Lähde:J.H.J Andriessen, "Ensimmäinen maailmansota"
Täällä on noussut aiheeksi v.1918 aselepo ja 1919 rauhansopimukset, ja löytyipä hyllystäni tällainen
"ASELEPO
aloitetaan kohdasta missä saksalaiset tiedustelevat tulitaukoa:
"haluatteko tulitauon?" foch kysyi nyt. "siinä tapauksessa kerron teille vaatimuksemme." ja sitten hän pyysi lukemaan ehdot ääneen ranskaksi.
...Ehdot sisälsivät:
1.Välitön poistuminen miehitetyiltä alueilta.
2.Välitön Poistuminen Reinin länsirannalta.
3.Sillanpää avaaminen Saksan alueille.
4.Kaikkien sotavankien palauttaminen
5.5000 tykin, 25000 konekiväärin,3000 kranaatinheittimen, 1700 lentokoneen ja kaikkien sukellusveneiden välitön luovuttaminen.
6.koko saksan laivaston internointi.
7.Ympärysvaltojen miehitysarmeijan kulujen maksaminen Saksassa.
8.kaikkien saksalaisten valtaamilla alueilla tehtyjen vahinkojen korjaaminen
9.yli 5000 täysin palveluskelpoisen veturin, 15 000 vaunun ja 5000 kuorma-auton luovuttaminen
10.Taloussaarto jatkuisi toistaiseksi
....
...
Saksassa ihmiset pitivät vielä kiinni Wilsonin ilmoituksen rippeistä, että ympärysvallat olivat hyväksyneet hänen 14-kohtaisen ohjelmansa, mutta saksalaisia petettiin jälleen. Itse tulitauon suhteen delegaatio ei nähtävästi voinut tehdä juuri muuta kuin allekirjoittaa aseleposopimuksen 11. marraskuuta vertauskuvallinen ase ohimollaan.
VERSAILLES´N RAUHANSOPIMUS, EUROOPAN RAJAT mUUTTUVAT
Ympärysvallat aloittivat rauhansopimuksen valmistelun välittömästi aselevon jälkeen. Sopimus allekirjoitettiin vasta 28.kesäkuuta 1919. Sitä edelsi muuan nolo hetki ympärysvaltojen kannalta.
...
Versaillesin peilisalissa:
Clemenceau toivotti läsnäolijat tervetulleiksi ja kääntyi sitten kohti saksalaisia:"arvoisat saksan delegaatit, olemme kokoontuneet tänne tekemään tilimme seväksi lopullisesti. Te pyysitte rauhaa, me olemme valmiit antamaan teille rauhan. Nyt me annamme teille ehtomme. Haluamme täyden hyvityksen"....."haluatteko sanoa jotain?"
...
Brockdorff-Rantzau, yksi saksalaisista, vastaa istualtaan:"Pystyimme aistimaan vihan heti kun astuimme sisään huoneeseen", Saksan ulkoministeri aloitti ääntään korottaen."Te odotatte meidän hyväksyvän täyden syyllisyyden sodasta. Sellainen tunnustus suustani olisi Valhe. Saksa ja Saksan kansalaiset ovat edelleen täysin vakuuttuneita siitä, että he taistelivat puolustussotaa, ja torjun mitä kiihkeimmin vaaatimuksen, että saksa kantaisi kaiken syyllisyyden. Kun te pian alatte puhua hyvityksestö, pyydän teitä muistamaan, että teiltä kesti kuusi viikkoa esittää meille aselepoehdot, ja vieä kuusi kuukautta lisää muotoilla rauhanehtonne. Sata tuhatta viatonta Saksan kansalaista, naisia ja lapsia, jotka ovat kuolleet nälkään marraskuun 11.päivän 1918 jälkeen, koska te jatkatte saartoa, ajettiin tietoisesti kuolemaan voittonne jälkeen ja sen jälkeen, kun olitte varmistaneet omat turvallisuutenne. Pyydän teitä ajattelemaan heitä, kun puhutte sellaisista käsitteistä kun syyllisyys ja rangaistus." Hänen puheensa päättyi noihin sanoihin.
Hetken päästä kuolemanhiljaisuuden ja sitä seuranneen metakan jälkeen Brockdorff-Rantzau sanoi delegaation toiselle jäsenelle:"Miten tuo seniili vanha idiootti clemenceau kehtaa nöyryyttää meitä noin. Ainut tapa osoittaa häneen kohdistuva halveksintani on pysyä istuallaan. Emme unohda tätä koskaan, ja tämä skandaali pyyhitään pois!"(Jätkä oli harvinaisen oikeassa)....
