Kasteen evankeliumi
Oikea uskova
6683
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Monet pelastumattomat, uudestisyntymättömät syntiä tehneet ihmiset saavat ensimmäistä kertaa eläessään syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi kastamisensa hetkessä (ks. (Apt. 2:38; 22:16, Kol. 2:11-13)). Onhan se todella iloinnen, hyvä sanoma! Tästäkö luterilaiset ovat ottaneet käyttöönsä lyhyen ilmaisunsa "kasteen evankeliumi" ("kasteen ilosanoma").
>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)
Jev 238
Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen.
Ap. t. 19:5
Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, Apt 19:5
Lahkolaisille kaste on lakia, Jumalan omille kaste on evankeliumia !
että kasteen kautta pelastutaan vaikka vanhurskaus tulee sydämen uskosta ja pelastus suun tunnustuksesta ainakin pakanakansojen apostoli Paavalin mukaan ja samoin Jeesus opettaa hänet suullaan tunnustavista.
oppi on kasteen kautta pelastuminen ilman uskoa ja suun tunnustusta.
ihminen suorittaa vauvan sielun pelastuksen. Kuitenkaan Raamatussa ei tällaista opeteta.
>>Lahkolaisille kaste on lakia, Jumalan omille kaste on evankeliumia !>>
" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, SE PELASTUU ... "
Kyllähän tuossa Herran Jeesuksen sanomassa sanassa kastamiseen liittyy lupauksena todella iloinen asia, pelastuminen! Eli näinkin luterilainen saattaa perustella opetustaan "kaste on evankeliumia"?
>>" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, SE PELASTUU ... ">>
Huomaa, että tilanteessa (Mark. 16:15,16) Herra Jeesus ei luvannut:
" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo, on pelastunut, mikä sitten pitää ilmetä siten, että kastetaan ... "
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulemista/syntien-anteeksisaaminen
Kopiokone JEV taas vauhdissa. Raukka ei tajua edes selvää tekstiä:
Joka uskoo ja kastetaan, SE PELASTUU
SIIS ENSIN USKO, SITTEN KASTE!!!
JEV:n mukaan se usko tulee ihan sydämeen vasta kasteessa!! Sitten vasta,
kun viimeinenkin hiussuortuva on veden alla!
Ihan hassua!
Herra Jeesus sanoi tilanteessa (Mark. 16:15,16) näin:
" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".
Hän ei sanonut niinkuin kirotut väärän evankeliumin julistajat kuten "hauska oppi" jne. väittävät Herran Jeesuksen sisällöllisesti sanoneen tuossa tilanteessa (Mark. 16:15,16) eli näin
" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo (minuun) ja sen jälkeen kastetaan, se pelastuu ... ",
tai
" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo, on pelastunut, mikä sitten pitää ilmetä siten, että kastetaan ... "
Lisää aiheesta: http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulemista/syntien-anteeksisaaminen
Eikä Hän sanonut:
...saarnatkaa kastetta.... joka kastetaan, saa kuulla evankeliumin...
JEV puhui taas itsensä pyörryksiin:
Usko tulee ihan vauvan sydämeen kasteessa, vaikka tästä hän ei mitään tiedä edes aikuiseksi tultuaan. Tällainen piilevä usko on jopa n. 60 % suomalaisista.
He uskovat, vaikkeivät edes tiedä mihin!
Uskon kohteella ei ole JEV:lle ja näille ihmisille merkitystä. Tästä syystä heille voidaankin kertoa vasta myöhemmin, mihin he oikein uskovat.
Mitä ihmettä nyt sekoilet "toinen Hega"? Etkö ole viitsinyt lukea ymmärryksellä näitä keskusteluja edes sen vertaa, että tietäisit etten minä (JEV238) ole "vauvaan vettä" -opissa kuten en tietenkään ole "uskovien kaste" -opissa (pois se!).
www.opetuksia.net
Mitä ihmettä nyt sekoilet "16" (lieköi tuo 16 on viittausta ikääsi?)? Etkö ole viitsinyt lukea ymmärryksellä näitä keskusteluja edes sen vertaa, että tietäisit etten minä (JEV238) ole "vauvaan vettä" -opissa kuten en tietenkään ole "uskovien kaste" -opissa (pois se!).
>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)
Miten tuo muka voisi toteutua jos tuolle uskoontulevalle ei ole aiemmin julistettu evankeliumia?
Hyväksy sinäkin "16" viimein nämä Herran Jeesuksen tilanteessa (Mark. 16:15,16) puhumat sanat:
" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".
Minä olen ne hyväksynyt jo aikaa sitten! :)
Lue "16" myös tämä:
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulemista/syntien-anteeksisaaminen
Juurihan väitit että usko tulee sydämeen kasteessa, eli väittämäsi mukaan kaikki vauvat jotka on kastettu myös uskovat?
Tuleeko mielestäsi usko olla sydämessä ennen kastetta, vai saako sen vasta kasteessa?
Oletko jo päässyt selvyyteen asiasta?
Miksi "toinen Hega" jatkat sekoiluasi? Juurihan kirjoitin etten ole "vauvaan vettä" -opissa ja välittömästi kirjoitit muka minun väittävän "väittämäsi mukaan kaikki vauvat jotka on kastettu myös uskovat?"
Oleellinen lähtökohta kaste-uskoontulo-asian tutkimisessa on tämä, että Jumalan sanassa ei ole tätä seuraavaa riivaajille mieluista oppia (1)(eli "uskovien kaste" -harhaoppia, jonka ehkäpä todellisesti saatan*n palvojat, jotka ovat valheellisesti esiintyneet Jeesukseen Kristukseen uskovina, ovat tuoneet oikeita uskovia kiusaamaan?):
(1) "Vain jos sinulla on jo usko ihan sydämessä, on lupa alkaa sinun kastamisesi".
Kuten olen monta kertaa todennut, uskon "Kornelius-tapauksia" olevan nykyäänkin (siis ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2)). Siis sellaisia tapauksia, joissa ihmisillä on usko ihan sydämessä, siis synnit henkilökohtaisesti anteeksisaatu, jo vaikka ollaan vielä Herran nimeen kastamattomia. Tuollaisilla ihmisillä on siis usko ihan sydämessä, synnit henkilökohtaisesti anteeksisaatu, he ovat tulleet synneistään pestyiksi, saaneet hyvän omantunnon - kaikki tämä vaikka he ovat vielä Herran nimeen kastamattomia. Ihmeelistä! Jumala on Suvereeni Herra! Hän toimi Korneliuksen kohdalla hyvin erikoisesti, poikkeuksellisesti kohtaan (Apt. 2:38) nähden!
Vaikka en ole luterilaisessa kasteopetuksessa, uskon, että esimerkiksi Luther-Säätiössä on paljonkin todellisia Jeesukseen Kristukseen uskovia, todellisia kristittyjä, ja uskon monien tuollaisten oikeiden luterilaisten päässeen poisnukuttuaan hyvään osaan.
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/valelu-vihmonta-pirskotus
Hauska oppi
Kristityt tekevät lapsilleen juuri toisin päin,kastavat jeesuksen seurakuntaan kun varttuvat kertovat jeesuksesta heille tulee silloin usko jeesukseen.
On mielestänne väärin,itse olen saanut lapsikasteen vanhemat ovat kertoneet,opetus tuli eli usko 23 vuotta myöhemmin.
Tiedän keiltä olen sen oppinut . Pidä sinä kiinni siitä, minkä olet oppinut. Sinähän olet siitä varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut.2.Tim 3:14
Oh hoh!
Sanot, että sait vauvakasteen, mutta usko tuli 23 vuotta myöhemmin????
Kuuluit siis seurakuntaan uskomattomana???
Miksihän Raamattu sanoo:
Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen" Hebr 11:6
Eli seurakuntasi oli uskomattomien seurakunta.
Oopettaako kirkko siis väärin, kun se opettaa, että usko tulee vauvaan kasteessa????
KASTE UUDESSA VALOSSA
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=da541f0bc564315947aaf9ecfc8c12d4
"....On siis ilmeisen selvää, ettei Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen antanut mitään suusanallista käskyä kastaa ketään vedellä. Hän käski ainoastaan saarnaamaan hänen nimessään hyvää uutista ja mielenmuutosta syntien anteeksi saamiseksi. Hän käski myös tekemään mielenmuutokseen suostuvat oppilaikseen, ja opettamaan heitä nimessään hänen käskyjensä pitämiseen. Oppilaaksi tekemiseen kun oli kuulunut koko ajan myös oppilaaksi suostuvien kastaminen, siitä ei tarvinnut erikseen mainita. Lähetyskäskyn jälkeen tuli aikaisempaan kastekäytäntöön verrattuna lisää vain toimituksen yhteydessä Jeesuksen nimen ääneen lausuminen. Tästä Eduard Lohse kirjoittaa osuvasti (jo 1983 suomeksi ilmestyneessä kirjassaan Uuden testamentin sanoma, sivulla 96):...."
Oikea oppinen raamatullisuus ei ole oikea oppista Jumalallisuutta ELLEI jumaliksi lasketa kasteita eritavalla suorittavia kristinuskon yli 3500 lahkojen herrojen jumaloimisia.
Me tunnemme raamatullisen Jeesuksen kastekäskyn tarkalleen ja tiedämme ettei kastajilla ole edes Jeesuksen antamia kastajan oikeuksia ja lahjoja parantaa sairaita, herättää kuiolleista jne. Raamatun mukainen oikea oppisuus poikkeaa kastekäsky poikkeaa kokonaan alkuperäisten käsikirjoitusten tekstistä joten voitte alkaa miettimään tarkemmin asioita jos todellista Jumalallisuuden totuutta etsitte!!
Tämä yllä olevan tiedon mukainen vuorisaarna on ilmeisesti sisällöltään sellainen jonka Jeesus todellisuudessa antoi ja tämä mukaan Jeesus toimi omia opetuksiaan noudattaen ryövärin suhteen RYÖVÄRI EI OLLUT USKOSSA EIKÄ KASTETTU joten kasterituaalissa osoitetaan Jeesus valehtelijaksi:
==============================================
Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle
opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään
kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,
minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan
loppuun asti.
==============================================
Väärennetyssä raamatussa olevan kastekäskynkään noudattajia ei ole sillä niitä parantajan lahjojaja saaneita parantajia ja kuolleista herättäviä ei ole ilmaantunut esiin!!!
Raamatun väärentäminen on johtanut monia harhaan ja moni ei usko että raamattua väärennetty vaikka esim. vertaamalla 1933/38 raamatun "älä tee huorin" käskyä 1992 vuoden "älä tee aviorikosta" käskyyn on ero saatanallisuuden suuri. Uuden väärennöksen harhauttava tulkinta sallii huoraamisen jos et ole aviossa!!! Sitä ei Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Laki salli!!!
Siis kaste on seurakuntaan kuuluvien oman tahdon tunnustus heitän rituaaleihin ja eksyttäjän tahtoon sekä lasten osalta pakkoliittäminen rikollisuuteen!
Jeesus otti kristillisen kasteensa aikuisena ja ei tietääkseni koskaan ottanut kristinuskon kastetta vaikka saatana kiusasi Jeesusta 40 vrk niin Jeesus pysyi uskollisena Isän Laille. (kristilliset ja kristityt ovat eri ryhmiin kuuluvia)
Jeesus otti kastamattoman ja ei uskossa olevan ryövärin hoiviinsa osoittaakseen meille ettei kaste pelasta. Harhauttajilla on erillaisia näkemyksiä kasteen merkityksestä.
Monet lupaa ja opettaa että kasteessa saa kaikki synnit anteeksi, mutta kukaan ei pysty osoittamaan väitettaan Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla oikeaksi. Ja siksi tuollaiset opetukset ovat harhauttajien valheita, älä anna väärää todistusta käskyn rikkomisia!
Jotku opettaa kasteen olevan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta, Jumalan Valtakunnan kaltaiseksi Jeesuksen todistamat lasten ei sellaista pyytämistä tarvitse, perisyntiä ei raamattukaan tunne puhumattakaan että Jumala tai Jeesus oli niin ilmoittanut.
Muita raamattuun kuulumattomia kasteeseen liittyviä sanoja ovat mm. lapsikaste, hätälapsikaste ja kummi. Kun vielä ottaa huomioon sen tosi asian, että kun/jos lasten vanhemmat ovat kirkossa avioon vihittyjä niin yleensä sellaisessa tilaisuudessa pappit sanoo että "Jumala on avioliiton asettanut..." ja tuo on vale. Sellaista ei raamatun mukaan Jumala ole ilmoittanut ja esim. kun Jeesus oli Kaanain häissä niin Jeesuskaan ei avioliittoa asettanut vaan se on kahden suvun välinen asia ja heidän kutsumien vieraiden juhla jossa ei ollut edes fariseuksia!!
Monet ovat tulleet kastetuksi vapaamuurarin kasteella:
http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1061:entinen-mestarimuurari&catid=104:elaemaeaen-artikkeli&Itemid=550
"Pappien määrä vapaamuurariliikkeessä kasvanut
....Entinen vapaamuurari Juhani Julin tietää Suomen suurloosissa toimivan aktiivisesti kymmeniä kirkon työntekijöitä, joista valtaosa on pappeja ja kanttoreita....."
Kummallista että samoin käy tuhansille, vaikka ovat saaneet "uskon" vauvakasteessa?
Suurin osa ei edes tiedä tuosta "piilevästä" uskostaan.
Kirkko ei vaan halua tehdä parannusta eksytyksestään.
Ehkäpä vauvakaste on se Jumalan lähettämä eksytys josta 2. tessalonikalaiskirjeen 2. luku (erityisesti jakeet 11 ja 12) puhuu?
Mitä arvelette?
Etkö huomaa - kuulija1!
Etkö lainkaan huomaa mitä julistat? Kerroit että sinut on lapsena kastettu, mutta uskoon tulit kuitenkin vasta 23 vuotta myöhemmin! Elikä kaste ei sinulle vaikuttanut pelastavaa uskoa, vaan uskon sait itsellesi vasta 23 vuotta myöhemmin evankeliumin kautta kun sitä sinulle opetettiin, vai kuinka?
Minutkin on kastettu lapsena, mutta uskoon tulin vasta 34 vuotiaana kun sain kuulla evankeliumin julistusta niin selkeällä tavalla, että se meni suoraan minun "sydämeeni" ja sain uskossa nöyrtyä Jumalan edessä ja vastaanottaa Jeesuksen syntieni vapahtajana ja lunastajana! Siis Jumalan SANAN kuulemisen kautta! Tuo lapsena saamani kastetoimitus ei siis minulle vaikuttanut uskoa, vaan Jumalan evankeliumin - SANA !
Siis Jumalan SANAN kautta sain vastaanottaa uskon Jeesukseen!
Lue - (Room 10:17 / Jaak 1:18)!
Uskon kautta Jeesuksen "veressä" on syntien sovitus, ei kastevedessä!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!
Terv, mathetes
oh hoh
Niin siinä on kun ei ymmärrä raamatun sanoja vaikka lukeekin,elin siivo syntisenä,tarkoitta ei yhteiskunnalisia rikkomuksia.
Hein ovat jumalattomia vaikka ovat seurakunnassa,kunten minä pyörin ikäisteni seurassa.
Ennen kuin tuli pisto sydämmeen olet kadotettu,se sana oli sokki etenkin minulle,ymmärsin mitä se tarkoitta,koska olin vähän tutkinun sanaa.
Minun tilanteessa oli ensin kaste,sitten kääntymys ja usko.
Tällä hetkellä olen armahdettu syntinen,elän armoon turvautuen.
matheus
Olosuhteet olivat ei ollut mahdollisuutta,vaikka kävin pyhäkoulua,se oli aunut kavana,seurakunnayhteyteen,rippikoulussa tuli selväksi kasteen merkitys vasta.
En ole katkera siitä että opetus tuli vasta rippikouiässä myöhemmin uskon ratkaisu niin kuten ole kirjoittanut.
Ei nuoren miehen ole helppotajuta niitä asioita jos eivät paljoa kiinosta,se on tultava ulkopuolelta,kiinostus.
Älä huoli kuulija1, minä olin lapsikasteessa "saadussa" uskossa 40 vuotta, ennen kuin tulin oikeasti uskoon ja menin kasteelle jossa sain uuden puhtaan sydämen. Liityin samalla uskovien yhteyteen eli elävään seurakuntaan.
Tuliko sulle JEV näppäilyvirhe nimimerkin kohdalla?
Mihin noitarovio osio jäi kirjoituksestasi?
Minä (eli JEV238) en ole mikään "noitaroviokirjoittaja" tai "b.d.e.w2" tms., eikä minulla ole mitään tekemistä tuollaisten kirjoitusten kanssa. En tunne tuollaisten kirjoittajaa.
