta ja kokemattomilta. Varsinkin kustannuksiin ja työnmäärään liittyvissä, ja sama homma noissa ohjelmointiin ja ohjelmien kääntämiseen liittyvissä asioissa."

Ohjelmoinnin parissa olen viettänyt aikaa yli 20 vuotta. Totuus on se, että uudemmilla välineillä softan kirjoittaminen on halvempaa, ja jos on jo olemassa oleva softa josta on opittu käytännössä ne ongelmat, sen kirjoittamien uudestaan on halvempaa kuin softan kirjoittaminen alunperin kun määrittelytyö on jo tehty.

Softan kääntäminen eri paikkaan ei välttämättä tarvitse mitään työtä. Tietysti jos softan tekijä on ollut epäpätevä ja tehnyt tarpeettomasti riippuvuuksia sellaiseen mikä ei siirry helposti niin sehän on sen vika sitten.

Ja joka tapauksessa, ei se softa ole kirjoittamatta ilmestynyt mihinkään. Windows ei ole yhtään parempi sen takia, että joku on kirjoittanut jonkun softan Windowsin päälle kun Windows ei sitä softaa ole kirjoittanut. Se ei siis ole mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus millään tavalla.

"Tässä ketjussa on kuitenkin syystä taikka toisesta ajauduttu puhumaan suurista toimialueista ja niistä sinulla ei tunnu olevan minkäänlaista hajua. Esim. vastauksesi esim. käyttiksen omasta selaimesta osoitti tason. Toimialueella kun ei käyttiksessä ole selainta jos ei "pakettienhallinta" eli siis toisinsanoen ylläpito sitä lisää."

Mikään toimialue ei käyttöjärjestelmän komponentteja muuta. Windowsin selain on IE, jota kyllä voi disabloida ja Windowsin päälle voi laittaa jonkun lisäselaimen mikä ei käyttöjärjestelmään kuulu. Oikein ylläpidetyissä ympäristöissä tietysti käytetään sitä käyttiksen selainta ja yleensäkin käyttöjärjestelmän komponentteja ylläpidollisista syistä eikä vaihdella käyttöjärjestelmän omia perustoimintoja johonkin erillisohjelmiin.

Lue lisää

"Mikään toimialue ei käyttöjärjestelmän komponentteja muuta. Windowsin selain on IE, jota kyllä voi disabloida ja Windowsin päälle voi laittaa jonkun lisäselaimen mikä ei käyttöjärjestelmään kuulu. Oikein ylläpidetyissä ympäristöissä tietysti käytetään sitä käyttiksen selainta ja yleensäkin käyttöjärjestelmän komponentteja ylläpidollisista syistä eikä vaihdella käyttöjärjestelmän omia perustoimintoja johonkin erillisohjelmiin."

Tuolla aikaisemmin jossain toisessa ketjussa leikit sanoilla siihen tyyliin, että Debianin paketit on ubuntun paketteja, kun ne ladataan ubuntun servereiltä.

Eikö samalla logiikalla kaikki käyttöjärjestelmän paketit toimialueella ole sen toimialueen omia, koska eivät tule Microsoftin palvelimelta vaan sen toimialueen GPO ja WU palvelimilta??

Selvitä nyt tämä ristiriita logiikassasi ? Molemmissa tapauksissa vieläpä se lopullinen jakelija (Ubuntu ja Windows toimialue) päättää ja hallinnoi itse mitä päivityksiä / paketteja tulee sinne omalle palvelimelle jakoon.

asdalollero kirjoitti:

"Käyttöjärjestelmän toimittaja on tietysti se virallinen taho. Sehän siitä omasta tuotteestaan päättää. Windowsiin esimerkiksi kuuluu kaikki mitä Windowsin asennusmedialta ja Windows Updatesta löytyy."

Asennusmedialla viitannet imageen josta työasemien käyttöjärjestelmät asennetaan? No sen imagenhan tekee haluamistaan komponenteista nimenomaan se ylläpito.

