Ateistitiedemiehet ovat kiistelleet alkukertomuksesta uskovaisten kanssa ja tuntuu siltä, ettei kreationistit eikä evoluution kannattajat ole ymärtäneet, mitä alkukertomuksella on oikeastaan tarkoitettu. Tuolle alkukertomuksen koko tarkoitukselle on myös selitys, mutta nyt en mene sen yksityiskohtiin tässä keskusteluketjussa.
Alkukertomuksessa on kuitenkin myös tuhansia vuosia sitten kirjoitettu kuvaus ihmisen dna-rakenteesta:
Alkukertomuksen nykykäännöksessä on mainittu, että nainen on tehty miehen kylkiluusta. Alkukielen mukainen oikea käännös olisi ollut kuitenkin se, että Jumala teki naisen miehen puolikkaasta. Tätä ei sen ajan kääntäjät pystyneet ymmrärtämään, joten he luulivat asian tarkoittavan kylkiluuta, koska miehellä on yksi kylkiluu vaista vähemmän ja se on keskellä ruumista.
Tämä kuitenkin tarkoitti solutasolla miehen puolikasta. Mihellä on X ja Y kromosomit. Naisella on X ja X. Nainen tehtiin siis miehen puolikkaasta eli X kromosomista. Nyt kun biologia on kehittynyt tieteenä, voimme ymmärtää tämä hienon yksityiskohdan.
Jos haluatte tutustua enemmän Raamattuun piilotettuu tieteeseen, niin katsokaa Danilo Vallan kuusiosainen dokumenttisarja "Raamattu on ihmeellinen" http://www.tv7.fi/vod/series/?series=373
Ilmestyskirjan loppuun on kirjoitettu myös aivan samanlainen tieteellinen vihje, joka vasta nyt on avautunut. Ilmestyskirjan 21. luvussa on luettelo taivaan12:sta jalokivestä, jotka kaikki valaisevat sateenkaaren väreissä, kun niitä valaistaan koherentilla yksiaaltoisella laser-valolla. Kaksi tuhatta vuotta sitten, ei tiedetty asiasta jalokivien fysiikasta juuri mitään, eikä laser-valoa ollut käytettävissä.
Luettelossa ei ole mm. timanttia, koska se ei käyttäydy näin, vaan menee laser-valossa mustaksi. Ei ole mahdollista, että tuo luettelo olisi valikoitunut taivaan värimaailman mukaan sattumanvaraisesti, koska todennäköisyys tähän on häviävän pieni.
http://www.youtube.com/watch?v=Es2BMRLYE2k&feature=results_main&playnext=1&list=PL0839AB15CC86B98C
Raamatussa on myös mainittu atomipommi ja ydinsota:
Toinen Pietarin kirje ja 3. luku:
"..Herran päivä tulee kuin varas. Sinä päivänä taivaat katoavat jylisten, taivaankappaleet palavat ja hajoavat. Silloin paljastuu maa ja kaikki, mitä ihminen on maan päällä saanut aikaan.."
ja Luukkaan evankeliumi 21. luku 26-27
"..Kaikki lamaantuvat pelosta odottaessaan sitä, mikä on kohtaava ihmiskuntaa, sillä taivaiden voimat järkkyvät. Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilven päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan..” Vanhempi käännös ensimmäisestä virkkeestä on ollut: "Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät..."
sekä Toinen Pietarin kirje 3. luku 10-12:
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"
Uuden testamentin alkuperäinen kieli on ollut kreikka. Kreikankielen alkutekstin sana uranos tarkoittaa taivasta. Tämä οúρανóς, ouranion eli uranos ei ole sana, jolla olisi tarkoittettu taivasta vaan sen perimmäinen tarkoitus on ollut kertoa uraanista.
Pari tuhatta vuotta sitten ei kukaan luonnollisesti tiennyt mitään uraanista ja sen takia tekstin tarkoitus on ollut salattuna lopun aijoilla asti. On luonnolista, että aikanaan uranos käännettiin taivaaksi, koska kukaan ei satoja vuosia sitten tiennyt uraanista, vaikka mitä ilmeisimmin teksti on tarkoittanut ydinpommin räjähdysainetta, joka valmistetaa uraanista.
Voimme tulkita tekstejä niin, että kun uraani palaa ja hajoaa jylisten niin, ihmiset kuolevat pelkoonsa siitä, mikä maanpiiriä kohtaa, kun ovat kuulleet ydinsodasta. Tuossa on kuvattu uranoksen hehkuen hajoavan, alkuaineen kuumudessa sulavan, uranoksen pauhinalla katoavan jne. Eli tuossa on kuvattu pääpiirteittäin ydinpommin räjähdysprosessi, kun atomi halkeaa ydinräjähdyksessä.
Herran päivään liittyy hurskaitten uskovaisten pelastaminen turvaan, eli tempaus. Tästä kertoo 2. Tessalonikalaiskirje. Morsiusseurakunta pelastetaan tulevan antikristuksen hallinnon alta ja ehkä myös ydinsodan alta.
Ahdistusten aikojen alkuun on teologisissa tutkielmissa monesti asetettu Googin sota Lähi-Itään, joka nopeasti laajenisi kolmanneksi maailman-ydinsodaksi. Maapallo ei siinä kokonaan tuhoudu, mutta kova piina alkaisi siitä (Hesekiel 38-39, psalmi 83 ja Sakarjan kirja 12). Lähi-idässä on muhimassa parhaillaan ydinsota, joka voi syttyä koska tahansa.
Alkukertomuksessa on kuitenkin myös tuhansia vuosia sitten kirjoitettu kuvaus ihmisen dna-rakenteesta:
Alkukertomuksen nykykäännöksessä on mainittu, että nainen on tehty miehen kylkiluusta. Alkukielen mukainen oikea käännös olisi ollut kuitenkin se, että Jumala teki naisen miehen puolikkaasta. Tätä ei sen ajan kääntäjät pystyneet ymmrärtämään, joten he luulivat asian tarkoittavan kylkiluuta, koska miehellä on yksi kylkiluu vaista vähemmän ja se on keskellä ruumista.
Tämä kuitenkin tarkoitti solutasolla miehen puolikasta. Mihellä on X ja Y kromosomit. Naisella on X ja X. Nainen tehtiin siis miehen puolikkaasta eli X kromosomista. Nyt kun biologia on kehittynyt tieteenä, voimme ymmärtää tämä hienon yksityiskohdan.
Jos haluatte tutustua enemmän Raamattuun piilotettuu tieteeseen, niin katsokaa Danilo Vallan kuusiosainen dokumenttisarja "Raamattu on ihmeellinen" http://www.tv7.fi/vod/series/?series=373
Ilmestyskirjan loppuun on kirjoitettu myös aivan samanlainen tieteellinen vihje, joka vasta nyt on avautunut. Ilmestyskirjan 21. luvussa on luettelo taivaan12:sta jalokivestä, jotka kaikki valaisevat sateenkaaren väreissä, kun niitä valaistaan koherentilla yksiaaltoisella laser-valolla. Kaksi tuhatta vuotta sitten, ei tiedetty asiasta jalokivien fysiikasta juuri mitään, eikä laser-valoa ollut käytettävissä.
Luettelossa ei ole mm. timanttia, koska se ei käyttäydy näin, vaan menee laser-valossa mustaksi. Ei ole mahdollista, että tuo luettelo olisi valikoitunut taivaan värimaailman mukaan sattumanvaraisesti, koska todennäköisyys tähän on häviävän pieni.
http://www.youtube.com/watch?v=Es2BMRLYE2k&feature=results_main&playnext=1&list=PL0839AB15CC86B98C
Raamatussa on myös mainittu atomipommi ja ydinsota:
Toinen Pietarin kirje ja 3. luku:
"..Herran päivä tulee kuin varas. Sinä päivänä taivaat katoavat jylisten, taivaankappaleet palavat ja hajoavat. Silloin paljastuu maa ja kaikki, mitä ihminen on maan päällä saanut aikaan.."
ja Luukkaan evankeliumi 21. luku 26-27
"..Kaikki lamaantuvat pelosta odottaessaan sitä, mikä on kohtaava ihmiskuntaa, sillä taivaiden voimat järkkyvät. Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilven päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan..” Vanhempi käännös ensimmäisestä virkkeestä on ollut: "Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät..."
sekä Toinen Pietarin kirje 3. luku 10-12:
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"
Uuden testamentin alkuperäinen kieli on ollut kreikka. Kreikankielen alkutekstin sana uranos tarkoittaa taivasta. Tämä οúρανóς, ouranion eli uranos ei ole sana, jolla olisi tarkoittettu taivasta vaan sen perimmäinen tarkoitus on ollut kertoa uraanista.
Pari tuhatta vuotta sitten ei kukaan luonnollisesti tiennyt mitään uraanista ja sen takia tekstin tarkoitus on ollut salattuna lopun aijoilla asti. On luonnolista, että aikanaan uranos käännettiin taivaaksi, koska kukaan ei satoja vuosia sitten tiennyt uraanista, vaikka mitä ilmeisimmin teksti on tarkoittanut ydinpommin räjähdysainetta, joka valmistetaa uraanista.
Voimme tulkita tekstejä niin, että kun uraani palaa ja hajoaa jylisten niin, ihmiset kuolevat pelkoonsa siitä, mikä maanpiiriä kohtaa, kun ovat kuulleet ydinsodasta. Tuossa on kuvattu uranoksen hehkuen hajoavan, alkuaineen kuumudessa sulavan, uranoksen pauhinalla katoavan jne. Eli tuossa on kuvattu pääpiirteittäin ydinpommin räjähdysprosessi, kun atomi halkeaa ydinräjähdyksessä.
Herran päivään liittyy hurskaitten uskovaisten pelastaminen turvaan, eli tempaus. Tästä kertoo 2. Tessalonikalaiskirje. Morsiusseurakunta pelastetaan tulevan antikristuksen hallinnon alta ja ehkä myös ydinsodan alta.
Ahdistusten aikojen alkuun on teologisissa tutkielmissa monesti asetettu Googin sota Lähi-Itään, joka nopeasti laajenisi kolmanneksi maailman-ydinsodaksi. Maapallo ei siinä kokonaan tuhoudu, mutta kova piina alkaisi siitä (Hesekiel 38-39, psalmi 83 ja Sakarjan kirja 12). Lähi-idässä on muhimassa parhaillaan ydinsota, joka voi syttyä koska tahansa.
Vastaukset 56
Vanhimmat
>>> mutta nyt en mene sen yksityiskohtiin tässä keskusteluketjussa.
Ensinnäkin, tempaus EI TAPAHDU ENNEN antikristuksen hallintoa. Tätä on käsitelty jo monta, monta, monta, monta kertaa. Pretribulationistinen dispensationalistinen darbylais-scofieldilainen tempausoppi on silkkaa huuhaata ja Raamatussa ei puhuta siitä yhdessäkään kohdassa, vaan kyse on eisegeettisestä ja mielivaltaisesta raamatuntulkinnasta.
Toisekseen, voisitko lakata levittämästä tätä samaa viestiäsi ympäri nettiä ja ystävällisesti vastata kysymykseen: mikä toi ydinsotapointti oikein on? Ei atomipommeilla saa taivaitten voimia järkkymään. Jos siis ajatellaan, että "taivas olisi uraania", niin miten sillä voi perustella ydinsotaa?
Kolmanneksi, Ilmestyskirjan mukaan vain 1/3 palaa, 1/3 ihmisistä kuolee, 1/3 vesistä saastuu jne. Toki tää 1/3 voi tuhoutua ydinsodan seurauksena, mutta Herran päivän kuvaukset (taivaitten voimat järkkyvät, aurinko pimenee, kuu muuttuu vereksi, tähdet putoavat taivaalta jne.) ovat niin massiivisia ja globaaleja, että ne tuskin viittaavat mihinkään maanpäälliseen ydinsotaan, vaan suuriin kosmisiin myllerryksiin, joita ei edelleenkään saa aikaan yhdelläkään atomipommilla.
Neljänneksi, täytyy ottaa huomioon se, että Jumalan tuomioita kuvataan tulena. Kun sanotaan, että nykyiset taivaat ja maa ovat tulelle talletetut (2.Piet.3:7), niin tämä ei tarkoita ydinsotaa, vaan kyse on Jumalan tuomiosta ja Jumala ei tarvitse siihen meidän atomipommejamme. Hänellä on ihan oma tulensa sitä varten ja siihen riittää Hänen sanansa. Ilmestyskirjassa kerrotaan kuinka pahuus hävitetään lopullisesti tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, niin sanotaan, että tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät (Ilm.20:9). Kyse ei ole atomipommista, vaan Jumalan tulesta ja sen synnyttömisessä ei ihmisellä ole osaa eikä arpaa.
Viidenneksi, jäin kaipaamaan vastaustasi siihen, mitä tuolla Ilm.21:n jalokiviteorialla halutaan sanoa? Ovatko nuo jalokivet nyt se "Jumalan kirkkaus ja lamppu", joka valaisee uudessa taivaassa ja uudessa maassa, jossa aurinkoa ei enää tarvita, vai mistä on kyse?
Jos olet perehtynyt tähän "raamattutieteeseen" etkä ainoastaan vyörytä tätä viestiäsi ympäri nettiä, osaat varmasti vastata näiohin kysymyksiini. Sun agendas ei etene tällä palstalla, jos et sä kykene näihin vastaamaan.
"Neljänneksi, täytyy ottaa huomioon se, että Jumalan tuomioita kuvataan tulena. "
Näin on, vääräprofeetta Dan Steinbock, josta rapparit käyttävät nimitystä Baphomet, on jo saanut Jumalan tuomioiden, siis tulen, lankeamaan nykyisen maailman päälle.
" Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden. " Ilm. 13:13
Tässä ei palstat eikä aika riitä kaikkeen turinointiin netissä, mutta vastaan jalokivistä. Jalokivet jakautuvat kahteen ryhmään. Toisen ryhmän jalokivet käyttäytyvät siten, että kun niitä valaistaan koherentilla yksitaajuuksisella laserilla, niin valo värjäytyy eri taajuuksille sateenkaaren väreihin. Raamatussa on luettelo tähän ryhmään kuuluvista jalokivistä. Taivaassa valomaailma on tällainen.
Ihmisen yleensä ottavat jalokivistä esille ensimmäisenä timantin, mutta se kuuluu toiseen ryhmään. Laser-valo jämähtää timanttiin ja se menee mustaksi. Tällä tavalla sen aitouttakin voi tutkia.
Niin ei voi olla sattumaa, että Raamattuun on osattu valikoida tämän ryhmän timantit pari tuhatta vuotta sitten, jolloin ei ollut laseria eikä kehittynyttä fysiikkaa. Tämä ei voi olla sattumaa. Se tarkoittaa sitä, että Jumala on tämän teksti ja maailman suunitelman takana. Meidän luojamme on kertonut, että Raamtun teksti on lähtöisin Hänen valtaistuinsalista, joten tämäkin timanttiluettelo toimii näin.
Itse akateemikkona näen tässä todisteen siitä, että Raamattu on lähtöisin maailman Luojan luota. Tämäkin kohta todistaa elävästä kolmiyhteisestä Jumalasta.
Onhan selvää, että ihminen voi tutkia kaikkia osa-alueita aina linnunlaulusta lähtien, eikä alkua paljon pidemmälle päästä. Hienoa kuitenkin on, että nykyajan monet paljastukset todistavat Suomeenkin rantautuneen ja äärettömän paljon pahaa koulumaailmassa aikaansaaneen väärän opin. Jonka tarkoitus on ollut vain osoittaa koko ajan Raamatun Sanaa vääräksi. On siitäkin jo suomalaisilla tieto, miten evoluutio-oppia on ajat sitten Amerikassa otettu takaisin, mutta Suomessa ei millään.
Sinänsä mielenkiintoista on kylkiluujuttu ym. ihmisistä, mutta miten eläimet? Samallakohan tavalla?
On miehellä ja naisella paljon eroa, ja Raamatussa sekin otetaan huomioon.
Meidän maassamme on väellä ja voimalla kaikki hienotunteisuus äitejä kohtaan hävitetty, tasa-arvon nimissä. Ja sitä ehtivät aikansa huviksi ajaa juuri sinkkunaiset. On ollut aivan yhdentekevää minkälaisissa olosuhteissa äiti lapsensa odottaa. Esim. vaikkapa aikoinaan monen ketjutupakoitsijan toimistossa ja 8 kk! Onneksi tuli muutos tuohonkin. Tai kovassa melskeessä koko päivän. Ja Raamatussa mainitaan niinkin, että naista pitäisi kohdella, kuin heikompaa astiaa, entä äitiä. Suomessakin on kunnioitettu Raamatunsanaa ennen tältäkin osin. Synkkyys odottaa, jos kristikantamme vajoaa ateistisuuteen.
"Ensinnäkin, tempaus EI TAPAHDU ENNEN antikristuksen hallintoa. Tätä on käsitelty jo monta, monta, monta, monta kertaa. Pretribulationistinen dispensationalistinen darbylais-scofieldilainen tempausoppi on silkkaa huuhaata ja Raamatussa ei puhuta siitä yhdessäkään kohdassa, vaan kyse on eisegeettisestä ja mielivaltaisesta raamatuntulkinnasta."
Asia on todellakin näin. Eli lopettakas nyt Jarmot yms hyvät ihmiset tosta samasta kohdasta jauhaminen. Ootte ihan täyskahjoja jos kannatatte tota.
>>> Tässä ei palstat eikä aika riitä kaikkeen turinointiin netissä
Taisi perustelu olla niin vakuttavaa, että aloit pilkkaamaan minua.
>>> Taivaassa valomaailma on tällainen.
Itse asiassa Raamattu sanoo, että lopullisessa taivaassa eli uudessa maassa ja Jerusalemissa Jumala on itse valomme. Ja Jumala ei oo mikään jalokivi.
Joten se siitä! Aloittaja ei oo "raamattutiedettä" nähnytkään, vaan pelkkiä hörhöjen ajatuksia levittelee.
Höpö höpö.
>>Alkukertomuksen nykykäännöksessä on mainittu, että nainen on tehty miehen kylkiluusta. jne>Pari tuhatta vuotta sitten ei kukaan luonnollisesti tiennyt mitään uraanista ja sen takia tekstin tarkoitus on ollut salattuna lopun aijoilla asti. On luonnolista, että aikanaan uranos käännettiin taivaaksi, koska kukaan ei satoja vuosia sitten tiennyt uraanista, vaikka mitä ilmeisimmin teksti on tarkoittanut ydinpommin räjähdysainetta, joka valmistetaa uraanista.
>>> Alkuperäisessä babylonialaisessa kertomuksessa on lisäksi sanaleikki joka ei aukea hepreaksi, kreikaksi, suomeksi eikä muillakaan kielillä.
Kirjoitin noin: "Voit arkistaa asian esim. Grimbergin 'Kansojen historia' -teoksen osasta 2, jos et usko." Saa riittää. Luotan sisälukutietoosi, ymmärrykseesi en kylläkään.
Korjaan: piti olla 'sisälukutaitoosi' ei 'sisälukutietoosi'.
"he luulivat asian tarkoittavan kylkiluuta, koska miehellä on yksi kylkiluu naista vähemmän"
Tuo ikivanha legenda ei vaan sattumoisin pidä paikkaansa.
Miehellä ja naisella on tasan yhtä monta kylkiluuta
Tuota toista legendaa taivaan 12:sta jalokivestä on käsitelty jo monella eri palstalla aikaisemminkin, tässä lyhyt tiivistelmä olennaisesta:
"Isotrooppisissa aineissa kiderakenne on symmetrinen ja anisotrooppinen kiderakenne taas on yhteen suuntaan toisenlainen kuin toiseen.
Kiderakenne vaikuttaa kiteen taitekertoimeen niin, että yhteen suuntaan värähtelevä säteily taittuu toisin kuin toiseen suuntaan värähtelevä. Kiteeseen osunut valonsäde jakautuu taittuessaan kahteen eri säteeseen, joiden värähtelytasot ovat kohtisuorassa toisiaan vastaan.
Isotrooppisia aineita ovat ensinnäkin sellaiset, joilla ei ole kiderakennetta ja toiseksi kuutiollisen kiderakenteen omaavat aineet. Anisotrooppisten kivien valinnassa ei toki tarvita yliluonnollista ohjausta. Kun kiderakenteita on kaikkiaan kuusi ja viisi niistä on anisotrooppisia, ovat useimmat tutut jalokivet anisotrooppisia. Jos valitsee esim. safiireja, smaragdeja, ametisteja, opaaleja ja turmaliineja, tulee samalla valinneeksi anistrooppisia kiviä. Vaikka ei tietäisi isotropiasta/anisotropiasta hönkäsen pöläystä."
Antiikin välimeren maailma tunsi uuden testamentin aikaan tuolla alueella yhteensä 35 jalokiveä, joista vain seitsemän on isotrooppisia. Joten ei siihen kauhean suurta todennäköisyyttä tarvita, eikä varsinkaan jumalallista ohjausta, että nuo kaikki 7 jäävät valinnassa ulkopuolelle jos näistä 35:stä valitaan 12. Ulkopuolelle jää silti vielä myös16 muuta, jotka kaikki täyttäisivät ihan saman ehdon tuosta valon heijastumisesta. (Laskekaa lottoajat itse, mikä olisi todennäköisyys saada 12 oikein 35 numeron ruudussa, jossa arvotaan 28 oikeaa numeroa...)
>>> Luotan sisälukutaitoosi, ymmärrykseesi en kylläkään.
Sori, se olikin toi "olet väärässä" -nimimerkki, joka suutansa soitti... täällä kun ei näistä nikeistä koskaan tiedä.
Joka tapauksessa: "olet väärässä": olet väärässä. On yleinen legenda, että juutalaiset olis kopioineet kaiken ympäröiviltä kulttuureilta. Näin ei pystystä osoittamaan. Aina siitä asti, kun on luotettavia historiallisia lähteitä, voidaan osoittaa, että juutalaiset ovat vaikuttaneet ympäröivään maailmaan enemmän kuin ympäröivä maailma heihin. Todennäköisempää siis on, että juutalaisten luomiskertomusta on matkittu Babyloniassa, juutalaisten varhaisapokalyptiikasta on kopioitu elementtejä (kuten ruumiin ylösnousemus, helvetti, taivas jne.) zarathustralaisuuteen. Ihan siitä yksinkertiaisesta syytä, että tiede ei pysty osoittamaan toisin.
Nimimerkille "Oikeaa tiedettä" suurkiitos isotrooppi-selonteosta!
Hah. Se kylkiluujuttu on peräisin sumereilta. Juutalaisista ei historian kirjoissa ei siihen aikaan ollut vielä tietoakaan.
Alkuperäisessä babylonialaisessa kertomuksessa on sanaleikki joka aukeaa vain sumeriksi. Sumerilaisen "Eevan" nimessä Nin-Ti, tavu 'ti' tarkoittaa sekä 'tehdä eläväksi' että 'kylkiluu'. Heprean 'Eevan' nimestä (Hawwa) 'kylkiluu' merkitys puuttuu.
Asia on siis harvinaisen päivänselvä.
Carl Grimberg: Kansojen historia (WSOY,1966), 2. osa s. 225.
Kiitos mielenkiintoisesta avauksesta!
Kysyisin tuosta luomisesta, 'naisen' luomisesta?
Raamatussa sanotaan: 1. Mooseksen kirja 2
21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
[Alkutekstissä on tässä sanaleikki:mies on hepreaksi , nainen 'miehetär'.]
Eli ymmärtäisin tämän kohdan siten, että Jumala loi ihmisen, jolla oli penis.
Raskaan unen aikana, Jumala katkaisi ihmisen peniksen ja täytti sen paikan lihalla. Ja siitä peniksestä hän loi ihmiselle kumppanin.
Eli alkuperäinen/ensimmäinen luomistyö oli muuntunut naiseksi, jolle oli rakennettu kohtu. Kummaltakaan sukupuolelta ei puutu kylkiluita, mutta naiselta puuttuu penis, jonka tilalla on kohtu.
Naiselta puuttuu vähän muutakin kuin penis.
Teoriassani, raamatun kertomus tarkoittaa, että Jumala katkaisi ihmiseltä peniksen ja loi tästä kumppanin hänelle.
Tarkoitan tällä, että Jumala otti luomaltaan ihmiseltä koko suvunjatkamislaitteiston, ulkoisineen ja sisäisineen, ja loi niistä kumppanin ihmiselle.
Ja ensimmäiseksi luomalleen ihmiselle, Hän asensi toisenlaisen suvunjatkamislaitteiston (täytti lihalla), eli ne kaikki ulkoiset ja sisäiset elimet, jotka tänä päivänä tiedämme naisella olevan.
Kuten mitä?
>>> Teoriassani...
Olen toki, mutta mun ymmärrykseen ja järkeen ei istu tuo hyssyttely, että kylkiluu on katkottu, kun kuitenkin molemmilla sukupuolilla on ne samat kylkiluut.
Joten muita selityksiä täytynee etsiä.
Eikös se raamattu oo käännetty niin moneen kertaan, kieleltä kolmannelle, että on saattanut noita kielikukkasia, aikojen saatossa, sinne putkahtaa.
Genesiksen tarinoista moni on peräisin Babyloniasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mesopotamian_muinaisusko_ja_Raamattu
En jaksa lukea Wikipediaa, totean vain, että se, että varhaisimmat säilyneet kirjoitukset (=Gilgameš-eepos?) ovat peräisin Babyloniasta, ei mitenkään tarkoita sitä, että kertomukset olis sieltä peräisin, vaan ovat pikemminkin todistaa sen puolesta, että kyse on todellisista, tapahtuneista asioista, joista varhaisella ihmiskunnalla on ollut tietoa. Tapahtumien oikea versio ja kuvaus oli kuitenkin juutalaisilla, joiden kautta Jumala on antanut ilmoituksensa.
Ja olikos ne Babylonian tarinat peräisin Egyptistä?
Logiikkasi ei ole pitävä, Jochanan.
Jos Raamatussa olevat tartinat ovat olleet sevästi olemassa jo ennen juutalaisten versioita, ei ole mitään epäilystä siitä, että ne ovat muilta lainattuja´.
"Tapahtumien oikea versio ja kuvaus oli kuitenkin juutalaisilla, joiden kautta Jumala on antanut ilmoituksensa."
Millähän Sinä sen todistat?
Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin. Alkukertomuksethan ovat tapahtuneet jo kauan ennen kuin Jumala erotti juutalaiset omaksi kansakseen. Alkukertomukset ovat peräisin koko varhaisen ihmiskunnan yhteisestä muistista, siksi niitä esiintyy eri puolilla maailmaa. Se, että tarinat ovat olleet olemassa jo ennen juutalaisten versiota, ei mitenkään todista sen puolesta, että juutalaiset olisivat lainanneet ne muilta, koska tradition tunnettiin ympäri maapalloa. Juutalaisten profeettojen kautta Jumala sitten antoi sen oikean version tapahtumista.
Ymmärrätkö nyt?
Mistä tiedät että juuri Raamatun eli juutalaisten versio on juuri se oikea versio, vaikka se on todistetusti nuorempi, kuin esim. sumerien myytit?
Ymmärrän näkökantasi, mutta sinänsä ajatuksesi eivät todista muusta kuin uskostasi (mahdollisesti).
Millä Sinä todistat sen, että juutalaisten versio on "oikeampi" - jos niin nyt voi sanoa? Ja millä todistat sen, että juutalaisten versioihin on jokin yliluonnollinen taho vaikuttanut?
Siitä yksinkertaisesta syystä, että juutalaisen tradition kautta Jumala on antanut totuutensa. Minun koko uskoni perustuu siihen, joten aika hölmö kysymys, itse asiassa. =)
Koska juutalaisten pyhät kirjoitukset ovat osoittautuneet erhetymättämäksi Jumalan sanaksi, jossa Jumalan läsnäolo asuu. Itse asiassa JEESUS ITSE on nuo pyhät kirjoitukset, niin kuin Johannes kirjoittaa (Joh.1:1) Hän on logos, Elävä Sana.
Eikö sumerien totuus sitten ole todempi koska se on vanhempi, ja sen ovat juutalaiset itselleen lainanneet?
Erehtymättömän Raamattusi kummallisuuksia. Kaiken tämänhän täytyy olla ehdottomasti totta. Kirjaimellisesti, vai mitä?
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html
En tiedä, mutta Kalevalan Lemminkäis-tarinan arvelevat jotkut kansatieteilijät vakavissaan olevan peräisin ainakin osaksi muinaisesta Egyptistä.
Egyptiläinen Osiris-myytti olisi siis siirtynyt Kreikan ja Venäjän kautta Karjalaan.
Yhteistä Osirikselle ja Lemminkäiselle on että heidät molemmat katalan juonen avulla murhataan ja pilkotaan ja heitetään jokeen. Osiriksen poimii joesta hänen sisarensa ja puolisonsa Isis, Lemminkäisen hänen äitinsä.
Mä en tuhlaa aikaani vapaa-ajattelijoiden kanssa enkä siis enää sinunkaan kanssa.
Siunausta!
Juutalaisten erehtymättömiä pyhiä kirjoituksia.
"Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni."
"Mutta orjasi ja orjattaresi, jotka hankit itsellesi, ostakaa kansoista, jotka asuvat teidän ympärillänne. Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne."
"Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ja sanoo: Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä. Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi.
Spitaalista puhdistuu, kun pappi uhraa kaksi uhrilintua, iisopin oksia, jauhoja ja öljyä, seetripuuta, kaksi pässiä ja karmiininpunaista villaa?
Minkähän takia muuten WHO ei noudata erehtymätöntä pyhää kirjoitusta, vaan jakaa maailmalla spitaalisille monilääkehoitoa, eikä ollenkaan jaa uhrilintuja, iisopin oksia, uhripässejä eikä karmiininpunaista villaa?? Ja miksi ei-neitsyet saavat nykyään mennä naimisiin ilman kuoliaaksi kivittämistä? Vaikka pyhät ja erehtymättömät kirjoitukset käskevät kivittämään kuoliaaksi? Miksi ihmiset eivät noudata pyhän sanan erehtymätöntä kauneutta? Miksi orjia ei saa nykyään pitää ollenkaan, vaikka erehtymättömän pyhän sanan mukaan ne saa pitää itsellään ainiaan, jos ne ottaa ympärillä asuvista naapurikansoista?
Ei, koska, kuten kirjoitin, ei ole mitään todisteita siitä, että juutalaiset olisivat sitä lainanneet. Pikemminkin niin, että juutalainen traditio on siirtynyt sumereille ja he ovat sitten vääristäneet sen. Ei varhaisin säilynyt kirjoitus todista mitään sen puolesta, kummalla on alkuperäinen ja oikea tarina, koska kirjoitukset eivät yleisesti ole säilyneet.
Noin hän pelkää "spitaalia", ajattelu voi tarttua!
Eli millä Sinä siis todistat sen?
Siihen aikaan kun sumerit pisti tarinansa savitauluihin, juutalaisilla ei ollut tietoakaan kirjoitustaidosta, eikä voida edes puhua että juutalaisia olisi ollut olemassa kansana.
Miten siis sumerit olisivat voineet "vääristellä" traditiota jota ei edes ollut olemassa?
Kerroin sen kylkiluujutun jo tuossa ylempänä, ja vastaavia juttuja on muitakin.
Et ole ensimmäinen uskova, joka kieltäytyy kaikesta, mikä ei sovi omaan uskoonsa. Sen uskon hulluimmatkin asiat kyllä niellään kokonaisina, muttei minkäänlaista järkiperäistä kriiikkiä. Te mustavalkoiset yhden asian ihmiset olette kaikki samanlaisia, kyvyttömiä näkemään mitään muuta kuin sen oman pienen "totuutensa". Huvittavinta asiassa on se, että kuten sinäkin, te olette eniten riidoissa toisten nimellisesti samaa uskoa tunnustavien kanssa.
Ongelma on siinä, että puolustaakseen Raamattua uskovan tulee olla parinkymmenen tieteenalan professori, sillä väitteet Raamatun virheistä kattavat noin parikymmentä tieteenalaa, ja vastaanväittäjät vaativat vastauksia nimenomaan tieteellisin perustein. Ei kukaan voi hallita täydellisesti noin monta osa-aluetta. Siksi monikaan uskova ei viitsi ruveta väittelemään, varsinkin, kun yhden syyttelijän rinnalle tulee nopeasti kymmeniä muita, jotka koko ajan laajentavat keskustelun aihetta pois alkuperäisestä.
Hah! Raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana ei kykenisi puolustamaan edes 20 eri alojen professoria, ei yhdessä eikä erikseen...
Kiinnostavat 12 jalokiveä!
2. Mooseksen kirja 28
15 Ja JUMALANVASTAUSTEN rintakilpi tee taidokkaasti kutomalla; tee sekin samalla tavalla, kuin kasukka on tehty: tee se kullasta sekä punasinisistä, purppuranpunaisista ja helakanpunaisista langoista ja kerratuista valkoisista pellavalangoista. [Rintakilpi, jonka sisällä pidettiin ja , oli eräänlainen arpomisväline. Sen avulla kysyttiin Jumalan vastausta.][2. Moos. 39:8]
16 Se olkoon neliskulmainen ja taskun muotoon tehty, vaaksan pituinen ja vaaksan levyinen.
17 Ja kiinnitä sen pintaan kiviä yliyltään, neljään riviin: ensimmäiseen riviin karneoli, topaasi ja smaragdi;
18 toiseen riviin rubiini, safiiri ja jaspis;
19 kolmanteen riviin hyasintti, akaatti ja ametisti;
20 ja neljänteen riviin krysoliitti, onyks ja berylli. Kultapalmikoimilla kehystettyinä kiinnitettäköön ne paikoilleen.
Mainitaanko raamatussa missään muualla 12 kiveä nimeltä, kuin Mooseksen kirjassa ja Ilmestyskirjassa?
Miksi Jahve oli niin perso maallisille koristeille, mukaan lukien nuo kivet ja Mooseksen kirjoissa säädetyt juutalaisten pappien pukujen muut koristeet?
Luulen, ettei kyse ole turhamaisuudesta, vaan jokin muu tarkoitus on kivillä. Mitä tarkoittaa tuo 2. Mooseksen kirja 28:15, jumalanvastausten rintakilpi? Saiko näiden kivien avulla Jumalalta vastauksia kysymyksiin?
No mihinkäs Jahve tarvitsi sitä rasvaa ym. jota vielä Jeesuksenkin päivinä poltettiiin Jerusalemin temppelin uhrialttarilla suurinpiirtein liukuhihnasysteemillä, niin että savu nousi kuin keskitysleirin krematoriosta, ja käry oli saman veroinen?
Muistan hämärästi, että joku olisi sanonut Ilmestyskirjan jalokiviluettelossa olevan käännösvirheen suomenkielisessä versiossa. Tämä luettelo ei aivan sanasta sanaan täsmää ilmestyskirjen luettelon kanssa, mutta oliko niin, että tässä on kuitenkin samat luettelot, jos verrataan alkukielen mukaan jalokiviä?
kiistellä miesten eikä varsinkaan naisten.
lihalliset lapset ovat sitten kontrollin ulkopuolella.
Hei!
Minäkin katsoin Danilo Vallan ohjelman. Minusta hän on sympaattinen italialaismies, joka on tykästynyt Suomeen. Hänellä on kyllä aikaimoinen urakka todistella Raamattua täysin erehtymättömäksi. Mutta kieltämättä syvällinen ajattelija hän on ja tuntee alkukielen.
Miten voi olla syvällinen jos tuloksena pelkkää aivopierua?
Mettään mennään, jos sille tielle lähetään, että yritetään todistella Raamattua tieteellisesti. Jumala itse todistaa sanansa - eräänä päivänä jopa tieteellisesti!
Toistaisex Hää on kuitenkin päättäny enimmäkseen kätkeä todisteet, joten tyytykäämme uskomaan.
Jos joku oikeasti haluaa tutustua Raamatunsisäisen tekstin väitettyihin ristiriitaisuuksiin, niin niistä on perusteellinen taustatiedoilla varustettu selvitys esimerkiksi osoitteessa www.raapustus.net. Ne väitelistat ja perustelut läpiluettuaan tajuaa, että Raamatun sisäiset ristiriitaisuusväitteet on tehty tarkoitushakuisesti vääristellen ja tekstejä asiayhteydestään irrottaen.