Oletko "toinen Hega" sinä tuo "noitaroviokirjoittaja" tai "b.d.e.w2" tms.?
Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.Matt.18:4
Onkse väärä usko jonka kasteen armossa saa,kun oppi tuntemaan sanaa.
oikeasti usko on toi matti.18:4,se on sitä nöyrtymistä,ei uskovat ole sen yli eläneet jättäneet taakseen. Jatkuu Matt.23:11,12.
On hanse vaikea paikka oma vanhurskaalle.
Sinulle - kuulija1!
Juuri lapsikaste on omavanhurskautta, koska sille annetaan virheellisesti kirkon taholta pelastava merkitys "perisyntien sovittajana"! Ne perisynnin vaivat ovat syntiin lankeava ihmismieli, sekä sairaudet ja kuolema! Kastevesi ei niitä poista mihinkään! Mutta uskon kautta Jeesuksen veressä on "syntienanteeksiantamus" Jumalan vastaiseen elämään langenneesta elämästämme, ehtona vain on, että sen jälkeen vaellamme uskon pyhityksessä hänen sanansa ja henkensä kautta ja sen voimassa! Synti, sairaudet ja kuolema seuraavat meitä elämämme loppuun asti vaikka kuinka olisimme kastettuja tai uskossa Jeesukseen! Kaste ei niitä poista mihinkään!
Vain Jumalan armosta uskon kautta Jeesuksessa kristuksessa me voimme pelastua, emme mitenkään muuten! Lue-(Ef 2:8-9)! Kirkollinen lapsikaste on ja pysyy Raamatun ilmoituksen ulkopuolisena kasteoppina! Raamatun sana ei tunne sitä sanansa ilmoituksessa laisinkaan, vaikka kuinka rivien välistäkin luettaisiin!
Kun Jeesuksen luo tuotiin lapsia, niin hänhän vain siunasi heidät, Jeesus ei siis kastanut heitä eikä myöskään antanut muillekaan tuossa tilanteessa kehoitusta kastaa lapsia! Lapset ovat siis Jeesuksen mukaan "sellaisinaan" Jumalalle kelpaavia ilman mitään kastetoimituksia! Lue- (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!
Kasteella ei ole mitään tekemistä pelastavan uskon kanssa, vaan sillä, että ihminen ottaa uskossa vastaan evankeliumin pelastus sanoman Jeesuksesta! Sillä on siis pelastava merkitys, ei kasteella! Älä ole jääräpää, vaan lue Raamatustasi miten julistetun evankeliumin sanan jälkeen toimittiin jo apostolien aikana, toimi sinäkin samoin kuten nuo sanan kuulijat! Lue -(Apt 2:40-42 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!
Terv, mathetes
mathetes
Jos vauva on kummin tai vanhemman sylissä kaste hetkellä,onko se vauvan omavanhurskautta? tähän vastaus
Lapsi kasteessa liitetään jeesuksen kuolemaan hän ruumiiseensa,ei siinä uskoa tarvita se vanhemmat kantavat lapsen jeesukse yhteyteen.
Peri synti naulitaan ristille,jeesuksen ruumiiseen,kasteen yhteydessä.
Muuta syntiä kun ei ole vieä.
Kaste jää mitättömäksi jos ei saa opetusta,on ko selvää, tossa apt mitä pietari mainitsee on aivan oikein,ne jotka eivät ole kuulle evankeljumia uskoivat,ottivat kasteen ihan oikea teko.
Minä olen kait vauva omavanhurskas kun vanhemmat kastoivat ilman omaa tahtoa.
Siitä huolimatta olen jeesuksen oma.
Kastetta ei ole uudessa valossa,jumala ei tarvitse meidän kastetta me tarvitsemme kasteen ja opetuksen syntien anteeksi saamiseksi.
Pääsisimme armon osallisuuteen.
Jumala ei tarvitse meidän vanhurskauttamme,se on ihmisen tekemää.
Me sen sijaan tarvitsemme hänen antamaa armoaan.
Vastausta taas - kuulija1, lle!
Kirjoitit:
>>Kastetta ei ole uudessa valossa,jumala ei tarvitse meidän kastetta me tarvitsemme kasteen ja opetuksen syntien anteeksi saamiseksi.>Jumala ei tarvitse meidän vanhurskauttamme,se on ihmisen tekemää.
Me sen sijaan tarvitsemme hänen antamaa armoaan.
matheus
Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.Room 10:17.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.Joh 3:5
kyllä tarvitsee opetusta,syntien anteeksi antamiseen,silloin saavat pyhän hengen.
Kuulijalle vastausta!
Juurihan itsekin totesit, että usko syntyy Jumalan sanasta!
Mutta sitten ymmärryksesi heitti kuperkeikkaa jo heti kun toit esiin että "vedestä ja hengestä"! Tuo ei tarkoita hyvä ystävä laisinkaan "kasteesta ja hengestä"! Vaan Jumalan sanasta ja hengestä! Sillä Jumalan Sana on on Raamatussa monin paikoin Jumala SANAA tarkoittava "synonyymi"!
Jeesushan ei puhunut kuulijoilleen muuten kuin vertauksin ja juuri tämä asia kunhan vain enempi tutkin Raamatun sanaa, antaa ymmärtää jotta tuo "vesi" mistä Jeesus puhui, tarkoittaa Jumalan SANAA josta ihminen uudestisyntyy uskovaksi! Apostolit ymmärsivät mitä tuo vesi tarkoitti kun Jeesus sen heille selvitti heidän ollessaan keskenänsä! Pietarikin kirjeessään tuo saman ajatuksen esiin, jotta Jumalan Sana on se joka synnyttää uskon! Lue! - (1Piet 1:22-23)!
(Matt. 13:34 "Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle - vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään)
(Mark 4:34 "ja ilman vertausta hän ei puhunut heille.
Mutta opetuslapsillensa hän selitti kaikki, kun he olivat yksikseen.)
Elikä kasteestahan tuossa "vedestä ja hengestä" syntymisesta ei ollut laisinkaan kyse, vaan Jumalan SANASTA ja HENGESTÄ syntymisestä! Ymmärräthän, että juuri Jeesus itse on tuo Jumalan "elävä Sana"! Hänen kauttaan ihminen syntyy uudesti ylhäältä, ei siis "vesikasteen" kautta, ymmärrä tämä siis oikein!
Jos kastevesi synnyttäisi ihmisen uskovaksi, niin silloinhan Jeesus on turhaan ristillä kuollut meidän syntiemme vuoksi! Eli kastevesi näin ollen tekisi Jeesuksen mitättömäksi ja turhaksi syntiemme sovittajana, joka hän siis itseasia on! Sillä Jeesus ja vain itse Jeesus on oman uhriverensä kautta syntiemme lunastaja, ei kastevesi! Lue - (1Joh 1:7 / Hepr 9:14)
Kaste toimitetaan uskovalle "syntien anteeksisaamiseksi", jo Jumalan Sanan kautta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Raamatun mukaanhan vain ne ihmiset kastettiin jotka kuulemastaan evankeliumin sanasta tulivat Jeesuseen uskoviksi! Ketään muita ei siis kastettu! Lue - (Apt 2:40-42 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!
Jumala antaa Pyhän Henkensä siis niille jotka uskossa tottelevat hänen sanaansa ja toimivat sen mukaan, elikä myöskin kastattavat uskovina itsensä, siis ottavat kasteen uskoontultuaan kuulemastaan evankeliumin sanasta! Ymmärsitkö nyt?
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!
Terv, mathetes
mathetes: >>Sillä Jumalan Sana on on Raamatussa monin paikoin Jumala SANAA tarkoittava "synonyymi"!>>
Tuliko tuohon kirjoitusvirhe? Oliko tarkoituksesi kirjoittaa, että "'vesi' on Raamatussa monin paikoin Jumala SANAA tarkoittava 'synonyymi'!"?
Siis mielestäsi mathetes ilmaisu "synny vedestä ja Hengestä" on vertauskuva niin että sana "vedestä" on vertauskuva ... minkä vertauskuva tällöin tuossa on sana "Hengestä"? Onko mathtes sana "Hengestä" mielestäsi vertauskuva "tunnelmasta kokouksessa" tms.? Lue mathetes seuraava raitis opetus:
>>Asiayhteydessä (Joh. 3:1-4:3) esiintyy sana "vesi" kahdesti. Varmaankin ymmärrät, että kohdassa (Joh. 3:23) sana "vettä" tarkoittaa konkreettista ainetta, sellaista, jota virtaa esimerkiksi Jordanin virrassa. Onkin selvää, että on ymmärrettävä kirjaimellisesti ellei ole pakottavia syitä poissulkea kirjaimellisesti ymmärtämistä. Tämä oli toinen sanan "vesi" esiintymiskohta tuossa asiayhteydessä. Toinen on (Joh. 3:5). Siinäkään kohdassa ei ole mitään ehdotonta ja pätevää ja selkeää syytä poissulkea kirjaimellista ymmärtämista. Kohdan (Joh. 3:5) ilmaisussa "synny vedestä ja Hengestä", sana "Hengestä" on ymmärrettävä kirjaimellisesti, siis viitaten Pyhään Henkeen, ei mihinkään "tunnelmaan kokouksessa" tms. Johdonmukaisesti myös sana "vedestä" on ymmärrettävä kirjaimellisesti, jolloin se tietysti tarkoittaa kastamista.>>(http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/uskossa-mutta-ei-viela-uudestisyntynyt)
Hienoa, että kuulija1 näytät ymmärtävän kohdassa (Joh. 3:5) puhuttavan myöskin kastamisesta. Monet "uskovien kaste" -harhaopin omaksuneet yrittävät eksyttää ihmisiä tuosta sinunkin omaksumasta totuudesta.
Opetusta kasteen jälkeen tarvitaan, jotta opetuslapset pysyisivät Jeesuksessa.
Huomaa, mitä Jeesus käski opettamaan: hän käski opettamaan pitämään hänen käskynsä (ei evankeliumia uskon synnyttämiseksi).
Erityisen tärkeä on ehto, jossa Hän lupaa olla kanssamme päivien loppun asti jos näin teemme!
Jos taas kehoitamme luopumaan hänen käskyistään, (ja esimerkistään) kuten kasteen ottamisesta uskossa vanhurskauden täyttämiseksi, miten voit olettaa että olisimme täyttäneet tuon lupauksen ehdon?
Vauva ei voi tunnustaa Jumalan vanhurskautta kasteessa, koska ei ole tuota Sanasta kuulut ja ymmärtänyt. Eli jos uskova ei ota uskossa kastetta hän turvautuu omaan vanhurskauteensa.
Usko edellyttää myös kuuliaisuudesta tehtyjä tekoja. Eli uskosta syntyneen kuuliaisuuden tulee ilmetä ihmisestä, ei kuitenkaan niin, että hän yrittäisi ansaita pelastusta omilla teoillaan, vaan että hän vaeltaisi Jumalan ennalta valmistamassa suunnitelmassa.
Johanneksen evankeliumin alussa viitataan Jeesuksen nimeen: alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan luona. Kaikki on syntynyt Hänen kauttaan. Ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Eli Jeesusta kutsutaan myös Sanaksi (vrt. myös 1.Joh kirje 1:1-3)
Tuon perusteella voimme todeta, ettei uudestisyntyminen ole mahdollista ilman häntä, koska KAIKKI on syntynyt Hänen kauttansa, eli myös uudestisyntyminen tapahtuu hänen kauttaan.
Jeesus kutsuu itseään myös eläväksi vedeksi, ja lupaa että joka häntä juo, ei ikinä janoa.
Näinollen voimme päätellä, että: Jeesus = Sana = Jumalan sana =Elämän Sana = Elävä vesi = kaste
eli kyse on myös synonyymistä!
Jeesus kertoi myös, että Isän luokse pääseminen ei ole mahdollista muutoin kuin hänen kauttansa, että hän on tie, ja että opetuslapset tietävät tuon tien.
Eli veden kautta on mahdollista päästä Isän luo.
Oppi kasteista (huom monikko! Hebr 6:2):
kääntyneen uskovan ottama vesikaste (=Jeesus) Isän antama henkikaste (=Pyhä Henki) = uudestisyntynyt ihminen
"Onko kolme todistajaa: Henki, Vesi ja Veri, ja nämä kolme pitävät yhtä."
JEV on oikeassa:
Aina kun Raamatussa puhutaan "vedestä" se tarkoittaa kastetta.
Esim Joh 4:14
"Joka juo sitä vettä, jota minä henelle annan, se ei ikinä isoa, eikä ikinä janoa,
vaan se vesi tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikiseen elämään."
Kastevettä pitää juoda PALJON, jotta se lähde syntyisi mahalaukussa!
Ei ole mitään pakottavaa syytä olla juomatta.
Muuten, Jeesus tarkoittaa tuossa samaa, kuin Pietari, joka sai oppinsa suoraan
Jeesukselta: 1.Piet. 1:23 sanoo nimenomaan: ”te, jotka olette uudestisyntyneet... Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta” ja samoin Jaakob 1:18 sanoo: ”Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla.”
Huom TAHTONSA MUKAAN,, eikä vanhempien tai kummien tahdon
muykaan tai JEV:n veteen astumisen seurauksena!
tarkennus matheus
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Room 6:3
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Synnin on kuoltava,lihantekojen on kuoltava,se tapahtuu jeesuksen ruumiissa,hänen kuolemankautta.
Toinen hega
Kyllä pitävät yhtä,jeesus isessään on sana joka tuli meidänkeskellemme.
Hänessä on kaikki hänee on kaikki luotu mikä luotu on.
Vesi pelasti nooan hänen perhekuntansa,vesi myös hukutti kaiken lihan jotka eivät uskoneet häneen,jeesukseen.
Jev 238
Hyvä olet samalla aaltopituutella,ymmärrys se hengen aikaan saantia ei minun ansiota.
Anokaan niin teille annetaan,mainitaan sanassa,totuus tekee teidät vapaiski.
hauska oppi
Hei hei kaste vesi on synninliittämistä,jeesuksen ruumiiseen hänen kuolemaansa kastamista.
Hengen juominen,pyhän hengen saamista mutta joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan. Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä.
Kyse on hänen pyhästähengestä ei kastevedestä.
henki virtaakuin elävävesi,se koskaan lakkaa.
En oppinut tuntemaan elävää Sanaa vauvakastettuna.
Rippikoulu oli ainoa mikä puhutteli, sen jälkeen kävin kirkossa vain häätilaisuuksissa ja hautajaisissa.
Olisipa kirkko järjestänyt muutakin kuin rippileirin, niin ehkäpä ei olisi tarvinnut käydä läpi kaikkia elämän karikoita?
Juuri niin Hega! :)
Kirjoitit:
>>Näinollen voimme päätellä, että: Jeesus = Sana = Jumalan sana =Elämän Sana = Elävä vesi = kaste
eli kyse on myös synonyymistä!
Sorry! Taitaa ollakin ystäväsi VP asialla (tekstin sisällöstä päätellen)?
Ei taida ymmärtää, että ei Iisak ja Rebekkakaan mennyt kirkossa tai maistraatissa vihille, vaikka Herra itse johdatti heidät puolisoiksi?
Hauska lukea uskovaisten kiivasta väitteilyä fiktiivisistä asioista.
Todellisuudessa maailma syntyi sotkan munasta mutta pitää ymmärtää että Kalevalassa puhutaan paljon vertauskuvallisesti asioista.
Usko ei ole enää uskoa, jos kysymyksessä on toteaminen. Näkeminen ei vaadi uskoa.
Uskova uskoo Raamatun sanan, eli Jumalan ilmoituksen sellaisenaan.
Jos hän ei usko koko Raamattua, hän ei ole uskova (=kristitty), vaan jotain muuta.
23
Niin kaikki eivät kiistele ei ole sitävarten että kiisteleät.
Kaikki ei ymmmärrä sanan mekitystä.
Maan synnytä, on vähän toisenlainen kuvaus kuin sotkan munasta.
Missä sinä olit silloin kun minä laskin maan perustukset? Kerro, miten se tapahtui, jos osaat Job 38.4
Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli.
Muutama tiedettä käsittelevä kirja olisi hyvä lukea. Kato todellisuudessa maapallon synnystäkin tiedetään jo kohtalaisen paljon.
Aina kannattaa sivistää itseään. En tiedä onko sinun määritelmiäsi "uskovista" olemassa enää, epäilen sitä hyvin vahvasti. Raamatussa on paljon kohtia joita kukaan ei enää noudata, ja luultavasti vielä enemmän kohtia joihin kukaan tuskoo.
Yksi mielenkiintoinen juttu muuten on myös se, että tätä "Jumalan sanaa" josta raamattu koottiin oli noin kymmenen kertaa enemmän kuin mitä raamattuun sitä tarinaa saatiin.
Jos sinun vanha- ja uusi testamentti on yhteensä n. 1000 sivua, niin oliko loput 9000 julkaisematonta materiaalia, vai puhuiko Jumala vain lämpimikseen ja ilmoitti sitten kohdat jotka voi skipata?
23
Sivistää itseään on paikallaan,minun määritelmät uskovista on se heitä on kaksi joukkoa,toinen on nimikristittyjen joukko ja uudesti syntyneiten joukko, heitä koske. Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
Näitä kohtia tarkoitan,muut ovat ulkpuolella.
Tänä päivänä on totta se etti niin edes uskota,miksi, koska ihminen on sokea näkemään pelastus mahdollisuudensa,hän on orja ja orjaa komentaa se jonka orjana hän on.
Tässä tapausessa kometaja on se paholainen valhettelija jo alusta saakka.
Jumala ilmoitti profeetojansa kautta oleellisen,oman sanansa joka on toteutumassa uudessa testamentissä,sitä aikaa olemme menossa koko ajan.
Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen.2.Tes.2:3
Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee.Matt 24:12
Kun orjuudesta puhut, niin oletko koskaan ajatellut oletko itse orja?
Kristinusko on painostava ja stressaava uskonto jonka mukaan ihminen on aina paha ja syntinen.
Kristinuskon tarkoitus on saada ihminen uskomaan että hän on jumalalleen jotain velkaa. Myös helvetillä pelottelu on olennainen osa kristinuskoa.
Ihmettelen kuinka ihminen ei kykene näkemään että kristinuskossa esiintyy kaikki tyypilliset aivopesumenetelmät joita ihmisiä vastaan on käytetty tuhansia vuosia. Uskonto on vallan väline, hallitsijat ovat käyttäneet uskontoa tuhansia vuosia kontrolloidakseen ihmisiä.
Jotta voi olla onnellinen niin ensiksi täytyy murtaa se keinotodellisuus ympäriltä. Ymmärtää että uskonnot, politiikka, arvot, ja ajan henki on illuusiota jolla sinut huijataan toimimaan robotin lailla vain niiden harvojen eduksi joilla on auktoriteettiä tarpeeksi.
Se on se niinsanottu "matrix" jossa ihminen jumittaa altistuneena jatkuvalle aivopesulle. Kun ymmärtää että kaikki pelko on vain oman egon luomaa virhesignaalia niin ei tarvitse enää pelätä mitään.
Kaikki tekstit eivät ole Pyhän Hengen innoituksesta syntyneitä, kuten Raamatun tekstit.
Venäläissyntyinen ateisti ja matemaatikko tuli uskoon havaittuaan tekstistä löytyneen matemaattisen kaavan joka toistuu. (Hebrealaisilla ja Kreikkalaisilla kirjoitusmerkeillä on myös numeerinen merkitys).
Pyhän Hengen johtama ihminen voi erottaa tavallisen- ja Pyhän Hengen innoituksesta syntyneen tekstin.
Samoin teki tuo ateisti matemaatikkokin, vaikka hän päätyi samaan tulokseen matemaattisesti. Hän käyttikin lopun elämäänsä tutkimalla Raamatun numeerista puolta matematiikan keinoin.
Ihminen ei tiedä maapallon tai universumin synnystä juuri mitään.
Fossiilien iän määritykset heittää tolkuttomasti ja edes sitä tiede ei ymmärrä, että Jumala hallitsee myös aikaa.
Ihmistä orjuuttaa paholainen median avulla. Hän käyttää mediaa ja tietokonepelejä kaltaistesi ihmisten aivopesemiseen.
Informaatiota tungetaan niin paljon että ihminen uskoo oikeaksi kaiken, mistä eniten pidetään mölyä.
Etkö näe kuinka sairas ihmiskunta on? Ja kuinka se muuttuu joka hetki sairaammaksi siellä, missä kristinusko ei saa enää sijaa. Läntiset teollisuusmaat voivat pahoin, koska ovat luopuneet Jumalasta. Toisin on kaukoidässä, jossa miljoonia ihmisiä tulee uskoon.
Etelä-korea ja Kiina etunenässä.
Meillä tietokonepelien, TV:n ja elokuvien riivaamat sekopäät ammuskelevat ihmisiä.
Tapahtuiko tuollaista 50 vuotta sitten?
Ihmiset harrastavat sukupuoliyhteyttä, kuin koirat välittämättä seurauksista.
Tuloksena rikkinäisiä perheitä ja henkisesti vammautuneita lapsia.
Tämä kaikki saasta viimeisen 60 vuoden aikana, jolloin media saasta sairastuttaa ihmiset aivopesullaan.
23
kylä orja niin kauvankun sain syntini anteeksi jeesuksen veren vuoksi.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
Jeesuksessa olen siitä vapaa,vaikka elän lihassa sen halut ovat kasteessa naulittu jeesuksen kanssa ristille.
niin ykin kertaista sen on.
Niin helvetillä pelottelu,on siinä tosiasia,jota eivät otavastaan pelastusta,heidän nimeää ei ole elämänkirjassa,he joutuvat kysiseen paikkaan.
toinen Hega
Pyhä henki ilmoitta vain jeesuksen hän vanhurskauttaan,sen mitä hän on profeetojen antanut kirjoittaa.
Raamattuun ne ovat hennen alamaisia,kuten ne kristitytkin jota ovat hengen johtossa.
Ihminen ei tiedä maapallon tai universumin synnystä juuri mitään,uni versumi ei ole syntiä tehnyt,koska siinä ei ole herran henkeä ihmisessä on herran antama elämä.
"Ihmistä orjuuttaa paholainen median avulla. Hän käyttää mediaa ja tietokonepelejä kaltaistesi ihmisten aivopesemiseen."
Kaltaisteni? Ei minun kaltaisten, vaan heidän jotka eivät ymmärrä mistä on kysymys. Tuotahan minä juuri selitin aiemmassa viestissäni!
Ihmiskunta on aivan vitun sairas, se on totta. Jumalattomuudesta tämä sairaus ei kuitenkaan johdu, vaan ahneudesta. Kyllä ihmiskunnassa on ollut aina hyvin paljon pahoinvointia.
Jo paljon ennen mitään kouluammuntoja... Joilla niilläkin muuten on pitkät perinteet... Eli kyllä näitäkin tapahtui 50vuotta sitten. Dramaattisimmassa kouluammunnassa kuoli 44 ihmistä ja se tapahtui 85 vuotta sitten!
Tuskin kovinkaan moni suomalainen silloin oli edes tietoinen tästä tapahtumasta.
Se miksi elät illuusiossa että tälläistä paskaa on alkanut tapahtumaan vasta hiljattain johtuu siitä, että nykyisin informaatio kulkee paljon nopeammin kuin vuosikymmeniä sitten. On myös medioita, täten jos jotain järkyttävää tapahtuu nyt, niin puolentunnin päästä jo miljardit ihmiset ovat asiasta tietoisia.
Omasta mielestäni on naurettavaa syyttää mediaa tai pelejä siitä jos joku sekopää sattuu tappamaan ihmisiä. Miksi syitä pitää hakea aina niin kaukaa?
Todennäköisemmin tälläiset asiat johtuvat lapsuudessa koetuista traumoista, koulukiusaamisesta, syrjäytymisestä, seksuaalisesta hyväksikäytöstä, väkivallan uhrina olemisesta yms...
Kukaan ottaisi vaikutteita totaalisesta fiktiosta jota ei edes yritetä markkinoida totuutena. Mikä sen sijaan on vaarallisempaa, on se minkälaisia valheita meille syötetään totuutena mm. uutisten kautta.
Kuulijalle vastausta!
Kirjoitit:
>>Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Room 6:3
matheus
Kyllä tarkoitan
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansaRoom 6:3,olimme sitten aikuinen tai vauva.
Ero on siinä, aikuin on jo saanut opetuksen ja uskon.
Kuulijalle!
Älä lisäile Paavalin tekstiin sellaista mitä sinne ei ole koskaan kulunut!
Juuri tuota tarkoitin, ettei lisättäisi omia tunteita Raamatun tekstin sekaan!
Etkö ymmärtänyt, että tuo laittamasi kuudennen luvun teksti oli vain jatkoa, että "Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa"! Elikä se oli siis tuon - (Room 5:1-2) tapahtuman jälkeisestä tilanteesta tuossa Paavalin puheessa!
Kun luet perätysten nuo - (Room 5:1-2) ja (Room 6:3-4) jakeet niin ne liittyvät kiinteästi toisiinsa ja kertovat lukijalle tapahtumajärjestyksen! Siis ymmärrä, että nuo ihmiset olivat "jo uskoontulleita ja uskovina kastettuja" joille Paavali puhettaan piti tuossa kuudennen luvun tilanteessa! Vastasyntyneet vauvat eivät tuohon tilanteeseen oikein sovi mitenkään vaikka miten yrittäisi sovittaa heitä siihen!
Kirjoitit:
>Ero on siinä, aikuin on jo saanut opetuksen ja uskon.<
Vastaus:
Niin siis siinä, olemmeko ENSIN saaneet vastaanottaa julistuksen evankeliumin pelastuksen sanomasta jonka kautta olemme saaneet Jumalan armosta tulla Jeesukseen uskoviksi! - (Ef 2:8-9)! Ketään ei saa ryhtyä tekemään ennakkoon kristityksi (kuten vauvoja vesikasteen voimalla) ennenkuin vasta sitten kun ihminen tulee Jumalan sanan vaikuttamana Jeesukseen uskovaksi, vasta sitten uskon kautta ollaan Kristittyjä ja vasta sitten uskoontulleina tullaan kastetuksi, joka on entisen syntielämän hautaistoimitus yhdessä Kristuksen kanssa! -(Room 6:3-4)!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes
matheus
Kas toi rooma kirjeen koheta se suoraan raamatunsanasta,he olivat jo uskovia kuten mainitset.
Olet sitä mieltä ette vauvoa saakastaan,jeesukse ruumiisen siis seurakuntaan,ennekuin uskovat?
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.Room 6:3
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.Room.6:4
JEV kirjoitti!
>>>"toinen Hega"? Etkö ole viitsinyt lukea ymmärryksellä näitä keskusteluja edes sen vertaa, että tietäisit etten minä (JEV238) ole "vauvaan vettä" -opissa kuten en tietenkään ole "uskovien kaste" -opissa (pois se!).
Tästä Evankeliumista löytyy oikea versio kasteesta (joka on paaston yhteydessä suoritettava sisäinen puhdistautuminen):
http://www.pdf-archive.com/2012/03/13/essene-1/
Eikö Liisi Jokiranta ole luterilainen?
Katsotaan
sivua
täältä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Kaikki
tarpeellinen
opastus
löytyy
sieltä.
Muuta et tarvitse.
Sieltä löydät
Voi olla luterilainen, kun han vaa opetta,puhdasta evankelumia.
Voiko Jumalan sanalle kuuliainen nainen opettaa (muita, kuin lapsia)?
Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.Matt 12:50
Hän lähti juoksujalkaa kertomaan siitä Simon Pietarille ja sille opetuslapselle, joka oli Jeesukselle rakkain, ja sanoi heidät tavattuaan: "Ovat vieneet Herran pois haudasta, emmekä me tiedä, minne hänet on pantu." Joh 20:2