Ylläpito myös vastaa siitä miten ohjelmat ja käyttöjärjestelmä toimii loppukäyttäjillä, ei se ole Microsoftin asia. Microsoft vastaa vain toimittamistaan ohjelmista sekä alustasta nimeltä windows. Niistäkin se vastaa vain lisenssin puitteissa.

Mitään vakioituja asennusmedioita ei ole, mutta myös valmiita imageja on tarjolla niin laitealustan toimittajilta (esim. hp) virtualisoinnin tai asennusalustan toimittajalta (esim. vmware) ja käyttöjärjestelmäalustan toimittajalta (esim. microsoft)

Mitään oletuskokoonpanoakaan ei ole olemassa, ellei noita valmiita yleisimageja lasketa sellaisiksi. Normaalitilanteessa ylläpito valitsee tarvittavat osat käyttöjärjestelmään ja sen ajaa sen käyttöjärjestelmän yhteen työasemaan ja aloittaa eri ryhmäkäytäntöjen testaamisen. Isossa verkossa pääryhmäkäytäntöjäkin on useita kymmeniä ja siten eri ohjelmakokonaisuuksia.

Ymmärrän, että suuret ympäristöt ei ole tuttuja, mutta asian tajuamista helpottaa jos unohtaa ne kotikäyttäjät kokonaan. Kotikäytöllä kun ei ole mitään tekemistä yrityskäytön ja suurten toimialueiden kanssa. Toimialueella kun ohjelma kokonaisuudet on täysin käyttäjäryhmä (ryhmäkäytäntö) kohtaisia.

Niin ja selain on vain yksi käytettävistä ohjelmista, ei mikään vakiokomponentti. Ei se IE:n asentamatta jättäminen eroa siitä, että jättää moviemakarin tai vaikkapa mediaplayerin asentamatta.

Lue lisää

"Asennusmedialla viitannet imageen josta työasemien käyttöjärjestelmät asennetaan?"

Eli vaikka Windows 7 Enterprise tai Professional. Se mikä nyt on se virallinen Windows image.

"No sen imagenhan tekee haluamistaan komponenteista nimenomaan se ylläpito.

Ylläpito myös vastaa siitä miten ohjelmat ja käyttöjärjestelmä toimii loppukäyttäjillä, ei se ole Microsoftin asia."

Eli siis puhut siitä turhasta ja työläästä säädöstä. Ei paremmissa järjestelmissä tarvitse tälläistä.

"Kotikäytöllä kun ei ole mitään tekemistä yrityskäytön ja suurten toimialueiden kanssa."

Ja paremmilla käyttöjärjestelmillä ei ole mitään tekemistä turhanpäiväisen ylläpitotyönkanssa ja käyttöjärjestelmän toimittaja on se kuka vastaa suurimmasta osasta testausta. Microsoft testaa, että IE toimii muun Windowsin kanssa hyvin yhteen ja Canonical esimerkiksi testaa, että Firefox toimii muun Ubuntun kanssa hyvin yhteen. Ei sitä nyt minkään ylläpidon tarvitse tälläisiä testailla. Se kun on juuri sitä Windowsin surkeutta ja tarpeettoman työlästä ylläpitoa.

"Niin ja selain on vain yksi käytettävistä ohjelmista, ei mikään vakiokomponentti."

Selain on osa käyttöjärjestelmää. Ihan vakiokomponentti niin Windowsissa kuin muissakin merkeissä. Sillä ei ole yhtään mitään merkitystä onko se asennuksessa vai ei vaan sillä, että vastaako käyttöjärjestelmän toimittaja kokonaisuuden testauksesta ja mihin tahtiin tehdään muutoksia.

Gollaasta Gajahtaa kirjoitti:

"Mikään toimialue ei käyttöjärjestelmän komponentteja muuta. Windowsin selain on IE, jota kyllä voi disabloida ja Windowsin päälle voi laittaa jonkun lisäselaimen mikä ei käyttöjärjestelmään kuulu. Oikein ylläpidetyissä ympäristöissä tietysti käytetään sitä käyttiksen selainta ja yleensäkin käyttöjärjestelmän komponentteja ylläpidollisista syistä eikä vaihdella käyttöjärjestelmän omia perustoimintoja johonkin erillisohjelmiin."

Tuolla aikaisemmin jossain toisessa ketjussa leikit sanoilla siihen tyyliin, että Debianin paketit on ubuntun paketteja, kun ne ladataan ubuntun servereiltä.

Eikö samalla logiikalla kaikki käyttöjärjestelmän paketit toimialueella ole sen toimialueen omia, koska eivät tule Microsoftin palvelimelta vaan sen toimialueen GPO ja WU palvelimilta??

Selvitä nyt tämä ristiriita logiikassasi ? Molemmissa tapauksissa vieläpä se lopullinen jakelija (Ubuntu ja Windows toimialue) päättää ja hallinnoi itse mitä päivityksiä / paketteja tulee sinne omalle palvelimelle jakoon.

Lue lisää

"Tuolla aikaisemmin jossain toisessa ketjussa leikit sanoilla siihen tyyliin, että Debianin paketit on ubuntun paketteja, kun ne ladataan ubuntun servereiltä."

Eihän ne enää käytännössä ole samoja kun ne on haaroitettu Debianista ja patchit tehdään niihin erikseen ja kaikki sovitus muun järjestelmän kanssa. Kun sillä ei ole yhtään mitään merkitystä vaikka joku paketti olisi bitilleen samanlaiseksi jäänyt vaan sillä kuka hallinnoi niiden ylläpitoa, muokkaa lähdekoodia kun patchaa vikoja yms.

"Eikö samalla logiikalla kaikki käyttöjärjestelmän paketit toimialueella ole sen toimialueen omia, koska eivät tule Microsoftin palvelimelta vaan sen toimialueen GPO ja WU palvelimilta??"

Toimialue ei ylläpidä niitä. Sitten jos se toimialue muokkaisi lähdekoodiin tietoturvakorjauksia, kääntäisi ja toimittaisi jakoon, ja toimialue vastaisi lopputuotteen elinkaaresta, että niitä päivityksiä tekisi siihen Windows XP:n vaikka seuraavat 5v, eli siis se olisi oikeasti heidän hallinnassa niin sillä on merkitystä.

Microsoft on kyllä se kuka hallinnoi Windowsia, tekee sen todellisen ylläpidon siihen ja päättää tämän elinkaaresta.

M-Kar kirjoitti:

"Voithan kysyä montako sataa miljoonaa Tieto haluaa siitä, että kääntävät efficansa muillekkin alustoille. Tai siis uudelleen ohjelmoivat, sillä suoraan se ei muilla alustoilla toimi. Voin lyödä pääni vetoa, että edes lähdekoodia ei ole tallessa kaikille vanhemmille palikoille jota se ***** käyttää."

Se uudelleen kirjoittaminen on pahimmassakin tapauksessa korkeintaan yhtä kallista kuin sen kirjoittaminen Windowsille on ollut. Käytännössä käy paljon halvemmin.

Tämä ei kuitenkaan ole edelleenkään mikään käyttöjärjestelmän ominaisuus, koska Effica ei kuulu Windowsiin. Samalla tavalla sen softan kirjoittaa muuallekin.

"Tolla mittarilla mitattuna kaikki suurimmat softatalot ja yleisimmät ohjelmat on epäpätevien tekemiä. Esim. MS:n .net frameworkin käyttö on ihan samperin yleistä sitä ilman tuskin mikään yritys voi windowsejaan pitää :("

.NET frameworkin käyttö on kyllä useimmiten erittäin typerää. Jos softan tekee Javalla ja pitää kaikki riipuuvuudet Java-alustassa ja tekee pelkän kantaliitoksen niin se toimii jokseenkin jokapaikassa missä Javakin ja jopa niin, että ei tarvitse kääntää.

Qt taas toimii oikeasti lähes joka paikassa mutta tarvitsee SDK:n asennuksen ja käännösnapin klikkauksen.

"Ja jostain syystä sama fanaatikko kuvitteli, että linux vakauttaisi jotenkin huonon softankin."

Linux ei kyllä suoraan vakauta mitään, mutta LSB standardin mukainen alusta on kyllä aika loistava jos haluaa vakautta. Sen päälle kun voi rakentaa turvallisin mielen softaa ja sitä ei paskota rikki. Java 7 on myös ihan ok.

"Eikä käyttöjärjestelmään oletuksena kuulu jotain tiettyä selainta."

On kuulunut 90-luvulta lähtien. Ainahan niissä on joku selain ja käyttöjärjestelmän toimittaja huolehtinut integrointitestauksesta ja päivitykset ja muutokset voi tehdä hallitusti kun tapahtuvat jokseenkin synkronoidusti muun ohjelmiston kanssa. Esim. Windows 7:n IE9:n voi varmaan päivittää siististi IE10:n samalla kun ajaa service pack 2:n sisään joten saa tehtyä muutokset samalla kertaa, ja taas voi sitten pitää perusjutut vakaina ettei muutele niitä vähään aikaan.

"Entäs kun imagea rakentaa niin onko jokin virallinen taho mailmassa joka määrittelee mikä on minkäkin käyttöjärjestelmän omia komponentteja?"

Käyttöjärjestelmän toimittaja on tietysti se virallinen taho. Sehän siitä omasta tuotteestaan päättää. Windowsiin esimerkiksi kuuluu kaikki mitä Windowsin asennusmedialta ja Windows Updatesta löytyy.

"Eli onko jossain esim. määritelmää miten windows imagen saa rakentaa? Ilmeisesti IE on mielestäsi pakko sinne laittaa, entäs saako ajureita laittaa ollenkaan, onko IE ainoa pakollinen vai onko muita pakollisia."

Mitä hemmetin "pakollisia" ?

"Entäs kelan (kansaneläkelaitos) kalenteri, onko sitä pakko käyttää IE:llä, mitäs jos firmassa on samaan aikaan käytössä F-Secure jolloin kelan kalenterin flashin suorittaminen hidastuu merkittävästi (tunnettu bugi) Pitääkö silti samperin raskasta flash kalenteria käyttää IE:llä, vaikka FF:llä toimisi?"

Korjaa sen bugin eikä käy pelleilemään. Koita nyt tajuta että Microsoft toimittaa päivitykset ja niiden testauksen Windowsin komponentteihin. Ei siis ole sitä pelkoa, että jonkun Windowsin päivityksen jälkeen Firefox toimii eri tavalla kun ei voi odottaa, että Microsoft testaisi muutoksia siihen. Lisäsovellukset kun toimii tietysti alustan ehdoilla. Ja Microsoft kun ei päivitä Firefoxia niin menee turhaksi säädöksi kun pitää kikkailla Firefoxin kanssa.

"Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata?"

Miksi ei saa?

"Koska oikein ylläpidetyssä ympäristössä ei mitään ohjelmia käyttiksiin asenneta?"

Tietysti asennetaan ohjelmia. Oikein ylläpidettyjä ympäristöjä kun ei rampauteta käyttökelvottomaksi. Ylläpitäjä vaan klikkaa videoeditorin käyttöön.

Lue lisää

"""Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata?"

Miksi ei saa?""

Onkos ubuntulle jotain hyvää videonmuokkaussoftaa sitten ? Vakionahan siinä on jokin vitsi, joka häviää jopa windows movie makerille...

M-Kar kirjoitti:

"Asennusmedialla viitannet imageen josta työasemien käyttöjärjestelmät asennetaan?"

Eli vaikka Windows 7 Enterprise tai Professional. Se mikä nyt on se virallinen Windows image.

"No sen imagenhan tekee haluamistaan komponenteista nimenomaan se ylläpito.

Ylläpito myös vastaa siitä miten ohjelmat ja käyttöjärjestelmä toimii loppukäyttäjillä, ei se ole Microsoftin asia."

Eli siis puhut siitä turhasta ja työläästä säädöstä. Ei paremmissa järjestelmissä tarvitse tälläistä.

"Kotikäytöllä kun ei ole mitään tekemistä yrityskäytön ja suurten toimialueiden kanssa."

Ja paremmilla käyttöjärjestelmillä ei ole mitään tekemistä turhanpäiväisen ylläpitotyönkanssa ja käyttöjärjestelmän toimittaja on se kuka vastaa suurimmasta osasta testausta. Microsoft testaa, että IE toimii muun Windowsin kanssa hyvin yhteen ja Canonical esimerkiksi testaa, että Firefox toimii muun Ubuntun kanssa hyvin yhteen. Ei sitä nyt minkään ylläpidon tarvitse tälläisiä testailla. Se kun on juuri sitä Windowsin surkeutta ja tarpeettoman työlästä ylläpitoa.

"Niin ja selain on vain yksi käytettävistä ohjelmista, ei mikään vakiokomponentti."

Selain on osa käyttöjärjestelmää. Ihan vakiokomponentti niin Windowsissa kuin muissakin merkeissä. Sillä ei ole yhtään mitään merkitystä onko se asennuksessa vai ei vaan sillä, että vastaako käyttöjärjestelmän toimittaja kokonaisuuden testauksesta ja mihin tahtiin tehdään muutoksia.

Lue lisää

Aika mielenkiintoinen olisi varmaan sellainen yritys,
jossa M-Kar olisi ylläpitäjänä :D

:::Osasto a --> Tarvitsisimme yhteyden järjestelmään x, selvitättekö mitä se vaatii meiltä ja millaisella aikataululla.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuollainen mahdollisuus on ohjelmilla x ja y sekä vielä vaihtoehdolla c ja d. Emme kuitenkaan tule käyttämään näitä vaihtoehtoja, koska canonical vastaa kokoonpanosta ja me vain seuraamme sivusta.

:::Osasto b --> Apua nyt ei ohjelma z toimi ja se on tärkeä liiketoiminnan kannalta.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuo johtuu Canonicalin päivityksestä. Meidän firmassa kun kaikki päivitykset menevät suoraan tuotantokäyttöön, onhan ne suuren ja kaikkivoipan canonicalin jakamia. Asia korjaantuu, jos canonical korjaa ne ja jos ei, niin sitten niiden ei tarvitsekkan korjaantua.

Vielä hienompaa olisi jos M-kar olisi windows ympäristössä töissä :)

:::Osasto c --> Valtion laitos x ilmoitti, että meidän laskuttamat tuotantopalvelut varataan jatkossa osoitteesta xxx.xxx.xx. Tässä on specsit joilla sinne pääsee. laitatteko toimintaan ja ilmoitatteko mitä se vaatii meiltä ja koska koulutus on.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuo ei onnistu, koska uskonnollisen vakaumukseni mukaan vain käyttöjärjestelmän alkuperäinen selain saa olla käytössä. Ainoa tapa on vaihtaa koko yrityksessä käyttöjärjestelmää ja lopettaa työnteko tai sitten vaan etsitte valtion laitos x:ää paremman asiakkaan esim. ulkomailta.

Juu juu on tuo M-Kar aivan varmana ollut 20v alalla ja vieläpä ohjelmoinnin parissa. Vaikuttaa sen verran fiksulta tyypiltä.

M-Kar kirjoitti:

"Tuolla aikaisemmin jossain toisessa ketjussa leikit sanoilla siihen tyyliin, että Debianin paketit on ubuntun paketteja, kun ne ladataan ubuntun servereiltä."

Eihän ne enää käytännössä ole samoja kun ne on haaroitettu Debianista ja patchit tehdään niihin erikseen ja kaikki sovitus muun järjestelmän kanssa. Kun sillä ei ole yhtään mitään merkitystä vaikka joku paketti olisi bitilleen samanlaiseksi jäänyt vaan sillä kuka hallinnoi niiden ylläpitoa, muokkaa lähdekoodia kun patchaa vikoja yms.

"Eikö samalla logiikalla kaikki käyttöjärjestelmän paketit toimialueella ole sen toimialueen omia, koska eivät tule Microsoftin palvelimelta vaan sen toimialueen GPO ja WU palvelimilta??"

Toimialue ei ylläpidä niitä. Sitten jos se toimialue muokkaisi lähdekoodiin tietoturvakorjauksia, kääntäisi ja toimittaisi jakoon, ja toimialue vastaisi lopputuotteen elinkaaresta, että niitä päivityksiä tekisi siihen Windows XP:n vaikka seuraavat 5v, eli siis se olisi oikeasti heidän hallinnassa niin sillä on merkitystä.

Microsoft on kyllä se kuka hallinnoi Windowsia, tekee sen todellisen ylläpidon siihen ja päättää tämän elinkaaresta.

Lue lisää

"Eihän ne enää käytännössä ole samoja kun ne on haaroitettu Debianista ja patchit tehdään niihin erikseen ja kaikki sovitus muun järjestelmän kanssa. "

Höpön löpö, haaroitettuja ja omia pätsättyjä paketteja on edelleenkin vain se 25%. Loput 75% on depianeja ja sellaisina ne pysyvätkin. Pätsit niihin menee ja tulee depianin kautta.

"ja kaikki sovitus muun järjestelmän kanssa."

Miten tämä tapahtuu? Minkälaista pakettianalyysiä käytätte siellä Canonicalilla?

"Kun sillä ei ole yhtään mitään merkitystä vaikka joku paketti olisi bitilleen samanlaiseksi jäänyt vaan sillä kuka hallinnoi niiden ylläpitoa, muokkaa lähdekoodia kun patchaa vikoja yms."

Niin, nämä on niitä 25% upuntu-paketteja.

asdalollero kirjoitti:

"Kuka pystyy. Ilmeinen hätäkorjaus tuohon on säätää F-securea jos se ilmenee sen kanssa kunnes kalenteri on päivitetty toimimaan ilman Flash riippuvuutta. Tämän voi tehdä järjestelmän ylläpitäjä.

Kyseistä kalenteria voi korjata kuka tahansa kuka pääsee käsiksi lähdekoodeihin, tosin se on fiksuinta nakittaa sille kuka sen Flash pökäleen on tehnyt. "

Nimenomaan, eli käytännössä otetaan toinen selain käyttöön, kunnes ongelma saadaa selvitettyä.

Flashpökäleen tehnyt taho tekee korjauksia tasan tarkkaan prioriteettinsa mukaan ja pienikin korjaus voi asiakkaan prioriteetista riippuen viedä mitä tahansa aikavälillä 1pv-1vuosi.

F-securessa muuten on jotain selaimen kanssa integroituvaa paskaa aika lailla ja sen takia kaikenlaisia ongelmia f-securen ja selainten kanssa aina on. Helpointa ja fiksuinta on heittää se f-secure vittuun tai hankkia versio jossa pääsee itse komponentit valitsemaan.

Lue lisää

"Nimenomaan, eli käytännössä otetaan toinen selain käyttöön, kunnes ongelma saadaa selvitettyä."

Tai säätää sitä F-securea.

sä olet mun idolini kirjoitti:

Aika mielenkiintoinen olisi varmaan sellainen yritys,
jossa M-Kar olisi ylläpitäjänä :D

:::Osasto a --> Tarvitsisimme yhteyden järjestelmään x, selvitättekö mitä se vaatii meiltä ja millaisella aikataululla.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuollainen mahdollisuus on ohjelmilla x ja y sekä vielä vaihtoehdolla c ja d. Emme kuitenkaan tule käyttämään näitä vaihtoehtoja, koska canonical vastaa kokoonpanosta ja me vain seuraamme sivusta.

:::Osasto b --> Apua nyt ei ohjelma z toimi ja se on tärkeä liiketoiminnan kannalta.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuo johtuu Canonicalin päivityksestä. Meidän firmassa kun kaikki päivitykset menevät suoraan tuotantokäyttöön, onhan ne suuren ja kaikkivoipan canonicalin jakamia. Asia korjaantuu, jos canonical korjaa ne ja jos ei, niin sitten niiden ei tarvitsekkan korjaantua.

Vielä hienompaa olisi jos M-kar olisi windows ympäristössä töissä :)

:::Osasto c --> Valtion laitos x ilmoitti, että meidän laskuttamat tuotantopalvelut varataan jatkossa osoitteesta xxx.xxx.xx. Tässä on specsit joilla sinne pääsee. laitatteko toimintaan ja ilmoitatteko mitä se vaatii meiltä ja koska koulutus on.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuo ei onnistu, koska uskonnollisen vakaumukseni mukaan vain käyttöjärjestelmän alkuperäinen selain saa olla käytössä. Ainoa tapa on vaihtaa koko yrityksessä käyttöjärjestelmää ja lopettaa työnteko tai sitten vaan etsitte valtion laitos x:ää paremman asiakkaan esim. ulkomailta.

Juu juu on tuo M-Kar aivan varmana ollut 20v alalla ja vieläpä ohjelmoinnin parissa. Vaikuttaa sen verran fiksulta tyypiltä.

Lue lisää

:::Osasto a --> Tarvitsisimme yhteyden järjestelmään x, selvitättekö mitä se vaatii meiltä ja millaisella aikataululla.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuollainen mahdollisuus on ohjelmilla x ja y sekä vielä vaihtoehdolla c ja d. Emme kuitenkaan tule käyttämään näitä vaihtoehtoja, koska canonical vastaa kokoonpanosta ja me vain seuraamme sivusta.

Ubuntussa on kaikki tarvittavat ratkaisut tähän, sen kun tekee sen yhteyden ja sen voi tehdä heti ilman mitään ihmeellistä selvittelyä. Katsos kun Ubuntussa on niitä pakettejajotain yli 30000, että sieltä löytyy kyllä valinnanvaraa ettei tarvitse pelleillä lisäohjelmien kanssa.

:"::Osasto b --> Apua nyt ei ohjelma z toimi ja se on tärkeä liiketoiminnan kannalta.
:::Ylläpitäjä M-Kar --> Tuo johtuu Canonicalin päivityksestä. Meidän firmassa kun kaikki päivitykset menevät suoraan tuotantokäyttöön,"

En muista törmänneeni ikinä sellaiseen tilanteeseen, että Canonicalin päivitykset olisivat särkeneet mitään Ubuntusta. Päivitykset tietysti testataan yhdessä koneessa ensiksi, ja pienemmissä ympäristöissä ajetaan yhdessä koneessa ja katsotaan, että hommat toimii ja sitten laittaa loput koneet.

Niin ja niitä päivityksiä tehdään edelleen Adidas automaatioilla pienissä ympäristöissä. Ei joku pieni perheyritys esimerkiksi todellakaan osta ylimääräistä konetta päivitysten testailuja varten eikä tyyliin kolmeatyöasemaa varten rakenneta mitään hienompia systeemeitä.

"Vielä hienompaa olisi jos M-kar olisi windows ympäristössä töissä :)"

Ylläpidän Windowsympäristöjä myös.

"Osasto c --> Valtion laitos x ilmoitti, että meidän laskuttamat tuotantopalvelut varataan jatkossa osoitteesta xxx.xxx.xx. Tässä on specsit joilla sinne pääsee. laitatteko toimintaan ja ilmoitatteko mitä se vaatii meiltä ja koska koulutus on."

Vastaan että sitten menee siihen osoitteeseen ja teen vaikka pikakuvakkeen jos sitä käytetään päivittäin.

"Ylläpitäjä M-Kar --> Tuo ei onnistu, koska uskonnollisen vakaumukseni mukaan vain käyttöjärjestelmän alkuperäinen selain saa olla käytössä. Ainoa tapa on vaihtaa koko yrityksessä käyttöjärjestelmää ja lopettaa työnteko tai sitten vaan etsitte valtion laitos x:ää paremman asiakkaan esim. ulkomailta."

Kaikki valtion laitokset toimivat yleisten tuotantojärjestelmien oletusselaimilla, ja tulee toimimaan jatkossakin. Tätähän taitaa edellyttää lainsäädäntökin, että niiden palvelujen kuuluu olla saavutettavissa eikä niin, että pitää jonkun nörtin käydä säätämässä jotain erillisohjelmia.

Jonas mulkkula kirjoitti:

"""Entä jos mulla onkin töissä Ubuntu, niin enkö mää saakkaan esim. videoita muokata?"

Miksi ei saa?""

Onkos ubuntulle jotain hyvää videonmuokkaussoftaa sitten ? Vakionahan siinä on jokin vitsi, joka häviää jopa windows movie makerille...

Lue lisää

Kyllä Ubuntun oletus videomuokkaus voittaa Movie Makerin helposti. Ja tietysti niitä videoeditointi ohjelmia saa ammattikäyttöönkin sopivina jos haluaa.

Windows 8 kirjoitti:

"Eihän ne enää käytännössä ole samoja kun ne on haaroitettu Debianista ja patchit tehdään niihin erikseen ja kaikki sovitus muun järjestelmän kanssa. "

Höpön löpö, haaroitettuja ja omia pätsättyjä paketteja on edelleenkin vain se 25%. Loput 75% on depianeja ja sellaisina ne pysyvätkin. Pätsit niihin menee ja tulee depianin kautta.

"ja kaikki sovitus muun järjestelmän kanssa."

Miten tämä tapahtuu? Minkälaista pakettianalyysiä käytätte siellä Canonicalilla?

"Kun sillä ei ole yhtään mitään merkitystä vaikka joku paketti olisi bitilleen samanlaiseksi jäänyt vaan sillä kuka hallinnoi niiden ylläpitoa, muokkaa lähdekoodia kun patchaa vikoja yms."

Niin, nämä on niitä 25% upuntu-paketteja.

Lue lisää

"Höpön löpö, haaroitettuja ja omia pätsättyjä paketteja on edelleenkin vain se 25%. Loput 75% on depianeja ja sellaisina ne pysyvätkin. Pätsit niihin menee ja tulee depianin kautta."

Ai ettäkö Debianin porukat lataa paketit Ubuntun palvelimilta, tekee niihin pätsit ja lähettävät takaisin Ubuntun palvelimille? HÖPÖ HÖPÖ!

"Miten tämä tapahtuu? Minkälaista pakettianalyysiä käytätte siellä Canonicalilla?"

En ole töissä Canonicalilla. Mutta ihan normaalisti käännetään, ajetaan testit ja ajetaan ja katsotaan toimiiko se. Sitten patchaillaan kun löytyy tietoturvareikiä tai vakavia bugeja.

Windows pelastaa henkiä!

Paitsi, että olet teini, ubuntu-käyttäjä, ja yrität tekeytyä täällä itseäsi viisaammaksi ja vanhemmaksi, niin vanhempiesi kautta näköjään lukeudut myös Jehovan todistajiin. Olet tosin sisäistänyt uskonkappaleet ja opetukset väärin, kun te jahven väki normaalisti ette ota verta vastaan. Sinä kieltäydyt windowsista! hahhah!

penafani kirjoitti:

Paitsi, että olet teini, ubuntu-käyttäjä, ja yrität tekeytyä täällä itseäsi viisaammaksi ja vanhemmaksi, niin vanhempiesi kautta näköjään lukeudut myös Jehovan todistajiin. Olet tosin sisäistänyt uskonkappaleet ja opetukset väärin, kun te jahven väki normaalisti ette ota verta vastaan. Sinä kieltäydyt windowsista! hahhah!

Lue lisää

Millä perusteella olen Jehovan todistaja? En ole lainkaan kristitty, vaan olen ateisti. Monestikohan olen joutunut korjailemaan palstalla jotakin kummaa käsitystä että olen joku uskovainen? Nyt TOIVOTTAVASTI VIIMEISEN KERRAN: olen ATEISTI ja kuulun vapaa-ajattelijain liittoon.

>>Esim osa niistä paljon kaivatuista kirjanpito-ohjelmista on siirtynyt
>>selaimeen. http://www.procountor.com/tilitoimisto/ebalance-talouspalvelut-oy/

Maksullisia isoja kirjanpito-ohjelmia on ollut jo pitkään ihan linuxillekkin. Sen sijaan ilmaisten puutteesta on kritisoitu samaan aikaa kun pienet yhdistykset ja yritykset on voinu windows puolella tehdä kirjanpitonsa ilmaisella kirjanpito-ohjelmalla.