Löytyisikö jonkun mielistä lähdeteoksia, jotka kertoisivat tanskalaisten vaikutuksesta Suomen historiaan?
Yllättäen on nimittäin tietoja, että 1100-luvun lopulla ja 1200-luvun alussa paitsi ruotsalaiset myös tanskalaiset tekivät ristiretkiä Suomen rannikolle, ilmeisesti ainakin 1191 ja 1202. Jälkimmäisessä huseerasi Lundin arkkipiispa Andreas, ja taisi kastaa suomalaisia Etelä-Suomen saaristossa. Läheinen etelänaapurimme Viro kuului Tanskalle 1219-1343 ja Saarenmaa vielä 1645 asti! Kalmarin Unionin aikana tanskalaisia linnanherroja oli myös Suomen linnojen johdossa, mm. Raasepori tuhoutui 1523 Kustaa Vaasan joukkojen sitä valloittaessa tanskalaiselta linnanherralta.
Unionisotien aikana tanskalaiset myös polttivat Suomen kaupunkeja. Otto Rudin laivasto poltti Turun 1507 ja 1508 myös Porvoon sekä Haikon kartanon. Sören Norby valloitti Kastelholman Ahvenanmaalla 1507 ja oli uudestaan Ahvenanmaalla 1521.
Ja muistettakoon vielä sekin, että 1600-luvun alussa Ruotsi-Suomi neuvotteli Tanskan kanssa sopimuksen rajan sijainnista Lapissa - Norjahan kuului Tanskalle. Knäredissä 1602 sovittiin Lapissa kulkevasta Tanskan ja Ruotsin rajasta. Ruijan Vadsössä asui suomalaisia, tanskalaisilla oli Vuoreijan (Vårdö) linnoítussaari hallussaan. Rajalinjauksen oikeaa kulkua selvittämään lähetty suomalaissyntyinen pappi Sigfrid Aronus Forsius kutsui silti Vuoreijaa asutuksen perusteella "Suomen pohjoisimmaksi paikaksi". Lyhyen 1611-1613 sodan jälkeen Knäredin rauhassa Tanska tunnusti Ruotsin oikeuden tielle Jäämerelle. Vastaavasti Tanskan oikeus Saarenmaahan vahvistettiin.
Tanskalaiset Suomessa?
49
3595
Vastaukset
- vpr
... suurin vaikutus on ollut Steen Christenseenillä, joka ampui vuonna 1997 ylikonstaapeli Eero Holstin ja vanhemman konstaapeli Antero Palon. Vaikka kyseessä oli yksittäinen mielenhäiriöisen vankikarkurin tekemä raaka surmatyö, niin sillä oli asenteita muuttava vaikutus suomalaisiin kaikkia tanskalaismiehiä kohtaan. Christenseen nähtiin kaikkialla...
- Niels
No, keksitpä sentään yhden linkin...
Oma mielenkiintoni kuten huomasit taisi liittyä hieman vanhempaan aikaan, ja siihen perushuomioon, että ilmeisesti oma historiankirjoituksemme toistaa liikaa ruotsalaisen historiankirjoituksen Ruotsi-keskeistä historiankuvaa. Siksi Suomen kontaktit kaikkialle muuanne kuin Ruotsiin on historiankirjoituksessamme tyystin vähätelty tai vaiettu. - reissuja tapahtuu
Liekö joku juuttipelle aikanaan lyhyen aatelismiehen toveri Palmenkin poksauttanut.
- Wiipurin kapri
Niels kirjoitti:
No, keksitpä sentään yhden linkin...
Oma mielenkiintoni kuten huomasit taisi liittyä hieman vanhempaan aikaan, ja siihen perushuomioon, että ilmeisesti oma historiankirjoituksemme toistaa liikaa ruotsalaisen historiankirjoituksen Ruotsi-keskeistä historiankuvaa. Siksi Suomen kontaktit kaikkialle muuanne kuin Ruotsiin on historiankirjoituksessamme tyystin vähätelty tai vaiettu.Erinomainen pointti, kouluissa ei juuri kerrota Viron linkkiä tai Karjalan Idän Tien tarinaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Crusades
- Knuutinen
Itse onko omat sukujuureni tanskasta joidenkin vuosisatojen takaa?? Oma sukunimeni on Knuutinen ja 1000 luvulla ja nykyisin ilmenee tuolla tanskassa päin sukunimet Knutson tai Knutsen? Oliskohan sitä itse jokin jäännös/väännös (Knuutinen) tuolta ajalta vai sitten jonkin talonpojan hassu päähän pisto ottaa tuo nimiväännös sukunimeksi???
- Niels
Nimiasiaan en osaa ottaa kantaa, mutta nimiä on toki periytynyt varhaisiltakin ajoilta. Knut on kyllä tyypillinen tanskalainen nimi, vaikka ihan pois suljettua ei ole sekään, että se olisi tullut Ruotsin kautta.
Yksi nimiaiheinen kytkös on tuo nimimerkkiinikin liittyvä. Nils ja Niels olivat keskiajalla suosituimmat tanskalaiset etunimet, molemmat juontuvat Pyhästä Nikolauksesta. Tanskassa on myös valtava määrä Nikolauksen kirkkoja - Suomessa Inkoon kirkko on ainoa keskiajalta periytyvä Nikolaukselle omistettu kirkko, ja Tallinnassa Nigulisten kirkko 1200-luvulta samoin. Molemmista löytyy 1400-luvulla maalattu Berndt Notken "kuolemantanssi"-maalaus - tosin Notke oli Lyypekistä ja tanskalaisten valta Tallinnassa loppui jo 1343, eikä siten maalaus todista tanskalaisyhteyksiä, kirkon nimi ehkä voisi.
Paikannimistö tarjoaa myös oivallisia kysymyksen aiheita: Kirkkonummelta löytyy kylä nimeltä Danskarby. - Kiuruvesi/Pyhäntä?
Valitettavasti Väestörekisterikeskuksen (www.vaestorekisterikeskus.fi)sukunimikartan mukaan sukunimesi on kotoisin Kiuruvesi-Pyhäntä tienoilta, siis todella keskeltä sisämaata. On vaikea nähdä tanskalaista vaikutusta siellä asti. Toisaalta, kun puhutaan 1100-1200-luvun asioista, niin Väestörekisterikeskus ei voi kertoa paljoakaan... joku tanskalaisista alkunsa saanut suku on toki voinut siirtyä pohjoisemmaksi, siirtyihän pirkkalalaisia Lapin perukoille lappilaisia verottamaan. Epäilen silti.
- Tauno W.
Tanskalaisten vaikutus erityisesti Lounaissuomessa on merkittävä. Katso netistä Rödger Ingesson Jägerhorn af Spurila. Isä tanskalainen Röger syntynyt Tanskassa. Itse olen 24. sukupolvi patriarkaatti-järjestyksessä. Suku on laaja ja hyvinvoipa sekä fyysisesti, että psyykisesti. Sukukirjassa "Kivikylän sukua" lähes 17,000 henkilöä, miltei kaikki Rödgerin jälkeläisiä. Myös Tawastiksi aateloitu Olof Jönsson on alkuaan Jägerhorneja, (Maunu II Tawastin isä) Maunun veli Niels aateloitiin Ruotsissa 1399 Erik Pommerilaisen toimesta. Kalmarin unionin aika oli tanskalaisten hallintoa koko Pohjolassa.Tanskalaiseen alkuperrän perustuva väestö in ilmeisesti laajasti suurempi, mitä yleisesti tiedostetaan.
- birger evp
-- muistaakseni tanskalaiset verottivat suomalaisia Turussa vielä 1250- luvulla -- matti kurki -niminen soturi päätti verotuksen kahakassa ja maunu ladonlukko siitä palkkioksi antoi hälle lappalaisten verotuksen.
- jostain muistaakseni luin joskus. - me polak tox juslti
Päästivät saksalaiset tänne antautumalla alle päivässä.
- omistaan koko lappia
sakut tuli tänne kutsuttuina vuonna -40
- Tanskasia riittää
Heh, sattumalta - tai itse asiassa erään uutishaastattelun takia - olin ennen palstalle tuloa ryhtynyt miettimään, miksi Suomessa on niin paljon sukunimeä Tanskanen. Ehkä saman haastattelun takia tämä vanha ketjukin nostettiin esille.
Joku oli käynyt jo silloin kahdeksan vuotta sitten väestörekisterikeskuksen sivuilla. Tanskasia Suomessa on nykyisin runsaat 3000 ja Tanskoja runsaat 300.
