heijän välistä kuilua voi kaventaa mm verotuslinjalla ottamalla käytäntööln proggressiivsen verotuksen joka on oikeudenmukainen.
Rikkaita syntyy koska he käy korkeakoulutuksen ja saavat kovaa palkkaa.
En hauku rikkaita, enkä hauku köyhiä.
Vähemmän älykkäät tai pienemmin koulutettut ei tietenkään vedä samaa palkkaa mut joissain aloissa ois syytä satsata palkankorotukseenkin.
Työ on aina arvokasta, oli se mitä tahansa periaatteessa.
Köyhäksi voi ajaa myös ittensä tyhmyydellään jos ei säästä tarpeeksi vaan antaa palaa kaikki rahansa, se on tyhmyyttä sanoisin mutta käyttämällä hyvin rahoja ajatuksen kanssa on viisasta koska autat samalla Suomalaista yhteiskuntaa siinä pistämällä pennosesi eri palveluihin.
Rikkaita syntyy koska he käy korkeakoulutuksen ja saavat kovaa palkkaa.
En hauku rikkaita, enkä hauku köyhiä.
Vähemmän älykkäät tai pienemmin koulutettut ei tietenkään vedä samaa palkkaa mut joissain aloissa ois syytä satsata palkankorotukseenkin.
Työ on aina arvokasta, oli se mitä tahansa periaatteessa.
Köyhäksi voi ajaa myös ittensä tyhmyydellään jos ei säästä tarpeeksi vaan antaa palaa kaikki rahansa, se on tyhmyyttä sanoisin mutta käyttämällä hyvin rahoja ajatuksen kanssa on viisasta koska autat samalla Suomalaista yhteiskuntaa siinä pistämällä pennosesi eri palveluihin.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Verotuksen nostossa on pieniä ongelmia. Jos pääomaveroa nostetaan, rikas kansanosa voi vaatia samaa nettotuottoa, kuin ennen veromuutosta. Vero nousee -> rahaa täytyy tulla enemmän = massairtisanomisia lisää. Ja vuokratkin nousee vastaavasti.
Pointti on siis se, että rikkailla on sananvaltaa omistamissaan yhtiössä ja he voivat määrätä yhtiön tehostamaan toimintaansa.
Se on ihan fakta, että omilla valinnoilla on todellakin merkitystä taloudelliseen hyvinvointiin. Ostaa ajoissa asunnon ja pyrkii olemaan työpaikallaan se tehokas kaveri = hyvät eväät.
Mulla on eräs tuttu, joka sai kotoaan huomattavan rahallisen tuen itsenäiseen elämiseen. No, ainahan se ei riitä, koska hyvinvointi lähtee omasta itsestä, itse tekemisestä.
-ostettiin hänelle rintamamiestalo, ihan kelvollisessa kunnossa
-rahaa 30 000eur
-auto
Lopputuloksena, että kahteen vuoteen talo oli juotu, rahat juotu, auto samoin. Nyt tämä henkilö on 40v, ei omista mitään/tienaa mitään. Ja tottakai ihan helvetin katkera esim. entisille kavereilleen, joilla on okt, mersu pihassa ja hyvin käyttörahaa.
Asian ydin on siis siinä, että jokaisen täytyy itse tietää, mikä on hyväksi omalle taloudelle. Kenellekään ei voi antaa kottikärryllistä rahaa, jos se raha menee vain tuhlaamiseen.
Jos ei ymmärrä, silloin ei ymmärrä. Kaatoi rahaa tai oli kaatamatta.
Sanotaan että ei oppi ojaan kaada... Miksi eivät koulutetut osaa sitten opettaa niitä keinoja, menetelmiä, ratkaisuja, joilla ymmärtämätön saadaan ymmärtämään?
Ehkä se koulutettukin voi olla tyhmä. Ei osaa tehdä mitään parantaakseen maailmaa.
Tasavero olisi oikein. Jokainen maksaa 20 000e/vuosi. Jos ei maksa, heitetään työleirille.
kalervo menee-työtön ei pääse!.
Veroja voisi maksaa mielellään lisää, jos ne käytettäisiin tehokkaasti. Valtionvelkaa lyhennettäisiin ja tehokkaita energiaratkaisuja.
Taajuusmuuttajat kaikkiin sähkömoottoreihin, led-valot kaikkialle, lämpimän ilman talteenotto, lämpöpumput kaikkiin mahdollisiin kohteisiin. Jo alkaisi energiankulutus vähentyä.
Osakesäästäminen pakolliseksi kaikille, jokaisen täytyisi ostaa tuloillaan tietyn verran osakkeita, jotka saisi esim. eläkkeellä myydä. Samoin työttömäksi jäädessään täytyisi käyttää omia pääomia.
Tällä tavalla "en haluu tehdä töitä"-toiminta vähenisi huomattavasti!!
Vapaamatkustajien määrä laskisi paljonkin.
Noilla ratkaisuilla suomi olisi 10 vuodessa euroopan kilpailukyvyn huippua.
Niin siis sen takia että rikkaiden ei tarvitsisi maksaa enempää veroja. Köyhä työssäkäyvä laittaisi ainoat ylimääräiset killingit osakkeisiin sen takia että rikkaat säästyisivät edes vähän veroilta tämän vanhetessa. Huhuhuh.
Miten helvetissä joku joka tienaa 1500e kuussa jäädessään työttömäksi käyttää omia "pääomia" ? Vapaamatkustajien määrä voisi laskea järkyttävästi mutta mietippä mikä lisääntyisi. Mitä tekee vaikka 1500e kuukaudessa tienaava yksinhuoltaja isä töiden loputtua kun uutta ei löydy ja mitään ei omisteta? Rahaa jäljellä 0e. Sinäkö otat vastuun perheiden hajoamisista, itsemurhista ja kaikesta? Veikkaan että et.
No...miten se yh-iskän tapaus eroaisi nykyisesta. Eihän se nytkään mitään omistaisi. Rahaa voi nytkin olla se 0eur. Eikö se olisi järkevää laittaa edes hieman säästöön?
Miten on mahdollista, että esim. minä olen työurani alkuaikoina 1500eur tuloilla saanut asuntoni maksettua? Mikä siinä on niin erikoista?
Nyt toki tulot on erilaiset, mutta 10v sitten ne oli 19v kaverilla 2-vuorotyössä vähän pienemmät.
Perheet hajoaa, itsemurhia tehdään tässä nykyisesssäkin toimintamallissa. Minun mielestäni ne ei liity tähän.
Ja tähän liittyy myös opetus. Jos toiset ei osta/omista osakkeita - ei ole oikeutettu voitonjakoonkaan.
On ilmiselvää, että jos sinulla on 100 000eur osakesalkku = saat siitä tuottoa itsellesi.
Sensijaan, jos omistamiesi osakkeiden määrä on 0 kpl = et saa rahaa yhtiöistä osinkoina, etkä arvon nousuna.
Silti tätä ihmetellään, miksi joku saa enemmän rahaa, kuin toinen. Syy on tämä. Jos omistat Koneen osakkeita 100 kpl, saat 140eur osinkoja. Jos et omista - osinkoja saat 0 eur.
Kyllä sillä saakin asunnon maksettua. Mutta jos ei ole luottotietoja niin kuin usealla ei ole voi olla vaikea ostaa asuntoa. Ei siinä mitään erikoista ole että olet talosi maksanut. Ei ketään vaan voi pakottaa ostamaan osakkeita tai säästämään. Tai sitten olisi sama kuin palkkakuitissa lukisi muiden lisäksi valmiina "osakkeet-50e".
Niin, ketään ei voi pakottaa, mutta:
Jännästi nämä "ei-säästäjät" pakottavat muut maksamaan asumisensa sitten eläkkeellä.
No jos joku säästää vaikka 50e joka kuukausi pienistä tuloistaan 20 vuotta niin ei sillä vuokria makseta kuin 2 vuotta. Se on eri asia jos teet hyväpalkkaista duunia säästät 500e kuukausi ja saat hyvän eläkkeen. Sinä nyt ajattelet vain sitä parempituloisten etua tässä joka on yleensä suurin ongelma. Ei kaikki voi muutenkaan asua omakotitalossa yms. Heitetään tähän nyt vaikka se perinteinen siivooja joka tienaa käteen n 1000e kk. Vuokra on 550e kk. Jää 450 josta säästöön 50. Olisitko itse valmis elämään vaikka 20vuotta 400 eurolla kuukaudessa. Yksikin suurempi lasku niin olet kusessa. Siivottavaa riittää aina ja joku ne aina tekee joten älä aloita. Verot mitä maksat ovat menestymisen hinta.
Keskeneräisiä ideoita.
Lämpöpumput kuluttavat sähköä, puu-uuni ei. Ydinvoimaa vai kaupunkilaisen astmaatikon pahin pelko - puinen saunankiuas? Pienvoimaloita? Tavoite on ollut sulkea ne. Liian kallis ratkaisu verrattuna tuottoihin.
Talveksi TV-pois, tietokoneella vain laskujen maksut automaattisiksi. Virtaa aurinkopaneeleista ja pienoistuulivoimalasta, puulämmitys ja säästäväisyys... Ei onnistu mitenkään. Kaikkia ei voi miellyttää. Energiayhtiöt eivät suostu tulojen menetyksiin. Hinnat nousisivat.
Ehkä pitäisi vähentää väestöä? Lapsen voi tehdä vain luonnollisesti, hakemalla lupaa, vasta kun on tienaava perhe ja oikea perimä? Varsin hienoja ehdotuksia...
Osakesäästäminen... työttömäksi jäädessään pitäisi käyttää pääomia... Voih???
Talous pyörii vain kun se PYÖRII. Rahan, tuotteen ja palvelun on vaihdettava omistajaa. Kierrätystä. Keräämällä, kasaamalla ja kultarahan peltoon piilottamalla Herraa peläten ei ole Herran mieleen. Jo nykyään sossuun menevän on hyvä tutustua lain takaisinperintälogiikkaan.
Tavallaan ihmiset ulkoistavat toimintoja yhteisöille. Esim. opetus on kouluilla, maan puolustus armeijoilla, sairaiden hoitaminen sairaaloilla. Samalla tavalla suomalainen järjestelmä ulkoistaa sosiaalietuudet yhteiskunnalle verotuksen keinoin, jolloin yhteiskunta voi käyttää niitä tarvitessaan. Kenenkään ei itse tarvitse opettaa lasta vauvasta yliopistoon asti vaan voi luottaa että lapsella on mahdollisuus myös korkeakoulutukseen. Puhutaan tietääkseni pohjoismaisesta - tai suomalaisesta hyvinvointivaltiosta. Tämä ei siis ole amerikan yhdystvaltojen malli, luulisin.
Kun olemme tottuneet tähän, ja alamme yksityistää, voimme markkinoida tehokkuudella, tuottavuudella jne. Yrittäjä henkinen saa mahdollisuuksia tienata vaikka miljoonia, hienoa, aivan upeaa ja kannustavaa... mutta tosiasiassahan palvelun tuottava organisaatio joutuu maksamaan ne samat menot ilman yt:tä, veroja sekä vielä osinkoja. Kun yhteiskunta ostaa yksityisten tuottamia palveluja, maksaa kaikki enemmän, ja siis tarvitsisimme tuloja enemmän, eli lisää veroja.
Onko tarkoitus vierittää kaikki yksilön vastuulle, kun kuitenkin vallan käyttäjät kuitenkin haluavat säilyttää valtansa ja luoda lisää paineita yksilölle (esim. jätevesiasetus). Voimmeko puhaltaa yhteen hiileen eriarvoistuvassa maailmassa? Haluammeko oikeasti sitä?
nimimerkki Meizi83 on oikeilla linjoilla. Kyllä omalla tekemisellään voi vaikuttaa. Suomessa on ehkä parhain mahdollisuus siihen. Nimimerkille selkeää voisin sanoa että jos tuo sinun veroehdotus menee läpi muutan takaisin Suomeen. Itse kannatan samanlaista veromallia kuin Virossa eli esim. 28% tasan. Tämä kannustaisi työntekoon toisinkuin nykyinen 50% ja Jutta vatii vielä lisää talkoisiin. Kaiken tämän paskan takia muutimme Suomesta pois 8v sitten. Nyt riittää oatovoimaa ja elintaso on ok. Finn Linesillä tänne pääsee
Meizi83 on aivan oikeassa. Omilla valinnoillaan voi vaikuttaa, ja yhteiskunta voi vakuttaa ihmisten valintoihin tukemalla esim. työtä, yrittämistä ja sijoittamista - sen sijaan että tuetaan toimettumuutta ja syrjäytymistä.
Itse suhtaudun epäilevästi julkisen sektorin rooliin energiatehokkuudessa, ja kaikenlaiseen pakottamiseen.
Minun ohjelmassani olisi seuraavat kohdat:
- julkisen sektorin kunnollinen leikkaaminen, erityisesti byrokratian ja sääntelyn osalta. Oikeasti sairaiden tarvitsemia palveluja kuten terveydenhoitoa ja Suomen menestyksen kannalta välttämätöntä koulutusta ei tarvitse eikä pidä leikata (näihin palveluihin liittyviä lautakuntia ym turhuuksia kylläkin pitäisi leikata, ja rahat ohjata hoitajien ja opettajien palkkaamiseen).
- tukijärjestelmän yksinkertaistaminen siten että vastikkeetta saatuja tukia leikataan, mutta tuet eivät alentuisi nykyisellä tavalla jos tekee osapäivätöitä tai hankkii säästöjä lisätuloilla. Ahkerat ihmiset hyötyvät, sohvalla makoilijat elävät sitten tosi köyhästi jos eivät viitsi tehdä mitään.
- liittojen monopolin purkaminen. Liitoilla ei pitäisi olla oikeutta määrätä millä palkalla ihmiset saavat tehdä töitä. Minimipalkan asettaminen ylemmäksi kuin mitä pitkäaikaistyöttämällä on mahdollisuus saada ei auta pitkäaikaistyötöntä, koska hän ei saa ko. palkkaa mistään. Se auttaa hyvässä asemassa olevia duunareita jotka liittoja hallitsevat, he säästyvät kilpailulta. Ei voida vaatia kaikkia töihin jos luodaan tilanne jossa on pysyvä pula työpaikoista. Siksi vapaat markkinat, joilla työtä kyllä löytyy kun vain asettaa palkkapyyntönsä omaa kokemustaan ja osaamistaan vastaavalle tasolle. Kokemusta ja osaamistahan sitten hankitaan, kyllä, työnteolla.
- palkan sivukulut alas. Nuorilla ei ole velvollisuutta rahoittaa 23,3% eläkemäksuilla (pian suuremmalla eläkemaksulla, jonka oikeasti maksaa kokonaisuudessaan työtekijä) suurien ikäluokkien varhaista eläköitymistä.
- pienille tuloille nollavero. Ei kikkailua vähennyksillä, vaan nollavero ja that´s it. Pienituloisilta saatu verokertymä on muutenkin olematon, merkittävämpää on säästö mikä saavutetaan kun ihmiset käyvät töissä eikä tarvitse jaella vastikkeettomia tukia.
- pääomatulojen progressio myös koskemaan pieniä pääomatuloja. Tämä kannustaisi ihmisiä säästämään ja ostamaan suomalaisia osakkeita. Niin kuin Meizi83 on kunniakkaasti todennut, joku ne firmat omistaa. Joko me tai kiinalaiset. Kumpi on parempi? Luulisi pienituloisenkin mieltä lämmittävän jos hänkin omistaa palan pörssiyhtiöstä ja tilille napsahtaa vaikka muutama kymppi tai satanen osinkoja.
Siinä noin aluksi.
eizi83 on kunniakkaasti todennut, joku ne firmat omistaa. Joko me tai kiinalaiset. Kumpi on parempi? Luulisi pienituloisenkin mieltä lämmittävän jos hänkin omistaa palan pörssiyhtiöstä ja tilille napsahtaa vaikka muutama kymppi tai satanen osinkoja.
Omistat pienen murun jotain pörssiyhtiötö, jossa muut sanelevat säännöt.
Millä taholla pörssiyhtiön omistusoikeus on sen lauluja käyt laulamaan.
Pörssiyhtiö päättää sinunkin murusistas.
Totta, vain hyvin-hyvin pienen osan, ei kukaan omista 100% pörssiyhtiöistä. Kuitenkin suomesta maksetaan joka ikinen vuosi osinkoina n. 4 miljardia euroa ulkomaille!! On hienoa suomi-meininkiä.
Tuommoinen raha kun on tuloutettu ulkomaille viimeisen 15v ajan joka ikinen vuosi - se vasta mainiota on?
No, omapa on asianne, minulle tulee tänä keväänä mukavasti osinkoa n. 20 yhtiöstä. Sillä voin maksaa koko vuoden yhtiövastikkeet, sähkö ja vesilaskut, puhelinlaskut, nettiliittymän, autovakuutuksen ym. Asumisen hinta muuttuukin 150eur/kk -> 0eur/kk.
Pointti on siinä, että aina löytyy ostajat ja omistajat, pitää muistaa, että maansa voi myydä vain kerran. Mitä sitten käy, kun koko suomi on myyty kiinalaisille?
Tuommoinen raha kun on tuloutettu ulkomaille viimeisen 15v ajan joka ikinen vuosi - se vasta mainiota on?
Tarkoitatko köyhien olleen asialla taas kerran kun eivät ole tehneet
tapansa mukaan tällekkään asialle yhtään mitään. ?
Eivät edes viitsi sijoittaa pörssiyhtiöön senttiäkään ja ilmaista
rahaa jaetaan noin vain pois tuhlattavaksi.
Täytyy muistaa että nykyisen talousteorian mukaan kannattaa verottaa omaisuus pois ja jakaa se tukina pois, jotta ihmiset pääsisivät lisääntyneellä ostovoimalla kuluttamaan ulkomaisiin tuotteisiin ja ulkomaille matkusteluuun. Tämä kuulemma elvyttää taloutta.
Uskokoon ken tahtoo.
Köyhät ne eivät vain viitsi sijoittaa rahojaan vaan tuhlaavat
kaiken muun pahuuden lisäksi sossurahat ulkomaisiin halpatuotteisiin ja
vielä jopa matkustelevat ulkomaille.
Ei ihme että tulee nälkäinen olo tämän törsäilyn jälkeen ja köyhän
on lomamatkan päättyessä ansaittava leipänsä leipäjonossa.
Osaisivat edes olla kiitollisia ja katuvaisia.
Älytön viesti. Palkat määräytyy markkinoiden mukaan. Progressiivine verotus on jo käytössä ja liian tiukka.Työtä tehdään rahan takia, vastuullisesta, vaativasta työstä pitää jäädä kunnolla käteen. Ne kenellä rahaa on, myös käyttävät sitä. Hyöty siirtyy eteenpäin.
Todelliset tukikupparit....:
Yritystuet tappavat talouden
Valtion yritystuet ovat hämmästyttävän suuri miljardipotti.
Valtio maksaa suoria yritystukia 600 miljoonaa euroa. Takaukset, lainat, korkotuet ja sijoitukset nostavat summan pariin miljardiin euroon. Henkitoreissaan olevat kunnat maksavat nekin yrityksille 100–300 miljoonaa euroa innovaatiotukiaisina.
Verotuet teollisuudelle ja elinkeinoille olivat viime vuonna 3,6 miljardia euroa. Vertailun vuoksi: oman asunnon myyntivoiton verovapaus ”vei valtiolta” 1,2 miljardia euroa.
Ja vieläkin puuttuu jotakin: maa- ja metsätalouselinkeinolle maksettavat tuet voi rinnastaa yritystukiin, niin ponnekkaasti maataloustuottajat ovat profiloituneet yrittäjiksi.
http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/uutiskommentti/article546676.ece