Tässä muutama otos Raamatun kasteesta ja aina tarvittiin paljon vettä ei siihen kastemaljaan oikein mahdu uppeluksin.
Tämä on evluteille testi ymmärrättekö myös mitä luette?
Olikohan nuo ja monet muut Raamatun henkilöt "vauvoja"ja kastettiinkos ilman uskoa.Kertokaa missä kohtaa Ramatussa puhutaan "vauvaksteesta,kasteenarmosta kasteensakramentista,jouluevakeliunmista ehtoollissakramentista?
Minä luen päivittäin sanaa 33/38 painosta ja se uusi Raamatunkäännös on väännös siihen lisätty ja poistettu Herran snoja,joten 92 väännös on roskistavaraa.
Ramatusta löydämme järjestyksen: ensin usko, sitten kaste!
”… ja hoviherra sanoi: `Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?` Niin Filippus sanoi hänelle: `Jos uskot koko sydämestäsi, niin se tapahtukoon.` Hän vastasi: `Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.` Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet`.” Apt. 8:36, 37, 38.
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
Tämä on evluteille testi ymmärrättekö myös mitä luette?
Olikohan nuo ja monet muut Raamatun henkilöt "vauvoja"ja kastettiinkos ilman uskoa.Kertokaa missä kohtaa Ramatussa puhutaan "vauvaksteesta,kasteenarmosta kasteensakramentista,jouluevakeliunmista ehtoollissakramentista?
Minä luen päivittäin sanaa 33/38 painosta ja se uusi Raamatunkäännös on väännös siihen lisätty ja poistettu Herran snoja,joten 92 väännös on roskistavaraa.
Ramatusta löydämme järjestyksen: ensin usko, sitten kaste!
”… ja hoviherra sanoi: `Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?` Niin Filippus sanoi hänelle: `Jos uskot koko sydämestäsi, niin se tapahtukoon.` Hän vastasi: `Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.` Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet`.” Apt. 8:36, 37, 38.
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
Vastaukset 2
Vanhimmat
Toiset ovat toiset eivät,kohta jossa mainitaan perhekunta,siinä luterilaiset olettavan olevan myös lapia.
Raamatussa ei ole mainintaa lapsista kuin jeesus minkä sanoo antakaa lasten tulla älkääkä estäheitä,kun hän siunasiheitä.
Taitaa olla väärin, jos kristityt kastavat lapsensa jo vauvana vaikkakin opettavat heitä, kun varttuvat ja ymmärtävät mikä on oikein ja väärin.
>>Toiset ovat toiset eivät,kohta jossa mainitaan perhekunta,siinä luterilaiset olettavan olevan myös lapia.>>
Raamattua ei kannata koskaa lukea olettamalla jotakin. Ne kohdat joissa perhekunnat mainitaan, ilmenee selvästi että lapsia ei niissä tapauksissa kastettu.
Kannattaa lukea ne kohdat hieman laajemmin
Perhekuntienkin kohdalla mainitaan erikseen että ne jotka uskoivat, ne kastettiin.
Vauvoja ei siis voitu kastaa, koska vauvat eivät voi vastata tuohon kysymykseen.
>>Raamatussa ei ole mainintaa lapsista kuin jeesus minkä sanoo antakaa lasten tulla älkääkä estäheitä,kun hän siunasiheitä.
>>
Kaste ja siunaaminen ovat kaksi eri asiaa. Hääparejakin siunataan, mutta kyse ei ole kasteesta.
>>Taitaa olla väärin, jos kristityt kastavat lapsensa jo vauvana vaikkakin opettavat heitä, kun varttuvat ja ymmärtävät mikä on oikein ja väärin. >>
Lasten kastaminen on väärin, koska se riistää ihmiseltä mahdollisuuden Jumalan vanhurskauden tunnustamiseen kasteessa.
Ihmisellä pitää olla oikeus lähestyä Jumalaa ja pyytää kasteessa puhdasta omaatuntoa.
Kaste ei sovita syntejä, mutta Jumala voi ne sovittaa, (kuten hän Golgatalla tekikin.), jokaisella pitää olla henkilökohtainen oikeus pyytämiseen.
Eikö jo maamme perustuslaki lupaa vapauden uskomiseen? Miksi vanhempien tulisi olla lastensa omatuntona?
Lasten kasvattaminen on kylvämistä. Lapsi ottaa esimerkkiä vanhemmistaan ja lapsi on vanhempiensa vaelluksen todistaja. Todellisen uskon voi todistaa lapsilleen vain uskonvaelluksensa hedelmillä. (= Isien usko?)
Aikuisen opetus on vain sanahelinää, jos hän ei elä opetuksensa mukaisesti.
Rakastavat vanhemmat eivät ole pelkkiä kiliseviä kulkusia, tai helisevää vaskea.