Kirkon parjattu rahatalous

Mikäli kirkon johtoportaassa olo edellyttää omasta työstään luopumista saa kyseinen henkilö korvausta kirkolta, tämä korvaus on kuitenkin vain osa hänen palkkatulostaan, siis hänelle ei makseta stipendiä joka on koko palkkatulon suuruinen. Myös ne johtajat jotka tarvitsevat taloudellista apua saavat sitä jotta kirkon johtoportaassa ei olis ainoastaan rikkaita miehiä vaan tämä stipendijärjestelmä varmistaa myös köyhempienkin mahdollisuuden kirkon johtotehtäviin. Toisaalta stipendiä ei saa jos on nii rikas että sitä ei tarvitse.
Kirkko maksaa lähetyssaarnajien lentoliput. Samoin käsittääkseni alueellisen johtoportaan matkan tarvittaviin kokouksiin.
Hinklyn puhe on hyvä lukaista http://www.lds.org/ldsorg/v/index.jsp?vgnextoid=2354fccf2b7db010VgnVCM1000004d82620aRCRD&locale=0&sourceId=57648949f2f6b010VgnVCM1000004d82620a____&hideNav=1
Siinä hän nimenomaan kertoo että näihin stipendeihin ei käytetä penniäkään MAP kirkon jäsenten kymmenyksistä, van ne tulevat sijoituksista, kuten tuon kauppakeskuksen tuotosta. Tuo kauppa keskus muuten tarjoaa työtä niin rakennusvaiheessa kuin sen jälkeenkin vaikka kuinka monelle.
FAIRkin toteaa että jos kymmenyksiä käytettäisiin niin moni älähtäisi, vaikka stipendi annetaankin vain tarvitseville. Mutta kun kymmenysrahoja ei stipendeihin käytetä.
http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_church_finances/No_paid_ministry/General_Authorities_living_stipend
On merkillistä että ei mene vastustajillemme jakeluun! Kirkkomme edustustehtäviin ei voitaisi valita kuin upporikkaista ja sehän taas ei ole kirkon tarkoitus vaan jopa postimisekin saattaa olla kirkkomme johdossa. Stipendisysteemi antaa mahdollisuuden tähän. (Eipä se Dalai laamakaan lentele ympäri mailmaa omalla työllään ansaituilla rahoilla!)
Stipendin voi myös saada esim Temppelin johtaja ... jos on tarvis. Lähetystyöntekijä jos tarvitsee voi myös saada avustusta.
Toisin sanoin stipendejä jaetaan sinne, missä niitä tarvitaan, jotta kirkko menisi eteenpäin tai jotta sille valittu johto pystyisi antamaan koko aikansa Herralle.
Sanoisin että valveilla oleva jäsen tietää aivan tarpeeksi kirkon rahankäytöstä ollakseen tyytyväinen. Maailman laajuisen kirkon rahatalous on hieman eri asia kuin kotosuomen pikkuisen luterilaisen kirkon rahatalous. Katoliselal kirkolla tas on nähtävästi varaa jopa maksaa talousihmisille jotka tekevät joka maan tarkan penninperässäjuoksun raportin. Me laitamme mielummin nuo rahat vaikka tuhkarokko rokotuksiin kolmannessa maailmassa.
2067
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Älä selitä vaan linkitä tilinpäätös!

Äänestä

"korvaus on kuitenkin vain osa hänen palkkatulostaan" Eikö tämä ole ihmisten hyväksikäyttöä?

Äänestä

Sinun kirjoituksiisi ei ole luottamista.

Äänestä
  • Keskivertosuomalaisen kuukausipalkka on 3300 Euroa/kuukaudessa.
    Siitä keskivertopalkasta mormonikin maksaa 10% kymmenykset eli 330 Euroa/kuukaudessa ja vuotuinen maksu on jo siis 3960 Euroa/vuosi.
    Tietenkin se on mormonin tuloista riippuen suurempi tai pienempi. Plus hän maksaa vielä lisäksi paastouhrirahat tms avustusmaksut.

    Eikö olekin aikamoinen summa lähetettäväksi Amerikkaan, ties mitä rahoittamaan, eikä suoraan johonkin avustusta tarvitsevaan kohteeseen?

    Äänestä

  • konkreettisesti kirjoitti:

    Keskivertosuomalaisen kuukausipalkka on 3300 Euroa/kuukaudessa.
    Siitä keskivertopalkasta mormonikin maksaa 10% kymmenykset eli 330 Euroa/kuukaudessa ja vuotuinen maksu on jo siis 3960 Euroa/vuosi.
    Tietenkin se on mormonin tuloista riippuen suurempi tai pienempi. Plus hän maksaa vielä lisäksi paastouhrirahat tms avustusmaksut.

