Amerikan persereikämäisyydestä. Mennään Afganistaniin, huorataan tukikohdat maine päivineen Yhdysvalloille saamatta mitään muuta takaisin kuin HIV tautisia ei toivottuja Amerikan kansalaisia iloa levittämään ja myydään yhtiöt halvalla. Viron olisi ollut parempi pysyä Neuvostoliiton yhteydessä eikä myydä persettä läskille amerikkalaisille.
Viro on hyvä esimerkki
Karl Vaino
3494
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Virolaiset on realisteja, on parempi sotia liitossa jenkkien kanssa jossakin hevonvitussa, kuin yksin N-liittoa vastaan Viron omalla maaperällä.
Ikään kuin Venäjä olisi muka jostain öljyttömästä Virosta ollut koskaan kiinnostunut. Neuvostoaikanakin oli lähinnä sotasaalis eikä mikää strategisesti merkittävä paikka. Suomi on eriasia koska sitä kautta pääsee Norjaan ja Ruotsiin.
Venäläiset ajattelee asian niin, että Viro kuuluu heille, vähän sama asia kuin meillä ton Karjalan kanssa ....
Historia vaan osoittaa, että Viro ei yksin Venäjää vastaan pärjää, joten on pakko liittoutua, muuta vaihtoehtoa ei ole.
Yksi hyvä vaihtoehto olisi liittoutua itse Venäjän kanssa sen potentiaalisten vihollisten asemesta. Sitenhän Suomi ratkaisi turvallisuuskysymyksensä kylmän sodan aikana.
"If you cant defeat your enemy, be friends with it"
Ehkä siksi koska yli puolet Viron väestöstä on venäläisiä ja Korkin johdolla osa porukasta puollusti Pietaria Judenitsilta. Muuten se ei niitä kiinnostaisi. Bakussa ei esim. ole yhtään venäläistä ja silti varmasti tärkeämpi paikka niille.
Suomi ei ollut koskaan missään liitossa Venäjän kanssa minkä yhteisten sotaharjoitusten torjuminenkin jo osoitti. Eikös ulkoministeri Lavrov sanonnut myöhemmin muutama vuosi sitten että "Suomi on puolueeton". Ruotsalainen sukurutsari Alexander Stubbpid tietysti meni heti korjaamaan kun Kekkonen olisi läppäsyt mokamaa ja sanonnut että ole hiljaa.
Jokainen paitsi ruotsalainen ja puolalainen tajuaa että valtio jossa väestö on alle 70 miljoonaa ei ole suurvalta. Ranskalaiset tosin on aina sitä leikkineet ja briteilläkin oli hilkulla ettei niistä tullut ranskalaisia.
Ei Viron venäläisiä ole sentään yli puolta kansalaisista. Selkeästi alle puolet on venäjänkielisisä äidinkieleltään ja osa näistäkin on Viron kansalaisia.
Viron asukkaista on venäläisiä 26% eli noin 340 000. Bakussa asuu noin 100 000 venäläistä, eli noin 5% asukkaista.
Mites se tähän liittyy??
johdossa Pietaria "puollustaneet" virolaiset vaan latvialaiset.
Venäläisiä Virossa on jotain 30 %.
Vanhentuneet luvut Bakusta. Voi olla myös että moni azeri rekisteröityi aikanaan venäläiseksi saavuttaakseen parempia etuja syrjivässä slaavilaisessa valtakunnassa.
Höpö höpö. Virolaisia siellä oli ainakin parituhatta. Lopuilla oli liian kiire pitää neuvostovaltaa yllä Virossa. Eihän näistä toisaalta mihinkään ollut. Perseelleen meni kommarihaaveet, neuvostokunnia sekä oma itsenäisyys.
Korkin johdossa oli latvialainen divisioona, sekin hyvin vajaa.
Pietarin puolustus onnistui Trotskin johdolla, samoin Viron itsenäistyminen.
Nytkö Trotski on jo Viron itsenäisyyden taannut. Muistaakseni kyllä taisi juosta Narvasta karkuun suomalaisten vapaaehtoisten ja virolaisten joukkojen sinne saavuttua. Kork komensi seitsemännetta armeijaa eikä mitään latvialaista divisioonaa. Seitsemännen armeijan vastuulla oli Pietarin eteläisen selustan puollustaminen Judenitsilta ja mahdollisilta virolaisilta hyökkääjiltä. Suomea vastaan oli muistaakseni suunnattu neljästoista armeija.
Trotski pelasti Pietarin. Viro on eri asia, vaikka et sitä ymmärräkään.
Pakokauhun lisäännyttyä Petrogradissa kansankomissaarien neuvosto määräsi sota-asiainkansankomissaariksi Lev Trotskin, joka hankki asiantuntemusta Petrogradin puolustamiseen ottamalla kenraali Dmitri Nadjožnyj'n perheen panttivangiksi ja pakottamalla tämän suunnittelemaan Petrogradin puolustuksen. Luoteis-Venäjän armeija (Judenits) otti haltuunsa Lugan 13. lokakuuta 1919, Krasnoje selon ja Hatsinan 16. lokakuuta 1919.
Petrogradia puolusti puna-armeijan 7. armeija, jossa oli mm. Suomen sisällissodan aikana Venäjälle paenneita punakaartilaisia, virolaisen eversti A. Korkin komentama latvialainen tarkk'ampujadivisioona, kiinalaisia sekä petrogradilaisia työläisiä, kuusi panssarijunaa, Itämeren laivaston alukset tykeillään, kymmenen panssariautoa ja 148 tykkiä.
Neljästoista armeija oli silti varalta että suomalaiset hyökkää jota emme tehneet. Me olimme kohdanneet seitsemännen armeijan Aunuksessa Eino Rähjällä varustettuna. Syyskuussa oli vastassa kuudes armeija ja Äänisen laivue. Koko keskustelu on joka tapauksessa turhaa, ainoastaan idiootteja kiinnosti mennä Venäjälle lokakuun 1917 jälkeen.
Siinä olet oikeassa että Kork ei ilmeisesti komentanut seitsemännettä armeijaa vaan Nadjoznyi sitä komensi. Ainakin mikäli copy pastaamasi wikipedian tiedot pitää paikkansa.
Petrogradin selustaa puollusti kyllä myös viidestoista armeija. Puollustuksesta vastasi siis viidestoista ja seitsemäs armeija. Toisaalta mitä väliä sillä oli kuka sen voitti. Kaikki yhtä huonoja vaihtoehtoja Suomelle.
Sanasta sanaan kopsattu en nimiseltä sivustolta kuin wikipedia. Yritä edes jotain omaperäistä sanoa jos älykköä haluat leikkiä.
vuodelta 2009. Bakussa venäläisiä silloin 108 525 (5,3%). Tuskin on muuttunut mitenkään ratkaisevasti, ei ole näkynyt uutisia Bakun venäläisten joukkomuutosta tai venäläisten vaelluksesta Bakuun.
Eikä Baku liity aiheeseen mitenkään, mutta joku väitti ylempänä, että siellä ei ole venäläisiä.
Viro olisi voinut aivan hyvin pitäytyä puolueettomana ja säilyttää hyvät suhteet kaikkiin naapureihin. Poliittisesti asiat menivät aivan mönkään ja siitä on Viron kansa saanut kärsiä. Virolla olisi aivan hyvin ollut mahdollisuuksia tehdä kauppaa Venäjälle vaikka kuinka, mutta ei pidä poltella siltoja takanaan suotta. Suomi on onnistunut tässä asiassa hyvin.
Viron valtio on riippuvainen myös venäläsivähemmistön panoksesta elinkeinoelämässä. Monet Viron venäläiset ovat sellaisessa työssä ja asemassa, että heidän panoksensa elinkeinoelämälle ja kaikelle toimeliaisuudelle on hyvin merkittävä.
Myös vähemmistövenäläiset ovat tulleet vastaan omalta osaltaan. He ovat suorittaneet kielitutkintoja ja suuri osa on hakenut Viron kansalaisuutta.
Narvan panos taitaa olla lähinnä HIV:n levittämisessä.
myydään yhtiöt halvalla Amerikan persereikämäisyydestä HIV tautisia. Mennään Afganistaniin persereikämäisyydestä läskille, huorataan huorataan huorataan HIV tautisia tukikohdat saamatta mitään muuta takaisin kuin HIV tautisialäskille ei toivottuja Amerikan kansalaisia iloa levittämään ja myydään yhtiöt halvalla. Neuvostoliiton yhteydessä persettä läskille. persereikämäisyydestä läskille, huorataan huorataan huorataan HIV
Wow!!!
Turha suomalaisten on tarjoilla omia Venäjänpolitiikkakokemuksiaan virolaisille. Se on lähinnä loukkaavaa. Moskova on selvästi sanonut, että Viro ei ole Suomi ja samanlaisia sopimuksia kuin Suomen kanssa EI TEHDÄ. Viro voi itse olla kyllä valmis vaikka mihim, mutta ei sopimuksia tehdä yksin, siihen tarvitaan vastapuoli. Venäjälle on Baltian menetys vielä liian katkera pala, eikä siihen auta ehkä aikakaan.
Sitä on lähinnä harrastaneet NL:oa nuolleet suomettumisajan poliitikot. Ja tietenkin tämä pieni ja tärähtänyt kommarijoukko. Mutta en usko, että moiseen on edes muilla haluja.
Hyvä, että otit esiin tuon Moskovan asenteen.
Moskova on sanonnut kaikenlaista kuten sitä että Neuvostoliiton piti tukikohtia perustaa Viroon kesällä 1940 turvallisuutta varjelemaan.
Vai että nuolentaa jos naapurina on suurvalta joka Unkarissa näytti voimansa. Tosin Norjan NATO-jäsenyys pelasti paljolta. Ruotsalaiset oli liian nössöjä liittymään NATOON. Kiirunaan ja Luulajaan jos oltaisi saatu NATO porukkaa niin Suomi olisi ollut taattu koko kylmän sodan ajan.
Kyllä suomettumiseen liittyi myös tarpeeton nuoleminen ja sillä tavalla ostettu tehtaankadun tuki. Ei se tarkoita ettei realiteetteja olisi tarvinnut ymmärtää.
Ruotsin juttu oli juuri päinvastoin. Pohjolan peliteoria -tilanne oli se, että jos neukku vyöryy Suomeen niin Ruotsi menee samantien natoon. Näin ollen itänaapurin piti olla maltillinen Suomessa eikä voinut lähteä suoraan sotilaalliseen operointiin, koska siitä oli suurvaltaintressille enemmän haittaa kuin hyötyä. Painostus oli kyllä kovaa 1970-luvulla kohti sotilaallista "yhteistyötä" eli Neuvostoliiton satellivaltion asemaa näennäisesti vapaaehtoisesti.
Ruotsin henkivakuutus oli ainoastaan mahdollinen toisen maailmansodan takia. Suomen ja Saksan ponnistelut pohjolassa estää nekun etenemistä sekä brittien maihinnousu ja Oslon miehitys. Muuten Ruotsi olisi ollut kusessa. Varmasti saksalainen teutoonikin tajusi että britti antoi Norjassa leipää pienestä miinanraivauksesta kun taas luotia olisi tullut nekulta.
Viro on vielä huonommassa asemassa maantieteellisesti kuin Suomi ja armeija vahvuudesta en osaa sanoa.
Ilman muuta NATO on ehdottoman tärkeä Virolle, muutenhan se olisi täysin Venäjän armoilla.
Aina sanotaan tätä samaa raasia jotta, mitä venäjä siitä ja siitä haluaisia.
NL/venäjä on Viron miehittänyt, Suomea yritti mutta sai varastettua vain osan.
Paskat se missään huonossa asemassa on. HIV:tä kaikille tarjolla. Amerikka on Virolle suunnilleen yhtä tärkeä kun Suomi jollekin Portugalin peräreiälle.