Pitääko MAP kirkko jotakin

kirjanpitoa jäsenistään kasteelle pyrkivistä yms?

Turust
25122
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Ei todellakaan liikuta sinua.

Äänestä
  • Mistä ihmeestä tiedät mikä minua liikuttaa? Luonnollisesti jokainen mahdollinen tuleva jäsen haluaa tutustua MAPin menettelytapoihin.

    Turust

    Äänestä

  • Nimimerkki "MAP"

    Ei todellakaan liikuta sinua.

    Nyttemmin on tullut esiin seikkoja jotka todella liikuttavat minua. Minusta ei ole likikään vähäinen asia, että joku taho mahdollisesti kerää ja tallentaa (rekisteröi) ihmisten hyvin henkilökohtaisia asioita.

    Siis millä oikeudella arvioidaan esimerkiksi yksilöidyn yksittäisen ihmisen hengellistä tai henkistä kehitystä, merkitään tiedot tarkoitusta varten painetulle lomakkeelle ja tiedot arkistoidaan.

    Tämä meni nyt pahasti minun huumorintajuni yli.

    Siis kyllä liikuttaa ja rajusti. Jotain tällaista olen kyllä aavistanut. Kesti reilusti 7 vuotta ennenkuin asia tuli selkeästi julki.

    Turust

    Äänestä

Eipä tuokaan aivan vastannut kysymykseeni merkinnöistä "kasteelle pyrkivistä yms?"

Turust

Äänestä

Kyllä pitää. Kannattaa lukea ao. vipusesta kappaleesta 8.

http://www.lds.org/languages/additionalmanuals/preachgospel/PreachMyGospel___00_00_Complete__36617_fin_.pdf

Sanastoa:

Tutkija: Käännytettävä henkilö, jota mormonilähetyssaarnaajat pyrkivät sitouttamaan lahkoon.

Sitoumus: Käännytettävälle annettavia tehtäviä, kuten esim. lukea mormoninkirjaa, käydä kokouksissa, lopettaa kahvin juonti, ottaa kaste.

Nimiviite: Mormonien lähetyssaarnaajille antama vinkki siitä ketä kannattaa käännyttää. (esim. naapuri, työkaveri) Tiedot merkitään mahdollisten tutkijoiden lomakkeeseen.

Opetustaulukko: Aikaisemmin lomakkeen nimi oli tutkijakortti. Lomakkeeseen merkitään henkilökohtaisia tietoja käännytettävän uskonelämästä ja kuinka käännytys edistyy. Lomakkeen tietoja käyttävät mormonilähetyssaarnaajat ja mormonijohtajat. Käännytettäville ei kerrota, että heidän luottamuksellisista ja arkaluonteisista tiedoistaan pidetään tarkkaa kirjanpitoa.
Lainaus:"Kun Opetustaulukko on tehty, sen tulee
pysyä aluekirjassa, kunnes henkilö tai
perhe on täysin aktiivinen kirkossa,
muuttaa paikkakunnalta tai kuolee."

Aluekirja: Mappi johon tiedot kaikista käännytettävistä talletetaan. Mappi sisältää myös esim. karttoja, palveluista, jäsenten yhteystietoja, yms hyödyllistä informaatiota. Uudet alueelle saapuvat lähetyssaarnaajat saavat tiedot, jotka edelliset lähetyssaarnaajat ovat kirjanneet.

Äänestä
  • Kerrankin asiallinen ja hyvä vastaus kiitos. Tuo merkinnee, että käännytettävästä on lomakkeita ja merkintöjä jo ennen kastetta ja jopa ennen kuin asianomainen "tutkia" tietää asiasta mitään.

    Turust

    Äänestä

On muuten erinomainen kirja.
Eikö ole luonnollista, että työtä tehdään harkitusti ja merkitään muistiin tarpeellista työn kannalta. Lähetyssaarnaajat vaihtavat toimialuettaan melko usein, joten on tarpeen, että alueen tiedot voidaan siirtää seraavalle.

Äänestä
  • Onkohan aivan laillista hommaa Suomessa?!?!

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Onkohan aivan laillista hommaa Suomessa?!?!

    Varmaankin,kun kerran sitä tapahtuu, jos epäilet laittomuuksia ota yhteys viranomaisiin!

    Äänestä

Nyt minäkin aloin löytämään.

"4. Käännynnäisten aktiivisena pitäminen. Tarkastelkaa
jokaisen uuden jäsenen edistymistä
Uuden ja palaavan jäsenen edistymislomakkeesta.
Suunnitelkaa sitä, kuinka heitä voidaan
auttaa edistymään edelleen (ks. 5.2.3).

