Olen kirjeenvaihdossa sukulaisiini kuuluvan papin kanssa. Hän ihmetteli kovin, kun sanoin, että luominen on elementtien järjestämistä. Hän sanoo osaavansa virheettömästi suomentaa Raamatun alussa olevat sanat:
BARESIT BAARAA ELOHIM ...Alussa Jumala loi. Hän sanoi: "BAARAA on juuri verbi, jota käytetään vain ja ainoastaan Jumalan luomistyöstä. Hän teki kaiken Sanallaan tyhjästä.." (Tyhjä sanaa en tuosta hepreasta löytänyt. Kaipa hän olettaa, että Jumala ei voi muusta luoda kuin tyhjästä)
Luin juuri viimeistä Tiede -lehteä. Siinä kerrotaan, että näkyvää ainetta on vain 4% maailmankaikkeuden aineesta. Meistä katsoen tuosta aineesta luominen olisi tyhjästä luomista, koska emme näkisi, mistä se luotiin. Tuskin Raamatun tekstejä ja sanoja voi muutenkaan ottaa niin kirjaimellisesti, että niistä olisi kumoamaan tieteen havainnot.
Tyhjästä ei voi luoda mitään. Aina on täytynyt olla jotain. Muuten ei voisi olla Jumalaakaan. Ajattelen, että Hän on saavuttanut täydellisyyden ja että Hänessä on toteutunut aina ollut mahdollisuus saavuttaa tuo täydellisyys. Ihmisellä on tietosuus. Siitä voi "ekstrapoloida" siihen, mitä tuo tietoisuus voi olla täydelliseksi tultuaan.
Meillä kullakin on vastuu omasta kehityksestämme tulla sellaisiksi kuin Jumala. Siksi Hän ei puutu tahtoomme, mutta on valmis auttamaan. Hän on antanut meille pelastussuunnitelman, jota noudattaen kehittymisemme voi onnistua.
BARESIT BAARAA ELOHIM ...Alussa Jumala loi. Hän sanoi: "BAARAA on juuri verbi, jota käytetään vain ja ainoastaan Jumalan luomistyöstä. Hän teki kaiken Sanallaan tyhjästä.." (Tyhjä sanaa en tuosta hepreasta löytänyt. Kaipa hän olettaa, että Jumala ei voi muusta luoda kuin tyhjästä)
Luin juuri viimeistä Tiede -lehteä. Siinä kerrotaan, että näkyvää ainetta on vain 4% maailmankaikkeuden aineesta. Meistä katsoen tuosta aineesta luominen olisi tyhjästä luomista, koska emme näkisi, mistä se luotiin. Tuskin Raamatun tekstejä ja sanoja voi muutenkaan ottaa niin kirjaimellisesti, että niistä olisi kumoamaan tieteen havainnot.
Tyhjästä ei voi luoda mitään. Aina on täytynyt olla jotain. Muuten ei voisi olla Jumalaakaan. Ajattelen, että Hän on saavuttanut täydellisyyden ja että Hänessä on toteutunut aina ollut mahdollisuus saavuttaa tuo täydellisyys. Ihmisellä on tietosuus. Siitä voi "ekstrapoloida" siihen, mitä tuo tietoisuus voi olla täydelliseksi tultuaan.
Meillä kullakin on vastuu omasta kehityksestämme tulla sellaisiksi kuin Jumala. Siksi Hän ei puutu tahtoomme, mutta on valmis auttamaan. Hän on antanut meille pelastussuunnitelman, jota noudattaen kehittymisemme voi onnistua.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Kun Jumala alkoi luoda materiaa Pyhän Hengen Voimalla Kolobin eli Jupiterin lähellä, maailmankaikkeus oli aineeton eikä materiaa ollut olemassa ennen sitä. Jumala itse ei koostunut aineellisesta ruumiista vaan Hän oli ja on Henki "Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa" (Joh. 4:24). Henki ei ole ainetta sen paremmin kuin hienojakoista ainettakaan. Jos Henki olisi ainetta niin hengen voisi tuhota tai tappaa.
todellakin tuosta hebreankielestä voidaan havaita että kysymyksessä ei ole luominen tyhjästä vaan oikeasti asia kuuluu näin : Ja Jumala järjesti mailman. Tuo verbi viittaa siihen että oli ainetta jonka Jumala järjesti oikeaan järjestykseen luodakseen maailman... ei ei mistään tyhjästä!
Siis Jumala keräsi aineet ennen luomistyöhön ryhtymistään? Tuo on melkoisen kova tieto.
Turust
Hieman lisää luomiskäsityksestä suurimman osan mormoneista mukaan : http://en.fairmormon.org/Mormon_view_of_the_creation/Creatio_ex_nihilo
Emme siis usko että luominen tapahtui tyhjästä.
Kivasti vastattu "Emme siis usko että luominen tapahtui tyhjästä."
Tuohon ei ole mitään sanomista. Kiitos.
Turust
Tässä vielä lisää siitä hebreankielisestä sanasta joka on käännetty sanaksi luoda (muuten eihä kukaan luokkaan mitään tyhjästä. Suomalainen sana luoda on aikapaljon kuten se hebreankielinenkin sana. Luodakseen taiteilijakin tarvitsee materialleja)
http://www.youtube.com/watch?v=zVAqXOvN9ag
Tästä voi katsoa mitä Blake Ostler snoo asiasta: http://blakeostler.com/apologetics.html
ja tästä Kevin Barneyn ajatuksia ja tutkimuksia : https://byustudies.byu.edu/showTitle.aspx?title=6671