Kalamosin kirjoitus oli niin pitkä, että näin parhaaksi aloittaa ihan oman aiheen tästä - hänen kirjoituksessaan esiintyneestä - asiasta. Kalamos ei ole löytänyt Raamatusta alun ajankohtaa.No, oikeastaan ajan alku on hyvinkin tarkasti esillä Pyhässä kirjassa esiintyvissä sukuluetteloissa.
Maailmankaikkeus luotiin kuusi tuhatta vuotta sitten.
Ihmisen perimän pituus alle-viivaa tuon luvun.
Kuusituhatta vuotta on kuroutumassa umpeen. Siis hieman alle kuusi tuhatta vuotta on näkyväisen historia.
Minusta on laskuvirhe kertoa tuo luku tuhansilla.
Maailmankaikkeus luotiin kuusi tuhatta vuotta sitten.
Ihmisen perimän pituus alle-viivaa tuon luvun.
Kuusituhatta vuotta on kuroutumassa umpeen. Siis hieman alle kuusi tuhatta vuotta on näkyväisen historia.
Minusta on laskuvirhe kertoa tuo luku tuhansilla.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Huumoria.
Milloin koko ihmiskunta on saanut tämän geenin populaation vallitsevaksi ilmenemismuodoksi?
http://46.105.122.94/screen/7b/de/7bde6c52707b8e27/0/673447.jpg
Entisellä tyttökaverilla oli melkein yhtä terhakat hampaat.
Tuossa kuvassa oli selvästikin kyse atavismista, joka on peräisin niiltä ajoilta, kun luolamies ei vielä ollut keksinyt kivikirvestä, eikä tulta ja tarvitsi isot hampaat raakojen lihakimpaleiden jäytämiseen. Ei se ole mikään yleistyvä geeni.
:D
Kekek ei päässyt yleistämään sitä lapsiinsa! Luonnonvalinta toimii ja karsii kekek sinut.
Väärin!
Isot hampaat on selitetty toisin.
Kun on havaittu, että hampaiden koko on kasvanut lähivuosikymmeninä on siihen tarjottu dentistien perustelua jossa pehmeämpi ruokavalio johtaa suurempiin hampaisiin.
Hambaissa on kasvua säätämässä "purentapaineanturi" jonka tarkoitus on säätää hampaiden kasvua siten että purentapinta on tasan koko hampaistossa.
Kovimman purentapaineen alla oleva hammas pysäyttää kasvunsa oikean pituuden saavutettuaan.
Nykyiset ateriat eivät vaadi entisentasoista purentapainetta ja sen arvellaan syyksi hampaiden koon keskimittojen suurentumiseen.
Muiden Galaksien sarjaan pistäminen on melko varmaa ainakin valtaosalle meitä edeltäneiden Galaksien suhteen....Silti emme anna aikaa vuosissa mitattua aikaa olla kuin korkeintaan 9999 tai FFFF, millä kantaluvulla sitä sitten mitataankin....
Vuosi ei ole se mittayksikkö, joka menisi lukemaan 10000, vaan sille on maksimi juurikin tuo lukema ja edelliset luomissyklit oli sitä aikaa, kun olimme edellisissä Galakseissa....
Tämä on uusin ja viimeisin Galaksimme tämä omamme, melko varmasti....
Luomissykli on kuitenkin se käsite, jossa noita 9999 jaksoja on voinut olla edeltäviä ja EHKÄ omallakin Galaksillamme, vaikka ei se kovin todennäköistä sekään ole.... Ei maailma siinä ole todennäköisempi että sille antaa liikaa aikaa, vaan juurikin siinä, että oikea aika, josta meillä itsellämmekin on muistoja niin paljon että voimme USKOA, millään muulla tiedolla ei ole merkitystä kuin sillä, mikä oli niin kaunista ja kaitaa, että sen kykeni USKOMAAN, mitkä lavean tien kauheudet ei minua ainakaan pahemmin kiinosta....
Huvittavaa, että heti alkuunsa tuli kreationisteille tällainen perustavaa laatua oleva erimielisyys:
"Kalamos ei ole löytänyt Raamatusta alun ajankohtaa.No, oikeastaan ajan alku on hyvinkin tarkasti esillä Pyhässä kirjassa esiintyvissä sukuluetteloissa."
Näin kävi siitäkin huolimatta, että molemmat käyttävät samaa, "100% luotettavaa" lähdeteosta. Huvittavaksi asian tekee se, että juuri kreationistit ovat täällä toistuvasti esittäneet seuraavaa:
"Koska tiedemiehillä (evokeilla) on erimielisyyksiä vaikkapa ihmisen kehitykseen liittyvistä yksityiskohdista, tai muista historiallisen evoluution yksityiskohdista, koko evoluutioteorian täytyy olla väärä ja luomisopin oikein."
Onko minun nyt käytettävä samaa tulkintatapaa kreationistien suhteen?
Aadamin syntymä voidaan ajoittaa olleen 4004 eKr.
Ja Jeesuksen -4 eKr jKr. Juutalaiset itse laskevat että noin 3780 eKr oli Aadamin luonti jostakin ehkä tulevaisuuden "patsaasta"....
Mutta Aikojen ja eliöiden luontien ajallisten syklien jonkun osan kasautuminen tulevaisuuksistakin noihin hetkiin on asia, jonka vain aikaa hallitseva Jumala yksin tajuaa.... Ja minä yllätävänkin paljon - olenhan AkI KArppinen siis Aika Aki, melkein sama mies siis kuin Time-Timo!
Tulee olemaan nimittäin paljon vielä uskoa siihen, että vain koneensa kellon pistäminen mihin tahansa vuoteen, joka on alle 10000 tapahtuu näille nykyajankin "jumalille"....
Minua on kiehtonut jo kauan sitten lukemani tieto siitä, että juutalaisuudessa tähänastinen maailmanhistoria ei ole niinkään pitkä kuin raamatullisimmassa kristillis-kreationismissa - minusta tätä seikkaa ei voi suoraselkäinen kristitty sivuuttaa- koska se saa (nähdäkseni) pohtimaan Ussherin laskutoimituksen tarkkuutta. Tähän päivään asti olen uskonut, että näihin maailman synty/maailman aika-asioihin ei juutalaisuuden ja kristinuskon välillä ole löydettävissä isoja näkemyseroja. Siis, kyllä juutalainen usko pitäsi Beresit-osuudessaan olla myös kristitylle kelpo perusta.
Se on jotakin kuuden - tai alle kuuden -tuhannen tietämillä tähän-astinen maailman ikä.
Saarnivaaralla oli oma tulos. Se oli muistaakseni sellaiset 7000 ja muutamia vuosia päälle.
Koska maailma loppuu pian - mutta ei ole vielä loppunut - minun "kultainen veneeni" kuljettaa minua juutalaisen ja Ussherin näkemyksen keskitse soljuvaa puroa pitkin.
Itse en kreationistina tieteellisesti pyri käyttämään Raamattua minkäänlaisena todisteena. Mutta tebattien liekehtyessä koen varsin hyväksi että tuon mielipiteeni nykyisen tieteen tasosta ja siitä, miten Raamattu oikeastaan ihan hyvin vastaa nykytieteen käsityksiä maailman synnystä- samaten myös omasta uskonvalinnasta ja miten se muutti elämääni, kun sain yhteyden Jumalaan.
Tuskin kannattaa panikoida maailman lopusta, ennen vuotta 2700, onhan Uudessa testamentissa 27-kirjaa ja Matteuksessa 26-lukua...
Luukkaasa 24, joten vuonna 2400 saatanan satasislla asiaa mitatessa, tapahtuu jo monen temppelin helpon samaistusitedon kuolema....
Meille itsellemme tulee, jonkilainen maailmaloppu, jokaiselle nykyaikana siin 75 viiden vuoden kieppeillä, jollekin hieman aiemmin, joillekin hieman myöhemmin.... Tämä oli ehkä turha tieto, anteeksi, varmaan jokainen suomalainen sen tietää....
500 vuoden elämä on varmaan silti melko monelle maksimi, eli jos elää 10 kpl 50 vuoden inkarnaatiota, niin siitä se tulee....
Eräs Elia ei Jeesuksen sanononut elävän, kuin 400 vuotta, ne Kuoleman jälkeiset aikansa eivät ole Jeesukselle olleet 2012 vuotta, koska hän on ollut utuisten ja häilyvien näkyjen Taivaassa ja Syvyydessä, eikä maan päällä...
Ei Taivaan kuolleet eikä syvyydenkään, enää ota niin paljoa osaa maailman tapahtumiin eikä mihinkään muuhunkaan, kuin maanpäällä, täällä KOVASSA ajassa....
"Minusta on laskuvirhe kertoa tuo luku tuhansilla."
Tämähän on vanha keino selvitäkseen niistä vaikeista matematiikan tehtävistä helpolla. Kun laiskat ja tyhmät eivät saaneet laskutehtävästä millään oikeaa vastausta, niin silloin he käyttivät hatusta vedettyä korjauskerrointa.
"Minusta on laskuvirhe kertoa tuo luku tuhansilla."
Tämähän on vanha keino selvitäkseen niistä vaikeista matematiikan tehtävistä helpolla. Kun laiskat ja tyhmät eivät saaneet laskutehtävästä millään oikeaa vastausta, niin silloin he käyttivät hatusta vedettyä korjauskerrointa.
Se onkin fysiikassa yleisesti käytetty keino, mutta en ole nykyfyysikkoa, edes veljeäni fyysikko Aria kiinni siitä synnistä, että kaavojensa "aikaulottuvuudet" olisvat sattuneet silti jotenkin väärin.... Onhan hän lisäksi myös "Totuus-Tilasto-Tapani"....
"Minusta on laskuvirhe kertoa tuo luku tuhansilla."
Tämähän on vanha keino selvitäkseen niistä vaikeista matematiikan tehtävistä helpolla. Kun laiskat ja tyhmät eivät saaneet laskutehtävästä millään oikeaa vastausta, niin silloin he käyttivät hatusta vedettyä korjauskerrointa.
Se onkin fysiikassa yleisesti käytetty keino, mutta en ole nykyfyysikkoa, edes veljeäni fyysikko Aria kiinni siitä synnistä,
"No, oikeastaan ajan alku on hyvinkin tarkasti esillä Pyhässä kirjassa esiintyvissä sukuluetteloissa. "
Riippuu varmaankin siitä mitä adam (A-dam) tarkoittaa hebrean kielessä.
Adam on suomeksi ihminen.
Voisiko Adam merkitä jotekin yleisluontoisesti hominidia?
Jos pysähdymme tämän ajatuksen eteen - ilman ennakkoluuloa (suuntaan, tai toiseen)- niin ei ehkä ihan huono näkymä yhdistettäväksi Raamatun "symboliseen" kuvaukseen - ei ainakaan, jos meidän mielemme on valmiiksi muokattu näkemään asiat mahdollisimman sekavasti, ja uskomaan, että sekavuus on jotenkin "intelligenttiä".
On totta, että esimerkiksi tieteellisissä asioissa eivät tosiasiat ole ihan niin yksinkertaisia kuin alakoulun kuvakirjan havainnollistamiskuvasarja. On kuitenkin alleviivattava usein - ilmeisen usein - unohdettavaa tosiasiaa tuon jo äsken mainitsemani sekavuuden harhan kietoutumisesta ihmismielen järjenkulun liikkeisiin.
Lopulta luomisen asia ei näyttäydy, jos ei ymmärrä, että yksinkertainen teksti pitää perustuksena kasassa koko luomisen idean.
Ja tässä (sitten) asian ytimeen: kyllä Aadam on on ollut yksi henkilö - ei jokin "yleiskäsitys". Aadamille puhuttiin paratiisissa; häntä ja hänen vaimoansa vaadittiin tilille synnistä!
Aadam nimitti muut lajit. Niin ihminen on tehnyt.
Ajatellaan (filosofisesti) vielä ihmisviisautta: jos me olisimme apinan jälkeläisiä, niin meitä alkeellisemmat olennot olisivat opettaneet meille sivistyksen. Ei tuossa ole mitään järkeä. Älyn alkuperä on hienostuneisuudessa. Ihmisrotu olisi degeneroitunutta entisestään (apina-vaiheesta) tämän kaavan menetelmällä.
On totta, että esimerkiksi tieteellisissä asioissa eivät tosiasiat ole ihan niin yksinkertaisia kuin alakoulun kuvakirjan havainnollistamiskuvasarja. On kuitenkin alleviivattava usein - ilmeisen usein - unohdettavaa tosiasiaa tuon jo äsken mainitsemani sekavuuden harhan kietoutumisesta ihmismielen järjenkulun liikkeisiin.
Pohjimmiltaan asiat ovat varmoja. Mutta ei epäilijälle mikään ole varmaa, siksi epäily ei ole varmasti kivi vaan tuli...
Nimestään saa epäilijätkin olla varmoja, ja pitää olla todella hyvä syy, että nimensä menee vaihtamaan, koska tulee turhaa kaaosta vain nimistöön, jos vaihtaa sukunimeään kuin paitaa, eikä ainakaan sukututkimus sitä rakasta, että sukunimelle on vähän yksilöitä syntynyt. Älkää pimittäkö alkuperäänne, jos vaihdatte sukunimeänne, esim ammatin tai uhreilun vuoksi, niin valitkaa sitten semmoinen, jolla saatte kunniaa.... Jos joku pistää sukunimekseen: Hölmöläinen, niin onhan se Typerää, mutta ei sekään ole suomalaiselle tuntematon käsite:-)
Katsoppa tarkemmin hebr.kielen professorin/rabbin selitystä.
http://www.youtube.com/watch?v=od-xkRDw6nk&feature=related
Minua hieman häiritsee kun te kretuhörhöt tiedätte Aatamin tarkan syntymävuoden mutta Jeesuksen kanssa heittää jo kahdeksan vuotta. Jeesus on kuitenkin teille vissiin se tärkeämpi henkilö. Ussher viittaa näkö- ja kuulosairauteen. En tiedä onko kyseessä sattuma vai Jumalan ilmoitus.
