Yhteisövero & homosiunaaminen

Mäkinen johtaa itse ja mielivaltaisesti evankelis-luterista kirkkoa, joten voidaan sanoa Mäkisen kirkoksi. Mäkisen kirkko on hajuton, mauton ja pyrkii olemaan ottamatta kantaa mihinkään, hyssyttelee asioita hiljaiseksi ettei kirkkovene vain keiku ja rahat eroa kirkosta.

Valta siksi homoille koska he osaisivat tehdä kirkosta oikeudenmukaisemman, demokraattisemman, kunnioittavat ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa puhumattakaan sananvapaudesta, lisäksi homot veisivät kirkkoa lähemmäs Jumalaa, toisin kuin konservatiivit homofobit jotka vihaamalla homoseksuaaleja vihaavat Jumalaa. Ei pidä unohtaa että myös vapahtajamme oli homoseksuaalisesti suuntautunut.

Valta homoille! kirjoitti:

Valta siksi homoille koska he osaisivat tehdä kirkosta oikeudenmukaisemman, demokraattisemman, kunnioittavat ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa puhumattakaan sananvapaudesta, lisäksi homot veisivät kirkkoa lähemmäs Jumalaa, toisin kuin konservatiivit homofobit jotka vihaamalla homoseksuaaleja vihaavat Jumalaa. Ei pidä unohtaa että myös vapahtajamme oli homoseksuaalisesti suuntautunut.

Lue lisää

HÖPÖ HÖPÖ HÖPÖ.
Oletko ev.lut jälleen uudessa nikissä.

ja kerran vielä höpö kirjoitti:

HÖPÖ HÖPÖ HÖPÖ.
Oletko ev.lut jälleen uudessa nikissä.

Ei tuossa ole mitään HÖPÖÄ, monien tutkimusten mukaan homot ovat moraalisempia kuin konservatiivikristityt. Lisäksi Jumala rakastaa homoja, tämän on arkkipiispa Mäkinenkin sanonut julkisuudessa. Sen sijaan kaikki tietävät että konservatiivien homoviha ei Jumala hyväksy ja helvettin tuli odottaa rakkaudettomia Jeesuksen opetuksen hylkääjiä.

Homot eivät ole synnyttäneet HIV vaan Jumalanne! HIV leviää kaikkein eniten heteroiden keskuudessa.

Uskotko todellakin että homot käskyttäisivät viruksia ja tappaisivat siten ihmisiä. Olen kuullut vainoharhaisista salaliittoteorioista mutta uskovien harhat kyllä vievät aina voiton!!

Valta homoille! kirjoitti:

Ei tuossa ole mitään HÖPÖÄ, monien tutkimusten mukaan homot ovat moraalisempia kuin konservatiivikristityt. Lisäksi Jumala rakastaa homoja, tämän on arkkipiispa Mäkinenkin sanonut julkisuudessa. Sen sijaan kaikki tietävät että konservatiivien homoviha ei Jumala hyväksy ja helvettin tuli odottaa rakkaudettomia Jeesuksen opetuksen hylkääjiä.

Lue lisää

Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä. Mutta Hän itkee (lainaus tois. ketjusta) , koska ihmiset hyväksyvät synnintekemisen. Homo henkilönä on rakas, mutta homous on iljetys.

Mitä se Pertsa sulle kuuluu jos kaksi aikuista miestä, vapaasta tahdostaan haluavat hinata toisiaan......

Eiköhän maailmassa ole pahempiakin syntejä, jahtaa vaikka pedofiilejä välillä.

Ajatella, että ihan tuntevat homoja :D Ajatteleppas kuinka paljon noita homoja ja lesboja on omassa lähipiirissä, sitä kun ei koskaan tiedä ;) yhtäällä näytetään toista, eletään normaalia perhe-elämää ja sitten käydään salaa toteuttamassa itseään.

Tollasille ahdasmielisille kansankiihottajille olisi ihan oikein kun joku lähipiiristä päättäisi tulla kaapista ulos :d saisit vähän todellista pohdittavaa. Kääntäisitkö esimerkiksi lapsenlapsellesi selän jos ilmoittaisi olevansa homo?

Kuultu jo kirjoitti:

Ajatella, että ihan tuntevat homoja :D Ajatteleppas kuinka paljon noita homoja ja lesboja on omassa lähipiirissä, sitä kun ei koskaan tiedä ;) yhtäällä näytetään toista, eletään normaalia perhe-elämää ja sitten käydään salaa toteuttamassa itseään.

Tollasille ahdasmielisille kansankiihottajille olisi ihan oikein kun joku lähipiiristä päättäisi tulla kaapista ulos :d saisit vähän todellista pohdittavaa. Kääntäisitkö esimerkiksi lapsenlapsellesi selän jos ilmoittaisi olevansa homo?

Lue lisää

Kuultu jo sanoi :
Tollasille ahdasmielisille kansankiihottajille olisi ihan oikein kun joku lähipiiristä päättäisi tulla kaapista ulos :d saisit vähän todellista pohdittavaa. Kääntäisitkö esimerkiksi lapsenlapsellesi selän jos ilmoittaisi olevansa homo?
__________
Kertoisin heille Jumalan mielipiteen tuosta asiasta.
Selän kääntämiseen ei olisi syytä.

Mitä ahdasmielisyyteen tulee niin etkö huomannut noista jakeista kuka ne
perversiot tuomitsi?
Mäkinen ja kumppanit ovat vain antikristuksen apostoleita , jotka ovat saaneet
näkyvyyttä paikoilla jotka eivät heille kuuluisi.
Kuten tuosta allaolevasta näkyy niin on papeissakin niitä , jotka ovat enemmän
kuin huolissaan "asiaintilasta."
___

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194666822547/artikkeli/hajoaako kirkko 11 teologia luopuu piispoista - lue koko ilmoitus.html
Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN.

pertsa2012 kirjoitti:

Kuultu jo sanoi :
Tollasille ahdasmielisille kansankiihottajille olisi ihan oikein kun joku lähipiiristä päättäisi tulla kaapista ulos :d saisit vähän todellista pohdittavaa. Kääntäisitkö esimerkiksi lapsenlapsellesi selän jos ilmoittaisi olevansa homo?
__________
Kertoisin heille Jumalan mielipiteen tuosta asiasta.
Selän kääntämiseen ei olisi syytä.

Mitä ahdasmielisyyteen tulee niin etkö huomannut noista jakeista kuka ne
perversiot tuomitsi?
Mäkinen ja kumppanit ovat vain antikristuksen apostoleita , jotka ovat saaneet
näkyvyyttä paikoilla jotka eivät heille kuuluisi.
Kuten tuosta allaolevasta näkyy niin on papeissakin niitä , jotka ovat enemmän
kuin huolissaan "asiaintilasta."
___

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194666822547/artikkeli/hajoaako kirkko 11 teologia luopuu piispoista - lue koko ilmoitus.html
Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN.

Lue lisää

Kuinka voit olla varma, että juuri sinun kannattama tulkinta homoudesta on oikea? Jos olet uskova niin ymmärrät varmasti kuinka väärin toimit kun julistat tuomiota, sehän on kaiketi ainoastaan jumalan oikeus?

Kuultu jo kirjoitti:

Kuinka voit olla varma, että juuri sinun kannattama tulkinta homoudesta on oikea? Jos olet uskova niin ymmärrät varmasti kuinka väärin toimit kun julistat tuomiota, sehän on kaiketi ainoastaan jumalan oikeus?

Lue lisää

Kuultu jo sanoi :
Kuinka voit olla varma, että juuri sinun kannattama tulkinta homoudesta on oikea?
___________
En ole tulkinnut mitään vaan tuonut asianomaiset Raamatun jakeet näytille.
Vain papit tulkitsevat silloin kun haluavat poiketa Herran Sanasta.

En ole myöskään tuomion toivat esiin nuo 11 kapinallista pappia
julistuksessaan ja hekin vain totesivat mihin tuo "saattue" oli menossa eivätkä
siis sanoneet : olet tuomittu.

"3.Mooseksen kirja: 20:13"

Mitä mieltä olet muista lukujen 17-22 säännöistä? Ovatko kaikki muutkin näiden lukujen säännöt vielä voimassa ja ennen kaikkea, noudatatko niitä itse?

Vai poimitko annettuja sääntöjä kuin rusinoita pullasta?

th kirjoitti:

"3.Mooseksen kirja: 20:13"

Mitä mieltä olet muista lukujen 17-22 säännöistä? Ovatko kaikki muutkin näiden lukujen säännöt vielä voimassa ja ennen kaikkea, noudatatko niitä itse?

Vai poimitko annettuja sääntöjä kuin rusinoita pullasta?

Lue lisää

th sanoi :
"3.Mooseksen kirja: 20:13"
Mitä mieltä olet muista lukujen 17-22 säännöistä? Ovatko kaikki muutkin näiden lukujen säännöt vielä voimassa ja ennen kaikkea, noudatatko niitä itse?
Vai poimitko annettuja sääntöjä kuin rusinoita pullasta?
__________
Minä käytän noita mooseksen lain pykäliä , koska ne ovat lyhyitä ja nasevia.

Etkö sinä tiedä mitä apostolit päättivät mooseksen laista jerusalemissa
koskien pakanakristittyjä?

HYVÄ PERTSA, TUKIJOITA RIITTÄÄ !

pertsa2012 kirjoitti:

th sanoi :
"3.Mooseksen kirja: 20:13"
Mitä mieltä olet muista lukujen 17-22 säännöistä? Ovatko kaikki muutkin näiden lukujen säännöt vielä voimassa ja ennen kaikkea, noudatatko niitä itse?
Vai poimitko annettuja sääntöjä kuin rusinoita pullasta?
__________
Minä käytän noita mooseksen lain pykäliä , koska ne ovat lyhyitä ja nasevia.

Etkö sinä tiedä mitä apostolit päättivät mooseksen laista jerusalemissa
koskien pakanakristittyjä?

Lue lisää

"Minä käytän noita mooseksen lain pykäliä , koska ne ovat lyhyitä ja nasevia."

Tarkoittanet tällä kymmentä käskyä, vai kuinka?

"Etkö sinä tiedä mitä apostolit päättivät mooseksen laista jerusalemissa
koskien pakanakristittyjä?"

En todellakaan tiedä, enkä ole kiinnostunut heidän päätöksistään.
Kysyin ainoastaan sitä, mitä mieltä sinä olet 3. Mooseksen kirjan 17-22 säännöistä ja siitä mitä niistä sinä henkilökohtaisesti olet päättänyt noudattaa ja miksi.

Tähän haluaisin sinulta kerrankin selkeän vastauksen selvällä suomen kielellä ilman minkäänlaista kiertelyä.

th kirjoitti:

"Minä käytän noita mooseksen lain pykäliä , koska ne ovat lyhyitä ja nasevia."

Tarkoittanet tällä kymmentä käskyä, vai kuinka?

"Etkö sinä tiedä mitä apostolit päättivät mooseksen laista jerusalemissa
koskien pakanakristittyjä?"

En todellakaan tiedä, enkä ole kiinnostunut heidän päätöksistään.
Kysyin ainoastaan sitä, mitä mieltä sinä olet 3. Mooseksen kirjan 17-22 säännöistä ja siitä mitä niistä sinä henkilökohtaisesti olet päättänyt noudattaa ja miksi.

Tähän haluaisin sinulta kerrankin selkeän vastauksen selvällä suomen kielellä ilman minkäänlaista kiertelyä.

Lue lisää

pertsa -->Minä käytän noita mooseksen lain pykäliä , koska ne ovat lyhyitä ja nasevia.
th -->Tarkoittanet tällä kymmentä käskyä, vai kuinka?
____________
En tarkoita vaan esim. 3.mooseksen kirja 20:13 ja 18:22
_____________________________________________________________
th sanoi :
En todellakaan tiedä, enkä ole kiinnostunut heidän päätöksistään.
____________
Silloin sinua on mahdotonta saada oppimaan mitään.

Katso nyt kuitenkin tuosta linkistä alkajaisiksi mooseksen laista :

http://www.vapaasatama.net/laki.html
_____________________________________________________________
Tuossa alla on sitten siitä apostolien kokouksesta jossa he puhuvat mooseksen laista ja pitääkö pakanakristittyjen noudattaa sitä.
Kun olet selvinnyt siitä niin sitten voit esittää kysymyksiä.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

Siinä sinulle iltapuhteiksi.

pertsa2012 kirjoitti:

pertsa -->Minä käytän noita mooseksen lain pykäliä , koska ne ovat lyhyitä ja nasevia.
th -->Tarkoittanet tällä kymmentä käskyä, vai kuinka?
____________
En tarkoita vaan esim. 3.mooseksen kirja 20:13 ja 18:22
_____________________________________________________________
th sanoi :
En todellakaan tiedä, enkä ole kiinnostunut heidän päätöksistään.
____________
Silloin sinua on mahdotonta saada oppimaan mitään.

Katso nyt kuitenkin tuosta linkistä alkajaisiksi mooseksen laista :

http://www.vapaasatama.net/laki.html
_____________________________________________________________
Tuossa alla on sitten siitä apostolien kokouksesta jossa he puhuvat mooseksen laista ja pitääkö pakanakristittyjen noudattaa sitä.
Kun olet selvinnyt siitä niin sitten voit esittää kysymyksiä.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

Siinä sinulle iltapuhteiksi.

Lue lisää

"sinua on mahdotonta saada oppimaan mitään."

Onko sinulta tosiaan täysin mahdotonta saada selkeää vastausta yksinkertaiseen kysymykseen?

"mitä mieltä sinä olet 3. Mooseksen kirjan 17-22 säännöistä ja siitä mitä niistä sinä henkilökohtaisesti olet päättänyt noudattaa ja miksi."

PERTSA. On todella upeaa, että tuolla jatkuvalla saman 3.Moos toistolla saat minut ja lesbonaiset tuntemaan itsensä synnittömiksi. Mehän emme tee sitä "kauhistusta", josta Mooseksen kirja mainitsee.

Että kiitos vaan synninpäästöstä! Vai onkohan Pertsan mielestä joitain muitakin syntejä?

th kirjoitti:

"sinua on mahdotonta saada oppimaan mitään."

Onko sinulta tosiaan täysin mahdotonta saada selkeää vastausta yksinkertaiseen kysymykseen?

"mitä mieltä sinä olet 3. Mooseksen kirjan 17-22 säännöistä ja siitä mitä niistä sinä henkilökohtaisesti olet päättänyt noudattaa ja miksi."

Lue lisää

th
__
Se kerrottiin sinulle jo - enhän rupea viidestä luvusta sinulle erikseen kertomaan
mitkä kohdat pätevät mutta tuossa yleistä :

Kymmenen käskyn laki eli dekalogi on sellaisenaan voimassa sikälikin ,että Mooses pisti nimenomaan sen sisälle liiton arkkiin ja Jeesus vahvisti sen puheessaan rikkaalle miehelle.
Muu laki eli lain kirja pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan.

Osa Vanhankin Liiton laeista on voimassa uudessa liitossakin ja ne ovat kirjoitettuna uudessa testamentissa.
Miten siis uuden liiton laki eroaa vanhasta?


1)Uhri ja puhtauslait ovat tarpeettomia ja kiellettyjä.
Jeesuksen veri PUHDISTAA ja Hänen uhrinsa oli kertakaikkinen SOVITUS syntiemme eteen.Kaikki uhraaminen vanhaan tyyliin
on kiellettyä.

2)Pappislait eivä ole voimassa uudessa liitossa.Meillä on käytössä yleinen pappeus.

3)Yhteiskunnalliset lait jotka yleensä koskivat vanhan Israelin teokratiaa eivät koske meitä. Esimerkkeinä voisi mainita vaikkapa
kuninkaan valitseminen, tuomiolait ja lait kansalaisuudesta. Enää ei tarvita ihmisten voitelemaa kuningasta, sillä Kristus on voideltu ja
hän on meidän kuninkaamme ja Herramme.
Uusi testamentti vahvistaa sen mikä Mooseksen laissa edelleen on voimassa.

4)Sapattilakia ei ole kumottu,koska se on ikuinen laki ,dekalogissa.Me uudessa liitossa vietämme lepopäivää ,ja siihen
juutalaisten moninaiset sapattisäädökset eivät koske meitä mutta kuitenkin :
4. Käsky
5:12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität...
Itse vietän lepopäivää ,jättämällä kaikki turhat touhuamiset pois
Pienen kasvihuoneeni kastelen ja saunan lämmitän.
5)Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät.

Jeesus opetti, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa. On erittäin väärin sanoa, että Mooseksen laki ei olisi enää pätevä! On totta, että osa sen säädöksistä liittyi vanhaan liittoon eikä siten enää koske meitä uuden liiton uskovia, mutta tämä ei tarkoita, että meidän pitäisi heittää Mooseksen laki romukoppaan. Meidän on edelleen luettava Mooseksen lakia ja OPITTAVA siitä asioita.
Kaikki mitä Jumala on sanonut synneistä ja moraalista on aina pätevää.

Kymmenen käskyä eli Siinain vuorella saatu laki pantiin arkkiin :

2.Mooseksen kirja
40:20 Sitten hän otti LAIN, pani sen arkkiin ja kiinnitti arkkiin korennot ja asetti armoistuimen arkin päälle
_________
Mooseksen muut lait pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan :

5.Mooseksen kirja
31:24 Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän LAIN SANAT, alusta loppuun asti,
31:25 käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
31:26 "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä TODISTAJANA SINUA VASTAAN.

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA. On todella upeaa, että tuolla jatkuvalla saman 3.Moos toistolla saat minut ja lesbonaiset tuntemaan itsensä synnittömiksi. Mehän emme tee sitä "kauhistusta", josta Mooseksen kirja mainitsee.

Että kiitos vaan synninpäästöstä! Vai onkohan Pertsan mielestä joitain muitakin syntejä?

Lue lisää

jokkeri sanoi :
PERTSA. On todella upeaa, että tuolla jatkuvalla saman 3.Moos toistolla saat minut ja lesbonaiset tuntemaan itsensä synnittömiksi. Mehän emme tee sitä "kauhistusta", josta Mooseksen kirja mainitsee.
Että kiitos vaan synninpäästöstä! Vai onkohan Pertsan mielestä joitain muitakin syntejä?
_______________
Kertaus on opintojen äiti jokkeri :-)

Pelkkä himo on jo syntiä kun muiskaiset aamupusut sille mielitietyllesi.
Jeesus oli tuota mieltä.

Matteuksen evankeliumi:
5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo NAISTA himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa

vai mitä sinä siis katsot.

_______________
HOMOUDESTA UUDESSA TESTAMENTISSA :

1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

1.Timoteuksen kirje
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan

pertsa2012 kirjoitti:

th
__
Se kerrottiin sinulle jo - enhän rupea viidestä luvusta sinulle erikseen kertomaan
mitkä kohdat pätevät mutta tuossa yleistä :

Kymmenen käskyn laki eli dekalogi on sellaisenaan voimassa sikälikin ,että Mooses pisti nimenomaan sen sisälle liiton arkkiin ja Jeesus vahvisti sen puheessaan rikkaalle miehelle.
Muu laki eli lain kirja pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan.

Osa Vanhankin Liiton laeista on voimassa uudessa liitossakin ja ne ovat kirjoitettuna uudessa testamentissa.
Miten siis uuden liiton laki eroaa vanhasta?


1)Uhri ja puhtauslait ovat tarpeettomia ja kiellettyjä.
Jeesuksen veri PUHDISTAA ja Hänen uhrinsa oli kertakaikkinen SOVITUS syntiemme eteen.Kaikki uhraaminen vanhaan tyyliin
on kiellettyä.

2)Pappislait eivä ole voimassa uudessa liitossa.Meillä on käytössä yleinen pappeus.

3)Yhteiskunnalliset lait jotka yleensä koskivat vanhan Israelin teokratiaa eivät koske meitä. Esimerkkeinä voisi mainita vaikkapa
kuninkaan valitseminen, tuomiolait ja lait kansalaisuudesta. Enää ei tarvita ihmisten voitelemaa kuningasta, sillä Kristus on voideltu ja
hän on meidän kuninkaamme ja Herramme.
Uusi testamentti vahvistaa sen mikä Mooseksen laissa edelleen on voimassa.

4)Sapattilakia ei ole kumottu,koska se on ikuinen laki ,dekalogissa.Me uudessa liitossa vietämme lepopäivää ,ja siihen
juutalaisten moninaiset sapattisäädökset eivät koske meitä mutta kuitenkin :
4. Käsky
5:12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität...
Itse vietän lepopäivää ,jättämällä kaikki turhat touhuamiset pois
Pienen kasvihuoneeni kastelen ja saunan lämmitän.
5)Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät.

Jeesus opetti, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa. On erittäin väärin sanoa, että Mooseksen laki ei olisi enää pätevä! On totta, että osa sen säädöksistä liittyi vanhaan liittoon eikä siten enää koske meitä uuden liiton uskovia, mutta tämä ei tarkoita, että meidän pitäisi heittää Mooseksen laki romukoppaan. Meidän on edelleen luettava Mooseksen lakia ja OPITTAVA siitä asioita.
Kaikki mitä Jumala on sanonut synneistä ja moraalista on aina pätevää.

Kymmenen käskyä eli Siinain vuorella saatu laki pantiin arkkiin :

2.Mooseksen kirja
40:20 Sitten hän otti LAIN, pani sen arkkiin ja kiinnitti arkkiin korennot ja asetti armoistuimen arkin päälle
_________
Mooseksen muut lait pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan :

5.Mooseksen kirja
31:24 Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän LAIN SANAT, alusta loppuun asti,
31:25 käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
31:26 "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä TODISTAJANA SINUA VASTAAN.

Lue lisää

"Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät."
Missä jakeessa?

Ovatko käskyt 3.Moos. 20:9,10,18,25,27 sinun mielestäsi edelleen voimassa ja toimitko itse niin? Miten toimit, jos kuulet jonkun rikkoneen näitä vastaan? Suoritatko syyllisten surmaamisen itse vai jätätkö tehtävän muille?

th kirjoitti:

"Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät."
Missä jakeessa?

Ovatko käskyt 3.Moos. 20:9,10,18,25,27 sinun mielestäsi edelleen voimassa ja toimitko itse niin? Miten toimit, jos kuulet jonkun rikkoneen näitä vastaan? Suoritatko syyllisten surmaamisen itse vai jätätkö tehtävän muille?

Lue lisää

th sanoi :
"Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät."
Missä jakeessa?
________
1.Korinttolaiskirje 6:9-11
Roomalaiskirje 1:24-28
1.Timoteuksen kirje 1:9-10
______________________________________________
th sanoi :
Ovatko käskyt 3.Moos. 20:9,10,18,25,27 sinun mielestäsi edelleen voimassa ja toimitko itse niin?
_________
Kuolemanrangaistuksia ei ole Uudessa Liitossa vaan jokaisella on oikeus
katua ja tehdä parannus - Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa silloin synneistä.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
PERTSA. On todella upeaa, että tuolla jatkuvalla saman 3.Moos toistolla saat minut ja lesbonaiset tuntemaan itsensä synnittömiksi. Mehän emme tee sitä "kauhistusta", josta Mooseksen kirja mainitsee.
Että kiitos vaan synninpäästöstä! Vai onkohan Pertsan mielestä joitain muitakin syntejä?
_______________
Kertaus on opintojen äiti jokkeri :-)

Pelkkä himo on jo syntiä kun muiskaiset aamupusut sille mielitietyllesi.
Jeesus oli tuota mieltä.

Matteuksen evankeliumi:
5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo NAISTA himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa

vai mitä sinä siis katsot.

_______________
HOMOUDESTA UUDESSA TESTAMENTISSA :

1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

1.Timoteuksen kirje
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan

Lue lisää

Mutta PERTSA. Eikö sinusta ole yhtään kummalista, että satojen käskyjen ja ohjeiden joukossa ei Mooseksessa eikä muuallakaan VT:ssa ole ainuttakaan Jumalalta tullutta sanaa lebsoille? Vain homomiehiä koskevaa?

Sikäli merkittävää, että miksi kaikkitietävältä Jumalalta olisi pääsyt vahingossa naiset unohtumaan ja Paavali pantiin korjamaan Jumaan erehdys? Ei kuule Pertsa vakuuta minua. Sinun Jumalasi on siis erehtyväinen? Ja Paavali täydellinen? En mä millään usko tuollaista!

Jos kerran Jumala ei tuominnut lesboja sanallakaan, niin ei kait homous silloin voi olla mikään yksiselitteinen synti. Näin niinkuin loogisesti ajatellen. Sitä mä ajan takaa. Siis Jumalan sanojen ja Paavalin sanojen ilmeistä keskinäistä epäloogisuutta. Ja sitä ettei homomiehet yksin voi olla syntisiä Jumalan mielestä.

Ja Paavalin mukaanhan maailmaloppu piti tulla jo siihen aikaan ja miesten pitää yhä elää kuin heillä ei olisikaan vaimoja. Samoin naiset eivät saa sanoa mitään seurakunnissa, heidän pitää rukoilla huivi päässä. Ja Paavali ei tykkännyt VT:n ohjeista, vaan halusi noudatettavan vain paria käskyä. Ja mitä kertoo ihmisestä Paavalin tapainen hyökkäys Room 1 29- ? Aika mielipuolinen ja järjetön!

pertsa2012 kirjoitti:

th sanoi :
"Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät."
Missä jakeessa?
________
1.Korinttolaiskirje 6:9-11
Roomalaiskirje 1:24-28
1.Timoteuksen kirje 1:9-10
______________________________________________
th sanoi :
Ovatko käskyt 3.Moos. 20:9,10,18,25,27 sinun mielestäsi edelleen voimassa ja toimitko itse niin?
_________
Kuolemanrangaistuksia ei ole Uudessa Liitossa vaan jokaisella on oikeus
katua ja tehdä parannus - Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa silloin synneistä.

Lue lisää

"1.Korinttolaiskirje 6:9-11
Roomalaiskirje 1:24-28
1.Timoteuksen kirje 1:9-10"

Eli Paavalin mielipide asioista oli tämä. Mielipiteitä mahtuu maailmaan monenlaisia. Paavali oli aikansa nettikirjoittelija. Ei sen kummempi.

Tiedät varmaan, että viimeksi mainittu kirje on kirjoitettu rekisteröimätöntä nimimerkkiä käyttäen eli se ei ole edes Paavalin kirjoittama.

th kirjoitti:

"1.Korinttolaiskirje 6:9-11
Roomalaiskirje 1:24-28
1.Timoteuksen kirje 1:9-10"

Eli Paavalin mielipide asioista oli tämä. Mielipiteitä mahtuu maailmaan monenlaisia. Paavali oli aikansa nettikirjoittelija. Ei sen kummempi.

Tiedät varmaan, että viimeksi mainittu kirje on kirjoitettu rekisteröimätöntä nimimerkkiä käyttäen eli se ei ole edes Paavalin kirjoittama.

Lue lisää

th sanoi :
Tiedät varmaan, että viimeksi mainittu kirje on kirjoitettu rekisteröimätöntä nimimerkkiä käyttäen eli se ei ole edes Paavalin kirjoittama.
______
Joo tiedän kyllä hiukkasen.

E. Lohse kirjassaan Uuden testamentin synty tosiaan kertoo , että 2.
Timoteuksen kirje on ns deuteropaavalilainen eli sen olisi kirjoittanut joku muu
kuin Paavali.
1.Timoteuksen kirjeen osalta ei ole mitään mainintaa,eli siihen ei ole otettu
kantaa.
___________________________________________________________
th sanoi :
Paavali oli aikansa nettikirjoittelija. Ei sen kummempi.
__________
Vaikka Paavali ei kuulunutkaan niiden 12 alkuperäisen apostolin joukkoon
niin asiasta voidaan ajatella toisinkin :

Myös Paavali kertoo olevansa apostoli esimerkiksi Kirjeessä roomalaisille (Room. 1:1). Hän kutsuu itseään erityisesti ”pakanoiden apostoliksi” (Room. 11:13). Hän kutsuu myös evankeliumia julistaneita kumppaneitaan apostoleiksi (Room. 16:7). Tapana siis oli, että kaikki jotka olivat saaneet Jumalalta tai Jeesukselta tehtävän evankeliumin julistamisesta, olivat apostoleja. Toinen mahdollinen kriteeri oli, että apostoleiksi kutsuttiin nimenomaan ylösnousemuksen todistajia. Tätä kriteeriä käytettiin Mattiaan valinnassa, ja myös Paavali vetosi Herran näkemiseen puolustaessaan omaa apostoliuttaan (1 Kor. 9:1). Koska ylösnousemuksen todistajat vähitellen kuolivat, nimitys apostoli jäi pois käytöstä.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Mutta PERTSA. Eikö sinusta ole yhtään kummalista, että satojen käskyjen ja ohjeiden joukossa ei Mooseksessa eikä muuallakaan VT:ssa ole ainuttakaan Jumalalta tullutta sanaa lebsoille? Vain homomiehiä koskevaa?

Sikäli merkittävää, että miksi kaikkitietävältä Jumalalta olisi pääsyt vahingossa naiset unohtumaan ja Paavali pantiin korjamaan Jumaan erehdys? Ei kuule Pertsa vakuuta minua. Sinun Jumalasi on siis erehtyväinen? Ja Paavali täydellinen? En mä millään usko tuollaista!

Jos kerran Jumala ei tuominnut lesboja sanallakaan, niin ei kait homous silloin voi olla mikään yksiselitteinen synti. Näin niinkuin loogisesti ajatellen. Sitä mä ajan takaa. Siis Jumalan sanojen ja Paavalin sanojen ilmeistä keskinäistä epäloogisuutta. Ja sitä ettei homomiehet yksin voi olla syntisiä Jumalan mielestä.

Ja Paavalin mukaanhan maailmaloppu piti tulla jo siihen aikaan ja miesten pitää yhä elää kuin heillä ei olisikaan vaimoja. Samoin naiset eivät saa sanoa mitään seurakunnissa, heidän pitää rukoilla huivi päässä. Ja Paavali ei tykkännyt VT:n ohjeista, vaan halusi noudatettavan vain paria käskyä. Ja mitä kertoo ihmisestä Paavalin tapainen hyökkäys Room 1 29- ? Aika mielipuolinen ja järjetön!

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Sikäli merkittävää, että miksi kaikkitietävältä Jumalalta olisi pääsyt vahingossa naiset unohtumaan ja Paavali pantiin korjamaan Jumaan erehdys? Ei kuule Pertsa vakuuta minua. Sinun Jumalasi on siis erehtyväinen? Ja Paavali täydellinen? En mä millään usko tuollaista!
___________
Ei sinun ole pakko uskoa mihinkään , mutta asiat ovat kuitenkin tiedossasi.
Minulle riittävät Uuden Liiton kirjoitukset.
______________________________________________________
jokkeri sanoi :
Mutta PERTSA. Eikö sinusta ole yhtään kummalista, että satojen käskyjen ja ohjeiden joukossa ei Mooseksessa eikä muuallakaan VT:ssa ole ainuttakaan Jumalalta tullutta sanaa lebsoille? Vain homomiehiä koskevaa?
_________
Maailmassa on kuule jokkeri paljonkin kummallisia asioita.
Käykö sinua lesbojen kohtelu kateeksi?

Lesbojen välisiä hipelöintejä ei tuolloin käsitetty seksiksi laisinkaan kun heillä
ei ole välineitä siihen :-)
Jos mies oli homo eikä piitannut naisista niin se tarkoitti suvulle perikatoa
oikein kirjaimellisesti.

Siinä oli osaselitys.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Sikäli merkittävää, että miksi kaikkitietävältä Jumalalta olisi pääsyt vahingossa naiset unohtumaan ja Paavali pantiin korjamaan Jumaan erehdys? Ei kuule Pertsa vakuuta minua. Sinun Jumalasi on siis erehtyväinen? Ja Paavali täydellinen? En mä millään usko tuollaista!
___________
Ei sinun ole pakko uskoa mihinkään , mutta asiat ovat kuitenkin tiedossasi.
Minulle riittävät Uuden Liiton kirjoitukset.
______________________________________________________
jokkeri sanoi :
Mutta PERTSA. Eikö sinusta ole yhtään kummalista, että satojen käskyjen ja ohjeiden joukossa ei Mooseksessa eikä muuallakaan VT:ssa ole ainuttakaan Jumalalta tullutta sanaa lebsoille? Vain homomiehiä koskevaa?
_________
Maailmassa on kuule jokkeri paljonkin kummallisia asioita.
Käykö sinua lesbojen kohtelu kateeksi?

Lesbojen välisiä hipelöintejä ei tuolloin käsitetty seksiksi laisinkaan kun heillä
ei ole välineitä siihen :-)
Jos mies oli homo eikä piitannut naisista niin se tarkoitti suvulle perikatoa
oikein kirjaimellisesti.

Siinä oli osaselitys.

Lue lisää

"Lesbojen välisiä hipelöintejä ei tuolloin käsitetty seksiksi laisinkaan", "Jos mies oli homo eikä piitannut naisista niin se tarkoitti suvulle perikatoa oikein kirjaimellisesti"

Kyse ei olekaan ilmeisesti siitä, mitä Jumala haluaa tai ei halua vaan siitä, miten Raamatun aikalaiset asiat käsittivät? Varsin ymmärrettävä ja inhimillinen tulkinta. Tietysti se asettaa kyseenalaiseksi sen, onko mikään tuollainen kielto muuta kuin aikalaisten käsityksiä.

toisintulkitsija kirjoitti:

"Lesbojen välisiä hipelöintejä ei tuolloin käsitetty seksiksi laisinkaan", "Jos mies oli homo eikä piitannut naisista niin se tarkoitti suvulle perikatoa oikein kirjaimellisesti"

Kyse ei olekaan ilmeisesti siitä, mitä Jumala haluaa tai ei halua vaan siitä, miten Raamatun aikalaiset asiat käsittivät? Varsin ymmärrettävä ja inhimillinen tulkinta. Tietysti se asettaa kyseenalaiseksi sen, onko mikään tuollainen kielto muuta kuin aikalaisten käsityksiä.

Lue lisää

toisintulkitsija sanoi :
Kyse ei olekaan ilmeisesti siitä, mitä Jumala haluaa tai ei halua vaan siitä, miten Raamatun aikalaiset asiat käsittivät? Varsin
ymmärrettävä ja inhimillinen tulkinta. Tietysti se asettaa kyseenalaiseksi sen, onko mikään tuollainen kielto muuta kuin aikalaisten
käsityksiä.
________
Jokainen voi painottaa Raamatusta kohtia joita haluaa,mutta naisväki oli tuolloin myös täysin miesten vallan alla ja he tekivät asiat
täsmälleen kuten perheen pää määräsi - jos ei tehnyt niin voidaan ajatella seurausten olleen aika ikäviä.
Naiset "ohjeistettiin" siis perheitten ja sukujen sisällä.
Yleiset haureuskäsitteet ovat ehkä myös määritelleet rajoja naisten käyttäytymiselle aiemmin VT:n aikana.

Joka tapauksessa UT:ssa lesbotkin on sitten mainittu ja Uuden Liiton lait
kuuluvat meille.

pertsa2012 kirjoitti:

th sanoi :
Tiedät varmaan, että viimeksi mainittu kirje on kirjoitettu rekisteröimätöntä nimimerkkiä käyttäen eli se ei ole edes Paavalin kirjoittama.
______
Joo tiedän kyllä hiukkasen.

E. Lohse kirjassaan Uuden testamentin synty tosiaan kertoo , että 2.
Timoteuksen kirje on ns deuteropaavalilainen eli sen olisi kirjoittanut joku muu
kuin Paavali.
1.Timoteuksen kirjeen osalta ei ole mitään mainintaa,eli siihen ei ole otettu
kantaa.
___________________________________________________________
th sanoi :
Paavali oli aikansa nettikirjoittelija. Ei sen kummempi.
__________
Vaikka Paavali ei kuulunutkaan niiden 12 alkuperäisen apostolin joukkoon
niin asiasta voidaan ajatella toisinkin :

Myös Paavali kertoo olevansa apostoli esimerkiksi Kirjeessä roomalaisille (Room. 1:1). Hän kutsuu itseään erityisesti ”pakanoiden apostoliksi” (Room. 11:13). Hän kutsuu myös evankeliumia julistaneita kumppaneitaan apostoleiksi (Room. 16:7). Tapana siis oli, että kaikki jotka olivat saaneet Jumalalta tai Jeesukselta tehtävän evankeliumin julistamisesta, olivat apostoleja. Toinen mahdollinen kriteeri oli, että apostoleiksi kutsuttiin nimenomaan ylösnousemuksen todistajia. Tätä kriteeriä käytettiin Mattiaan valinnassa, ja myös Paavali vetosi Herran näkemiseen puolustaessaan omaa apostoliuttaan (1 Kor. 9:1). Koska ylösnousemuksen todistajat vähitellen kuolivat, nimitys apostoli jäi pois käytöstä.

Lue lisää

Minun mielestäni Paavalin kirjeenvaihto ei kuulu Raamattuun ollenkaan. Paavali ei ollut sen kummempi henkilönä kuin sinä tai kukaan muukaan lahkolainen ja uskonnolla päänsä sekoittanut. Paavali näki jotain näkyjä seotessaan ja kuvitteli näkyjään Jeesukseksi. Hänhän ei koskaan tavannut Jeesusta.

Raamatusta ja sen kirjoituksista vielä erikseen. Vanhan testamentin kirjoitukset eivät kuulu kristityille ensinkään. Ne ovat juutalaisten pyhiä kirjoituksia ja hyvä niin. Evankeliumeista olisi pitänyt muokata jossain vaiheessa yhtenäinen, ristiriidaton ja järkevä kertomus unohtamatta apokryfien evankeliumeja. Ei laajempikaan kirjoittajaryhmä samassa kirjassa ole aina tae teoksen sekavuudesta. Vika on huonossa jälkieditoinnissa. Komitea äänestyksineen ei ole koskaan tuottanut luettavaa romaania.

Jos tänä päivänä Raamatun tasoinen sekava ja ristiriitainen käsikirjoitusnivaska tuotaisiin painettavaksi, niin melko pian se tulisi paluupostissa kirjoittajan pöydälle korjauksia varten.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
Kyse ei olekaan ilmeisesti siitä, mitä Jumala haluaa tai ei halua vaan siitä, miten Raamatun aikalaiset asiat käsittivät? Varsin
ymmärrettävä ja inhimillinen tulkinta. Tietysti se asettaa kyseenalaiseksi sen, onko mikään tuollainen kielto muuta kuin aikalaisten
käsityksiä.
________
Jokainen voi painottaa Raamatusta kohtia joita haluaa,mutta naisväki oli tuolloin myös täysin miesten vallan alla ja he tekivät asiat
täsmälleen kuten perheen pää määräsi - jos ei tehnyt niin voidaan ajatella seurausten olleen aika ikäviä.
Naiset "ohjeistettiin" siis perheitten ja sukujen sisällä.
Yleiset haureuskäsitteet ovat ehkä myös määritelleet rajoja naisten käyttäytymiselle aiemmin VT:n aikana.

Joka tapauksessa UT:ssa lesbotkin on sitten mainittu ja Uuden Liiton lait
kuuluvat meille.

Lue lisää

En minä pohtinut sitä, miten siihen aikaan elettiin. Vaan sinun lipsautustasi, jonka mukaan ihmismielen rajoittuneet aikalaiskäsitykset olivat Raamatun joidenkin kirjoitusten taustalla. Miksi ei sitten joidenkin toisten kirjoitusten taustalla yhtä hyvin?

Voidaan kai ajatella, että jos koko opus olisi kaikkinensa jumalallista tekstiä, siinä ei sopisi olla aikaansidottuja kömmähdyksiä. Vaikka ihmiset eivät silloin jotain tienneet, Jumala kai tiesi jo silloinkin?

toisintulkitsija kirjoitti:

En minä pohtinut sitä, miten siihen aikaan elettiin. Vaan sinun lipsautustasi, jonka mukaan ihmismielen rajoittuneet aikalaiskäsitykset olivat Raamatun joidenkin kirjoitusten taustalla. Miksi ei sitten joidenkin toisten kirjoitusten taustalla yhtä hyvin?

Voidaan kai ajatella, että jos koko opus olisi kaikkinensa jumalallista tekstiä, siinä ei sopisi olla aikaansidottuja kömmähdyksiä. Vaikka ihmiset eivät silloin jotain tienneet, Jumala kai tiesi jo silloinkin?

Lue lisää

toisintulkitsija sanoi :
En minä pohtinut sitä, miten siihen aikaan elettiin.
Vaan sinun lipsautustasi, jonka mukaan ihmismielen rajoittuneet aikalaiskäsitykset olivat Raamatun joidenkin kirjoitusten taustalla.
___________
En minä mitään lipsauttele - tiesin kyllä mihin sinä pyrit,mutta sinun täytyy
ihan itse päättää mitkä valinnat teet - et voi tukeutua muitten mielipiteisiin.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
En minä pohtinut sitä, miten siihen aikaan elettiin.
Vaan sinun lipsautustasi, jonka mukaan ihmismielen rajoittuneet aikalaiskäsitykset olivat Raamatun joidenkin kirjoitusten taustalla.
___________
En minä mitään lipsauttele - tiesin kyllä mihin sinä pyrit,mutta sinun täytyy
ihan itse päättää mitkä valinnat teet - et voi tukeutua muitten mielipiteisiin.

Lue lisää

Ei tässä minun tukeutumisistani ole kyse. Enkä pyri mihinkään erityiseen. Vain saamaan vastauksen, onko Raamattu Pertsan mukaan jumalallista eli erehtymätöntä ilmoitusta vai onko siinä inhimillisiä mokia. Ja jos niitä on yhdessä kohdin, mistä tiedämme, missä muissa kohdin niitä on tai ei ole. Simppeliä.

toisintulkitsija kirjoitti:

Ei tässä minun tukeutumisistani ole kyse. Enkä pyri mihinkään erityiseen. Vain saamaan vastauksen, onko Raamattu Pertsan mukaan jumalallista eli erehtymätöntä ilmoitusta vai onko siinä inhimillisiä mokia. Ja jos niitä on yhdessä kohdin, mistä tiedämme, missä muissa kohdin niitä on tai ei ole. Simppeliä.

Lue lisää

toisintulkitsija sanoi :
Ja jos niitä on yhdessä kohdin, mistä tiedämme, missä muissa kohdin niitä on tai ei ole.
________
Pyhä Henki kertoo sinulle totuuden :-)

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
Ja jos niitä on yhdessä kohdin, mistä tiedämme, missä muissa kohdin niitä on tai ei ole.
________
Pyhä Henki kertoo sinulle totuuden :-)

Lue lisää

En kysynyt nyt siltä, jos huomasit. Kysyin, miten asiat ovat "Pertsan mukaan". Ihan sinun henkilökohtaista käsitystäsi siis kyselen.

toisintulkitsija kirjoitti:

En kysynyt nyt siltä, jos huomasit. Kysyin, miten asiat ovat "Pertsan mukaan". Ihan sinun henkilökohtaista käsitystäsi siis kyselen.

toisintulkitsija sanoi :
En kysynyt nyt siltä, jos huomasit. Kysyin, miten asiat ovat "Pertsan mukaan". Ihan sinun henkilökohtaista käsitystäsi siis kyselen.
________
Raamattu on Pyhän Hengen henkeyttämää Jumalan ilmoitusta.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
En kysynyt nyt siltä, jos huomasit. Kysyin, miten asiat ovat "Pertsan mukaan". Ihan sinun henkilökohtaista käsitystäsi siis kyselen.
________
Raamattu on Pyhän Hengen henkeyttämää Jumalan ilmoitusta.

Lue lisää

Eli tuosta voisi päätellä, että Pertsan mukaan se ei ole erehtymätöntä jumalallista sanelua, jossa ihminen on ollut vain printteri.

Mistä Pertsan mukaan silloin voimme erottaa, mikä kohta on aikalaisten väärien tai vajavaisten käsitysten aikaansaamaa ja mikä ei? Siis kun aikaisemmin viittasit joihinkin kohtiin, jotka selittyvät aikalaisten elämäntavalla ja käsityksillä. Niin mistä Pertsan mukaan tiedämme, miksi joku toinen kohta, joka tuntuu yhtä lailla aikalaisnurinkurisuuden sävyttämältä, pitääkin ottaa tosissaan?

----------- sanoi :
Pertsalle, ei miehen kanssa maata samalla tavalla kuin naisen kanssa, en ole kyllä kokeillut mutta oon kuuluna kun isot pojat on kertoneet;)
_________
No miten olet ajatellut menetellä , makaatko naisen kanssa kuten miehen
kanssa makaat vai miehen kanssa kuten naisen kanssa makaat???

"FUCKIFUU5.3.2012 20:44 0
Homot eivät ole synnyttäneet HIV vaan Jumalanne! HIV leviää kaikkein eniten heteroiden keskuudessa.

Uskotko todellakin että homot käskyttäisivät viruksia ja tappaisivat siten ihmisiä. Olen kuullut vainoharhaisista salaliittoteorioista mutta uskovien harhat kyllä vievät aina voiton!! "

Älä sure.Hän valikoi muitakin lakeja. Suomen laeista hän noudattaa vain niitä joita haluaa noudattaa. Tulee mieleen, että kuinka uskollisia valtion alamaisia uskovaiset ovat? Pitäkö heitä piilevien ja näkyvien (?) rikostaipumusten (ja rikosten?) takia Suopon pitää silmällä?

curnu sanoi :
Pertsa ei vastannut kysymykseen 3 Moos 17-22 muiden säännösten sitovuudesta. Hän siis valikoi yhden asian, jota pitäänoudattaa, muita ei.
________
Et siis ole lukutaitoinen :-)

Koska kaikista avioliitoista pyhien on kahden saman sukupuolen välinen, niin se pitää myös siunata. Pyhä pitää aina siunata. Homoavioliitto on ihmisten liitoista pyhin ja eniten Jumalalle mieleen, onhan siinä kyseessä rakkaus vastoin vihaa. Valtaosa heteroliitoistahan on ns. haulikkoavioliittoja missä naimisiin mennään painostuksen vuoksi (rahallinen, lapsi, suku painostaa tai järjestetty avioliitto tai uskonollis-fasistisista syistä)

Koska homoseksuaalit ovat vainotuin ihmisryhmä kautta historian ja silti homot ovat selvinneet vainoista, on selvää että Jumala rakastaa homojoa, homoutta ja homoavioliittoja.

Valta homoille! kirjoitti:

Koska kaikista avioliitoista pyhien on kahden saman sukupuolen välinen, niin se pitää myös siunata. Pyhä pitää aina siunata. Homoavioliitto on ihmisten liitoista pyhin ja eniten Jumalalle mieleen, onhan siinä kyseessä rakkaus vastoin vihaa. Valtaosa heteroliitoistahan on ns. haulikkoavioliittoja missä naimisiin mennään painostuksen vuoksi (rahallinen, lapsi, suku painostaa tai järjestetty avioliitto tai uskonollis-fasistisista syistä)

Koska homoseksuaalit ovat vainotuin ihmisryhmä kautta historian ja silti homot ovat selvinneet vainoista, on selvää että Jumala rakastaa homojoa, homoutta ja homoavioliittoja.

Lue lisää

Voi hyvänen aika sentään. Kyllähän me olemme sen tienneet, että valtataistelusta tässä on kyse ollut koko ajan. Homojärjestöt osaa käyttää kirkon "hyväntahtoisia hölmöjä" tässä poliittisessa operaatiossaan, mutta kyllä kirkossakin on tuntevia ihmisiä jotka kyllä ymmärtävät mistä tässä on koko ajan ollut kyse.