Täällä on noussut aiheeksi v.1918 aselepo ja 1919 rauhansopimukset, ja löytyipä hyllystäni tällainen
"ASELEPO
aloitetaan kohdasta missä saksalaiset tiedustelevat tulitaukoa:
"haluatteko tulitauon?" foch kysyi nyt. "siinä tapauksessa kerron teille vaatimuksemme." ja sitten hän pyysi lukemaan ehdot ääneen ranskaksi.
...Ehdot sisälsivät:
1.Välitön poistuminen miehitetyiltä alueilta.
2.Välitön Poistuminen Reinin länsirannalta.
3.Sillanpää avaaminen Saksan alueille.
4.Kaikkien sotavankien palauttaminen
5.5000 tykin, 25000 konekiväärin,3000 kranaatinheittimen, 1700 lentokoneen ja kaikkien sukellusveneiden välitön luovuttaminen.
6.koko saksan laivaston internointi.
7.Ympärysvaltojen miehitysarmeijan kulujen maksaminen Saksassa.
8.kaikkien saksalaisten valtaamilla alueilla tehtyjen vahinkojen korjaaminen
9.yli 5000 täysin palveluskelpoisen veturin, 15 000 vaunun ja 5000 kuorma-auton luovuttaminen
10.Taloussaarto jatkuisi toistaiseksi
....
...
Saksassa ihmiset pitivät vielä kiinni Wilsonin ilmoituksen rippeistä, että ympärysvallat olivat hyväksyneet hänen 14-kohtaisen ohjelmansa, mutta saksalaisia petettiin jälleen. Itse tulitauon suhteen delegaatio ei nähtävästi voinut tehdä juuri muuta kuin allekirjoittaa aseleposopimuksen 11. marraskuuta vertauskuvallinen ase ohimollaan.
VERSAILLES´N RAUHANSOPIMUS, EUROOPAN RAJAT mUUTTUVAT
Ympärysvallat aloittivat rauhansopimuksen valmistelun välittömästi aselevon jälkeen. Sopimus allekirjoitettiin vasta 28.kesäkuuta 1919. Sitä edelsi muuan nolo hetki ympärysvaltojen kannalta.
...
Versaillesin peilisalissa:
Clemenceau toivotti läsnäolijat tervetulleiksi ja kääntyi sitten kohti saksalaisia:"arvoisat saksan delegaatit, olemme kokoontuneet tänne tekemään tilimme seväksi lopullisesti. Te pyysitte rauhaa, me olemme valmiit antamaan teille rauhan. Nyt me annamme teille ehtomme. Haluamme täyden hyvityksen"....."haluatteko sanoa jotain?"
...
Brockdorff-Rantzau, yksi saksalaisista, vastaa istualtaan:"Pystyimme aistimaan vihan heti kun astuimme sisään huoneeseen", Saksan ulkoministeri aloitti ääntään korottaen."Te odotatte meidän hyväksyvän täyden syyllisyyden sodasta. Sellainen tunnustus suustani olisi Valhe. Saksa ja Saksan kansalaiset ovat edelleen täysin vakuuttuneita siitä, että he taistelivat puolustussotaa, ja torjun mitä kiihkeimmin vaaatimuksen, että saksa kantaisi kaiken syyllisyyden. Kun te pian alatte puhua hyvityksestö, pyydän teitä muistamaan, että teiltä kesti kuusi viikkoa esittää meille aselepoehdot, ja vieä kuusi kuukautta lisää muotoilla rauhanehtonne. Sata tuhatta viatonta Saksan kansalaista, naisia ja lapsia, jotka ovat kuolleet nälkään marraskuun 11.päivän 1918 jälkeen, koska te jatkatte saartoa, ajettiin tietoisesti kuolemaan voittonne jälkeen ja sen jälkeen, kun olitte varmistaneet omat turvallisuutenne. Pyydän teitä ajattelemaan heitä, kun puhutte sellaisista käsitteistä kun syyllisyys ja rangaistus." Hänen puheensa päättyi noihin sanoihin.
Hetken päästä kuolemanhiljaisuuden ja sitä seuranneen metakan jälkeen Brockdorff-Rantzau sanoi delegaation toiselle jäsenelle:"Miten tuo seniili vanha idiootti clemenceau kehtaa nöyryyttää meitä noin. Ainut tapa osoittaa häneen kohdistuva halveksintani on pysyä istuallaan. Emme unohda tätä koskaan, ja tämä skandaali pyyhitään pois!"(Jätkä oli harvinaisen oikeassa)....
Vastaukset 11
Vanhimmat
jatkuu vielä:
"Saksa menetti 13% entisistä alueistaan ja 10% väestöstään, kaikki siirtomaansa, mukaan kaikki saksalaisten yksityisomistukset niissä, lähes koko kauppalaivastonsa ja suurimman osan rautatiekalustostaan. Se katkaisi maan talouden selkärangan pitkäksi ajaksi.
Mikä pahempaa, Britannian saarto jatkui pitkälle vuoden 1919 puolelle, ja sen ansiosta monia saksalaisia, etenkin naisia ja lapsia, kuoli nälkään.
Britit halusivat varmistaa, että saksalaiset eivät käynnistäisi kauppasuhteitaan uudelleen liian nopeasti, ennen kuin britit olisivat itse toipuneet. Ilman kauppalaivastoa saksalaisilla ei olsisi ollut siihen liiemmin mahdollisuuksia, mutta lisäksi saksa joutui rakentamaan ympärysvalloillle vähintään 200 000 laivoja vuosittain viiden vuoden ajan. Saksa joutui myös luopumaan elintärkeistä Saarin hiilikaivoksista 35 vuoden ajaksi. Niissä oli enemmän hiiltä kuin koko Ranskassa. Tämän lisäksi Saksa joutui maksamaan korvauksia ympärysvalloille n.1000 miljardia kultamarkkaa, vaikka kaikki tiesivät, ettei Saksalla ole siihen varaa.
......
......
Pahin loukkaus oli kuitenkin syyllisyyskysymys, että saksa oli muka yksin vastuussa sodasta ja joutuisi sen vuoksi kantamaan kaikki vahingot. Niitä ei määrittänyt puolueeton komitea vaan vihollinen. Kuuluisa taloustieteilijä John Maynard Keynes(brittien edustaja konferenssissa), kuvaili sopimust "moraalittomaksi ja kelvottomaksi" ja erosi vastalauseena. Hän ei ollut ainoa, joka protestoi. Jopa Lloyd George yritti viime hetkellä saada sopimukseen muutoksia, mutta Clemenceau torjui jokaisen yrityksen,.......Eteläafrikkalainen kenraali Smuts huomautti myöhemmin, että rauhan luomisen sijasta he olivat päättäneet jatkaa sotaa ja tuhota Euroopan "Rauhansopimus johtaa lopulta uuteen sotaan tai vallankumoukseen", hän sanoi.
1919 oli pohja uudelle, vielä hirvittämälle sodalle........Saksan koston valmistelut lähtisivät pian käyntiin
Mikä tässä on epäselvää! Eikö Saksa yksikäsitteisesti päättänyt aloittaa sodan? Saksa tiesi mihin aloitus johtaa, Itävalta oli tässä väilikappale.
Eikö oikeudessa murhatapauksissa murhaaja tuomita murhasta vaikka uhri olisi keljuillut murhaajalle?
Samanlaisella logiikalla venäläiset edelleen syyttävät Suomea Talvisodan aloittamisessa.
murha on aivan väärä vertaus.
Sanotaankos että joukko pahiksia(ympärysvallat) ovat pitkän aikaa kiusanneet henkilöä (saksa) kaikin tavoin, kaikin mahdollisin tavoin, ja uhkailevat vetävän turpaan ja sitä rataa, onko se sitten muka paha jos kiusattu kakru tulee ja vetää turpaan yhtä kiusaajista? ite kerjäsi verta nenästään!
Ja minunkin vertaukseni on asiaan sopimaton, Valtioiden välinen politiikka ei ole keljuilua.
Mainilan ampuivat venäläiset itse. Ferdinandin murhasivat Venäjän tukemat serbiterroristit, ei itävalta-unkarin miehet. Vertauksesi on paska.
ja lisäksi:
Oletetaan että saksa ei hyökkääkkään 1914.
Tiedätkö mitä tapahtuisi?
Venäjä hyökkää idästä 1914, Ranska lännestä 1914, niin meni suunnitelma liikekannallepanon jälkeen. Suunnitelmat olivat selvät.
Ja vastaus nikin kysymykseen "Kuka löi ensin?". Vastaus: Venäjän tukemat serbiterroristit eli VENÄJÄN LIITTOLAISET ELI YMPÄRYSVALLAT
Itse asiassa Ranska hyökkäsi Saksaan (Suunnitelma XVII). Ensimmäisen kerran (yhteensä 5 hyökkäystä) viikkoa aikaisemmin kuin Belgian läpi etenevät saksalaiset saapuivat Ranskan maaperälle. Hyökääjät jopa valloittivat väliaikaisesti Mülhausenin kaupungin (Mulhouse) Elsassissa.
Lienee turha mainita, että hyökkäys epäonnistui.
Tiedän tuon suunnitelman. tarkoituksena oli käyttää hyväksi schlieffeniä, jossa elsassin alueelle jätettiin heikko puolustus. Suunnitelma 17 mukaan saksa piti pysäyttää belgiassa ja näin kääntää tilanne.
Sekin tiedetään miten siinä kävi
Mutta kun se Tesla. Teslan takia serbeillä on oikeus murhata muiden etnisyyksien edustajien ja valtionpäämiehiä koska ovat mahtirotua. Tätähän kuulee moskovalaisilta ja lontoolaisilta idiooteilta. Minäkin voisin sanoa että koska saksalaiset keksi auton on niillä oikeus hakata jokaista ruotsalaista remmillä. Ranska myös halusi revanssi vuodesta 1871 ja sai sen.
Saksahan nyt ei ollut syypää sotaan. Itävalta-Unkari antoi Serbialle ultimatuumin Sarajevon attentaatin takia. Kun Serbia ei tähän kyennyt, julisti Itävältä-Unkari sodan Serbialle. Venäjä taas halusi suojella slaavien etuja ja määräsi liikekannanpanon ja julisti siten sodan Itävältä-Unkarille aikanaan. Saksa pitäytyi sopimuksessaan taata Itävalta-Unkarin koskemattomuus ja siten käynnisti itse liikekannallepanon ja julisti myöhemmin sodan Venäjälle. Ja tästä syytä kolmikantaliiton muut jäsenet Iso-Britannia ja Ranska julistivat sodan Saksalle ja Itävalta-Unkarille.
Ensimmäiseen maailmansotaan johtaneita tapahtumia tutkittuani, on ollut monenlaisia kriisejä, jossa sota olisi voinut osapuolten välillä alkaa jo aiemminkin kuin vasta 1914. Siirtomaakysymykset ja Saksan vaurastuminen oli tästä yksi esimerkki. Ranskaa korventi vietävästi koettu tappio vuonna 1870-1871. Saksaa on mielestäni sen turhempi syyttää sodan aloittajaksi kuin lietsojaksi kuin mitään muutakaan kyseisistä maista. Ruutitynnyri nyt vain sattui räjähtämään Sarajevossa eikä tapahtumia enää saatu pysäytettyä. Kuitenkin kaikki osapuolet olivat innolla menossa sotaan. Tästä esimerkkinä Ranskassa, Saksassa ja Britanniassa olleiden riemukkaiden jäähyväisten pito sotilaiden lähtiessä sotaan. Kaikki kokivat sodan oikeutetuksi.
http://www.google.fi/imgres?q=child 1919 clemenceau&um=1&hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&biw=1280&bih=885&tbm=isch&tbnid=8lVBYxrvUxL7yM:&imgrefurl=http://todaysnewsnj.blogspot.com/2011/01/why-was-treaty-of-versailles-so.html&docid=hDeza9jLDNfiQM&imgurl=http://www.schoolhistory.co.uk/year9links/riseofhitler/versailles_cannonfodder.jpg&w=641&h=785&ei=0v89T87iBeah4gTtlZm0CA&zoom=1&iact=hc&vpx=192&vpy=268&dur=30&hovh=248&hovw=203&tx=89&ty=117&sig=117430656788242355661&page=2&tbnh=175&tbnw=143&start=22&ndsp=29&ved=0CLgBEK0DMBw
Kyseinen pilapiirros vuodelta 1919 antaa kuvan siitä, mitä mieltä muissa ympärysmaissa kuin Ranskassa ajateltiin vuoden 1919 aselepoehdoista. Oikeaanhan osuivat valitettavasti.
Taistelulaiva Pantherin tapaus oli yksi noista missä sota olisi voinut syttyä