näin hellareissa...
näin sitä raamattua selitetään...
LAPSELLE EI ANNETA KASTETTA!
LATE LAHKOSAARNAAJA: "Kas Harrihan se sieltä taas tulee toimistooni. No mitäpä tällä kertaa Harri?"
HARRI: "Meille syntyi kaksi kuukautta sitten se poikavauva. Ollaan vaimon kanssa luettu Raamattua, ja haluaisimme, että poikammekin kastettaisiin."
LATE: "Aaaarrgghh! VARJELKOON! Kauheaa, kun verenpaineeni nousee! No, jospa yritetään rauhallisesti selvittää tätä asiaa. Päällykäisen Esa on opiskellut paljon tätä kastetta, niin voisimme pyytää häneltä asiantuntijalausuntoa tähän hirve... tuota ongelmaan. PÄÄLLYKÄINEN!!"
ESA: (tulee paikalle) "Rauhaa!"
LATE: (Ottaa verenpainelääkettä) "Päällykäinen, eikös Raamatun oppi ole se, ettei pikkulasta saa ikinä kastaa?"
ESA: "Meidän seurakunnassa on tapana kastaa vasta myöhemmin, mutta ei sille Raamatussa itseasiassa ole mitään opillista estettä."
LATE: "Se on, Harri, opillisesti täysin vastoin Raamattua. Ja kaikki lasten kasteelle tulemiset määrätään Raamatussa lujasti estämään."
HARRI: "Eikö Raamatussa kastetuissa monissa perhekunnissa ollut lapsia?"
LATE: "Miten on Esa, oliko niissä lapsia?"
ESA: "Luultavasti oli aivan sylilapsiakin. Ja kaikkiin kansoihin tietysti kuuluvat myös lapset."
LATE: "Raamatun perheissä ei ollut, Harri, koskaan pieniä lapsia, eivätkä lapset kuulu myöskään kansoihin."
HARRI: "Jeesushan sanoi, että pitää sallia lasten tulla Hänen tykönsä."
LATE: "Oliko, Päällykäinen, Jeesuksen luo tuoduissa sylilapsia?"
ESA: "No olihan niissä, ja aivan pieniä vauvojakin."
LATE: "Ne Jeesuksen luo tuodut olivat, Harri, kaikki melkein aikuisia. Heidän keski-ikänsä oli sellaiset 46 vuotta."
HARRI: "Eikö lapsi tarvitse pelastusta siinä kuin aikuinenkin? Kaikki ovat syntisiä? Jokaisen pitää uudestisyntyä?"
LATE: "Onko, Esa, lapsilla samanlainen pelastumistie kuin aikuisilla?"
ESA: "On, kaikilla ihmisillä ihan samanlainen, iästä riippumatta."
LATE: "Lapsille on, Harri, ihan erilainen pelastustie kuin aikuisille. Voivatko pikkulapset edes uskoa, Esa?"
ESA: "Jeesus sanoi, että aivan pienet voivat uskoa, ja pienten usko on esimerkillistä."
LATE: "Pitää olla, Harri, aikuinen tai ainakin melkein aikuinen ennen kuin Jeesuksen mielestä voi uskoa."
HARRI: "No voidaanko tätä lapsen kastetta nyt mitenkään järjestää?"
LATE: "Eiiiii!!! Eih! Eihän, Eihän tätä, Esa, voida järjestää? Eihän!?"
ESA: "No ensimmäisenä tulee mieleen, että yksi tuntemani luterilainen pappi voisi kastaa pojan."
LATE: "ESA PÄÄLLYKÄINEN! SINUT ON EROTETTU TÄSTÄ SEURAKUNNASTA!"
näin sitä raamattua selitetään...
LAPSELLE EI ANNETA KASTETTA!
LATE LAHKOSAARNAAJA: "Kas Harrihan se sieltä taas tulee toimistooni. No mitäpä tällä kertaa Harri?"
HARRI: "Meille syntyi kaksi kuukautta sitten se poikavauva. Ollaan vaimon kanssa luettu Raamattua, ja haluaisimme, että poikammekin kastettaisiin."
LATE: "Aaaarrgghh! VARJELKOON! Kauheaa, kun verenpaineeni nousee! No, jospa yritetään rauhallisesti selvittää tätä asiaa. Päällykäisen Esa on opiskellut paljon tätä kastetta, niin voisimme pyytää häneltä asiantuntijalausuntoa tähän hirve... tuota ongelmaan. PÄÄLLYKÄINEN!!"
ESA: (tulee paikalle) "Rauhaa!"
LATE: (Ottaa verenpainelääkettä) "Päällykäinen, eikös Raamatun oppi ole se, ettei pikkulasta saa ikinä kastaa?"
ESA: "Meidän seurakunnassa on tapana kastaa vasta myöhemmin, mutta ei sille Raamatussa itseasiassa ole mitään opillista estettä."
LATE: "Se on, Harri, opillisesti täysin vastoin Raamattua. Ja kaikki lasten kasteelle tulemiset määrätään Raamatussa lujasti estämään."
HARRI: "Eikö Raamatussa kastetuissa monissa perhekunnissa ollut lapsia?"
LATE: "Miten on Esa, oliko niissä lapsia?"
ESA: "Luultavasti oli aivan sylilapsiakin. Ja kaikkiin kansoihin tietysti kuuluvat myös lapset."
LATE: "Raamatun perheissä ei ollut, Harri, koskaan pieniä lapsia, eivätkä lapset kuulu myöskään kansoihin."
HARRI: "Jeesushan sanoi, että pitää sallia lasten tulla Hänen tykönsä."
LATE: "Oliko, Päällykäinen, Jeesuksen luo tuoduissa sylilapsia?"
ESA: "No olihan niissä, ja aivan pieniä vauvojakin."
LATE: "Ne Jeesuksen luo tuodut olivat, Harri, kaikki melkein aikuisia. Heidän keski-ikänsä oli sellaiset 46 vuotta."
HARRI: "Eikö lapsi tarvitse pelastusta siinä kuin aikuinenkin? Kaikki ovat syntisiä? Jokaisen pitää uudestisyntyä?"
LATE: "Onko, Esa, lapsilla samanlainen pelastumistie kuin aikuisilla?"
ESA: "On, kaikilla ihmisillä ihan samanlainen, iästä riippumatta."
LATE: "Lapsille on, Harri, ihan erilainen pelastustie kuin aikuisille. Voivatko pikkulapset edes uskoa, Esa?"
ESA: "Jeesus sanoi, että aivan pienet voivat uskoa, ja pienten usko on esimerkillistä."
LATE: "Pitää olla, Harri, aikuinen tai ainakin melkein aikuinen ennen kuin Jeesuksen mielestä voi uskoa."
HARRI: "No voidaanko tätä lapsen kastetta nyt mitenkään järjestää?"
LATE: "Eiiiii!!! Eih! Eihän, Eihän tätä, Esa, voida järjestää? Eihän!?"
ESA: "No ensimmäisenä tulee mieleen, että yksi tuntemani luterilainen pappi voisi kastaa pojan."
LATE: "ESA PÄÄLLYKÄINEN! SINUT ON EROTETTU TÄSTÄ SEURAKUNNASTA!"
Vastaukset 14
Vanhimmat
Lapsikaste ei pelasta,aikuiskaste ei pelasta.Miksi kaste on näin väärin ymmärretty?Koska halutaan tehdä väärin.Kaste on kuuliaisuuden osoitus Herralle.Toki on hyvä jos vauva on haluaa olla kuuliainen Herralle.Mutta kertokaa kuinka vauva kertoo tämän.Mutta jos haluat kastaa vauvasi en usko että joudut kadotukseen,joten ota ihan rauhakkisesti,vaikka sitten luterilaisessa kirkossa jos niin tahdot.Tuskin joudut kadotukseen tämän takia,vaan sen takia kun et halua olla kuuliainen Herralle.
Vauvaa minulla ei oo. Kastan varmasti, jos niitä syntyy! Hellarit minua haukkuu uudestisyntymättömäksi vaikka olen uskova ja kastettu. Raamatulla kuitenkin perustelevat kasteoppiaan juuri kuten parodioitu tuossa avausviestissä.
Eiköhän Raamatulla pidä perustella kaikki mikä liittyy Kristityn elämään
Kovin ovat olleet "kuuliaisia" nuo julkisynneissä elävät helluntailaiset on pedofiilejä, moni julkisyntisiä uudestikastettuja amatsooneja avionrikkojia, homoja jne...
Lahkojen kaste on perustettu ihmisen kuuliaisuudelle.
Oikeaa kuuliaisuutta Raamattua kohtaan on pysyä kaukana lahkoista jotka eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Höpö höpö, sinä ja sinun kuuliaisuutesi. Et pääse yhdenkään lattilankun ylitse, - rikkomatta lakia.
Kasteessa ihminen kastetaan KRISTUKSEEN (kärsiminen kuolema ja kuolleista ylösnousemus yhdessä Kristuksen kanssa). Ihmistä ei siis kasteta omaan kuuliaisuuteensa.
Miksi ei?
Siksi koska kenessäkään imisessä ei ole sellaista kuuliaisuutta jonka Jumala vaatii.
Yksin Kristuksella oli tuo kuuliaisuus ja siksi ihminen kastetaan jeesuksenuskoon. - Jeesuksen kuuliaisuuteen.
Onko itsekullakin tarinankertojalla varaa ylilyönteihin Raamatun kirjoituksia selittäessään..
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä". Tässä sanankohdassa ei sananpuolikkaallakaan viitata miltään osin kasteeseen..
En ole löytänyt Raamatun kirjoituksista ainuttakaan sanankohtaa, jossa suoraan kehoitetaan kastamaan lapset vauvaikäisinä..
Esim. sanankohdassa, (Markus 16:15-15): "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".
Tässä sanankohdassa kehoitetaan saarnaamaan evankeliumia kaikille luoduille. Siis sellaisille luoduille, jotka ymmärtävät heille julistetun sanan. Ja sitten, kun he ottavat evankeliumin ilosanoman vastaan, heidät kastetaan..
Osaako siis pieni sylivauva ottaa evankeliumin ilosanoman vastaan, vaikka ei osaa vielä omin avuin edes leipäänsä syödä tai istua WC:n pytyllä..?
Jotain maltillisuutta kastekeskusteluihin..
Kyllä, Markku veli, Raamatussa sanotaan yksiselitteisesti, JOTKA NYT OTTIVAT HÄNEN SANANANSA VASTAAN NE KASTETTIIN. Apt.2:41. Eli on ymmärrettävä mitä tekee ja mitä puhutaan. Hän Jeesus ei ole muuttanut toiminta tapojaan pelastuksen eikä minkään muunkaan KIRJOITETUN Sanan suhteen, eikä Hän muutu Heb.13:8. Siunausta.
Jumalan seurakuntaan voi kuulua ainoastaan se, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen. Passiivista tiedostamatonta uskoa ei Raamattu tunne. Raamatun ilmoittama usko on aina aktiivista elävää tekoihin johtavaa uskoa (Jaak 2:14-23). "Ottakoon kukin teistä kasteen" (Apt 2:38). Ei siis viedä toista ihmistä kasteelle.
Jumalan lapsiksi ei tehdä kastamalla. Se tapahtuu julistamalla Jumalan evankeliumia. Tämä on selvää kastekäskyssä ja Raamatun kokonaisilmoituksessa. Jeesus käski kastaa opetuslapsia, ei kaikkea kansaa. "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua" (Apt 2:41).
Evankeliumin (Jeesuksen) vastaan ottanut syntyy Jumalan lapseksi Sanasta, Pyhästä Hengestä ja Jumalasta. Tämä on aktiivista Sanan kuulemista, sen ymmärtämistä ja tietoista vastaan ottamista.
Jumalan lapsi on siis syntynyt uudesti. Hän on uusi luomus Kristuksessa. Vanha syntinen aatu/eeva on kuollut uskoon tulossa Jeesuksen kanssa. Uusi luomus hautaa kasteessa vanhan ihmisen tekoineen. Näin uusi luomus, Jumalan lapsi, pääsee lopullisesti eroon entisestä syntisestä ihmisestään ja hänen synneistään. Uusi luomus nousee kasteessa uuteen elämään synnistä vapautettuna Jeesuksen kanssa.
Tämä on Raamatun ilmoitus kasteen merkityksestä. Kaste on siis hautaustoimitus. Kasteessa uusi luomus saa myös voimaa elää Jumalan tahdon mukaista pyhityselämää ts. Jumalalle antautunutta ja erotettua elämää. Tämä oppi nousee Room 6:1-10 ja Kol 2:10-15 jakeista.
Tampio kirjoittaa: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä". Tässä sanankohdassa ei sananpuolikkaallakaan viitata miltään osin kasteeseen.. "
Siinä meillä toinen harhaopin höpöttäjä. Olet valehtelija!
Jeesus on NIMENOMAAN ASETTANUT KAKSI EHTOA PELASTUKSELLE:
1. on USKO ja
2. on KASTE
Joka muuta väittää on valehtelija
1. Joh. 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
xxxxxxx
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Eri uskonnoilla on eri tavat. Helluntailaiset ovat aina toimineet päinvastoin kuin perinteinen kristinusko ja vastustaneet sen oppeja. Juuri siksi tämä herätysliike on syntynytkin ja se on sen olemus. Jos he alkaisivat julistaa kristinoppia, he eivät olisi enää helluntailaisia.
Onko perinteinen kristinusko mikä?
Jos tarkoitat Luterilaisuutta heitä on maalimassa 65 miljoonaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luterilaisuus
Helluntalaisia on yli 500 miljoonaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
Missä kohtaan Helluntalaiset vastustavat kristinoppia???
Kristinusko = katoliset kirkot, luterilaisuus, anglikaaninen kirkko, ym. kristinoppia tunnustavat kirkot. Kirkkojen jäsenmäärä ei ole mittari, vaan se, mikä on kristinuskon määritelmä ja mitä oppeja opetetaan. Roomalaiskatolisia on muuten miljardi.
Helluntailaisia ei ole 500 miljoonaa, vaan se on ns. vapaiden suuntien, tai "helluntailiikkeen" jäsenmäärä. Nimi vapaat suunnat on alunperin tarkoittanut juuri kristillisten kirkkojen ulkopuolella olevia erilaisia lahkoutumia, joiden oppi poikkeaa 2000 vuotisista kristinuskon opeista.
Helluntailaisuus, joka syntyi varsinaisesti 1800-luvun lopulla on opillisesti kooste erilaisista kristinuskon tuomitsemista ja hylkäämistä ei kristinuskoon kuuluvista ikivanhoista harhaopeista.
Kristinusko on sama kuin jeesuksenusko. Sen perusteet löytyvät Raamatusta.
Ortodoksikirkko (yhteinen kirkko suomeksi) on alkuperäinen kirkkokunta.
Kristinusko on vajaan 2000 vuoden aikana hajaantunut sadoiksi pienryhmiksi omine seurakuntien identiteettiin liittyvine kysymyksineen.