Onko niin, että Pyhä Henki tahtoo auttaa Jeesukseen uskovat näkemään muuttumattoman Jumalan totuuden (1.) Raamatusta- ja (2.) alkuseurakunnan käytännöstä käsin. Nuo kaksi tekijää. Jos asia on näin, ei kukaan enää voi kuulua luterilaiseen kirkkoon. Kirkossahan kielletään molemmat totuuden lähteet.
Siis kaksi totuuden lähdettä yhdessä:
1. Raamattu
2. Alkuseurakunnan käytäntö.
Siis kaksi totuuden lähdettä yhdessä:
1. Raamattu
2. Alkuseurakunnan käytäntö.
Vastaukset 33
Vanhimmat
kyllä ykköskohtaan ja tuohon toiseenkin näin,että Jumalan tahto näinä päivinä on että uskossa olevat alkavat kokoontua kodeissa ja muissa esim.vuokratiloissa.
On ennalleen asettamisen aika kuin se oli apostolien aikana Raamattuhan ei tunne minkäälaisia eriseurojen kytin alla toimivia ihmistekoisten organisaatioitten alaisuudessa jotka hajottaa uskovat eri lokeroihin kun heidän pitäis olla yhtä.
Jeesuksen seurakunta on aina paikallinen elikkä pelkästään paikkakunnalla toimiva seurakunt joka kokoontuu Jeesuksen niemessä.
Uskovien ei tule käyttää seurakuntaa hajottavia etuliitteitä, esimerkiksi ”helluntailainen kristitty”, ”vapaakirkollinen kristitty”, ”luterilainen kristitty” jne.. Tai ”minä kuulun helluntaikirkkoon”, ”minä vapaakirkkoon”; jne.. Sellaisia nimityksiä ei ole Raamatussa. Ne ovat Kristuksen ruumista repiviä ilmaisuja.
Raamatullinen seurakuntalaisen nimitys on kristitty. Tämä nimitys kuuluu jokaiselle syntinsä anteeksi saaneelle ihmiselle.
Jeesuksen Nimessä kokoontuminen tarkoittaa, ettemme enää kokoonnu minkäänlaisten ihmistekoisten nimikylttien alla.
>>Raamatullinen seurakuntalaisen nimitys on kristitty. Tämä nimitys kuuluu jokaiselle syntinsä anteeksi saaneelle ihmiselle.>>
Näin on, että jos olet syntisi anteeksisaanut, olet kristitty. Mutta Jumalan seurakuntaan et vielä kuulu jos olet Herran nimeen kastamaton.
Ja tässä sulle etp ym. puhe samasta aiheesta:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/puheet/Korintton Jumalan seurakunta.mp3
Se toinen'
Jeesuksen sanat käytäntöön:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarntakaa evankeliumia kaikille luoduille! Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!" Markus 16:15-20.
Tahdotko SINÄ pelastua ja päästä Taivaaseen?
Luterilaisuudessahan on Raamattu uskon ylin ohje! Ja Kirkon opettajien mukaan alkuseurakunnassa oli käytössä lapsikaste, eli niinkuin Augustinus on kirjoittanut muistiin, 'Kirkko saanut apostoleita tavan kastaa lapsia'. Ja vastaavaa todistaa myös Origenes, eli 'Kirkko on saanut apostoleita tavan kastaa lapsia'.
"Kahden eli kolmen todistus on pätevä!" Raamattu
Vanhemmalla iällä Tertulianus 'kehoitti vanhempia viemään lapsensa kasteelle!'
Eli on kolmekin todistusta todistamassa oikeaksi Kirkon käytäntöä kastaa myös lapset!!!
Niin on Mooseksen Laissa ja Uudessa Testamentissa tuo vakuus!
Raamatun todistus on toisenlainen kuin edellmämainitut ihmistodistukset.
"Ottakoon kukin teistä kasteen!" sanottiin pelastuksen tietä kyseleville aikuisille! Apt. 2:37-41.
"Hän käski kastaa heidät Jeesuksen kristuksen Nimeen!" sanoi Pietari uskoon tulleille ja Pyhän Hengen saaneille aikuisille. Apt. 10:44-48.
"Raamatussa ei ole mianintaa lapsikasteesta!" sanoo Bibliaseuran tekemä Raamatun sanaluettelo 1933/ -38 Raamatun takaosassa.
Katso lisää tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Tuo on juuri hauskaa Raamatun lukemista. Jätetään selkeä kohta ymmärtämättä: "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" (Apt 2:38). Edellä on puhuttu siitä kuinka Pietari kehotti koko kansaa katumaan. Sitä ennen on viitattu Joelin kirjaan, jossa "Joel 2:15 Puhaltakaa pasunaan Siionissa, kuuluttakaa pyhä paasto, kutsukaa koolle juhlakokous. Joel 2:16 Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja RINTOJA IMEVÄISET; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Koko kastekohta on alkukielessä passiivissa, joten se ei tue sellaista ajatusta, että meidän tulisi omin voimin ottaa kaste. Kaste on lahja, jonka Jumala antaa ikään katsomatta.
Vaikea on Raamattua tajuta, jos ei ole uudesti syntynyt?
Siis Teille ja "teitä seuraaville sukupolville" eli teille ja teidän lapsille vai loppuuko se apostolien lapsiin niinkuin kirjoittaja sen tajusi. Siis apostolien lapsille, miksi sitten sinut on kastettu?
Väänsinkö oikein rautalangasta????
Turussa raamatullinen kastetilaisuus 7.3. Ilmoittaudu palauteosion kautta:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Käsketäänkös Raamatussa kastaa kahdesti? Missähän kohtaan?
Vapaakirkollisten kuvitelma uudestisyntymisestä ovat angloamerikkalaisen uuskristillisyyden ihmiskeskeistä huuhaata ja hurmahenkisyyttä jossa ihmisen kokemukset ja tunteet korotetaan Raamatun yläpuolelle. Uskomatonta.
Raamatun mukaan kaste on Jumalan, ei ihmisen teko. Raamattu ei myöskään kiellä lapsikastetta mikä sen olisi tarvinnut tehdä koska juutalaisuuteen kääntyvät perhekunnat, jotka kastettiin proselyyttikasteessa, sisälsi myös lapsikasteen. Näin ollen lapsikaste oli jo tuttu juutalaisesta käytännöstä. UT puhuu perhekuntien kristillisistä kasteista eikä mistään voida osoittaa että perhekunnat olivat muka lapsettomia. Kaikki kastettiin. Myös alkukirkon esimerkki on asiassa selvä kuten historia osoittaa.
Jeesus myös asetti nimenomaan lapsen uskovan esimerkiksi. Miksi, jos uskon täytyy olla aikuisen mielen ja tiedon ratkaisu ennen kastetta? Eikös usko ole luottamussuhde jossa Jumala ja ihminen ovat vuorovaikutuksessa nimenomaan Jumalan tahdosta ja armosta?. Aikuiselle armon ja uskon vastaanottaminen voi olla vaikeaa mutta lapselle se on helppoa sillä lapsi on avoin ja luottavainen.
Kaste on uudestisyntymisen armoväline. Jumalan Sana on pelkkää tietoista vastaanottamista ja ymmärtämistä syvällisempi minkä osoittaa Johannes Kastajan esimerkki, vai miten vielä syntymätön Johannes 'hypähti riemusta Elisabetin kohdussa' kuullessaan Marian tervehdyksen? Eihän se syntymätön voinut mitenkään tietää saati ymmärtää että Maria on raskaana Pyhästä Hengestä ja että itse Herra oli paikalla?
Outoa että uudestikastajien mukaan syntynyt lapsi ei pysty muka uskomaan Pyhässä Hengessä ja vastaanottamaan kastetta vaikka Jeesus asetti aikuisille lapsen uskon esimerkiksi...pahasti mennään metsään jos ihmisen kokemukset, tunteet ja järki asetetaan uskon mittareiksi, joiden kanssa sitten mennään ihmisen tahdosta tekemään omavanhurskas kasteteko Jumalalle...
Eihän luterilainen pappi voi olla uskossa. Papin tehtävänähän on muunmuassa kastaa lapsia. Sellaista uskova ei voi tehdä.
Kirkon hyväksymä rokkimusiikki.
Siitä sanomaa tässä linkissä:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3248
Keskenään tanssivat miespapit laulavat Simo Salmisen protestilaulua ehtoollista tarjotessaan.
Kuka osaisi piirtää siitä saqrjakuvan. Sillä olisi menekkiä.
Hauskoja kommentteja. Varsinkin tuo GGGRRR.
:)
Tässä linkissä asiaa vakavammalta tasolta:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3231
No onhan luterilaisuus sitten parempaa.
HALOOOO!
kirjoitit: "Luterilaisuus vaiko raamatullisuus?"
Eikö tuo ole hiukan ajattelematon kysymys sillä Luder/Lutherihan sen raamatunkin väärensi!
Tosin raamatun väärennöstä oli sitä ennen ja jälkeenkin!
Nyt on muistettava, että rikollisen kristinuskon perustaja ei ole Jeesus vaan Paavali. Ja Paavalin oppiahan se Luder/Lutheri sitten muokkaili omaan muotoonsa raamatun sanaan omia lisäten jne.
Eihän asiallisesti asiaa tutkivan tarvitse kuin avata raamattu ja katekismus eteensä ja verrata Lakia.
Katekismuksessa Luder/Luther tekee itse itsestään lahkolaisilleen epäjumalan ja kieltää palvelemasta muita Jumalia, siis Jumalaa ja Jeesustakin. Tuota/Tätä tietoa ei raamatussa vielä ole...:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
Jos löydät tuon Lain kohdan raamatusta Jumalan tai/ja Jeesuksen antamana niin olen väärässä.
Jo et löydä tuota käskyä Jumalan tai/ja Jeesuksen Oman Sanan antamana niin silloin väitteeni siitä, että Luder/Lutheri teki itse itsestään epäjumalan alaisilleen on todistettu!
Muuten, kannattee tarkoin tutkia millaiseksi on tullut itsensä tunnustettua ja millaiseksi on aivopesty:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
Lue sivun oikeassa laidassa olevien nuoli-linkkien tekstitkin huolella!
Aivan vastaavasti voidaan kysyä:
Helluntailaisuus vai raamatullisuus?
Tai "minkä tahansa porukan oppi" vai raamatullisuus?
No luettele mikä helluntailaisuudessa on epäraamatullista?
Lista kehiin....
Eikö raamatullista ole se, mikä on Raamatussa?
Jos Raamatussa kerrotaan helluntai- tai lutherkirkosta, niin sitten... Mutta jos Raamatussa ei ole opetusta, että alkuseurakunnan kristityt kuuluivat johonkin nykyiseen kirkkoon, niin meidänkään ei tule kuulua.
Raamatullisuus tarkoittaa, että
1. Raamatun sana
ja 2. alkuseurakunnan käytännön esimerkki on meidän elämämme ohjenuora.
Yksinkertaista tämä totuus,
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=1646
Joillekin se on vaikeaa.
Luterilaiset papit ovat julmia susia.
Susilaumojen esiintyminen luonnossa on esikuva.: http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3325
Siinäpä oli kerrassaan suoraa tinkimättömyyttä.
Ja ymmärrettävää.
Kirkon pappi lasten kastajaistilaisuudessa: "Uskotteko ja ymmärrättekö evankeliumin?"
Vauva 3 kk: "bläm but pläp lap"
Kirkonpappi: :"ai anteeksi! En tiennyt että puhuttekin englantia! Do you
understand and belive gospel?"
Vauva 3kk: "plät gigliklik joprd"
Kirkonpappi: "Voi sentää. Niin.. Itseasiassa arvelinkin että et usko. Älä huoli, olen päättänyt että saat kasteessa uskon, kunhan vanhempasi vain lupaavat maksaa kiltisti kymmenykset tulojensa mukaan. Do you like to confess your all sins?"
Vauva 3kk: "djupliduklitut"
Kirkonpappi: "Vai sellaista on tullut tehtyä elämän myrskyissä. Ja nyt omatuntosi soimaa sinua pientä raukkaa! Does your godfather deny all devils acts instead you and promises do that for you in Luthers moisturizing seremony?"
Vauva 3 kk: potkaisee kastemaljan nurin. ja sekös häntä huvittaa.
Kaikki laitetut linkit kannattaa katsoa. Niistä tiedät, mikä on raamatullista ja mikä ei sitä ole.
Tässä yksi lisää:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=2921
.
"Laulu iloa tuo maailmaan."
Ei luterfilaisessa kirkossa todellakaan kielletä Raamattua, vaan sitä me opetamme ja saarnaamme ahkerasti. Raamattu on kirkon opetuksen perusta.
Luterilaiset papit ovat julmia susia.
Susilaumojen esiintyminen luonnossa on esikuva.: http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3325
Otsikon kysymys jo puhuu, että totuus ja luterilaisuus eivät ole mahdollisia yhteyskumppaneita.
Mielenkiintoisesti esitetty ja laadittu ajatus.
Totta.
Galatalaiskirjeen 1:8,9 pitäisi ehdottaa
opiskeltavaksi.
"Moni viskoo sanoja kuin miekanpistoja, mutta viisasten kieli on lääke!" Snl. 12:18.
Katso tästä
tarkemmin
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=685
Lue niin tiedät etkä enää luule.