Kaikki Jehovan todistajien opit, sekä myös kaikki niihin tehdyt muutokset, opetetaan tulleen Jumalalta orjaluokan välityksellä Jehovan kansalle. Katsotaanpa yhtä valaisevaa esimerkkiä tästä:
”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.” (Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin 1958, s. 192)
Tätä oppia Vartiotorni-seura siis opetti Jumalalta saatuna 'valistavana totuutena' 80 vuoden ajan. Kunnes se viitisen vuotta sitten myönsi, ettei tälle käsitykselle löydykään vahvistusta Raamatusta ja että kyseessä on vain "kiinnostava mahdollisuus":
”Tässä vaiheessa on hyvä tarkastella Raamatussa kerrottuja tapahtumia, joita voidaan rinnastaa toisiinsa. Jeesus Kristus voideltiin Jumalan valtakunnan tulevaksi Kuninkaaksi vuoden 29 syksyllä. Kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 33 keväällä, hänet herätettiin kuolleista mahtavana henkipersoonana. Voitaisiinko tästä päätellä, että koska Jeesus asetettiin valtaistuimelle vuoden 1914 syksyllä, hänen uskollisten voideltujen seuraajiensa ylösnousemus alkoi kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 1918 keväällä? Tämä on kiinnostava mahdollisuus. Vaikka tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta, se ei ole ristiriidassa muiden raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ensimmäisen ylösnousemuksen käynnistyneen pian sen jälkeen, kun Kristuksen läsnäolo alkoi.” (Vartiotorni 1. tammikuuta 2007, s. 28)
Tämäkin esimerkki osoittaa mainiosti sen, mistä Jehovan todistajien "totuudet" ovat kotoisin. Eivät taivaasta, vaan paljon lähempää: Amerikasta, järjestön hallintoelimeltä.
”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.” (Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin 1958, s. 192)
Tätä oppia Vartiotorni-seura siis opetti Jumalalta saatuna 'valistavana totuutena' 80 vuoden ajan. Kunnes se viitisen vuotta sitten myönsi, ettei tälle käsitykselle löydykään vahvistusta Raamatusta ja että kyseessä on vain "kiinnostava mahdollisuus":
”Tässä vaiheessa on hyvä tarkastella Raamatussa kerrottuja tapahtumia, joita voidaan rinnastaa toisiinsa. Jeesus Kristus voideltiin Jumalan valtakunnan tulevaksi Kuninkaaksi vuoden 29 syksyllä. Kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 33 keväällä, hänet herätettiin kuolleista mahtavana henkipersoonana. Voitaisiinko tästä päätellä, että koska Jeesus asetettiin valtaistuimelle vuoden 1914 syksyllä, hänen uskollisten voideltujen seuraajiensa ylösnousemus alkoi kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 1918 keväällä? Tämä on kiinnostava mahdollisuus. Vaikka tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta, se ei ole ristiriidassa muiden raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ensimmäisen ylösnousemuksen käynnistyneen pian sen jälkeen, kun Kristuksen läsnäolo alkoi.” (Vartiotorni 1. tammikuuta 2007, s. 28)
Tämäkin esimerkki osoittaa mainiosti sen, mistä Jehovan todistajien "totuudet" ovat kotoisin. Eivät taivaasta, vaan paljon lähempää: Amerikasta, järjestön hallintoelimeltä.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ohessa lainauksia jotka osittavat selkeästi mistä roolista käsin Järjestö vakuuttaa toimivansa.
"Eivät ainoastaan Hesekielin henkeytetyt sanat olleet profeetallisia, vaan hän itsekin oli toiminnassaan profeetallinen malli, kuten myöhemmin toistuvasti osoitetaan."
"Kuka on Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja? Kenestä nykyään elävästä hän oli ’merkki’ eli ’ ennusmerkki’? Ei kenestäkään yksilöstä vaan ihmisryhmästä. Koska nykyinen Hesekiel koostuu yhdistyneestä ihmisjoukosta, niin hän on ihmisyhteisö, joka muodostuu monista jäsenistä kuten ihmisruumiskin."
"Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä." ( Kirja: "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" - miten? )
”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 s. 8)
"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa" (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)
Kuitenkin sitten kun tulisi ottaa vastuu opeista, ennustuksista ja erilaisista ehdottomista "kaikkia tosi kristityjä" sitovista sanktioiden alaisista direktiiveistä seurauksineen, niin vetäydytään epätäydellisyyden, inhimillisen erehtyvyyden ja "lisääntyvän ymmäryksen" taakse.
Lausuttaessa ja vaadittaessa toimitaan ehdottomasti Jehovan ainoan puhekanavan ja ainoan oikean totuuden kanavan roolista käsin jolle tulee alistua ehdoitta kuin Jumalalle itselleen. Sitten kun tulisi ottaa vastuu rinnastutaankin Jeesuksen opetuslapsiin tai kaunistelevin, taitavin ( suorastaan viekkain ) sanakääntein ja ajatuskuvioin vetäydytään vastuusta.
"Näitä julkaisuja valmistavat veljet eivät tosin ole erehtymättömiä. Heidän kirjoituksensa eivät ole henkeytettyjä, niin kuin Paavalin ja muiden raamatunkirjoittajien kirjoitukset olivat. (2. Tim. 3:16) Ja aika ajoin on ollut tarpeellista oikaista näkemyksiä, kun ymmärrys on tullut selvemmäksi." ( Vartiotorni 1.6.1981 s. 19 )
Toisaalta toimitaan kyseenalaistamattomassa Jumalan ainoan puhekanavan ja hänen henkensä ohjaaman profeetan kaltaisessa roolissa ja samaan aikaan kuitenkin ollaan vain erehtyväisiä ei henkeytettyjä ihmisiä.
Tällaiseilla vastakaisilla lausunnoilla roolistaan ja vastuustaan otetaan kaikki okeudet ja samalla varataan keinot kaikkiin tilanteisiin vapautuakseen vastuusta.
Joko jokin on Jumalasta ja hänen henkensä ohjauksesta lähtöisin tai sitten se ei sitä ole. Molempia se ei voi olla yhtä aikaa.
Kuitenkaan mitään Järjestön lausumaa ei saa edes epäillä, kyseenalaistamisesta puhumattakaan vaan kaikelle tulee alistua ja sille tulee ehdoitta ulkoistaa ajattelun-puheen ja oman omanunnonvapaus, jopa henkensäkin uhalla ( mm. nykyinen verioppi ).
Ps. Olen aina omannut "hieman" vaikeuksia hahmottaa mitä todellista eroa lopputuleman kannalta katsottuna on Jumalan henkeyttämällä ja Jumalan hengen ohjauksessa ilmoitetulla totuudella.
Ps2. Milloin muuten Raamatussa nöyrä Jumalan sanansaattaja on korottanut itseään suorastaan Jumalan rinnalle tai rooliin ja luonut uhka- ja pelkokuvia roolinsa suhteen tahi omavaltaisesti lisännyt taihi poistanut jotakin viestitettäväkseen saamastaan sanomasta?
*- § -*
>>"Kuka on Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja? Kenestä nykyään elävästä hän oli ’merkki’ eli ’ ennusmerkki’? Ei kenestäkään yksilöstä vaan ihmisryhmästä. (Kirja: "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" - miten?)"
Muutama päivä sitten kyselin tästäkin asiasta Helsingin asematunnelissa päivystäneiltä kahdelta Jt-edustajalta. Iäkkäämmän puoleisia miehiä olivat, joten heidän olisi olettanut muistaneen 1973 julkaistun "Kansat" -kirjankin opetukset. Keskustelutoverini sanoi olleensa kastettuna Jehovan todistajana 50 vuotta.
Tästä huolimatta hän yksiselitteisesti kiisti järjestön koskaan puhuneen profeetan ominaisuudessa. Hän ei tällaista muistanut, ja kun ehdotin hänelle tapaamista seuraavalla viikolla, jolloin voisin tuoda mukanani suorat lainaukset Vartiotorni-seuran julkaisuista asiaan liittyen, hän ei halunnut. Hän vain vastasi, että on lukenut Vartiotornia paljon kauemmin kuin minä, johon toki vastasin myöntävästi. Itse olen 33 ja hän kertoi iäkseen 72 vuotta.
Todettakoon vielä, että sama (varsin virkeä) herra kiisti myös vuoden 1975 maailmanlopun ennustukset vedoten siihen, että oli itse elänyt silloin ja muisti ajan hyvin. Silti hän ei tästäkään aiheesta ollut halukas näkemään oman järjestönsä julkaisuja, joissa puhuttiin muustakin kuin vain ihmiskunnan 6000-vuotis-syntymäpäivistä.
>>"On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen." (Kirja: "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova - miten?")
Tämä opetus on yhä edelleen voimassa:
"Hän [Kristus] tunnusti sen kollektiiviseksi välineekseen, ”orjakseen”, ja vuonna 1919 hän uskoi sille kaiken maallisen omaisuutensa hoidon." (Vartiotorni 1. huhtikuuta 2007 s. 21-23)
Kun totesin edellä mainitulle herralle näiden vuosilukujen (1914 ja 1919) valheellisista perusteista ja kysyin, tiesikö hän lainkaan, että järjestö valehtelee näistä asioista lukijoilleen, hän sivuutti tämän eikä edelleenkään ollut halukas näkemään todisteita tästä. Kuitenkin lähes samaan hengenvetoon hän kuitenkin totesi, ettei hän usko mihinkään vuosilukuihin, vaan pitää Jeesuksen Kristuksen lupauksia pääasiallisena uskonkohteenaan. Minä sitten kysymään häneltä, että millä oikeudella Vt-seura sitten laittaa sanoja Jeesuksen suuhun, joita tämä ei Raamatun mukaan sanonut,
”Muista, mitä Jeesus sanoi niille, jotka eläisivät vuonna 1914 alkaneiden viimeisten päivien läpi: ”Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991 s. 7)
johon hän totesi, ettei tiedä tällaisestakaan mitään.
"voimatorni"
Tuo kuvaamasi keskustelun kulku ja reaktiomalli ja Järjestön asemasta vakaasti vakuuttuneen puolustustapa on kuin suoraan "oppikirjasta", eli sama kaava toteutuu ja toistuu kerta toisensa jälkeen riippumata ko. henkilöiden erittän suurestakin kokemuksesta ja ns. vahvasta hengellismielisyydestä.
Kyseessa on hyvin voimakas puolustusmekanismi. Torjutaan systemaattisesti ja automaattisesti tajunnasta kaikki mikä ei vastaa omaa vakuuttuneisuutta, joka voisi olla uhkana omalle maailmankuvalle ja ollaan valmiit sivuuttamaan ja sulkemaan silmät vaikka Seuran omat tektsit olisivat mustaa valkoisella pöydällä edessä.
Asiaan vaikuttanee useita tekijöitä. Tuo ehdoton vakuuttuneisuus 'totuudesta'
johon pohjaa syvälle oma elämä ja elämän tulevaisuudenodotteiden perustukset, mailmankuva, syy elää ja toivoa ( sinänsä kaunis ja terve odote itsessään [ paitsi se 99.9% ? eliminointi ] ). Toisaalta taasen Järjestö on niin voimakkaasti monin eri tavoin kieltänyt kaiken kyseenalaistamisen ja jo pelkän epäilyksenkin, joka on kuin osoitus epäluottamuksesta tai jopa kapinoinnista itse Jehovaa kohtaan ja tämä on sisäistetty hyvin syvälle. Unohtamatta Järjestön omaa kainistelevaa, vähättelevää ja harhaanjohtavaa kuvaa jonka se luo oppihistoriastaan. Kaikki sitä kritisoivat ovat panettelijasta ja totuudn vastustajia.
Kyseessä on niin paljon ja suuret syvään juurtuneet elämänkuvan perustukset ettei niitä edes uskalla kyseenalaistaa. Ei siksi ole hämästyttävää miten hyvin suuret, karkeatkin ja itse Raamatunkin vastaiset asiat jo alitajuisenakin puolustusreaktiona kielletään, minimoidaan ja sivuutetaan epäoleellisina ja keskitytään oleelliseen, toivon suuriin päälinjoihin.
Todistajalle Järjestö on yhtä kuin ainoa _ e l ä m ä n p u u _ tulevan elämänodotteen perustus ja kaikki mikä sitä tavalla tai toisella uhkaa - kyseenalaistaa, torjutaan jo alitajuisenakin reaktiona perusteluisa riippumata. Pelkkä ajatuskin, että usko ja toivo voisi edes elää tuon raamin ulkopuolella ja ilman organisoituja uskontoja on mahdotonta. Inhimilliseltä kannalta katsottuna reaktiomalli on toki ymmärettävä, vaikka ei vastaakaan objektiivista punnisemista puolesta ja vastaan.
>> Minä sitten kysymään häneltä, että millä oikeudella Vt-seura sitten laittaa sanoja Jeesuksen suuhun, joita tämä ei Raamatun mukaan sanonut,
Oheisessa artikkelissa ko. Raamatun paikan lainauksessa tuo vuosi on sisäistetty hakasuluissa jopa itse jakeen sisälle, eli todellakin laitettu uskaliaasti Jehovan ja Jeesuksen suuhun tuo vuosiluku. Tuon tiukemmin Järjestö ei voi itseään sitoa tuohon vuosilukuun, unohtamatta, että se on myös sen olemassaolon perustus- ja kulmakivi.
”Pelkästään inhimilliseltä näkökulmalta katsoen saattaisi näyttää siltä, että tällaiset tapahtumat tuskin ehtisivät sattua ennen vuoden 1914 sukupolven poistumista näyttämöltä. Mutta kaikkien vuoden 1914 sukupolven ajalle ennustettujen tapahtumien toteutuminen ei riipu pelkästään ihmisten verrattain hitaasta toiminnasta. Jehovan Jeesuksen Kristuksen kautta esittämä profeetallinen sana kuuluu: ’Tämä [vuoden 1914] sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu.’ (Luukas 21:32) Ja Jehova, joka on henkeytettyjen ja erehtymättömien ennustusten lähde, saa aikaan Poikansa sanojen toteutumisen verrattain lyhyessä ajassa.” (Vartiotorni 15. elokuuta 1984 sivu 6-7)
Luukas 9:29-33 kertoo ylösnousemuksesta joka oli jo tapahtunut Moosekselle ja Eliaalle Kristuksen kaltaisuudessa ja ylösnousemusruumiissa.
Mooses ja Elia olivat vihkiytyneet Jumalan salaisuuksiin ja tulleet voidelluiksi.
- he ovat niitä jotka ovat " alttarin alla... " ( Ilm.9-11 )
Myös Apostoli Paavali oli vihitty " Jumalan salaisuuksiin" - joista ei ole lupa puhua.
( 2Kor.12:1-4 ).
- Missä ajankohdassa on sopivaa kysyä noista asioista: "joista ei ole lupa puhua"? :
Tämä aikakausi on sopiva aika tiedustella ja kysyä noita asioita, sillä valo kasvaa ja ymmärrys kasvaa, yhdessä "Tiedon puun tuottaman hedelmän kanssa" ( Dan.11:35 ja 12:3-4 )
Pahanvoimat pyrkivät muuttamaan ja sekoittamaan " ajat "( Dan.7:24 ) jotta Raamatullinen ajanlasku näyttäisi osoittautuvan epäkelvoksi ja pilkan kohteeksi.
Apostoli Paavali halusi varoittaa seurakuntia siitä opetuksesta että "ylösnousemus olisi jo tapahtunut" - ilmeisestikkin kyse on juuri "näkymättömästä ylösnousemuksesta" ja sen opetuksesta vaikka Raamattu ei tätä sen enempää täsmennäkkään.
Paavali myös tahtoo paljastaa "salaisuuden" , hän ei tahdo pitää kristittyjä tietämättömyyden tilassa koskien Jumalan suunnitelmaa: hän kirjoittaa että Kristuksen ruumiin voidellut jäsenet "muuttuvat silmänräpäyksessä" Kristuksen kaltaiseen uuteen ruumiiseen ja luomukseen ( 1Kor.51-52 ) ja tämä asiaintila pätee varmasti tänäkin päivänä ja tämän sukupolven aikana sillä Paavalin henkeytetyn Raamatun sanan mukaan Kristuksen ruumis on oleva "viimeisenäkin päivänä" täällä keskuudessamme ja sen jäsenet , jotka ovat jo "nukahtaneet kuolemaan" tullaan herättämään ( vaikka he jo ovatkin "alttarin alla ) yhdessä muun ihmiskunnan kanssa, mutta sillä erotuksella että he ( voidellut Jeesuksen palvelustoverit ) saavat Kristuksen kaltaisen ylösnousemusruumiin ja muu ihmiskunta ( ja kuolleet ) saa tuomion ylösnousemuksen "vanhassa ruumiissaan"; alistuakseen Jumalan valtakunnan alaisuuteen paratiisissa tuhatvuotisessa valtakunnassa.
Tämä ylösnousemus opetus ei ole Raamatun ilmoituksen mukaan niitä kaikkein helpoimmin selitettäviä asioita ja hyvin herkästi annamme tätä koskien "epäselvän pasuunan äänen", olletikkin jos menemme esittämään joitain varmoina pidettäviä vuosilukuja (-1918 )
*jaakobista*
>>Raamatun sanan mukaan Kristuksen ruumis on oleva "viimeisenäkin päivänä" täällä keskuudessamme ja sen jäsenet , jotka ovat jo "nukahtaneet kuolemaan" tullaan herättämään>>
Ja milloin nuo viimeiset päivät Raamatun mukaan olivat?
"Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että NYT on viimeinen aika." - 1. Johanneksen kirje 2:18
Tämän kirjoittaja uskoi ITSE eläneensä viimeisiä aikoja. Asian varmistukseksi hän oli tunnistanut jo tuolloin antikristuksiakin, ja mm. siitä hän tiesi, että eli viimeistä aikaa. Tämän kirjoittamisesta on kulunut nyt yli yhdeksäntoista vuosisataa. Voisikohan mitenkään olla mahdollista, etteivät nuo odotteet vain pitäneetkään paikkaansa? Oletko koskaan päästänyt mieleesi tällaista mahdollisuutta?
Lisäys: Mooseksen ja Eliaan, samoin kuin Eenokin ylösnousemus ei ollut näkymätön!
*jaakobista*
>>Mooseksen ja Eliaan, samoin kuin Eenokin ylösnousemus ei ollut näkymätön!>>
No olitko paikalla näkemässä? Vai luetko sinä vain vanhasta kirjasta, että niin tapahtui?
Epäilevä Tuomas!
- epäilyksen tunteet ovat inhimillisiä, koen niitä itsekkin.
On terveellistä epäillä ja tutkia mieltä painavia aiheita, kriittinen asenne voi toimia kimmokkeena hakea totuutta.
- Totuuden hakemisen tietä on kuljettava johdonmukaisesti, aina emme tässä onnistu.
Elämme "viimeisiä aikoja", samoin kuin Jeesuksen opetuslapsetkin, kysymys on Jehovan asettamista määräajoista ja lupauksista, aikakausista ja niille asetettujen profetioiden toteutumisista. Profeettojen aikakausi päättyi Apostoli Johanneksen ilmestykseen ja sen jälkeen olemme "lupauksien lapsia".
En usko "Kreikkalaiseen viisauteen" ja sen mukanaan tuomiin opetuksiin kuolemattomasta sielusta ja ikuisesta Hel..vetin piinasta, jota lähes kaikki kristilliset kirkkokunnat ovat toistatuhatta vuotta opettaneet jne.
En ole välinpitämätön muista sen suhteen että katsoisin itselleni kuuluvan "taivasosuuden" ja useimmille sitä vastoin tulevan osakseen "hel..vetin" piinat ja kärsimykset, silloin olisi minulle yhdentekevää milloin Jumala lopettaa pahuuden maanpäältä, vai lopettaako milloinkaan, tai päättääkö hän "räjäyttää" koko planeetan avaruuteen ihmisineen ja eläimineen kaikkineen riippumatta uskostamme.
Tämä on juuri se Raamatuntutkijoiden todistama hyväsanoma, että Jumala ennallistaa maan paratiisiksi ja koko ihmiskunta pääsee osallisuuteen noista "Siionin siunauksista" sitten kun tuo aika on ja että olemme nyt "siirtymävaiheessa".
Uskoni suhteen minulla ei ole menetettävää vaan alati toivoa antavaa, luotan siis lupauksiin joita Jumala on antanut Jeesuksen välityksellä.
Myös todistajat ovat "lupausten lapsia" ja tulemme tapaamaan heidät paratiisissa ja opiskelemaan siellä Jehovan tahtoa ihmiskunnan parhaaksi.
"Hymn to Hope"
http://www.youtube.com/watch?v=7cFu9RfR6js
Raamattu on ensisijainen tiedonlähde niille jotka haluavat todistaa Jumalan teoista.
2Kuningasten k.2:10-12 todistaa profeetan oppilaan Elisan kertomana Eliaan taivaaseen nousun.
Heb.11:5 kertoo Eenokin taivaaseen nousun, uskonsa todistuksen johdosta.
Juuda kertoo kirjeessään Eenokista ja käyttää lähteenään ilmeisesti vanhempaa Enokin-kirjana tunnettua apogryfistä kirjoituskokoelmaa jota ei ole voitu hyväksyä Raamatun kaanoniin sen vuoksi että tuo Enokin-kirja ei ilmeisimmin ole säilynyt alkuperäisimmässä asussaan ja sitäpaitsi pohjautuu osin vieläkin vanhenpaan ns. Noan-kirjaan.
( Juud.14-15 )
...Kuin Eenokin Ylösnousemus ei ....." -
Oletko lukenut Enokin , eli Hanokin kirjan ?
löytyy netistä; ,
*jaakobista*
>>Epäilevä Tuomas!>>
Joo. Kommentoisitko sinä jaakobista edes joskus sitä, mitä esitettiin?
Miten sinä ymmärrät nämä selvät ja yksiselitteiset sanat, jotka Uuden testamentin kirjoittaja Johannes kirjoitti:
"Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että NYT on viimeinen aika." - 1. Johanneksen kirje 2:18
Milloin tämän mukaan oli "viimeinen aika"?
En ole lukenut kyseistä apogryfia: Enokin kirjaa,- tiedän sen sisältyvän Koptilaisen kirkon Raamatun vanhan- testamentin kirjoituksiin.
- jos voisimme osoittaa sen olevan " yksi kirja" , eikä monesta eri lähteestä koottu, voisi sen katsoa silloin olevan muiden virallisesti hyväksyttävien vanhan- testamentin kirjojen tavoin henkeytetty.
Epäilemättä Enokin kirja on ollut varhaiskristillisyydessä tunnustettu ja arvostettu koskapa Juuda sitä suoraan siteeraa.
Itselläni on käytössäni v.1776 Biblia jota joskus käytänkin ja tuossa Bibliassa on mukana joitakin hyväksyttyjä Apogryfejä.
Tämän Johanneksen kirjeen kirjoittajalla oli ilmeisimmin käsitys että silloin oli kirjaimellinen viimeinen aika.
Johannes todella odottaa Kristuksen tulemusta omana elinaikanaan vaikka hänellä ei ole tarkkaa tietoa "ajoista".
Jakeet 28-28 edelleen kehottavat pysymään Kristuksessa ja olemaan valmiina hänen tulemukseensa.
Raamatun mukaan tuo "tulemus" on "läsnäolo" eli näkymätön "Parousia" joten Johannes ymmärsi ettei hän kirjaimellisesti näkisi Jeesuksen "läsnäoloa" ennen kuin Herran päivä koittaa ( 1John.3:2 )
Johannes ottaa huomioon kirjeessään myös mahdollisen kuolemansa ennen Kristuksen tulemusta kuten hän kirjoittaa 3:n luvun jakeessa 14-16 ... Meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
Johanneksen kirje on katsottava hengellisesti rohkaisevana kirjoitetuksi.
Johanneksen kirje ei ole profeetallinen eikä profetia.
Uuden-testamentin ainut profetia on Ilmestyskirja ja se mitä Jeesus sanoo tulevaisuudesta on suoraan Jumalallinen ilmoitus.
Antikristus on esiintynyt kaikkina aikoina kiistäen Jeesuksen jumalallisen aseman ja niin oli varhaiskristillisyyden aikanakin esim. joissain Gnostilaisissa suuntauksissa kuten Kainniittien parissa (2John.9 )
Kaikki Johanneksen kirjeet todistavat vilpittömässä uskossa, sillä kukapa näkisi niin suurta vaivaa että kehittäisi näin vihatun ja halveksitun uskon ilman mitään maailmalle näkyvää hyötyä omasta päästään, sehän olisi järjetöntä.
*jaakobista*
>>Tämän Johanneksen kirjeen kirjoittajalla oli ilmeisimmin käsitys että silloin oli kirjaimellinen viimeinen aika. Johannes todella odottaa Kristuksen tulemusta omana elinaikanaan>>
Kiitos rehellisyydestäsi.
Tämä johtaa seuraavaan kysymykseen. Jos Raamattu olisi Jumalan henkeyttämä ja erehtymätön Ilmoitus ihmiskunnalle, niin miksi tällainen harhautus? Miksi saattaa ihmiset uskomaan, että Jeesus palaa ensimmäisellä vuosisadalla, jos tarkoitus ei kuitenkaan ollut tämä?
Toisaalta tämä Johanneksen kirjeen kohta osoittaa myös aivan suoraan sen, että Raamattu EI OLE erehtymätön. Samanhan osoittavat lukuisat muutkin Uuden testamentin kohdat. Tässä pari esimerkkiä Paavalilta:
"Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi MEILLE, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut." - 1. Kor. 10:11
"Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että ME, jotka olemme elossa, JOTKA JÄÄMME TÄNNE HERRAN TULEMUKSEEN, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." - 1. Tess. 4:15-17
Jäikö Paavali eloon ja näkikö hän "Herran tulemuksen"? Ei jäänyt eikä nähnyt. Jeesus ei tullut, ja noista odotuksista - jotka esitettiin erikseen vieläpä "Herran sanana" - on kulunut nyt jo lähes pari tuhatta vuotta.
Miten se muuttaisi tilannetta mihinkään jos siirtäisimme Jeesuksen tulemusta jonnekkin hyvin kaukaiseen aikaan tai vastaavasti hyvin läheiseen aikaan kun kuitenkin odotamme että hän tulee pian?
Entäpä mitä se vaikuttaisi meidän elämäämme ( tai muun ihmiskunnan elämään) jos Jumala nyt ilmottais että Herran päivä on 11.11. 3011 ? - silloinhan Jumala voisi hetikohta sanoa että Jeesus tuleekin jo huomenna, mitäpä sitä enää noin kauas viivyttämään.
- Raamatun mukaan kristittyjen tulee pysyä "valveilla ja vartioida" ettei se päivä yllättäisi, mitä tähän pitäisi vielä lisätä sillä kysymys on Raamatullisen tiedon kautta saatavasta uskon vakuuttuneisuudesta.
Jumalan rakkaus ihmiskuntaa kohtaan ilmenee siinä ettei hän edeltä käsin ole antanut tiedoksi varmaa päivämäärää, joka tosin on hänellä tiedossa, meille ihmiskunnan edustajille eikä edes enkeliolennoille, sillä tuollainen tieto veisi meiltä oikeuden vapaaseen tahtoon tai toisaalta ihmisluonteen tuntien elämään kuin " viimeistä päivää".
Mikään ei kuitenkaan voi estää meitä ottamasta selvää asioista ja Raamatullisesta ajanlaskusta sekä todistamaan odotteestamme ja esittämään tietoon perustuvaa ajanlaskutapaa joka ottaa huomioon "aikojen merkit" kuten Raamattu kehottaa.
Veli Russel käytti itsestään ilmaisua: "Jumalan etusormi" joka on täysin sopusoinnussa sen suhteen ettemme koskaan asetu julistamaan itseämme Jeesuksen asemaan, vaan ainoastaan hänen palvelustovereikseen.
*jaakobista*
>>Miten se muuttaisi tilannetta mihinkään jos siirtäisimme Jeesuksen tulemusta jonnekkin hyvin kaukaiseen aikaan tai vastaavasti hyvin läheiseen aikaan kun kuitenkin odotamme että hän tulee pian?>>
Ja kannattaako ylipäätään käyttää termiä "pian", jos viitataan monien vuosisatojen päässä oleviin tapahtumiin? Jos Raamattu kirjoitettiin nimenomaan ihmisiä varten, niin miksi Jumala ei huomioisi ihmisten aikakäsitystä ennustaessaan tulevia?
>>Entäpä mitä se vaikuttaisi meidän elämäämme ( tai muun ihmiskunnan elämään) jos Jumala nyt ilmottais että Herran päivä on 11.11. 3011 ?>>
No ei varmasti mitään. Siksi asiaa olisi varmasti yhtä tarpeetonta myös saarnata muille, jos uskomus ei kuitenkaan mitenkään vaikuta ihmisten elämään.
Uuden testamentin kirjoittajat kuitenkin uskoivat lopun tulevan heidän omana elinaikanaan, koska Jeesus oli heille sellaista luvannut. Juuri siksi he puhuivat ja kirjoittivatkin noista uskomuksistaan kiivaasti ympärillään oleville ihmisille, kunnes kuolivat pois.
>>jos Jumala nyt ilmottais että Herran päivä on 11.11. 3011 ? - silloinhan Jumala voisi hetikohta sanoa että Jeesus tuleekin jo huomenna, mitäpä sitä enää noin kauas viivyttämään.>>
Kuinka uskottavana itse pitäisit tällaista venkslaamista?
>>kysymys on Raamatullisen tiedon kautta saatavasta uskon vakuuttuneisuudesta>>
Tätä kuitenkin edeltää kysymys: Onko Raamattu ylipäätään luotettava sokean uskon kohde? Mikäli tähän kysymykseen ei haluta vastata, niin siinä tapauksessa myös Koraani, Popol Vuh ja vaikkapa Veda-kirjallisuus ovat samalla viivalla Raamatun kanssa, ollen täsmälleen yhtä uskottavia kuin Raamattukin.
Keitä Jehovan todistajat ovat?
Mitä sinä tiedät Jehovan todistajista? Jotkut ovat sanoneet, että he ovat uusi kristillinen kultti, juutalaisuudesta vaikutteita saanut kristillinen lahko, kristittyjä propagandisteja tai fanaatikkoja, jotka kieltäytyvät lääkärinhoidosta. Todellisuudessa todistajat eivät ole mitään näistä. Miksi jotkut sitten ajattelevat heistä tällä tavoin? Etupäässä siksi, että he ovat saaneet väärää tietoa.
Kuten nimi Jehovan todistajat osoittaa, he todistavat Jehovasta. Kuka Jehova on? Jehova on nimi, jonka Kaikkivaltias Jumala antaa itselleen Raamatun sivuilla. Se on persoonanimi, ei arvonimi kuten Jumala tai Herra. Kautta historian ketä tahansa sellaista, joka on todistanut Jumalan kunniasta, voitaisiin yleismerkityksessä sanoa Jehovan todistajaksi. (2. Mooseksen kirja 3:13, 15; Jesaja 43:10.)
Niinpä kun Raamatussa luetellaan suuri joukko vanhanajan uskollisia miehiä alkaen Abelista, heitä kutsutaan ”suureksi pilveksi todistajia” (Heprealaisille 11:4; 12:1). Huomattavien yksilöiden, esimerkiksi Nooan, Abrahamin, Iisakin, Jaakobin, Joosefin, Mooseksen ja Daavidin, sanotaan olevan Jumalan todistajia – toisin sanoen Jehovan todistajia. Jeesusta Kristustakin kutsutaan ”uskolliseksi ja totuudelliseksi todistajaksi” (Ilmestys 3:14).
Jehovan todistajat
Määritelmä: Sellaisten ihmisten maailmanlaajuinen kristillinen seura, jotka antavat toimeliaasti todistusta Jehova Jumalasta ja hänen ihmiskuntaa koskevista tarkoituksistaan. He perustavat uskomuksensa yksinomaan Raamattuun.
Missä uskonkäsityksissä Jehovan todistajat eroavat muista uskonnoista?
1) Raamattu: Jehovan todistajat uskovat, että Raamattu on kokonaisuudessaan Jumalan henkeytetty sana, ja sen sijaan että he pitäisivät kiinni jostakin ihmisten perinteeseen perustuvasta uskontunnustuksesta, he pitävät Raamattua kaikkien uskonkäsitystensä mittapuuna.
2) Jumala: He palvovat Jehovaa ainoana tosi Jumalana ja puhuvat halukkaasti toisille hänestä ja hänen ihmiskuntaa koskevista rakkaudellisista tarkoituksistaan. Jokainen joka julkisesti todistaa Jehovasta, yhdistetään yleensä yhteen ryhmään: ”Jehovan todistajiin”.
3) Jeesus Kristus: He eivät usko, että Jeesus Kristus on kolminaisuuden osa, vaan, kuten Raamattu sanoo, että hän on Jumalan Poika, ensimmäinen Jumalan luomistöistä; että hän oli olemassa ennen ihmiseksi tuloaan ja että hänen elämänsä siirrettiin taivaasta erään neitsyen, Marian, kohtuun; että hänen uhriksi annettu täydellinen ihmiselämänsä mahdollistaa pelastuksen ja ikuisen elämän kaikille niille, jotka uskovat; että Kristus hallitsee aktiivisesti Kuninkaana Jumalan annettua hänelle vuonna 1914 vallan kaikkeen maahan.
4) Jumalan valtakunta: He uskovat, että Jumalan valtakunta on ihmiskunnan ainoa toivo; että se on todellinen hallitus; että se tuhoaa pian nykyisen pahan asiainjärjestelmän, kaikki ihmishallitukset mukaan luettuina, ja saa aikaan uuden järjestelmän, jossa vallitsee vanhurskaus.
5) Taivaallinen elämä: He uskovat, että 144000 hengellävoideltua kristittyä hallitsevat Kristuksen kanssa kuninkaina hänen taivaallisessa Valtakunnassaan. He eivät usko, että kaikki ”hyvät ihmiset” saisivat taivaallisen elämän palkinnon.
6) Maa: He uskovat, että Jumalan alkuperäinen tarkoitus maan suhteen toteutuu; että koko maa tulee olemaan Jehovan palvojien kansoittama ja että nämä voivat nauttia ikuisesta elämästä inhimillisessä täydellisyydessä; että kuolleetkin saavat ylösnousemuksen välityksellä tilaisuuden nauttia näistä siunauksista.
7) Kuolema: He uskovat, että kuolleet ovat täysin tiedottomia; että kuolleet eivät koe tuskaa enempää kuin mielihyvääkään missään henkimaailmassa; että kuolleet eivät ole olemassa muutoin kuin Jumalan muistissa, niin että heidän tulevan elämän toivonsa riippuu siitä, että he saavat ylösnousemuksen kuolleista.
8) Viimeiset päivät: He uskovat, että me olemme vuodesta 1914 lähtien eläneet tämän pahan asiainjärjestelmän viimeisissä päivissä; että vanhurskautta rakastavat säilyvät elossa puhdistettuun maahan.
9) Erossa maailmasta: He pyrkivät vilpittömästi pysymään erossa maailmasta, kuten Jeesus sanoi seuraajiensa pysyvän. He ilmaisevat aitoa kristillistä rakkautta lähimmäisiään kohtaan, mutta he eivät osallistu minkään maan politiikkaan eivätkä sotiin. He huolehtivat perheensä aineellisista tarpeista, mutta karttavat maailman kiihkeää aineellisen omaisuuden ja henkilökohtaisen kunnian tavoittelua ja sen liiallista huvittelunhalua.
10) Raamatun neuvojen soveltaminen: He uskovat, että on tärkeää soveltaa Jumalan sanan neuvoja jokapäiväiseen elämään: kotona, koulussa, työssä ja seurakunnassa. Menneestä elämäntavastaan riippumatta ihminen voi tulla Jehovan todistajaksi, jos hän luopuu Jumalan sanan tuomitsemista tavoista ja soveltaa jumalisia neuvoja. Mutta jos joku alkaa sen jälkeen harjoittaa aviorikosta, haureutta, homoseksuaalisuutta, huumeiden väärinkäyttöä, juoppoutta, valehtelua tai varastamista, hänet erotetaan järjestöstä.
(Edellä oleva luettelo mainitsee lyhyesti joitakin Jehovan todistajien huomattavia uskonkäsityksiä, mutta ei suinkaan kaikkia seikkoja, joissa ne ovat erilaisia kuin muiden ryhmien uskomukset. Edellä mainittujen uskonkäsitysten raamatulliset perusteet voidaan löytää tämän kirjan
"Paavo"
Oletko valmis keskustelemaan esille notamistasi asioista vai tyydytkö pelkkiin yksisuuntaisiin Seuran kirjallisuuslainauksiin ( ilman lähdeviiteiden mainintaa ) ?
"Paavo" >> He perustavat uskomuksensa yksinomaan Raamattuun.
Voitaneen lähteä liikkeelle siitä ajatuksesta että Jumala eikä Raamattu ei muutu.
Joko jonkin Jumalan ainoan oikean ja totuudellisen puhetorven ja hänen henkensä ohjauksessa olevan roolissa esitetty opetus on Jehovasta tai sitten se ei ole. Lisääntyvä ymmärrys tulee olla lisääntyvää, se ei voi olla edellisen ja aiemman kumoavaa, muutoin jompi kumpi ei voi olla Jumalasta lähtöisin..
Miksi Jehova ilmoittaisi tahtoaan alati muuttuvien ja virheellisiksi osoittatuneiden julistuksien, ennustuksien ja oppien kautta?
Ohessa tiivistelmä Vartiotorniseuran oppimuutoksista. Minkä niiden takana on ollut Jehova ja mikä on olut pelkkää ihmisspekulaatiota?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista
.
Jehovan todistajien "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on huijari,valehtelija Pyhän Hengen pilkkausjärjestö,joka väittää että Jumala ja Pyhä Henki ei osaa selvästi kertoa mitä pitäisi uskoa.Tuo uppiniskainen ihmisten harhauttajajärjestö tekee synneistä sen ainoan jota ei saa anteeksi.
"kavahtakaa heitä"
Vuodatuksesi on sovellettavissa kaikkiin noin 24000 kristilliseen uskontoon, liikkeeseen ja uskonnolliseen ryhmään.
Toki jokainen nästä väittää omavansa sen oikean "sanan" ja tuomaroitsee toinen toisiaan. Raamatun mukaan on kuitenin vain yksi tuomari.
Ps. Eräiden meuhkaavina tunnettujen liikkeen edustajien pyhän hengen ilmaisut vaikuttavat toisinaan pikemminkin sen toisen, valon enkeliksi tekeytyvän ilmentymiltä. Heillä on jatkuva toisten tuomaroinin ja vihan sanoma huulillaan ja tämä toisinaan jopa oman liikkeen sisälläkin. Heidän Jumalansa on kovin luontaantyöntävä ja sekasortoinen.
Ei pidä paikkansa.
Kaikki 24000 uskontoa eivät väitä olevansa lahko joka pelastaa.
Laitappa tuohon nyt väittämäsi perusteeksi edes 100 uskontoa jotka tekevät samoin kun jt:t.
Vain harva lahko on yhtä härski kuin jt:t.
Mikään lahkossa oleminen ei pelasta vaan henkilökohtainen uskon ja uskollisuuden ratkaisu.
Jos jotkut eräät meuhkaavat ei se tarkoita että kaikki meuhkaavat.
Olet epälooginen jutuissasi.
"kavahtakaa heitä" >> Kaikki 24000 uskontoa eivät väitä olevansa lahko joka pelastaa.
Otin edellä kantaa allaolevaan liki hysteerisen meuhkaavaan huuto-viestiisi.
Kristikunnan uskonnot ovat kaikki omassa skaalassaan ja omassa asteikossaan tuohon "viestiisi" sopivia. Jokainen niistä väittää omaavansa Jumalan hengen johdatuksen ja doktriininsa olevan tie pelastukseen, muutoinhan he vaihatisivat toisaalle.
Tokihan näiden joukossa on myös maltillisempia suuntauksia ja ryhmiä. Silti hekin ovat taipuvaisia mittaamaan toisten pelatuskelpoisuuta.
"Jehovan todistajien "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on huijari,valehtelija Pyhän Hengen pilkkausjärjestö,joka väittää että Jumala ja Pyhä Henki ei osaa selvästi kertoa mitä pitäisi uskoa.Tuo uppiniskainen ihmisten harhauttajajärjestö tekee synneistä sen ainoan jota ei saa anteeksi."
>> Mikään lahkossa oleminen ei pelasta vaan henkilökohtainen uskon ja uskollisuuden ratkaisu.
Edellä en ottanut kantaa kenenkaän hekilökohtaiseen ja uskonnoista riippumattomaan uskoon, vaan organisoituihin krtistillisiin uskontoihin, liikkeisiin ja ryhmiin.
Toisaalta myös yksittäinen "riippumattomaksi esittäytyväkin" uskova voi olla tuomaroitsija-meuhkaaja. Niitä tällekin palstalle aina aika ajoitain tupsahtelee kiihkoilemaan.
Puutun muutamaan asiaan...
"1) Raamattu: Jehovan todistajat uskovat, että Raamattu on kokonaisuudessaan Jumalan henkeytetty sana, ja sen sijaan että he pitäisivät kiinni jostakin ihmisten perinteeseen perustuvasta uskontunnustuksesta, he pitävät Raamattua kaikkien uskonkäsitystensä mittapuuna."
Mielestäni jo tämä on hieman absurdia. En nyt halua mitenkään hyökätä kyseiseen opukseen uskovia mutta mieltäni askarruttaa kummasti se, että miten kokoelman kirjoituksia jotka on koottu raamattu kokonaisuudeksi voi olla kokonaisuudessaan jumalan henkeyttämä sana? Eikö ole näin, että tämän hetkisestä raamatusta on tiputeltu ajan saatossa monia kirjoituksia pois?
"Jehova on nimi, jonka Kaikkivaltias Jumala antaa itselleen Raamatun sivuilla. Se on persoonanimi, ei arvonimi kuten Jumala tai Herra"
Ellen nyt aivan väärin muista niin tämä "nimi":hän pohjautuu heprealaiseen tetragamatoniin YHWH joka on kääntynyt "länsimaisiin" kieliin JHVH:ksi oletetaan että tämä tetragamaton olisi lausuttu yahweh (jehova) jonka uskotaan kääntyvän seuravanlaisesti "minä olen"? Miten tämä on nimi? Mielestäni tämä on toteamus...
Ja mitä tulee Jehovan todistajien tekemiin oppimuutoksiin, sanon vain väin: Matteuksen evankeliumi:
7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Ja kysyn mistä Jehovan todistajat tietävät olevansa oikeita profeettoja eikä näitä kavahdettavan kaltaisia...
Nämä tosin ovat mielestäni vain sivuseikkoja loppujen lopuksi... Eniten minua tässäkin uskonlahkossa ja muissa äärilahkoissa ärsyttää heidän tekopyhyytensä. ”Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.”(Gal.3:28) silti nämä äärikultit julistavat seksuaali vähemmistöt tuomittaviksi, mielestäni tuossa sanotaan aika suoraan kaikkien olevan tasa-arvoisia Jeesuksen edessä? Ja tietääkseni esimerkiksi homoseksuaaliksi synnytään eikä vaan taikaiskusta tulla tai opeteta.
Siksi viimeiseksi lainaankin hienoa saksalaista ajattelijaa jolla mielestäni oli oikea ajatus kaiken maailman saarnaajista
"-Kaikki luonnonvastainen on rappiota. Rappeutunein ihmislaji on pappi: hän opettaa luonnonvastaisuutta. Pappiin ei tepsi väittely vaan vankila."
-Nietzsche, Friedrich 30.9.1888
"Substantiivi"
>> Ellen nyt aivan väärin muista niin tämä "nimi":hän pohjautuu heprealaiseen tetragamatoniin YHWH joka on kääntynyt "länsimaisiin" kieliin JHVH:ksi oletetaan että tämä tetragamaton olisi lausuttu yahweh (jehova) jonka uskotaan kääntyvän seuravanlaisesti "minä olen"? Miten tämä on nimi? Mielestäni tämä on toteamus...
Pelkkä toteamusko?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve
Nimillä on ollut ja on edelleenkin monissa kulttuureissa jokin merkitys, ajatus. Hakemalla hieman tietoa vaikkapa "suomalaisista" etunimistä, niin niiden alkuperän takaa tulee esiin toisinaan melko yllättäviäkin merkityksiä ja melko monetkin linjautuvat Raamatun aikakauteen ja niissä voi olla hengellistyyppisiä merkityksiä.
- http://www.etunimet.net/etunimien-tarkoitus-ja-alkupera/
- http://www.kirjastot.fi/fi-FI/kysy/asiasanahakemisto/kysymykset/?ConceptId=8b86262b-788d-4b70-973d-d25495ee4c45
Mitä mainitsemaasi homoseksuaalisuuteen tulee, niin Raamattu ei jätä sellaisen toiminnan suhteen harmaata aluetta, vaan se tuomitsee sen yksiseliteisesti ilman varauksia. Tämän suhteen Seuraa ei voi kannastaan moittia.
Sitten taasen asiaa ko. henkilöiden ( wikin mukaan noin 1-2% maailman populaatioista ) kannalta ajatellen joille se "putoaa" kohdalle yhtä luontevana, yksiselitteisenä ja voimakkaana kuin valtaväestön heteroseksuaalisuus, niin asia onkin kimurantimpi.
Kaikki tulee Jehovalta, jos Jt;ee uskon mukaiseen jumalkuvaan on uskominen.
Sen logiikan mukaanhan kaikki,, siis k a i k k i täytyy olla Jehovasta lähtöisin, myös se wt-valhe ja maailman pahuuskin joka on.
Mitä Raamattu tuomitsee?
Yleisellä tasolla tuomittavaa käytöstä joka ilmenee petoksena, epärehellisyytenä, ahneutena ja itsekkyytenä, mistä aiheutuu vahinkoa muille ihmisille, rakkaudettomuutena,hillittömyytenä, omanedun asettamisena etusijalle kaikkien muiden mielipidettä huomioimatta, säälimättömyyttä ja vihaa, murhaamista ja tappamista mikä ilmenee elämän aliarvostamisena.
Näitä edellämainittuja tapoja Mooseksen lakikin pyrki suitsimaan vaihtelevalla menestyksellä.
Mooseksen laki on jo iälliseksi käyneenä katsottu kristittyjen osalta tarpeettomaksi kaikkinen yksityiskohtaisine määräyksineen ja sääntöineen, tilalle on astunut Kristuksen laki eli Rakkauden laki jota meidän tulee noudattaa parhaan kykymme mukaan.
Apostoli Paavali on pyrkinyt kirjeissään saamaan aikaan tasapainoa varhaisten seurakuntien sisällä suhtautumisessa lakiin ja sen hyviin puoliin aikakautensa kontekstissa.
Paavali on varmasti oikeassa kun hän tekee selväksi millaista seurakunta elämää Jumala odottaa ja hän tahtoo painottaa erityisesti tiettyjä ominaisuuksia joita tulee kehittää: "Rakkaus on pitkämielinen..." jne.
Jeesuksen sanomana Raamattu ei kerro yksityiskohtaista "syntiluetteloa" vaikka Jeesus varmasti noudattikin lain säädöksiä, tosin hän jo osoitti lain epätäydellisyyden toimimalla vastoin Fariseusten tulkintaa.
Mekin olemme joskus kuin "Fariseukset", tuomitessamme jonkun asian synniksi ottamatta huomioon sen enempää epätäydellisyyttä kuin sitä, mitä hyviä hedelmiä tuo synnintekijä mahdollisesti tuottaa.
Paavalin käsitykset ihmisyydestä ovat hänen omia käsityksiään kristillisen rakkuden suoman ymmärryksen valossa, mutta on sanottava ettei hän ollut ihmisyyden tuntijana kaikkein etevin, eihän hän ymärtänyt parisuhteenkaan olevan kuin "välttämätön" instituutio.
Voimme yrittää lukea ja tulkita hänen ajatuksiaan Raamatunlehdiltä mutta emme tunne häntä ihmisenä enempää kuin hänen kaikkia ajatuksiaankaan.
On varma ettei mitään syntiä viedä Jumalan valtakuntaan sillä Jumala on luvannut tehdä kaikeen uudeksi.
Mitä tulee paratiisin elämään niin uskon että se on monin suhtein hyvin samankaltaista kuin tämäkin elämämme parhaimmillaan.
Jotkut pyrkivät esittämään ettei paratiisissa esimerkiksi enää syntyisi lapsia, kysyn vain, mihinkähän tämäkin arvelu perustuu? -eikö Jumalalla ole mahdollista järjestää ihmiskunnan laajenemiselle muitakin planeettoja!
Jeesus tahtoo olla meidän ihmisten ystävä ja siihen voimme luottamuksemme laskea sillä muuta vaihtoehtoa ei ole meille heikoille.