Olen kyllä vakuuttunut, että sukunimi liittyy jotenkin tanskalaisiin ja heidän vaikutukseensa Suomessa, sillä yleisnimeä tanska ei suomen kielessä kaiketi ole. Nimen luulisi olevan keskiaikainen, vaikka ei välttämättä Kalmarin unionin kukoistusajoilta asti. Balttilaisperäiset sukunimet, kuten Puolakka ja Virolainen voisivat ainakin poliittisen historian perusteella olla nuorempiakin.- Falkenhorst Terboven
Jospa niitä tanskasia oli Valkesaaressakin.
- G C
Kun Ruosi 1600 luvulla valloitti ja liitti alueisiinsa Skoonen, niin tanskalaisina itseään pitävät skoonelaiset eivät tyytyneet tilanteeseen, vaan nousivat useamman kerran aseisiin ruotsalaisia vastaan. Näihin kukistettuihin kapinoihin osallistuneita Ruotsi sitten karkoitti omaan "Siperiaansa" eli Inkerinmaalle ja Käkisalmen lääniin.
Tähän perustuvat ainakin karjalaiset sukunimet Juuttilainen ja Juutilainen. Marokon kauhulla ja lentäjä-Illulla saattoi siis hyvinkin virrata tanskalaisverta suonissaan.
Sen sijaan sukunimet Tanska ja Tanskanen voivat viitata myös saksalaiseen Danzigin kaupunkiin, mutta taskalaisyhteyttäkään ei ole poissuljettu.- kendall boyd blane
Juutilainen oli yhtä tanskalainen mitä Fritz Clausen saksalainen.
- Gutta-Perkka
Totta tosiaan!
Miksi Suomen historia ei tunne muka tanskalaisia! On niitä täytynyt olla.- mikä muka
Erlanderhan oli savolainen Suihonen.
- Tietoihin narahtanut
Suomi oli Ruotsia yli 600 vuotta. Nykyään netti tarjoaa uskomattomat mahdollisuudet perehtyä keskiaikaan, kuin myös sitä vanhempaan aikaan aina tuhat luvun alkuun. Kenellä riittää aikaa ja kykyjä perehtyä materiaaliin, voi todeta, että "totuuksia" esittää aina voittaja.
Kriittinen analyytikko löytää kuitenkin paljon totuudesta poikkeavaa, jota edelleen opetetaan kansallemme.
Odotetaan aikaa, jolloin joku voimakas arvovaltainen henkilö tai puolue toisi esiin merkittäviä kansakuntaamme koskevia asioita. Esimerkkinä vaikka "Anjalan liitto"
Myös tanskalaisten, kuin myös saksalaisten osuus erityisesti Varsinais-suomalaisten väestössä on suurempi kuin julkinen tieto antaa ymmätää.- näin se meni
Yli 600 vuotta on vähän reilu ilmaisu, Suomi oli osa Ruotsia ainakin 300 vuotta, laveasti laskien noin 560 vuotta, eli 1241 vuodesta vuoteen 1809.
Ruotsi perustetiin Birger jaarlin toimesta 1241, eli Suomi ei ole voinut olla osa Ruotsia ennen sen perustamista. - Kyllä täällä
näin se meni kirjoitti:
Yli 600 vuotta on vähän reilu ilmaisu, Suomi oli osa Ruotsia ainakin 300 vuotta, laveasti laskien noin 560 vuotta, eli 1241 vuodesta vuoteen 1809.
Ruotsi perustetiin Birger jaarlin toimesta 1241, eli Suomi ei ole voinut olla osa Ruotsia ennen sen perustamista.vaikuttivat Svean kuninkaat ennen sitäkin. Birger vain yhdisti göötalaiset Svean vallan alle.
Silloinen Suomi joutui Ruotsin vallan alle sitä mukaa kun linnaläänejä ja hallintopitäjiä perustettiin rannikoilta alkaen. - näin se meni
Kyllä täällä kirjoitti:
vaikuttivat Svean kuninkaat ennen sitäkin. Birger vain yhdisti göötalaiset Svean vallan alle.
Silloinen Suomi joutui Ruotsin vallan alle sitä mukaa kun linnaläänejä ja hallintopitäjiä perustettiin rannikoilta alkaen.Pelkkä jälkikäteen luotu myytti, esim. kirkomme oli Riian legaatin alainen vielä 1232 ja siirtyi vasta 1241 Birger jaarlin vallattua maan, Ruotsin alaisuuteen.
Birgerin hautamonumentissa lukee, Birger jaarli perusti Ruotsion valtakunnan ja valtasi Suomen.
Miksi Suomi olisi pitänyt vallata, jos se kerran oli jo osa Ruotsia ?????? - mitä häh
Kyllä täällä kirjoitti:
vaikuttivat Svean kuninkaat ennen sitäkin. Birger vain yhdisti göötalaiset Svean vallan alle.
Silloinen Suomi joutui Ruotsin vallan alle sitä mukaa kun linnaläänejä ja hallintopitäjiä perustettiin rannikoilta alkaen.Näkökulma virhe, oliko Suomi osa N-liittoa 1800 luvulla, mitä häh ????
Ei ollut, Suomi ei ole koskaan olllut osa Neuvostoliittoa, se on ollut osa Venäjää.
Jos kerran Ruotsi perustettiin 1241, niin Suomi ei ole voinut olla osa Ruotsia sitä ennen. - Vuonna 1241
mitä häh kirjoitti:
Näkökulma virhe, oliko Suomi osa N-liittoa 1800 luvulla, mitä häh ????
Ei ollut, Suomi ei ole koskaan olllut osa Neuvostoliittoa, se on ollut osa Venäjää.
Jos kerran Ruotsi perustettiin 1241, niin Suomi ei ole voinut olla osa Ruotsia sitä ennen.Biger Jaarli otti haltuunsa sekä Göötan että Svean.
Svean kuninkaita tunnetaan 900-luvun lopulta. He huseerasivat myös läntisessä Suomessa retkillään. Vähitellen perustettiin pitäjiä ja sivistettiin pakanoita. - mitä häh
Vuonna 1241 kirjoitti:
Biger Jaarli otti haltuunsa sekä Göötan että Svean.
Svean kuninkaita tunnetaan 900-luvun lopulta. He huseerasivat myös läntisessä Suomessa retkillään. Vähitellen perustettiin pitäjiä ja sivistettiin pakanoita.Ruotsissa kuten muissakin pohjoismaissa oli paljon kuninkaita, se ei tarkoita sitä että oli myös kuningaskuntia.
Esim. tanskalaiset nimittivät alueelle ns. verokuninkaita, jotka perivät veroja tanskalaisille.
Birger jaarli perusti Ruotsin valtakunnan ja valloitti Suomen, näin lukee hautamonumentissa.
Jos joku on jossakin joskus huseerannut, se ei vielä todista mitään.
Karjalaiset/suomalaiset polttivat Sigtuunan ( Tukholman edeltäjä ) 1178 kieppeillä ja tappoivat paikallisen piispan. - Ketkä asialla?
mitä häh kirjoitti:
Ruotsissa kuten muissakin pohjoismaissa oli paljon kuninkaita, se ei tarkoita sitä että oli myös kuningaskuntia.
Esim. tanskalaiset nimittivät alueelle ns. verokuninkaita, jotka perivät veroja tanskalaisille.
Birger jaarli perusti Ruotsin valtakunnan ja valloitti Suomen, näin lukee hautamonumentissa.
Jos joku on jossakin joskus huseerannut, se ei vielä todista mitään.
Karjalaiset/suomalaiset polttivat Sigtuunan ( Tukholman edeltäjä ) 1178 kieppeillä ja tappoivat paikallisen piispan."Karjalaiset/suomalaiset polttivat Sigtuunan ( Tukholman edeltäjä ) 1178 kieppeillä ja tappoivat paikallisen piispan."
Sigtunan polttajat olivat kyllä ihan muualta. Novgorodissa on vieläkin tallella Sigtunan kirkon ovi muistona retkestä. - mitä häh
Ketkä asialla? kirjoitti:
"Karjalaiset/suomalaiset polttivat Sigtuunan ( Tukholman edeltäjä ) 1178 kieppeillä ja tappoivat paikallisen piispan."
Sigtunan polttajat olivat kyllä ihan muualta. Novgorodissa on vieläkin tallella Sigtunan kirkon ovi muistona retkestä.Noo se on yksi tulkinta asioista, olihan Novgorod Karjalaisten liittolaisia.
- miten muuten ?
Ketkä asialla? kirjoitti:
"Karjalaiset/suomalaiset polttivat Sigtuunan ( Tukholman edeltäjä ) 1178 kieppeillä ja tappoivat paikallisen piispan."
Sigtunan polttajat olivat kyllä ihan muualta. Novgorodissa on vieläkin tallella Sigtunan kirkon ovi muistona retkestä.-- karjalaiset olivat novgorodin verovouteja ja taatusti liittoutuneet tanskalaisten kanssa , miten muuten ??
- karkottaja
näin se meni kirjoitti:
Pelkkä jälkikäteen luotu myytti, esim. kirkomme oli Riian legaatin alainen vielä 1232 ja siirtyi vasta 1241 Birger jaarlin vallattua maan, Ruotsin alaisuuteen.
Birgerin hautamonumentissa lukee, Birger jaarli perusti Ruotsion valtakunnan ja valtasi Suomen.
Miksi Suomi olisi pitänyt vallata, jos se kerran oli jo osa Ruotsia ??????-- ei ollunna osa ruotsia ennen 1241 , siis karkotti vieraat verottajat suomesta elikkä tanskit -- ja sai verohallinnollisen suvereniteetin.
Mutta novgorodilaiset olivat jo hämeessä. - x-x-x-x-x-x
miten muuten ? kirjoitti:
-- karjalaiset olivat novgorodin verovouteja ja taatusti liittoutuneet tanskalaisten kanssa , miten muuten ??
Novgorodin ei tiedetä liittoutuneen Tanskan kanssa, mutta Novgorodin vallan seuraaja, Moskova, teki niin Iivana II:n johdolla 1500-luvulla. Myös 1600-luvulla Tanska ja Venäjä olivat useaan otteeseen samalla puolella, tai vähintäänkin kävivät "synkronoitua erillissotaa" yhteisen vihollisensa Ruotsin nitistämiseksi.
- tilda vuaan
Vuonna 1241 kirjoitti:
Biger Jaarli otti haltuunsa sekä Göötan että Svean.
Svean kuninkaita tunnetaan 900-luvun lopulta. He huseerasivat myös läntisessä Suomessa retkillään. Vähitellen perustettiin pitäjiä ja sivistettiin pakanoita.-- ei ainoastaan läntisessä Suomessa ,vaan syvällä venäjänmaalla jopa 300 vuotta aikaisemmin ,koskapa suhteet olivat novgårodin hallitsia Jaroslav viisanki kanssa niin läheiset , että ruotsin Sylikuninkaan systeri oli naimisissa jaroslavin kanssa ,ja siitä on aikaa melkein tarkalleen 1000 vuotta. -- Kannattas tutkia niitä venäläis- ruotsalaisia suhteita jo 1. vuosituhannelta saakka
- RUS
tilda vuaan kirjoitti:
-- ei ainoastaan läntisessä Suomessa ,vaan syvällä venäjänmaalla jopa 300 vuotta aikaisemmin ,koskapa suhteet olivat novgårodin hallitsia Jaroslav viisanki kanssa niin läheiset , että ruotsin Sylikuninkaan systeri oli naimisissa jaroslavin kanssa ,ja siitä on aikaa melkein tarkalleen 1000 vuotta. -- Kannattas tutkia niitä venäläis- ruotsalaisia suhteita jo 1. vuosituhannelta saakka
- RUS
x-x-x-x-x-x kirjoitti:
Novgorodin ei tiedetä liittoutuneen Tanskan kanssa, mutta Novgorodin vallan seuraaja, Moskova, teki niin Iivana II:n johdolla 1500-luvulla. Myös 1600-luvulla Tanska ja Venäjä olivat useaan otteeseen samalla puolella, tai vähintäänkin kävivät "synkronoitua erillissotaa" yhteisen vihollisensa Ruotsin nitistämiseksi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rus'_people
- näin se meni
Matti Kurjen kunniaksi on laskettu sekin, että se 1200 luvun kieppeillä taisteli Tanskalaisia vastaan Aurajoen suulla.
- pohojalaasia
Tämän päivän Pohjalaisessa sattui olemaan maininta siitä että nykyisessä Mustasaaressa Vaasan liepeillä oleva Korsholman linna on alun perin tanskalaisten 1200-luvulla perustama. Luin jutun mutta nyt en enää löydä sitä.
- MasaMeikäläinen
Vaasan kaupungin alkuperäinen nimi oli muuten "Mustasaari stad" silloin kun n kaupunki perustettiin 1600-luvulla. Jonkin aikaa myöhemmin haluttiin miellyttää uutta Vaasa-sukuista hallitsijaa ja haluttiin muuttaa nimi.
Kaupungin perustaminen (kaupungin oman sivun mukaan)
Vaasan historia alkaa 1300-luvulta, jolloin Keski-Ruotsin rannikkoseudun merenkulkijat nousivat maihin nykyisessä Vanhassa Vaasassa ja varsinaissuomalaiset erämaanomistajat tulivat vartioimaan alueitaan.
Saman vuosisadan puolivälissä rakennettiin Pyhän Marian kirkko ja 1370-luvun alussa saarelle nousi Korsholman linna, Crysseborg, joka toimi Vaasan läänin hallinnollisena keskuksena.
Kaarle IX perusti Vaasan kaupungin 2.10.1606 vanhalle kauppa- ja satamapaikalle Mustasaaren kirkonkylään, joka sijaitsee noin 7 kilometriä kaakkoon nykyisestä kaupungista. Nykyinen Vaasa on saanut nimensä hallitsijasuku Vaasan mukaan. - muistaakseni ?
MasaMeikäläinen kirjoitti:
Vaasan kaupungin alkuperäinen nimi oli muuten "Mustasaari stad" silloin kun n kaupunki perustettiin 1600-luvulla. Jonkin aikaa myöhemmin haluttiin miellyttää uutta Vaasa-sukuista hallitsijaa ja haluttiin muuttaa nimi.
Kaupungin perustaminen (kaupungin oman sivun mukaan)
Vaasan historia alkaa 1300-luvulta, jolloin Keski-Ruotsin rannikkoseudun merenkulkijat nousivat maihin nykyisessä Vanhassa Vaasassa ja varsinaissuomalaiset erämaanomistajat tulivat vartioimaan alueitaan.
Saman vuosisadan puolivälissä rakennettiin Pyhän Marian kirkko ja 1370-luvun alussa saarelle nousi Korsholman linna, Crysseborg, joka toimi Vaasan läänin hallinnollisena keskuksena.
Kaarle IX perusti Vaasan kaupungin 2.10.1606 vanhalle kauppa- ja satamapaikalle Mustasaaren kirkonkylään, joka sijaitsee noin 7 kilometriä kaakkoon nykyisestä kaupungista. Nykyinen Vaasa on saanut nimensä hallitsijasuku Vaasan mukaan.-- eiks tämä kaarle IX ollu kustaa vaasan poika , kaarle herttua , nuijasodan sankareita klaus flemingin ruumiin ääressä ?
- muistat oikein
muistaakseni ? kirjoitti:
-- eiks tämä kaarle IX ollu kustaa vaasan poika , kaarle herttua , nuijasodan sankareita klaus flemingin ruumiin ääressä ?
Sama mies.
- näin on
muistaakseni ? kirjoitti:
-- eiks tämä kaarle IX ollu kustaa vaasan poika , kaarle herttua , nuijasodan sankareita klaus flemingin ruumiin ääressä ?
Nuijasodan sankareita oli Jaakko Ilkka ja Klaus Fleming, riippuu ihan siitä kumpaa puolta kannattaa, Kaarle oli vain laskelmoiva peluri, jonka pokka piti pisimpään.
- Horn af Douglas
muistaakseni ? kirjoitti:
-- eiks tämä kaarle IX ollu kustaa vaasan poika , kaarle herttua , nuijasodan sankareita klaus flemingin ruumiin ääressä ?
Suku lienee alkuaan lähtöisin Flanderista (keskisaksaksi fleming = flaamilainen) tai mahdollisesti Brandenburgissa sijainneesta Flämingin maakunnasta. Pohjoismaihin suku lienee tullut Pommerista, missä samanlaista vaakunaa käytti linnanvouti Klas Fleming 1300-luvun puolessa välissä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Clan_Fleming - näin on
Horn af Douglas kirjoitti:
Suku lienee alkuaan lähtöisin Flanderista (keskisaksaksi fleming = flaamilainen) tai mahdollisesti Brandenburgissa sijainneesta Flämingin maakunnasta. Pohjoismaihin suku lienee tullut Pommerista, missä samanlaista vaakunaa käytti linnanvouti Klas Fleming 1300-luvun puolessa välissä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Clan_FlemingFleming kannatti laillista kruununperijää, eli Sigismundia joka oli Juhana III poika.