Jeesus syntyi n. 4 ekr joten heittoa ei ole kuin neljällä vuodella.
Jeesuksen toinen tulo tapahtuu samoihin aikoihin 2000 vuoden kuluttua hänen kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan, vihan ajan lopulla kun juutalainen kansa on piiritettynä kaikkien kansojen taholta. Tuolloin heistä kolmasosa, joka on jäänyt jäljelle, kääntyy Herran puoleen ja Herra laskeutuu alas kaikkien pyheinsä kanssa.
Tuosta kohdasta alkaa se kahden tuhannen vuoden pituinen rauhanajan jakso.
Six kehoitanki tekee uskonratkaisun, koska Jumala on rakkaus ja auttaa niitä, jotka heikkoja ovat.
"Tuosta kohdasta alkaa se kahden tuhannen vuoden pituinen rauhanajan jakso."
Korjaan, siis tuhannen*
Tuosta olisi pitänyt korjata paljon muutakin aakkosoksennus.
ristinkantaja
Toivon, että jaksaisit kertaalleen lukea tuon aloitukseni
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10520968
ja erityisen huolella sen jatko-osan
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10520968/#comment-54170341
Tuo varsinainen avaushan oli tivistelmä aiemman ketjuni eri osasista
"Alussa"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10374960
"Jumala"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10374960/#comment-53093190
"loi"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10374960/#comment-53111188
"taivaan ja maan"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10374960/#comment-53128004
Raamatun ensimmäinen jae sisältää niin valtavan laajan sanoman.
Se kertoo jo esimerkiksi sen, mitä varten minut ja sinut on luotu.
Ja meidän täytyy jonkin verran perehtyä tuohon ensimmäiseen jakeeseen,
ennenkuin voimme ollenkaan ymmärtää, mitä toinen jae pitää sisällään.
Kun totesin, että "Raamatun mukaan taivailla ja maalla on alku.
Sitä, kuinka kaukana tuo alku on, en ole Raamatusta löytänyt",
niin viittasin selvästi Raamatun ensimmäiseen jakeeseen,
(pidemmällehän en tuossa ketjusani päässyt,
kun se täyttyi kaikesta muusta keskustelusta kuin aloituksen aiheesta).
Eli toki minä olen löytänyt Raamatusta esimerkiki sen,
kuinka kauan Raamatun mukaan ihmissuku on maata asuttanut.
Mutta sitä asiaa, milloin oli Raamatun ensimmäisessä jakeessa mainittu alku,
en ole Raamatusta löytänyt.
Toki sekin voi jossain olla tavalla tai toisella ilmaistuna.
Mutta minulla ei siitä ole tietoa.
Mutta aika paljonkin tiedän Raamatun perusteella tapahtumista
liittyen Raamatun ensimmäiseen ja toiseen jakeeseen.
Ja niiden perusteella tiedän, että Maa on paljon vanhempi kuin ihmissuku.
Menee ehkä arvausleikiksi.
Itse uskon olevan ryhdikästä pitäytyä siihen, mitä Raamattu ilmoittaa:"Alussa loi Jumala taivaan ja maan". On kysymys kuuden päivän luomisesta. Tuo taivaan ja maan luominen sisältyy ensimmäisen päivän tapahtumiin. Geologinen ja kosmologinen osuus käsitellään ensin, sitten valon tulo. En usko, että kannattaa lähteä lisäilemään Sanaan omia spekulaatioitaan. Toki saa pohtia - mutta julistus jonkin epämääräisemmän opin (joka ei välttämättä tarvitse olla niin väärääkään) on kuitenkin mielestäni tarpeetonta, koska, vaikka Gap-teoria sinänsä vaikuttaa raamatulliselta, se ei jotenkin ole tasapainossa Genesiksen muun ilmoituksen kanssa, koska siinä - alun tapahtumien kuvauksessa - Luciferin häviö ei ole tapahtumien näyttämöllä. Siis, näkemys aikaisemmasta luomisesta erikseen perustuu enemmän johonkin yksittäisiin Jesajan, Hesekielin asiayhteydessään tärkeisiin kuvauksiin kapinallisen Luciferin syöksemisestä maahan - mutta tämän näkyvän maailman luominen on kuuden päivän tapahtuma - myös gelogiselta, ja muuta Universumia käsittävältä osaltaankin. Me olisimme tukehtuneet fossiileihin täällä maassa, jos olisi ollut kaukaisempaa luomista. Yhteenveto: luominen on Mooseksen ensimmäisen kirjan kuusipäiväinen tapahtuma - taivaan, maan, eliöstön luominen. Ja tuo prosessi läpikäytiin -kokonaisuudessaan - noin kuusi tuhatta vuotta sitten. Kaikki kulttuurit ovat senjälkeisiä. Sitäpaitsi maa laitettiin muutenkin kokonaan ihan uusiksi vasta 4 ja 1/2 tuhatta vuotta sitten.
Löysitkö jostakin linkittämästäni avauksestani tai kommentistani jotakin, mitä et löydä Raamatusta, joka oli mielestäsi ikäänkuin lisäys Jumalan Sanaan?
Luciferin häviö on jo tapahtunut Usassa.
Usassa on keskimäärin per osavaltio jo yli 6 miljoonaa ihmistä... Ei ole se lippu enää viisisakarainen tähtilippu vaan Daavidin kuusi....
Suomessa se ei ole vielä tapahtunut - meitä on 5,4 miljoonaa 100000 kpl on Suomessa naisia enemmän kuin miehiä... Mies on Suomessa se harvinaisempi ja arvokkaampi metalli, vaikkei ei muualla maailmassa, ehkä missään muualla näin päin ole käynyt väestölle....
Löysitkö jostakin linkittämästäni avauksestani tai kommentistani jotakin, mitä et löydä Raamatusta, joka oli mielestäsi ikäänkuin lisäys Jumalan Sanaan?
En löytänyt, en löytänyt koko linkkiäsi!
Voistiko pistää uudestaan: Johannes sanoi, että jos joku tuo Raamattuun lisää hän on mieltä vailla? Älkää luulko, että mielenne on täysi. ennenkuin tiedätte, tarkasti mitä Raamatussa tapahtui ja mistä syystä. Tuon voi siis taas ottaa negatiivisesti tai positiivesti, ne on molemmat hyviä asioita, vain vanhoja epäilijöitä ja uskovaisia vastaan kannattaa hyvien asettuua, jos et asetu, voima loppuu maailmasta... Kuitenkin Ilmestyskirraan, jos saa Raamatunkäännöstä muutettua, lisäilu tuo vitsauksia ja sen sanojen poistamisesta joutuu Hellvetiin, KUMMAN valitsette, jos ette kumpaakaan - olette tulessa.....
.Jos ette tiedä koko asiasta(jos luitte koko viestini niin tiedääte), ei syytetä kuin tietämättömyydestä ja tyhmyydestä....
Tietämättömyys melkein sama kuin epäily... Jos olet tiedemies, et haluaisi kuolla tieteen väitteitä KUMMINKAAN päin, se on melkoinen paine, ainakun joutuu sanomaan jotakin, koska sanoo silti vain kielteisen tai myönteisen, miksi kaikki olisi vain suorana oikeinpäin? JOS siihen pystyt, saat olla Jumalan koordinaattiakseli suorastaan, jos et, niin jotain muuta....
Linkit löytyvät tuosta hiukan ylempää eli kommentista
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10524043/#comment-54307973
Minusta on laskuvirhe kertoa tuo luku tuhansilla.
Miettikää itse! Jos KOKO GALAKSIN massa tulee vain neljä valopäivää käsittävällä halkaisijalla, kuten Raamattukin Genesiksessä sanoo, niin kuinka paljon aikaa tarvitaan?
Tuhat on todennäköisempi lukumäärä yhdelle sieluentiteetillekin kuin miljoona, ne yksilöinä olisvat miljoonassa liian pieniä, Suomessa on noin Tuhat suurta Enkeliä. Demoneja niistä ehkä 1/3, hurja veikkaus....
Toivottavasti sinun enkelisi ei ole kuuro ajatuksille? Tai harhoillekaan ei kannata ehkä ihan sokea olla, tai unistakaan ei ole mitään hyötyä enää..
Olen tämän asian sanonut joa kohta sata kertaa, mutta kertauksen vuoksi, se on myös opintojen Isä, ei vain äiti, on:"Parallaksissa ei otettu huomioon tähtien kiertoa Galaksin keskipisteen ympäri, eikä tavallista maalaistollukaan verrantolaskua, tähtien etäisyydelle". Kuinka kaukaa luulette epäkoherentin valon porautuvan tänne asti?
.