5. Aktivointi. Tarkastelkaa jokaisen vähemmän
aktiivisen jäsenen edistymistä ja perehdyttämistä
Uuden ja palaavan jäsenen edistymislomakkeesta.
Suunnitelkaa sitä, kuinka heitä voidaan
auttaa edistymään edelleen (ks. 5.3.2)."

Lähde pyhien kirjoitusten opas.

Kyllähän tuossa syntyy erilaisia rekistereitä jotka pitävät sisällään suuren joukon ihmisiä. Merkintöjä näyttäisi olevan kaikista jotka ovat jollakin tavoin olleet kosketuksissa MAPin kanssa.

Kysynkin nyt missä itseäni koskevat merkinnät ovat nähtävissäni?

Turust

Äänestä

Mormonilaiset sitten katosivat ikäänkuin akanat tuuleen.

"Jokaisella on oikeus tarkastaa itseään ja huollossaan olevia lapsia koskevat, henkilörekisteriin talletetut tiedot. Tarkastusoikeudesta säädetään henkilötietolaissa. Henkilötietoja voi olla
esimerkiksi asiakas-, potilas-, oppilas-, jäsen- tai työnantajan rekisterissä.

Tarkastusoikeuden nojalla on oikeus nähdä tiedot tai saada niistä pyynnöstä jäljennökset. Tietoja haluavan tulee esittää yksilöity pyyntö rekisterinpitäjälle. Rekisterinpitäjän tulee huolehtia tarkastusoikeuden toteuttamisesta.

Tarkastusoikeus on pääsääntö, mutta eräissä laissa säädetyissä tilanteissa tarkastusoikeutta ei kuitenkaan ole. Jos rekisterinpitäjä kieltäytyy antamasta pyydettyjä tietoja, rekisterinpitäjän tulee
antaa kirjallinen kieltäytymistodistus, jossa on ilmoitettu kieltäytymisen syy."

Lainaus:"Kun Opetustaulukko on tehty, sen tulee
pysyä aluekirjassa, kunnes henkilö tai
perhe on täysin aktiivinen kirkossa,
muuttaa paikkakunnalta tai kuolee."

Po. rekisterin olemassa olosta ei liene epäselvyyttä?

Turust

Äänestä
  • Mikä on rekisteri? Onko se muistiinpanoja tietyllä alueella tavatuista henkilöistä? Mitään maanlaajuista rekisteriä ei ole olemassa tutkijoista tai mahdollisista tutkijoista.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Mikä on rekisteri? Onko se muistiinpanoja tietyllä alueella tavatuista henkilöistä? Mitään maanlaajuista rekisteriä ei ole olemassa tutkijoista tai mahdollisista tutkijoista.

    Tapani tuo "Lähetystyöpalvelun opas" on laajuudeltaan 257 sivua ja hyvin yksityiskohtainen. Kieliasu suomeksi on moitteeton. Tuollaisten tietojen tulo julkisesti nettiin on tietysti sinänsä positiivista.

    Oppaassa on sivulla 148 esitetty lomake ja yksityiskohtaiset ohjeet sen täyttämisestä tiedoilla, jotka ovat hyvin henkilökohtaisia "tutkijasta", siis käännytyksen kohteesta.

    Ohjeiden lopussa sanotaan:

    "Kun Opetustaulukko on tehty, sen tulee
    pysyä aluekirjassa, kunnes henkilö tai
    perhe on täysin aktiivinen kirkossa,
    muuttaa paikkakunnalta tai kuolee."

    Arvelisin noin yksityiskohtaisesti henkilöön kohdentuvien tietojen keräämisen ja liittämisen "aluekirjaan" olevan vähintään eettisesti arveluttavaa, varsinkin koska taulukon poistoon on ainoastaan kaksi tapaa, tulla täysin aktiiviksi kirkossa tai kuolla.

    Tutkija Turust

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Mikä on rekisteri? Onko se muistiinpanoja tietyllä alueella tavatuista henkilöistä? Mitään maanlaajuista rekisteriä ei ole olemassa tutkijoista tai mahdollisista tutkijoista.

    Tapanille vielä.

    "henkilörekisterillä [tarkoitetaan] käyttötarkoituksensa vuoksi yhteenkuuluvista merkinnöistä muodostuvaa henkilötietoja sisältävää tietojoukkoa, jota käsitellään osin tai kokonaan automaattisen tietojenkäsittelyn avulla taikka joka on järjestetty kortistoksi, luetteloksi tai muulla näihin verrattavalla tavalla siten, että tiettyä henkilöä koskevat tiedot voidaan löytää helposti ja kohtuuttomitta kustannuksitta;"

    Äänestä

Jos tuollainen rekisteri on ja epäilet siellä tietoja itsestäsi olevan, eikun yhteyttä MAP-kirkkoon.Tämän palstan kirjoittajilla ei varmaan muuta tietoa sinusta ole, kun mitä itse olet tänne kirjoittanut.

Äänestä
  • No kuules, ajattelin käyttää tuota lomakkeen täyttöohjeen viimeistä kohtaa.

    Turust

    Äänestä

Kaikki henkilöistä kirjatut ovat avoimia henkilölle itselleen. Tämän takia ei enää esimerkiksi kouluissa voida kirjata opiskelijoista mitään muita tietoja kuin sellaisia, jotka voidaan näyttää myös heille itselleen tai huoltajille - kuten oikein onkin.
Tämä koskee myös uskonnollisten yhteisöjen kirjaamismenettelyitä. Siis henkilörekisterilaki.

Äänestä
  • Lienee varsin kyseenalaista, että Oppaassa sivulla 148 esitetty lomake täytettynä ohjeiden mukaisilla tiedoilla, jotka ovat hyvin henkilökohtaisia "tutkijasta", siis käännytyksen kohteesta, mahtuu ensinkään voimassa olevien säädöstenpiiriin.

    Ohjeiden lopussa sanotaan:

    "Kun Opetustaulukko on tehty, sen tulee
    pysyä aluekirjassa, kunnes henkilö tai
    perhe on täysin aktiivinen kirkossa,
    muuttaa paikkakunnalta tai kuolee."

    "Lähetystyöpalvelun opas" sisältää myös muita lomakkeita joita käytetään jossakin tapauksissa jo ennen käännytettävän kohtaamista.

    Oletusarvoisesti lomakkeita ei täytetä pelkästään niiden hävittämiseksi, vaan niihin liittynee jonkinlainen arkistointi?

    Turust

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    Lienee varsin kyseenalaista, että Oppaassa sivulla 148 esitetty lomake täytettynä ohjeiden mukaisilla tiedoilla, jotka ovat hyvin henkilökohtaisia "tutkijasta", siis käännytyksen kohteesta, mahtuu ensinkään voimassa olevien säädöstenpiiriin.

    Ohjeiden lopussa sanotaan:

    "Kun Opetustaulukko on tehty, sen tulee
    pysyä aluekirjassa, kunnes henkilö tai
    perhe on täysin aktiivinen kirkossa,
    muuttaa paikkakunnalta tai kuolee."

    "Lähetystyöpalvelun opas" sisältää myös muita lomakkeita joita käytetään jossakin tapauksissa jo ennen käännytettävän kohtaamista.

    Oletusarvoisesti lomakkeita ei täytetä pelkästään niiden hävittämiseksi, vaan niihin liittynee jonkinlainen arkistointi?

    Turust

    Kun henkilö täysin aktiivinen kirkossa, lähetyssaarnaajien tehtävä hänen kohdallaan on päättynyt. Ei ole mitään syytä säilyttää hänestä olleita tietoja.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kun henkilö täysin aktiivinen kirkossa, lähetyssaarnaajien tehtävä hänen kohdallaan on päättynyt. Ei ole mitään syytä säilyttää hänestä olleita tietoja.

    Entä jos on täysin epäaktiivinen?

    Äänestä

  • ? kirjoitti:

    Entä jos on täysin epäaktiivinen?

    Kotiopettajat käyvät hänen luonaan ellei epäaktiivinen sitä kiellä. Hnkilö pysyy kirkon jäsenenä ellei hän pyydä eroa tai ellei häntä eroteta kirkosta.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kotiopettajat käyvät hänen luonaan ellei epäaktiivinen sitä kiellä. Hnkilö pysyy kirkon jäsenenä ellei hän pyydä eroa tai ellei häntä eroteta kirkosta.

    Entä epäaktiivinen Smithin kirkkoon kuulumaton?

    Äänestä

"Kun Opetustaulukko on tehty, sen tulee
pysyä aluekirjassa, kunnes henkilö tai
perhe on täysin aktiivinen kirkossa,
muuttaa paikkakunnalta tai kuolee."

Teksti löytyy "Lähetystyöpalvelun opas" sivulta 149 jota edeltäviltä sivuilta löytyvät hyvin selvällä suomella kirjoitetut ohjeet lomakkeen täyttämiseksi.

Ohjeiden mukaan "tutkijan" epäaktiivisuus juurikin merkitsee tietojen säilyttämistä. Em. Lomakkeen lisäksi on lukuisia muita lomakeita joilla seurataan jäseniä.

Turust

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


'Turust kirjoitti:

kirjanpitoa jäsenistään kasteelle pyrkivistä yms?

Turust

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu