"Kirkko on tosi, kirkko on tosi..."

Tänään oli kirkossamme ns. todistuskokous. Se pidetään yleensä kuukauden ensimmäisenä sunnuntaina ellei ole syytä siirtää sitä esim. konferenssin vuoksi. Tässä kokouksessa kuka tahansa saa mennä eteen kertomaan siitä, mitä tuntee todeksi.

Erään toisen täällä keskustelevan jäsenen kanssa totesimme, ettei kukaan sanonut hokemalla hokien "kirkko on tosi". Monet kertoivat siitä, miten he olivat saaneet varmuuden siitä, että evankeliumi on palautettu ja Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta, mutta joka kerta mukana oli perustelut. Pelkkää hokemista ei esiintynyt kertaakaan.

Joskus kyllä sattuu, kun lapset käyvät todistamassa, että tuo lause "kirkko on tosi" vaikuttaa opitulta, mutta ei se osoita, ettei lapsi myös niin tuntisi. "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä."
13606
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Kun minäkin satuin tänään juuri muistamaan sen keskustelun ja tarkkailin todistuskokouksessa (ja luokissa myös) tuota lausetta. Enkä kuullut sitä kertaakaan. Vaikka myönnettäköön että koska hoidin samalla kolmea pientä lasta niin saattoi lause tai pari jäädä kuulematta.

Äänestä

Kun tulee aika itse kunkin vaihtaa hiippakuntaa niin ajattelin siellä uudessa hiippakunnassa sitten etsiytyä samanhenkisten seuraan. Luulenpa että raamatusta löytyvissä Jumalan opetuksissa ei tätä mahdollisuutta ole meiltä mormoneiltakaan poissuljettu.

Ei se helvetti niin hirveä voi olla jos se on täynnä myöhempien aikojen pyhiä ;)

Äänestä

Pahinta on kuunnella, kun pienet lapset, jotka eivät osaa vielä edes lukea sanovan, että minä tiedän, jne. Itse asiassa, kaikkien tulisi sanoa, minä uskon... uskoonhan tämä kaikki perustuu... ei kukaan tiedä varmuudella edes, että Jumala on olemassa...

Äänestä
  • Jeesus ei väheksynyt lapsen uskoa, vaan päinvastoin asetti sen meille esimerkiksi. Kun usko on vahva eikä sitä sotke aikuisen järkeily, niin ei se ainakaan paljon poikkea tiedosta. Minusta ei olisi oikein pidätellä lasta sanomasta, että hän tietää. Joskus tämä ajatus on kyllä tullut mieleeni. Ymmärrän kyllä, että se voi aikuista arveluttaa.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Jeesus ei väheksynyt lapsen uskoa, vaan päinvastoin asetti sen meille esimerkiksi. Kun usko on vahva eikä sitä sotke aikuisen järkeily, niin ei se ainakaan paljon poikkea tiedosta. Minusta ei olisi oikein pidätellä lasta sanomasta, että hän tietää. Joskus tämä ajatus on kyllä tullut mieleeni. Ymmärrän kyllä, että se voi aikuista arveluttaa.

    Kyllähän ne lapset "tiesivät" paljon entisessä Neuvostoliitossa ja muissakin vastaavissa valtioissa. Toki myös länsimaissa on esimerkkejä lasten "tietämisestä".

    Äänestä

  • "tietävät" kirjoitti:

    Kyllähän ne lapset "tiesivät" paljon entisessä Neuvostoliitossa ja muissakin vastaavissa valtioissa. Toki myös länsimaissa on esimerkkejä lasten "tietämisestä".

    Jos lapset "tietävätkin" tämän asian aivan oikein? Onko vanhempien silloin syytä sanoa, ettei lapsi tiedä? - Meillä vanhemmilla on tuo tieto ainakin hyvin monilla. Uskostakin voi tulla tietoa. Loppujen lopuksi tietokin määritellään siten, että se on tosi uskomus.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Jos lapset "tietävätkin" tämän asian aivan oikein? Onko vanhempien silloin syytä sanoa, ettei lapsi tiedä? - Meillä vanhemmilla on tuo tieto ainakin hyvin monilla. Uskostakin voi tulla tietoa. Loppujen lopuksi tietokin määritellään siten, että se on tosi uskomus.

    jos heillä kerran olis sun mukaas niin paljon "tietoa". Olispa se näky kun alle kouluikäset raahais aikusia perässään mormonien kappeleihin. Enpä oo nähnyt sellasta näkyä ihan viime aikoina, entäs muut?

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    jos heillä kerran olis sun mukaas niin paljon "tietoa". Olispa se näky kun alle kouluikäset raahais aikusia perässään mormonien kappeleihin. Enpä oo nähnyt sellasta näkyä ihan viime aikoina, entäs muut?

    jolloin lapsi aktivoi vanhempansa.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    jolloin lapsi aktivoi vanhempansa.

    Aktivoida vanhempansa?

    haiskahtaa heidän hyväksikäytöltään lähinnä.

    Eiköhän se vanhempi sitä ruokaa anna?

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    jolloin lapsi aktivoi vanhempansa.

    vaikka epäaktiivisia, vai mitä.

    Mutta jos lapset luonnostaan "tietää" mormonismin olevan totta, niin silloinhan kaikkien lasten - ei-mormonienkin - pitäisi lähteä kinuamaan perhettään liittymään mormonikirkkoon.

    Koko ajatuskin on hölmö.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    vaikka epäaktiivisia, vai mitä.

    Mutta jos lapset luonnostaan "tietää" mormonismin olevan totta, niin silloinhan kaikkien lasten - ei-mormonienkin - pitäisi lähteä kinuamaan perhettään liittymään mormonikirkkoon.

    Koko ajatuskin on hölmö.

    Luulen ettei lasten tarvitsekaan tietää niinkään siitä että onko kirkko organisaationa totta.
    He ehkä ennemminkin tietävät sen että Taivaallinen Isä on olemassa. Ja Jeesus. Siitähän he useimmiten todistavatkin. Aivan pienet lapset siis.

    Äänestä

  • Sivuhuomauttaja kirjoitti:

    Luulen ettei lasten tarvitsekaan tietää niinkään siitä että onko kirkko organisaationa totta.
    He ehkä ennemminkin tietävät sen että Taivaallinen Isä on olemassa. Ja Jeesus. Siitähän he useimmiten todistavatkin. Aivan pienet lapset siis.

    Tuo kommentti ei vie yhtään lähemmäksi Mormonin Kirjaa vaan Raamattuun... mutta tosiasia on, että lapset apinoivat vanhempia.... asiassa kuin asiassa ja hävetköön kaikki, jotka käyttävät lapsia esimerkkinä!!! Sinäkin Tapani, eritoten sinä senkin brain washed! Oletko muuten koskaan ajatellut käyttää omia aivoja? Epäilen... olet aika robotti....

    Äänestä

  • Takas Raamattuun kirjoitti:

    Tuo kommentti ei vie yhtään lähemmäksi Mormonin Kirjaa vaan Raamattuun... mutta tosiasia on, että lapset apinoivat vanhempia.... asiassa kuin asiassa ja hävetköön kaikki, jotka käyttävät lapsia esimerkkinä!!! Sinäkin Tapani, eritoten sinä senkin brain washed! Oletko muuten koskaan ajatellut käyttää omia aivoja? Epäilen... olet aika robotti....

    Mitähän arvelet Jeesuksen tarkoittaneen, kun hän kehotti meitä tulemaan lapsen kaltaisiksi?

    Mitä omaan ajatteluuni tulee, niin on pikemminkin niin, että ennen tähän kirkkoon liitymistä olin aivopesun uhri eli lapsena ilman omaa tahdonilmaisuani kastettu, vain sosiaalisen sidonnaisuuden vuoksi isien kirkossa roikkuva, epäitsenäiseen ratkaisuun pystymätön kunnon tietojen puuttumisen vuoksi. Tämä ratkaisuni ei ole aivopesun, vaan henkilökohtaisen vakuuttuneisuuden tulos aivan toisin, kuin entinen uskontoni, jolla ei liioin ollut paljon vaikutusta käyttäytymiseeni.

    Vai että takaisin Raamattuun! En ole siitä minnekään poistunutkaan, mutta Raamattu yksin on liian monille eri tulkinnoille altis (n. 33 800 eri kirkkoa ja suuntaa).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tapani kirjoitti:

Tänään oli kirkossamme ns. todistuskokous. Se pidetään yleensä kuukauden ensimmäisenä sunnuntaina ellei ole syytä siirtää sitä esim. konferenssin vuoksi. Tässä kokouksessa kuka tahansa saa mennä eteen kertomaan siitä, mitä tuntee todeksi.

Erään toisen täällä keskustelevan jäsenen kanssa totesimme, ettei kukaan sanonut hokemalla hokien "kirkko on tosi". Monet kertoivat siitä, miten he olivat saaneet varmuuden siitä, että evankeliumi on palautettu ja Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta, mutta joka kerta mukana oli perustelut. Pelkkää hokemista ei esiintynyt kertaakaan.

Joskus kyllä sattuu, kun lapset käyvät todistamassa, että tuo lause "kirkko on tosi" vaikuttaa opitulta, mutta ei se osoita, ettei lapsi myös niin tuntisi. "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu