Tämän tunnustaa jokainen, joka on peruskoulun fysiikkansa kunnialla läpikäynyt.
Tarvitaan siis joku toimija, joka pystyy toimimaan ajan ulkopuolella ilman syntymää tai loppua. Tätä kutsutaan Jumalaksi.
Tarvitaan siis joku toimija, joka pystyy toimimaan ajan ulkopuolella ilman syntymää tai loppua. Tätä kutsutaan Jumalaksi.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Montako kertaa joudut toistamaan ko. mantraa päivässä uskoaksesi itse siihen?
Ja jumala syntyi mistä, jonkun luomana vai miten?
Jumala on aina ollut. Oikeastaan "aina" on väärä sana, sillä Jumala on olemassa ajan ulkopuolella ja Jumala loi ajan.
Sillä maailmankaikkeudessa mitään ei voi syntyä tyhjästä voidaan tehdä looginen ja rationaalinen päätelmä:
1. Kaikki on ollut aina olemassa
2. On jotain jota tämän maailmankaikkeuden lait eivät koske (Jumala)
Jumala saavuttaa tieteellisen teorian mitat.
"Jumala on aina ollut. Oikeastaan "aina" on väärä sana, sillä Jumala on olemassa ajan ulkopuolella ja Jumala loi ajan."
Hatusta vedettyä käsienheiluttelua.
"Sillä maailmankaikkeudessa mitään ei voi syntyä tyhjästä voidaan tehdä looginen ja rationaalinen päätelmä:"
Torpanmummon intuitiolla tehdyistä tarkoitushakuisista arvauksista on huono rakentaa kovin pitkälle meneviä päätelmiä.
"1. Kaikki on ollut aina olemassa"
Mikä kaikki, ja missä muodossa?
"2. On jotain jota tämän maailmankaikkeuden lait eivät koske (Jumala)"
Selitätkö vielä, miten oikein saavuitkaan tähän "loogiseen" päätelmääsi?
"Jumala saavuttaa tieteellisen teorian mitat."
Ei saavuta, ei.
Aivopiereskelyä.
Se että sä et tiä mistä se on tullu ei tarkota et jumala teki sen, sä et tiä mistä mun kalsarit on tullu mutta ei näillä pöksyillä oo jumalan kans tekemistä. sun tai kenenkään muun tietämättömyys ei oo todiste jumalasta vaan tyhmyydestä
>Tämän tunnustaa jokainen, joka on peruskoulun fysiikkansa kunnialla läpikäynyt.<
Kerroppa tuo vaikka Stephen Hawkingille , Lawrence Kraussille ja kumppaneille, koska heillä on sitten ilmeisesti sinun mukaan jäänyt peruskoulun fyysiikka läpikäymättä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking http://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_M._Krauss
Ja onhan meillä kvanttifluktuaatio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation
Esitä seuraavaksi se looginen päättelyketju, jolla tuosta lähtökohdasta päädytään välttämättä siihen, että uskomalla Jeesukseen saa iankaikkisen elämän?
Alussa oli vain /c. Hemmetinmoinen /c. Siitä kaikki lopulta syntyi, sillä esimerkiksi Jumala on täysin /c:stä.
totta.
"Mikään ei voi syntyä tyhjästä"
On käytännössä positiivinen väite. Joka siis tarvitsee tuekseen todisteet. Oletko siis joskus luonut tyhjää josta et ole havannoidut tulevan mitään. Tai oletko kenties tietoinen tutkimuksista siitä ettei tyhjästä mitään tule?
Tai jotain, mitkä todistaa väittämäsi aidoksi. Ja miten jumala todistetaan olevan ajan ja paikan ulkopuolella. Ja miten todistat että kyse on juuri sinun hypoteettisestä jumalasta. Eikä vaikka aboriginaailen jumalista jotka loivat tämän maailman omien uniensa avulla.
Toimiminen edellyttää liikettä. Ilman liikettä ei ole aikaa. Siksi ajan ulkopuolella ei voi toimia.
höpöhöpö
Kappas. Pysyin tuon luettuanikin ateistina. Next ja mielellään jonkin uuden hokeman kanssa, sellaisen jota ei ole ammuttu alas miljoonia kertoja yksin täällä.
Jumalharhaisten mielestä mikään ei voi syntyä tyhjästä. Mutta Jumala? Onko Jumala syntynyt tyhjästä aivopierusta?
Tyhjästä ei voi syntyä mitään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Energiaperiaate
Sillä materiaa ei voi ilmestyä suljettuun systeemiin tyhjästä (siis maailmankaikkeuteen), tarvitaan ulkoinen toimija (Jumala).
On siis perusteltua sanoa, että jonkunlainen olento, jota Jumalaksikin voi sanoa, on olemassa.
Aivopiereskelyä.
Tyhjä on määritelmän mukaisesti tyhjä, vailla mitään. Vailla joulupukkiakin.
"On siis perusteltua sanoa, että jonkunlainen olento, jota Jumalaksikin voi sanoa, on olemassa."
Ei kyllä kuulosta kovin täsmälliseltä kertomukselta jumalasta. Entäpä jos jumala onkin univermusin takana elänyt. Allu alieni. Joka yhtenä päivänä päätti tehdä sahtia. Mutta vahingossa räjäytti pannunsa ja loi vahingossa maailmankaikkeuden?
"Mikään ei voi syntyä tyhjästä"
Unohtiko se Jumala silloin kertoillessaan muitakin maailmaan synty-asioita, että kuka hänet synnytti?
Onko kuitenkin Jumala mielestäsi sitten ainut mikä voi syntyä tyhjästä?
Aloitus oli tyypillistä kaksinaamaista pappishapatusta.
Aloituksen alkuperuste on, että on ollut täydellinen tyhjyys. Ja koska materia on olemassa, sen on täytynyt tulla tyhjyydestä.
Ongelma asettelu tähtää luojaan. Ongelma on väärin asetettu.
Väärä asettamus tuleekin siitä, että ajan ja tyhjyyden ulkopuolella on jotakin. Aloitus kumoa täten perusväittämänsä. Tyhjyys ei ollutkaan tyhjyyttä. Logiikan rikkominen jatkuu sillä, että ajan ulkopuolella toimii jokin (luoja).
Logiikka pettää täysin ja lopptuloksena syntyy pappishapatusta.
Tiede: Tyhjästä ei voi luoda mitään. Materiaa ei voi luoda eikä hävittää.
Tämä on tieteellinen lähtökohta.
Materia, aika ja avaruus voivat olla vain toistensa kanssa. Materiaa ei ole ajan ulkopuolella eikä aikaa ilman materiaa (tarkasti sanottuna materian liikettä).
Materia, aika ja avaruus ovat saman asian eri puolia ja toisistaan erottamattomat.
Ajan ja materian ulkopuoliset ja siitä riippumattomat oliot luokalle jääneeen
houretta.
Seuraava looginen päätelmä. Materiaa on vain ajassa ja avaruudessa. Materia esiintyy monenlaisissa olomuodoissa.
Alituisessa liikkeessä oleva materia on ajaton, rajaton ja luomaton. Materia ja liike ovat välttämättömät ajan olemassaolle. Aikaa ei ole materian ja ajan ulkopuolella.
Olevainen on siis monistinen. Se muodostuu ajassa ja avaruudessa liikkuvasta materiasta. Jos avaruudesta löytyy yli-inhimillinen äly, senkin olemassaolo pohjautuu materiaan.
"Tyhjyys" on materian olomuoto. Suhteellista tyhjyyttä on kaikkialla.
Aloituksen kreationistinen tulkinta luodusta materiasta ei kestä päivänvaloa.
Kreationistien mutu-tuntemus materian olemuksesta johtaa käytännössä Jumalan muuttamiseksi materiaksi, joko rajalliseksi olioksi tai pelkästään rajattomaksi ja ajattomaksi materiaksi.
Tahtomattaan he heittelevät uhrimenoja materialle yleensä.
Jumala on Kaikkivaltias. Jumala on luonut logiikan, eikä ihmislogiikka voi Häntä rajoittaa.
Tiede tarvitsee Jumalaa selittämään teorioitaan, sillä minkään syntyminen tyhjästä on loogisesti mahdotonta - ja tiedämme, että kaikkeus ei ole äärettömän vanha.
"Tiede tarvitsee Jumalaa selittämään teorioitaan, sillä minkään syntyminen tyhjästä on loogisesti mahdotonta"
Jumala ei siis luomistyötä tehdessään luonutkaan materiaa tyhjästä, vaan siirsi tavaraa tähän aika-avaruuteen jostain sen ulkopuolelta? Puutarhavajastaan vaikka.
Eihän maailmankaikkeutta kukaan ole äärettömän vanhaksi väittänytkään, vaan vajaat neljätoista miljardia vuotta vanhaks.
"Jumala on luonut logiikan, eikä ihmislogiikka voi Häntä rajoittaa."
Eikö muistisi ylety paria riviä ylemmäksi, voi Luoja sentään kun olette yksinkertaisia
Hei, teisti nimeltä atte.
Kristityillä tunnetussti tuono muisti ja kirjoitutaidot. Kristitytr ovat sotaisaa sakkia, jolle pikkulapset ovat vain teline säilyttää "nakkia".
En ollenkaan ymmärrä kanssateistejä, jotka eiväto saa edes ottaa persoonallista nimimerkkiä, "mutta kirkossa tyhmyys tiivistyy - hullu kun kirkosta tullut"
sanoi Jaakobkin joskus
muistuttaen avaaja - tieteel. perusteltua
Avaajana täsmennän, ettei avauksessa sanottu ole Raamatun epäjumala, jeesus, saatananpoika ja aivottoman seksin hedelmä.
Jeesus on pahaa tukeva TERRORISTI, joka pitäisi ampua aamunkoitteessa,kuten wanha kansa sanoo
Ydinpommi on todiste Jumalan rakkaudesta ihmiskuntaa kohtaan. Sen kun tussauttaa, niin loppuvat rukous huolet kaikilta kerralla. Yläasteen saatana-fysiikassakan jouduimme opiskelemeaaan (hök) noita fissiota, leikkimään alkoholiMikkokannuilla ja magnesuimin perkeleellä
Siis Nuke on vastaus rukouksiin, koska sen jälkeen kukaan ei rukoile
--- siis korjaan-- kaikki ovat tyytyväisena ja hiljaa. Vain joku hiiltynyt ateisti nykii kordinaattivihko kädessä suu vinossa bunkkerissaan
tieteel. perusteltua
Jeesuksessa ei olisi syntynyt yhtä atomia eikä varsinkaan solua, sillä ovat ylen ihmeellisesti luodut alkuaineet ja eläimet ja kasvit ihan lajilleen niinkuin on Raamatussa kerrottu eikä voi alkuunkaa olla niinkuin valheellisessa evoluutioteoriassa noiden eläimien kehityskulku koska muutoin olisi vain epämääräinen lajiton kirjo kasveja ja eläimiä ja ihminenkin välimuotoina elämiin nähden. Pannaan pois valheen isän kaikki valheopetus, sillä pyrkimys on kieltää Jumala Pahalla noiden valheteorioiden kautta. Janotaan Jumalan hyvää ja totuudellista sanaa Raamatusta.
vain valheiden rakastajat rakastavat myös epäloogisuutta tietämättään.
1. Univerisumi sai alkunsa alkuräjähdyksestä. (Myös aika)
2. Universumi on aina ollut olemassa. (Aina on ajan määre)
3. Universumi ei saanut alkuansa tyhjästä (tyhjyyttä ei viellä ollut)
Tämä on valitettavan totta. Jumala on. Jumala on läsnä myös hengitysilmassa, joka pitää sisällään salaisuuden sekä elämään että rauhalliseen kuolemaan. Ylistys olkoot herralle!
"Univerisumi sai alkunsa alkuräjähdyksestä" Mutta ihmiset on aina tienneet että on olemassa joku korkeampi voima joka ohjaa tätä ihmeellistä luontoa, itsekseen se ei voi kehittyä. Voisko olla sattumaa että maapallo on just oikealla etäisyydellä aurinko nimisestä planeetasta jossa on tuommoiset ydinreaktiot josta saa lämpöä ja energiaa,maan omasta ihmeellisyydestä puhumattakaan. Tämän takia on paljon uskontoja ja jokainen uskoo että heidän on se oikea, ihminen on sen verran itsepäinen ettei se usko vaikka näki Jeesuksen.
ja tapahtui niin. Jeesus on elävä Jumalan Sana ja Isän ainosyntyinen Poika.