Tämän takia se oli Kaarle Herttuan kanssa vastakkain. - näin oli
näin on kirjoitti:
Fleming kannatti laillista kruununperijää, eli Sigismundia joka oli Juhana III poika.
Tämän takia se oli Kaarle Herttuan kanssa vastakkain.Kulaus oli kova jätkä.
- Olli vaan
Suomen rajojen muodostumista tutkinut Kyösti Julku muistaakseni kirjoitti Pyhän Olavin kultin ensi levittäytymisen Suomessa 1100-luvulla olleen tanskalaisvaikutusta.
Totuuden nimissä norjalaisen Olavin kulttikirkkoja rakennuttivat sittemmin kyllä ruotsalaisetkin.
Olavinlinna Suomessa nimettiin Pyhän Olavin mukaan - ja nimeäjä oli itse tanskalaista Tottin sukua!
Kalmarin unionin aikoihin Suomen linnojen linnanherrat olivat pääsääntöisesti usein tanskalaisia. Viimeisen sellaisen Kustaa Vaasan joukot kukistivat Raaseporissa 1528.- ohoh , ohhahaa
-- knud axelson tott rakennutti kai viipurin linnan ?? - vai miten ? -- Siis ruotsissa ja tanskassa on vuoroin tuuleskellut milloin lännestä milloin idästä -- tiedä kuka kenet pistäny paksusi ??
- Wiipurin kapri
Virosta on tosiaan lyhyt matka lahden yli.
Se koko maa on läpiajettavaa muuten sotaväen. - Taanilinnan ölppää
""""""Niin, tai paremminkin Keski-Englannissa. Sekä valloittajat että valloitetut olivat germaaniheimoja, joilla ei tuohon aikaan ollut juuri kykyä muodostaa sellaisia hallinnollisia kokonaisuuksia, joita nykyisin kutsumme kansallisvaltioiksi. Lähimmäksi tuli vanhana aikana Wessexin (hatara saksivaltio kuten Merciakin) kuningas Alfred Suuri, joka yhdisti muutaman saksilais-germaanisen kuningaskunnan ja eristi viikinkivalloittajat nykyisen Koillis-Englannin alueelle. Se sai silloisessa Englannissa nimen "Danelaw" tai pohjoisgermaaniksi "Danelagen" sen mukaan, että siellä vallitsi uusimman maahantulijan, "taanien" eli tanskalaisten laki. Hauskasti on eestin kielessä vielä tänäkin päivänä Tanska sikäläisittäin Taanimaa. Siis samaa kielellistä sukujuurta, vaikkakin suomalais-ugrilaisten kielten ryhmään kuuluvan eestin tapauksessa kyseessä on vieraista (pohjoisgermaanisista) kielistä tullut lainasana.""""""
- kysyn vaan
Mistä sää ton tähänkin löysit.
- Trollaa supo
Oletteko muutkin akateemiset huomanneet että teidän IP on seurannassa ja nämä suolteet tulee heti perässä?
- kärsinytniinettä...
-- mun IP oli monta kuukautta karantteenissa ku kirjoitin ,että "CIA helvettiin mun koneelta ja sassiin " --- ei siis" lähetä"- painike toiminut
- SuomaaViinlandia
Tanskassakin on Viborg niminen kaupunki. Nauroivat vaan kapakassa että niin olemme kuulleet kun selitin Suomen Kannnaksella olevasta saman nimisesta kaupungista. Eikö Tanskan arkistoissa olisi tietoa tanskojen Suomen valloituksista, onkohan vielä tutkittu? Porvoo vissiin tanskalainen? Alussa joku kysyi löytyykö kirjallisuutta?
Stocholmissa taas selitin tuopin ääressä että kapakan nimi on suomalainen. Mulle sivistettiin että Wallonen on belgialainen tai hollantilainen. Onko enää koko kapakkaa Hötorgetlla?
Englantilaiset on kärsineet paljon viikingeistä koska on niin huulilla ja kovin muistissa ja siellä pidetään suomalaisiakin viikinkeinä. Ihmetyttää miksei riimukiviä ole alkanut jo löytyä.
Turun murre kuulostaa vironkieleltä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1482483
- 1801718
- 921588
- 691543
Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k6925- 80924
- 68871
- 59835
- 61808
Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes167784