    Eikö olekin aikamoinen summa lähetettäväksi Amerikkaan, ties mitä rahoittamaan, eikä suoraan johonkin avustusta tarvitsevaan kohteeseen?

    Eikö vieläkään ole tullut selväksi, ettei rahoja lähetetä Amerikkaan! Tilitykset lähetetään. Rahat ovat koko ajan valtuutettujen henkilöiden käytettävissä eri tileillä hyväksyttyjen talousarvioden mukaisesti.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Eikö vieläkään ole tullut selväksi, ettei rahoja lähetetä Amerikkaan! Tilitykset lähetetään. Rahat ovat koko ajan valtuutettujen henkilöiden käytettävissä eri tileillä hyväksyttyjen talousarvioden mukaisesti.

    Ei ole mikään selvää ennen kunnollisen tilinpäätöksen näkemistä!

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Eikö vieläkään ole tullut selväksi, ettei rahoja lähetetä Amerikkaan! Tilitykset lähetetään. Rahat ovat koko ajan valtuutettujen henkilöiden käytettävissä eri tileillä hyväksyttyjen talousarvioden mukaisesti.

    Jopa wikipedia tietää, että MAP-kirkon kymmenysrahat lähetetään paikallistasolta suoraan Salt Lake Cityyn
    http://en.wikipedia.org/wiki/Finances_of_The_Church_of_Jesus_Christ_of_Latter-day_Saints
    "Tithes donations are transferred from local units directly to the LDS Church headquarters in Salt Lake City, where the funds are centrally managed." Wikipedian tietolähde tässä kohdassa on: Daniel H. Ludlow, ed. "Finances of the Church". Encyclopedia of Mormonism. 2. New York: Macmillan. pp. 507–9.

    Sinun olisi Tapani aika lopettaa tässä nuo hoopot väitteesi, ettei mitään muka lähetetä rapakon taakse, eiköhän BYU:ssa, jonka professori Daniel H. Ludlowkin oli, nämä asiat tiedetä kuitenkin paremmin kuin omat uskomuksesi asioista. Jos sinulle on asiasta valehdeltu ja nyt uskot ne valheet tosiksi niin sille ei sitten voi mitään, mutta niinhän siinä luonnollisesti käy jos ei ota asioista kunnolla selvää ja uskoo kaiken sellaisen mikä nyt vaan tuntuu hyvältä.

    Äänestä

  • R. Sitia kirjoitti:

    Jopa wikipedia tietää, että MAP-kirkon kymmenysrahat lähetetään paikallistasolta suoraan Salt Lake Cityyn
    http://en.wikipedia.org/wiki/Finances_of_The_Church_of_Jesus_Christ_of_Latter-day_Saints
    "Tithes donations are transferred from local units directly to the LDS Church headquarters in Salt Lake City, where the funds are centrally managed." Wikipedian tietolähde tässä kohdassa on: Daniel H. Ludlow, ed. "Finances of the Church". Encyclopedia of Mormonism. 2. New York: Macmillan. pp. 507–9.

    Sinun olisi Tapani aika lopettaa tässä nuo hoopot väitteesi, ettei mitään muka lähetetä rapakon taakse, eiköhän BYU:ssa, jonka professori Daniel H. Ludlowkin oli, nämä asiat tiedetä kuitenkin paremmin kuin omat uskomuksesi asioista. Jos sinulle on asiasta valehdeltu ja nyt uskot ne valheet tosiksi niin sille ei sitten voi mitään, mutta niinhän siinä luonnollisesti käy jos ei ota asioista kunnolla selvää ja uskoo kaiken sellaisen mikä nyt vaan tuntuu hyvältä.

    Tietenkin varoja hallinnoidaan keskitetysti, mutta rahaa ei lähetetä. Se on tileillä eikä kulje kenenkään salkussa tai postipaketissa. Varmaan tuossa tarkoitetaan tilittämistä eikä rahojen lähettämistä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tietenkin varoja hallinnoidaan keskitetysti, mutta rahaa ei lähetetä. Se on tileillä eikä kulje kenenkään salkussa tai postipaketissa. Varmaan tuossa tarkoitetaan tilittämistä eikä rahojen lähettämistä.

    Pyhpah. Kanadassa, jossa MAP-kirkon pitää ilmoittaa nämä tulot veroviranomaisille, löytyy kirkkoa koskevasta kirjanpidosta merkittäviä summia, jotka lähetetään Utahiin. Koska lakipykälät Kanadassa kieltävät rahan suoran lahjoittamisen MAP-kirkon emoyhtiölle niin Kanadan MAP-kirkko lahjoittaa rahat BYU:lle joka lakipykälien mukaan on laillinen hyväntekeväisyyskohde. Rahat lähtee siis Utahiin tavalla tai toisella ja Kanadassa kirkon lakimiehet ovat keksineet keinon kiertää paikallisia lakeja. Kanadan mormonit tuskin kuintenkaan muuten lahjoittaisivat Utahin mormonien koulunkäyntiä kymmenillä miljoonilla vuosittain.

    Englannin MAP-kirkon tilinpäätöksestä kymmenysrahat puuttuvat kokonaan eli niitä ei ole lainkaan ilmoitettu kirkon Englannin organisaation tuloiksi. Tuloiksi on Englannissa merkitty ainoastaan muiden rahastojen saamat rahat ja kymmenysrahat katoavat niin sanotusti kuin pieru saharaan.

    Jos väität, että Suomen MAP-kirkosta rahat eivät lähde Utahiin, niin odotan, että esität Suomen MAP-kirkon tilinpäätöksen, josta asia voidaan todeta.

    Niin ja ne jotka nyt sitten taas ruinaavat niitä lähdetietolinkkejä niin ne ovat olleet tällä palstalla jo aiemminkin ja löytyvät myös vaikka täältä:
    http://mormonismi.keskustelu.info/viewtopic.php?f=12&t=45

    Äänestä

  • R. Sitia kirjoitti:

    Pyhpah. Kanadassa, jossa MAP-kirkon pitää ilmoittaa nämä tulot veroviranomaisille, löytyy kirkkoa koskevasta kirjanpidosta merkittäviä summia, jotka lähetetään Utahiin. Koska lakipykälät Kanadassa kieltävät rahan suoran lahjoittamisen MAP-kirkon emoyhtiölle niin Kanadan MAP-kirkko lahjoittaa rahat BYU:lle joka lakipykälien mukaan on laillinen hyväntekeväisyyskohde. Rahat lähtee siis Utahiin tavalla tai toisella ja Kanadassa kirkon lakimiehet ovat keksineet keinon kiertää paikallisia lakeja. Kanadan mormonit tuskin kuintenkaan muuten lahjoittaisivat Utahin mormonien koulunkäyntiä kymmenillä miljoonilla vuosittain.

    Englannin MAP-kirkon tilinpäätöksestä kymmenysrahat puuttuvat kokonaan eli niitä ei ole lainkaan ilmoitettu kirkon Englannin organisaation tuloiksi. Tuloiksi on Englannissa merkitty ainoastaan muiden rahastojen saamat rahat ja kymmenysrahat katoavat niin sanotusti kuin pieru saharaan.

    Jos väität, että Suomen MAP-kirkosta rahat eivät lähde Utahiin, niin odotan, että esität Suomen MAP-kirkon tilinpäätöksen, josta asia voidaan todeta.

    Niin ja ne jotka nyt sitten taas ruinaavat niitä lähdetietolinkkejä niin ne ovat olleet tällä palstalla jo aiemminkin ja löytyvät myös vaikka täältä:
    http://mormonismi.keskustelu.info/viewtopic.php?f=12&t=45

    Tosiasia on, että Suomeen on sijoitettu ja täällä on kulutettu enemmän varoja kuin täältä on kertynyt. Kuinka silloin voidaan väittää rahoja siirretyn Amerikkaan? Tileillä ne ovat olleet ja ovat. Jos Kanadassa kertyy enemmän kuin siellä käytetään, niin tietenkin on oikein, että varoja lähetetään sinne, missä niitä tarvitaan. Toivottavasti Suomessakin päästään siihen pian!

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tosiasia on, että Suomeen on sijoitettu ja täällä on kulutettu enemmän varoja kuin täältä on kertynyt. Kuinka silloin voidaan väittää rahoja siirretyn Amerikkaan? Tileillä ne ovat olleet ja ovat. Jos Kanadassa kertyy enemmän kuin siellä käytetään, niin tietenkin on oikein, että varoja lähetetään sinne, missä niitä tarvitaan. Toivottavasti Suomessakin päästään siihen pian!

    Näytä tilinpäätös äläkä jatkuvasti vain SELITÄ!!

    Äänestä

"Mikäli kirkon johtoportaassa olo edellyttää omasta työstään luopumista saa kyseinen henkilö korvausta kirkolta, tämä korvaus on kuitenkin vain osa hänen palkkatulostaan"

Et voi tietää, onko se näin, koska mitään tietoja ei ole saatavissa. Sinänsä on aivan oikein, että maksetaan korvausta menetetystä tulosta.'

"Kirkko maksaa lähetyssaarnajien lentoliput. 2

Mutta ei maksa palkkaa. Jos lähetyssaarnaajien työnantaja olisi Suomen MAP-kirkko, kyseessä olisi selvästi laiton menettely.

Äänestä

Eikös tässä muutama vuosi sitten paljastunut huijaus, missä pari nuorta miestä keräsi rahaa syöpäjärjestöille? Olivat miljoonasta eurosta antaneet sitten joitain tuhansia sinne minne kuuluikin ja loput menivät "kuluihin". Kuulostaako tällainen menettely tutulta?

Äänestä
  • Olivatko he mormoneita?

    Äänestä

  • kerro tarkemmin kirjoitti:

    Olivatko he mormoneita?

    Heidän uskonnollisesta vakaumuksesta minulla ei ole tietoa, mutta halusin tuoda esille, että Suomessa tällainen huijaus ei onnistu. Siitä jää kiinni ennemmin tai myöhemmin. Onnistuuko Amerikassa? Tietääkö kukaan?

    Äänestä

  • Mormani2mii kirjoitti:

    Heidän uskonnollisesta vakaumuksesta minulla ei ole tietoa, mutta halusin tuoda esille, että Suomessa tällainen huijaus ei onnistu. Siitä jää kiinni ennemmin tai myöhemmin. Onnistuuko Amerikassa? Tietääkö kukaan?

    Rahanpesu on oikeampi nimitys ja se on yleismaailmallista - niin Amerikan mantereella kuin täällä Euroopassa ja Suomessakin.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


nenada kirjoitti:

Mikäli kirkon johtoportaassa olo edellyttää omasta työstään luopumista saa kyseinen henkilö korvausta kirkolta, tämä korvaus on kuitenkin vain osa hänen palkkatulostaan, siis hänelle ei makseta stipendiä joka on koko palkkatulon suuruinen. Myös ne johtajat jotka tarvitsevat taloudellista apua saavat sitä jotta kirkon johtoportaassa ei olis ainoastaan rikkaita miehiä vaan tämä stipendijärjestelmä varmistaa myös köyhempienkin mahdollisuuden kirkon johtotehtäviin. Toisaalta stipendiä ei saa jos on nii rikas että sitä ei tarvitse.
Kirkko maksaa lähetyssaarnajien lentoliput. Samoin käsittääkseni alueellisen johtoportaan matkan tarvittaviin kokouksiin.
Hinklyn puhe on hyvä lukaista http://www.lds.org/ldsorg/v/index.jsp?vgnextoid=2354fccf2b7db010VgnVCM1000004d82620aRCRD&locale=0&sourceId=57648949f2f6b010VgnVCM1000004d82620a____&hideNav=1
Siinä hän nimenomaan kertoo että näihin stipendeihin ei käytetä penniäkään MAP kirkon jäsenten kymmenyksistä, van ne tulevat sijoituksista, kuten tuon kauppakeskuksen tuotosta. Tuo kauppa keskus muuten tarjoaa työtä niin rakennusvaiheessa kuin sen jälkeenkin vaikka kuinka monelle.
FAIRkin toteaa että jos kymmenyksiä käytettäisiin niin moni älähtäisi, vaikka stipendi annetaankin vain tarvitseville. Mutta kun kymmenysrahoja ei stipendeihin käytetä.
http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_church_finances/No_paid_ministry/General_Authorities_living_stipend
On merkillistä että ei mene vastustajillemme jakeluun! Kirkkomme edustustehtäviin ei voitaisi valita kuin upporikkaista ja sehän taas ei ole kirkon tarkoitus vaan jopa postimisekin saattaa olla kirkkomme johdossa. Stipendisysteemi antaa mahdollisuuden tähän. (Eipä se Dalai laamakaan lentele ympäri mailmaa omalla työllään ansaituilla rahoilla!)
Stipendin voi myös saada esim Temppelin johtaja ... jos on tarvis. Lähetystyöntekijä jos tarvitsee voi myös saada avustusta.
Toisin sanoin stipendejä jaetaan sinne, missä niitä tarvitaan, jotta kirkko menisi eteenpäin tai jotta sille valittu johto pystyisi antamaan koko aikansa Herralle.
Sanoisin että valveilla oleva jäsen tietää aivan tarpeeksi kirkon rahankäytöstä ollakseen tyytyväinen. Maailman laajuisen kirkon rahatalous on hieman eri asia kuin kotosuomen pikkuisen luterilaisen kirkon rahatalous. Katoliselal kirkolla tas on nähtävästi varaa jopa maksaa talousihmisille jotka tekevät joka maan tarkan penninperässäjuoksun raportin. Me laitamme mielummin nuo rahat vaikka tuhkarokko rokotuksiin kolmannessa maailmassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu