Kukapa pystyisi sulkemaan suut kaikilta ihmisiltä tai kaikilta perkeleiltä! Tähän mennessä olen jo huomannut, että aina kun tukin perkeleeltä yhden suun, hän levittää muualta kymmenen kitaa auki ja tulee aina vain suurisuisemmaksi. Niinpä minun on täytynyt jättää kaikki Jumalan haltuun, halusinpa tai en. Hän on oikea tuomari, kunhan me vain pysymme totuudessa, ja hän osaa hoitaa asiat oikealle tolalle. Näin hän tekeekin joka päivä kuten hyvin olemme havainneet.
Jumalalle olkoon kiitos ja iankaikkinen ylistys, etteivät tuollaiset saarnamiehet vielä puhu paskapuheitaan meidän ruhtinaskunnassamme. Meillä täällä ei myöskään ole noita sakramentin vihollisia, vaan me olemme kaikessa hiljaisuudessa yksimielisiä opissa, uskossa ja elämässä. Jumala varjelkoon meidät siinä vastedeskin, aamen.
Enpä siis minäkään ole tähän mennessä juuri ajatellut noita perkeleitä, eikä se ole ollut täällä tarpeenkaan. Kaikki tämä on aivan oikein teille paavilaisille (näin minun täytyy teitä nimittää, koska joudutte olemaan tyranninne alaisina). Koska te ette tahdo sietää evankeliumia, teidän täytyy joutua tekemisiin tuollaisten pirulaisten kanssa. Kristuskin sanoo Johanneksen evankeliumin 5. luvussa (Joh. 5:43): "Minä tulen Isäni nimessä, mutta te ette ota minua vastaan. Jos joku toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te — tai jotkut teikäläisistä — otatte vastaan."
Ei kuitenkaan ole oikein, ja siitä minä paljon kärsin, että ihmisraukkoja noin säälimättä murhataan, poltetaan ja julmasti tapetaan. Jokainen saakoon uskoa, mitä hän itse haluaa. Jos hän on vääräuskoinen, hänellä on aivan riittävästi rangaistusta helvetin iankaikkisessa tulessa. Miksi he tarvitsisivat ajallista kidutusta, jos he erehtyvät ainoastaan uskonasioissa eivätkä sen lisäksi ryhdy kapinoimaan tai muuten vastustamaan esivaltaa. Hyvä Jumala, miten nopeasti kävikään näin, että ihmiset taas lankeavat harhaan ja perkeleen pauloihin. Heitä on vastustettava lujasti Raamatulla ja Jumalan sanalla; tulella ei saada aikaan juuri mitään.
lainaus: M.Luther
Jumalalle olkoon kiitos ja iankaikkinen ylistys, etteivät tuollaiset saarnamiehet vielä puhu paskapuheitaan meidän ruhtinaskunnassamme. Meillä täällä ei myöskään ole noita sakramentin vihollisia, vaan me olemme kaikessa hiljaisuudessa yksimielisiä opissa, uskossa ja elämässä. Jumala varjelkoon meidät siinä vastedeskin, aamen.
Enpä siis minäkään ole tähän mennessä juuri ajatellut noita perkeleitä, eikä se ole ollut täällä tarpeenkaan. Kaikki tämä on aivan oikein teille paavilaisille (näin minun täytyy teitä nimittää, koska joudutte olemaan tyranninne alaisina). Koska te ette tahdo sietää evankeliumia, teidän täytyy joutua tekemisiin tuollaisten pirulaisten kanssa. Kristuskin sanoo Johanneksen evankeliumin 5. luvussa (Joh. 5:43): "Minä tulen Isäni nimessä, mutta te ette ota minua vastaan. Jos joku toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te — tai jotkut teikäläisistä — otatte vastaan."
Ei kuitenkaan ole oikein, ja siitä minä paljon kärsin, että ihmisraukkoja noin säälimättä murhataan, poltetaan ja julmasti tapetaan. Jokainen saakoon uskoa, mitä hän itse haluaa. Jos hän on vääräuskoinen, hänellä on aivan riittävästi rangaistusta helvetin iankaikkisessa tulessa. Miksi he tarvitsisivat ajallista kidutusta, jos he erehtyvät ainoastaan uskonasioissa eivätkä sen lisäksi ryhdy kapinoimaan tai muuten vastustamaan esivaltaa. Hyvä Jumala, miten nopeasti kävikään näin, että ihmiset taas lankeavat harhaan ja perkeleen pauloihin. Heitä on vastustettava lujasti Raamatulla ja Jumalan sanalla; tulella ei saada aikaan juuri mitään.
lainaus: M.Luther
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tekstisi ei ole vihapuhetta vaan pelkkää höpöttelyä. ;eillä EI ole havaintoja niistä Sinun "perkeleistäsi", joten ne ovat vain mielikuvituksesi tuotetta.
Luther eli aikakautena, jonka olosuhteista meillä on vain kalpea aavistus.
Väitätkö että paholaisista ei ole havaintoja? Kyllä on.
Eikä hengellinen väärinkäyttö ole mihinkään kadonnut vaan lisääntynyt niiden harjoittajien piirissä.
Meidän aikakautena kaikenlaiset älypuutostautia sairastaneet ovat tietämättömyyden olosuhteiden uhreja, jotka ovat saaneet kielteisen perimän sperman joukkoon lirahtaneesta pissistä. Siis on jäänyt tekovaiheessa pissiä väliin jos niin sanoisin.
Huolellisuutta ja malttia enempi sanoisin niin kaikille pakanoille.
Realistikin voisi ammentaa valoa ja kantaa sitä pimeään tupaansa ja sitä et ammenneta kauhalla eikä ämpärillä.
"Väitätkö että paholaisista ei ole havaintoja? Kyllä on."
Missä? Todisteet esiin.
"Eikä hengellinen väärinkäyttö ole mihinkään kadonnut vaan lisääntynyt niiden harjoittajien piirissä."
Totta. Koskee suurta osaa uskonnollisista yhteisöistä.
"Meidän aikakautena kaikenlaiset älypuutostautia sairastaneet ovat tietämättömyyden olosuhteiden uhreja,"
Totta. Ääriuskonnollisuus pesii siellä, missä kurjuus ja/tai tietämättömyys kukoistavat.
"Realistikin voisi ammentaa valoa ja kantaa sitä pimeään tupaansa ja sitä et ammenneta kauhalla eikä ämpärillä."
Totta. Yritän levittää realismia uskovienkin pariin.
Uskotko jos kerron nähneeni sen varsin selvästi ja selvänä ollessasi?
Ei sitä voi todistaa paitsi tapaus todisti minulle erinäisiä asioita.
Lahkolaisuus on ääriuskonnollisuutta ja pakanoiden uskonnot erikoisesti ovat sitä...ihteänsä.
Ei uskovaisia Raamattu mitenkään erikoisen viisaiksi sanokaan vaikka Raamatun kirjoittajat sitä olivatkin.
* Eenokki, sinua kiivaampaa " lahkolaista " ei ainkaan tällä palstalla muita ole. Sinä tuomitset kaikki muut, paitsi vanhoillislestadiolaiset helvettiin, ja olet lutterin hengen saastuttama. lainaat hänen surkeimpia tekstejään ja postillojaan. Hän oli suuri rääväsuu aiknaan, ja sinä luulet ja uskot, että lutteri oli Jumala, ja kaikki mitä hän sanoo, vaikka kuinka törkeää ja halveksivaa tosista uskovista, niin sinä hyväksyt kaikki, kuin Jumalan sanaan. Nytkin tuossa aloituksessa puhut hänen suullaan törkeyksiäsi.
Tyhmemmätkin ihmiset voivat pelastua, kunhan uskovat, se ei ole älystä kiinni, vaikka mollaat niitä, joilla ei ehkä ole samaa älykkyysosamäärää kuin itselläsi. Jokainen JOKA usoo, Herraan Jeesuskeen pelastuu. Ei ole kyse älystä eikä viisaudesta, vaikka sitä niin korostat, ja sillä itseäsi viisaaksi koroitat. Tarttee olla lapsenmielinen, itsessään viisaat ja neropatit ei juurikaan Jeesuksesta välitä. Kuten Esko Valtaoja, esm.
_ Jeesus sanoo. " Minä kiitän sinua Isä, että olet salannut nämä VIISAILTA ja YMMÄRTÄVÄISILTÄ, ja ilmoittanut ne LAPSENMIELIELISILLE." Viisautesi on tyhmyymyydeksi totteen näytetty. Jeesuksen viisauden kautta !
Mohikaanin turpavärkki on aina väärässä paikassa auki ja se on Lutherin miehiä vastaan. Enkä muuten ole kiivailija kuin ainoastaan totuuden puolesta palstan libertiinejä vastaan.
VL seurakunta laulaa kauniisti siionin virsiä eivätkä he koilota maallisia renkutuksia kokouksissaan ja siitä on hyvä pitää lujasti kiinni.
Tuo avaus on lutherin kirjoittama eikä minun vaikkakin kirjoitan kyllä samalla tyylillä, johtukoon se vaikka siitä että olen lukenut Lutherin kirjoituksia paljonkin.
Olen vähemmän tärkeissä asioissa joskus aivan toista mieltä kuin Luther esim. Paavalin pistimestä ja olen siitä paavin kanssa samaa mieltä.
En ole tyhmiä vastaan enkä pidä itseäni minään viisaana vaikka kokeneena voisin kerskata siitäkin onhan Jumalan lahjoista lupa kerskata niin sanoi Luther aikanaan.
Kaikkein tyhminkin voi pelastua eihän Jumala vaadi heiltä eikä keneltäkään paavin todistusta hurskaudesta ja yliopistotutkintoa sellaisenaan tuskin Jumala arvostaa?
Mutta harhaoppinen, ja jos hän sattuu olevan tyhmä niin sellaiselle täytyisi laittaa suitset suuhun ja pyllyyn pitkän pyrstön ettei hän pääsisi palstalle hirnumaan vihansa vimmassa ja turmelemaan oikeauskoisten hengessä ja totuudessa hyvin alkanutta lapsenmielisten uskoa(Luterilainen lapsenkasteen usko)
En usko.
En voi sitä todistaa kenellekään minä vain kerron ko. tapauksesta mutta kas kumma kun muut esim. ei uskoiset joiden kanssa on kiivailtu niin he näyttävät uskovan koskapa ehkä pitävät minua rehellisenä miehenä.
Muijakin syyttää minua liiaksi lojaaliselta ja sekin vielä.
Kyllä ihminen osaa valehdellakin en sitä kiellä.
Paholainen on nähty ja Herra on tässäkin tapauksessa puhunut.
* Eenokki kirjoittaa; "< oikeauskoisten hengessä ja totuudessa hyvin alkanutta lapsenmielisten uskoa(Luterilainen lapsenkasteen usko) >" ?
* Nyt eenokki ei ymmärrä ollenkaan Jeesuksen iloa ja ylistyksen motivaatiota, kun sekoittaa sen vauvakasteeseen. Jopa oli aikamoinen erhe eenokilta.
* Jeesus ei suinkaan tarkoittanut ylistäessään Isää, ollenkaan vauvakastetta, eikä muutakaan kastetta. Hän iloitsi juuri siitä, mistä sanoikin riemuitsevansa, eli siitä, että LAPSENMIELISET saa ymmärryksen käsittää kirjoituksia, niitä, jotka uskovat mitä on Kirjoitettu, eikä omia väännöksiä, kuten vauvakastetta, ja ymmärtää ne oikein, ja viisaus on annettu lapsenmielisesti uskoville, ei lapsille eli vauvoille, vaan LAPSENMIELISILLE, asialla on vinha ero. Mutta pitäähän sitä vääntää jopa Jeesuksen puheita kun vääristää Raamattua omiin uskomuksiinsa.
en sisällytä sitä vauvakasteeseen enkä uudestisyntymiseen vaan Jumalan teot minussa saa suuni ylistämään Herraa ja missä ne muut ovat?
Lapsenmielisten ilo on aitoa iloa jossa Jeesus on keskeisin osa siinä.
Ylistyksestä en ole selvästi ja seikkaperäisesti kirjoittanut palstoilla vaan pääkohdin sivunnut sitä josta pitäisi ymmärtää mitä se on.
Joku uudestikastettu on oikein sanonut että yksi hyppää hengessä ja kymmenen muuta lihassa.
Lutherhan sulavasti tahkoaa suuvärkkiään. Oikein tuli hymynkare suupieleen.
Vähän kun muuttaa sanoja niin on lukisi helluntaialisten kaanaan kieltä.
""Ei kuitenkaan ole oikein, ja siitä minä paljon kärsin, että ihmisraukkoja noin säälimättä murhataan, poltetaan ja julmasti tapetaan.""
Ja näitä ihmisraukkojako Luther sääli, vielä mitä itse oli lietsomassa riitaa kun ei saanut oppiaan taotuksi kansan kaaliin, siinä oli sovittelimista sen aikaiseten ruhtinaiden ja talonpoikien välillä. Lutherhan teki loppujen lopuksi liiton paavin kanssa siitä että 'puhdistaa uskon'.
Vai luuletko, että Luther kykeni itse hovineen sen tekemään, ei, ei, se oli sovittu juttu katolisen kirkon kanssa.
Voihan sitä opiksi ja harjoitukseksi "vääntää" sanoja ja tutkia sitten aikaansaannosta ja olen joskus niin tehnytkin kehittyäkseni ja pitämällä hengellistä vireyttä yllä.
Luther ja paavi eivät tulleet toimeen keskenään jahtasihan paavi lutheria kirves kourassa kun ensin määräsi Lutherin lainsuojattomaksi.
"jahtasihan paavi lutheria kirves kourassa"
ja lopuksi paikasivat kättä! Ilman paavia ei olisi lutheriakaan.
paavi ei ole Lutherin hengellinen isä mutta on oikein sanoa että ilman Jumalan vaikutusta hänessä Lutherilla ei olisi voinut tehdä sitä työtä, jonka Jumala hänen kauttansa toteutti ja hyvin teki sen amen!
Kiitos Herralle ja varmasti Martti ylistää Herraa taivaassa suureen ääneen. Halleluja!!!
Lutherin tarkoitus ei alunperin ollut edes perustaa uutta kirkkokuntaa. Hän halusi vain muuttaa katolista kirkkoa.
Seuraukset olivat monenmoiset - mm. 30-vuotinen sota Euroopassa.
Luther itse oli ERITTÄIN monitahoinen persoona. Hänhen nimellään ratsastaminen on enimmäkseen surkuhupaisaa. Hänen ajatuksensa monista asioista kuvastavat lähoinnä aikakautta.
Luther voitti 30 vuotisen sodan kynällään ja suunsa miekalla ja olemme iloisia siitä että meillä on puhdas sana ja joka merkitsee Jumala meidän kanssamme.
Luther on antanut meille "esimerkin" kuinka saarnata uudestikastajia ja lahkolaisuutta vastaan sanan miekalla.
Mutta kuka se hiipii teidän kanssanne?
* Paavi oli nimeomaan Lutherin hengellinen isä. Ja Martti olisi saanut pestä suunsa moneen kertaan, monien juttujensa päälle lipeällä, niin rumia hän hän puhui, ei ollut Hengen hedelmää martin rivoudet ja juutalaisten ja kristittyjen vainot ja roviolle viennit. Ja jopa maalaisisäntiä vei vankeuteen iman syyttä, kun intoili paavin puolesta. Koskahan alat uskoa Jeesuskeen ja Raamattuun Martin Lutherin sijasta, hän oli ihminen ja suurisuinen ja vielä törkeä sellainen.
sellainen puhe joka hyväksyy väkivallan, tai antaa tukensa väkivallankäytölle. Olkoon kyseessä sitten henkinen väkivalta, tai ruumiillinen.
Jos esim. sanoo hyväksyvänsä tukkapöllön kasvatusmenetelämän on syyllistynyt vihapuheeseen.
Onko se vihapuhetta kun sanoo maan päättäjille että Jumala on sanassaan luvannut kostaa jokaiselle joka rikkoo Hänen sanaansa ja jotka myös ovat uskovia(lutherilaisia) vastaan kun he oikein sanaa saarnaavat.
tiedonantona se ei ole vihapuhetta, mutta jos salaa toivoo päättäjille väkivaltaista kohtaloa, niin sitten se muuttuu vihapuheeksi.
* Kirkkohan on valtion suojeluksessa. Miten sitten muka valtio kävisi pappiensa kimppuun, ja eihän kirkko saarnaa täyttä evankeliumia, vauvakaste ei ole Raamatussa, se tekee uskovia väkivaltasesti kuin liukuhihnalta, kastaessaan pullustus kyvyttömiä viattomia vauvoja. Jos kirkko on seurakunta, ei sen pitäisi olla valtion omistuksessa, missään Raamatussa ei ole sellaista mainintaa. Vain juutalaiset oli valtiosukonnon piirissä, koska koko Israelin valtio on Jumalan omaisuutta, mutta ei yksikään pakana valtio ole Jumalan kanssa, paitsi yksityiset uskovat seurakunnissaan.
Suomen Lutherilainen tunnustava kirkko(TOSI uskovaiset) on jota Jeesus Nasaretilainen suojelee ja joka on sen kirkon todellinen suojelija kun tahtoo maan päättäjät olla sitä vastaan.
Homokirkko jota siksi mainitaan yleisesti ei ole luterilainen kuin nimeltä ja tunnustukseltaan se on kuten on sanottu muuallakin homo- tai porttokirkko.
Mitä sitten vauvojen kasteeseen tulee ei kaste menetä voimaansa lapsen takia mutta vanhempien opetus tai opettamattomuus vie heidät itsensä ja murheeksemme monet kasvavat lapset maailman kautta kadotukseen.
...jos salaa toivoo päättäjille väkivaltaista kohtaloa, niin sitten se muuttuu vihapuheeksi näin sanoit.
Mutta onko se sitten myös vihapuhetta jos sydämestänsä toivoo että Jumalan sana heissä käy toteen?
sana käy heissä toteen, niin silloin he kääntyvät pois pahoilta teiltään ja mitään rangaistusta ei edes tarvita.