Jotta suomenkansa edes vakavasti voisi harkita täyttä Suomen Natojäsenyyttä, tulisi järjestön komentosuhteissa tapahtua perusteellinen muutos. Natossa eurooppalaisten valta tulisi selkeästi kasvaa, kuten mm. eurooppalainen Natokomentaja ja hierarkia muutoinkin vahvistaa eurooppalaisten hyväksi. Järjestössä USA:n presidentillä ei olisi sodan eikä rauhan aikana sen enempää päätösvaltaa, kuin muillakaan mailla, vaan johtopyramidin kärki vaihdettaisiin 4-vuoden välein aina eri Nato-maista. Aina Yhdestä maasta Nato-komentaja ja toisesta Nato:n Ylipäällikkö, joka olisi alistettu täysin jäsenvaltioiden alaisuuteen. Nämä ovat minimi ehdot liittymiseen ja edes harkita vakavasti asiaa. Asiaan ei kuulu "taikatemput" ja pelkät "kosmeettiset" toimet, vaan konkreettinen vallan siirtyminen Pentagon - Washington linjalta eurooppalaisten johtamaksi liitoksi, jossa Yhdysvaltalaisilla olisi VAIN SIVU ROOLI.
Tässä ei nyt paina Suomen Nato jäsenyys pätkääkään, vaan se, että järjestö pysyy kasassa, vaikka en pahalla katsoisi jopa järjestön lopettamista, täysin aikansa eläneenä.
Yhdysvaltain hallituksen joukkojen supistaminen Euroopassa on aivan kosmeettinen toimenpide. Se lienee sellainen, että vain noin 10 prosenttia sotilaista poistuu Euroopasta, mutta uusien aseiden ansiosta "tulivoima" ja strateginen kyky / voima pysyy ainakin samassa, ellei jopa kasva, koska mm. aseet kehittyvät ja ilmavoimien rooli kasvaa nykyisestäkin vieläkin enemmän. Järjestö on myös kasvanut yhtä hurjasti kuin pullataikina aivan samoin, kuin EU. Georgian tapaisille maille tulisi ilmoittaa, että he eivät ole EU:maa, eikä heistä sellainen koskaan myöskään tule. EU:sta pitäisi erottaa kokonaisena ryppäänä joitakin maita ja He voisivat yhdessä perustaa C-luokan EU:n. Mitä esim. joku Romania tekee EU:ssa? Monille EU-jäsenille monoa ja tervemenoa vaan.
SITÄ PAITSI MIKÄ USA:ta KIINNOSTAA EUROOPASSA? Se, että liittoutumalla heidän kanssaan toimimme osana yhdysvaltojen "ydinasefiltteriä". Filttereihin se kaikki paska jää..
-masson.
http.//www.saul-masson.info
Tässä ei nyt paina Suomen Nato jäsenyys pätkääkään, vaan se, että järjestö pysyy kasassa, vaikka en pahalla katsoisi jopa järjestön lopettamista, täysin aikansa eläneenä.
Yhdysvaltain hallituksen joukkojen supistaminen Euroopassa on aivan kosmeettinen toimenpide. Se lienee sellainen, että vain noin 10 prosenttia sotilaista poistuu Euroopasta, mutta uusien aseiden ansiosta "tulivoima" ja strateginen kyky / voima pysyy ainakin samassa, ellei jopa kasva, koska mm. aseet kehittyvät ja ilmavoimien rooli kasvaa nykyisestäkin vieläkin enemmän. Järjestö on myös kasvanut yhtä hurjasti kuin pullataikina aivan samoin, kuin EU. Georgian tapaisille maille tulisi ilmoittaa, että he eivät ole EU:maa, eikä heistä sellainen koskaan myöskään tule. EU:sta pitäisi erottaa kokonaisena ryppäänä joitakin maita ja He voisivat yhdessä perustaa C-luokan EU:n. Mitä esim. joku Romania tekee EU:ssa? Monille EU-jäsenille monoa ja tervemenoa vaan.
SITÄ PAITSI MIKÄ USA:ta KIINNOSTAA EUROOPASSA? Se, että liittoutumalla heidän kanssaan toimimme osana yhdysvaltojen "ydinasefiltteriä". Filttereihin se kaikki paska jää..
-masson.
http.//www.saul-masson.info
Vastaukset 14
Vanhimmat
Nato maiden on pakko ottaa alueelleen USA.n ydinaseita jos USA niin päättää.
Nato on ihan kreisi liitto.
Missä Naton sopimuksissa sanotaan näin?? Perustelet tietenkin faktojen kanssa.
Edes Saksa ei pysty heittämään USAn ydinaseita ulos maastaan, vaikka haluaa. USA vetoaa sopimukseen.
"Milloin Saksa on tälläistä puhunut? Tuolla lähdeet esille."
"lähdeet esille." no ongelmana Saksassa lienee se, ettei asiasta edes uskalleta puhua ja ilman kommunikaatiota ei voi syntyä kansalaismielipidettä Saksassa. Ne USA:n hallituksenkin joukot on ihan turhaan siellä. Kyllä Pelkästään saksalais-, ranskalais- jne... voimin pystyttäisiin Eurooppaa muutenkin puolustamaan. Syy US-armeijan läsnäolo Euroopassa, on nykyään aivan joku muu asia, kuin Euroopan puolustaminen.
Toisin kuin Kylmän Sodan aikana eurooppalaiset kykenisivät itsenäisestikin puolustamaan alueitaan Venäläisiltä, mutta nähtävästi ei kykene häätämään US-armeijaa kokonaan pois Euroopasta. Joukkoja USA tosin vähentää Euroopassa, mutta 10 prosentin vähentäminen on aivan kosmeettinen asia.
Totta kai Saksassa on silti monenmielisiä, jos mennään pintaa syvemmälle, mutta tästä kyseisestä asiasta ei käsittääkseni saksalaiset yksinkertaisesti uskalla puhua. Sama kuin meillä YYA, vaikka nyt se tulee lännestä, eikä idästä.
Neuvostoliitto hallitsi Varsovan Liittoa ja USA - tosiasiallisesti hallitsee Natoa, eli käytännössä sotilaallisesti koko Eurooppaa. Ei niistä pääse irti pirukaan, ei hyvällä, eikä pahalla, mutta aina on syytä asiaan hahmottaa, jäsentää ja tehdä johtopäätös.
Yleisesti Kylmän Sodan jälkeen on eurooppalaiset poliitikot kilpaa hyssytelleet Yhdysvaltain mieliksi. Kyllä se sopisi, ellei huomaisi, että vastassa tätä menoa Eurooppaan oma puolustus on ajettu allas ja USA voi vieroittaa ja tehdä ihan mitä niitä lystää, myös Euroopassa.
Tämä on nykyään ihan YYA:ta toisinpäin, itsesensureineen .... Sitten jos hyvin käy niin 20 vuoden kuluttua tulee ne oikeat mielipiteet, jos niitä siihen asti on ollutkaan.
Itse 15 Prosentin Nato tampiota ovat sellaisia, jotka sokeasti uskovat auktoriteetteihin vaikka nämä auktoriteettien tulisi olla hiljaa asiasta, hiljaa myös välillisesti ja olla kirjoittelematta juttujaan. Tässä on myös toisaalta se tietoturva seikka huomioitu, ei nämä viestit kirjoiteta salatulla yhteydellä HTTPS vaan pelkällä http:llä siis suojaamattomalla yhteydellä. Kaikessa rauhassa päättäjät ja virkamiehet kirjoittavat juttujaan tänne... Toisaalta kyllä täällä pystyy useimmiten profiloimaan kirjoittajan, tyylistä ja muusta vaikka ei olisi nimimerkkiä koskaan ollutkaan.
Jos Eurooppa voi hyvin Naton kanssa, niin kuinka hyvin me voisimmekaan ilman Natoa, kunhan järjestelisimme Euroopan puolustuksen ja aseteollisuuden tarpeita vastaavaksi, mutta siinä se onkin. US-armeija ohjuksineen on tullut tänne pysyäkseen täällä ajasta aikaan. Tosin kyllä se joskus loppuu.
Venäjä kykenee Puolustamaan Venäjää, mutta ei kykenen eikä uskalla alkaa operoimaan Euroopassa. Kyllä eurooppalaiset saisivat sotateollisuuden elvytystoimenpiteillä ja sotilaiden palkkaamisella yhtä vakuuttavan Euroopan itsenäisen Puolustusliiton aikaiseksi, mutta nämä amerikkalaistuneet Euroopan poliitikot, eivät uskalla, eivät ymmärrä ja eivätkä välitä nähdä visioita, jotka on pirun vaarallisia, jos Eurooppa on melko lailla suojaamaton mahdollisista USA:n uhkailuista. Natossa nuollaan kilpaa.
Sitä paitsi ei tässä asiantuntijat voi sanoa mitään, sillä jos he sanoisivat he syyllistyisivät politikointiin. Asiantuntijoille on tehtävä selvät hiekkalaatikonrajat, eli resurssit selviksi miten puolustaa Suomea ja kenen porukoissa emme tahdo olla ja kenen porukoissa vielä vähemmän me haluamme olla. Uskoakseni kaikki ymmärsi mihin kahteen viittasin.
Sitä paitsi, ei Venäjänkään armeija ole loputon Mongoli massoja tapattava Puna-armeija ja on huomioitava, että Venäjällä maailmalla on täysin erilaiset tavoitteet, kuin Neuvostoliitolla oli, koska Neuvostoliitossa todella uskottiin omiin voimiin ja ajateltiin suuruudenhullusti, että jos muut eivät ymmärrä kääntyä Neuvostokommunismiin, Puna-armeija vapauttaa kyllä Euroopan, Amerikat, Aasian, Australian, Tyynenvaltameren aina molempiin napajäätiköihin asti. Kommunismi oli myös ateistinen uskonliike ja kommunistit kannattivat Marxilaisleniniläistä periaatetta "vapauttaa koko maailma" Nyt se aika on ohitse. Luojan kiitos, toivotaan, että Yhdysvalloissa on niin fiksut voimat vallassa, nyt ja aina ettei ne alla Eurooppaa rokottamaan vaan tekevät eurooppalaisten kansa samoilla säänöillä kauppaa, eli kysynnän ja tarjonnan mukaan määräytyvä hinta. Ei mitään US-sotaveroja päälle. USA kyllä osaa rahastaa suojeltaviaan, tosin osa euroista ja dollareista ei mene kaikki suoraan USA:n laihana lohtuna pienen osan USA:n armeija sotilaat käyttävät täällä Euroopassa, eli eurooppalaiset maksaa osan huvituksista ja raha siirtyy USA:lle, josta pienellä osalla USA voi ostaa jotain Euroopasta, jonka eurooppalaiset käytännössä tavaran- ja palveluidenmyyjänä saa osan takaisin. (kuka saa ja kuka saa suhteellisen vähän)
-masson.
http://www.saul-masson.info
Jos Euroopan mailla olisi rohkeutta katsoa muutamakin vuosi eteenpäin. Mutta maiden johtajien ollessa USA:n taloudellisten lonkeroiden kurkkuotteessa ei pienintäkään liikkumavaraa ole. Koko Kreikan kriisi on USA:n luottolaitosten ja pankkien operoima vesilautakäsittely. Niin että uusi maailmanjärjestys pysyy päällä.
Sota toisensa jälkeen pitää USA:n pääelinkeinon, aseteollisuuden, pyörimässä. Ja niissä kaupoissa vain yksi monopolitaho sallitaan toimittajana.
Milloin Saksa on tälläistä puhunut? Tuolla lähdeet esille.
Obama jäi kiinni housut kintuissa kun mikrofoni oli auki Etelä-Korean kokouksessa. USA-NATOn ohjuspuolustus on feikkiä.
No pääasia, että Suomi mahdollisimman pian on, kuten kaikki fiksut muutkin paikallaan Natossa. Miljardi ihmistä on jo päässyt paikallaan oloon turvalliseen hyvään Natoon. Natossa syntyy miljoonia lapsia joka päivä turvaan Stalinilta ja Leniniltä (rikos koko ihmiskuntaa kohtaan on kommarisuus). Vainolaisella on kaikki pelkkää petosta. Ei Venäjää ole olemassa. Me vain leikimme Venäjää.
Lenin ja Stalinin surmasivat venäläiset. Miliisi hyväksikäyttää miljoonia lapsia.
Putin on meidän nukke (ja Stalinin nukke). Kaikki länsi on ihan samaa hyvää.
Nato puolustaa vapaita vaaleja. On äärimmäisen tärkeää lopettaa kansojen vankila (KGB/FSB). Nerokas länsimielinen kansallisvaltio hyvä Kiina on vain
yksi joka tulee paljon saamaan. Yhdysvallat ja Saksa omistavat yhä enemmän
kauhistusta. Älä vaan puolusta kansojen vankilan (kom) olemassaoloa.
On järjetöntä puolustaa kansojen vankilaa. Pitää aina myös muistaa, että presidentti Martti Ahtisaari Nobelin rauhanpalkinnon (Se tarkoittaa heti hyvään Natoon liittymistä ). Me sijoitamme Venäjälle ja se jaetaan pois oikeille maille.
Humanitaarinen Nato on maailman suurin rauhanjärjestömme. Järjestöt kokevat vainoa kauhistuksessa (KGB/FSB). Pitää kuulua hyvään Natoon.
Kiinalaiset haluavat olla mukana vapauttamassa miehitettyä aluetta, joka
sijaitsee Japanin ja Euroopan välissä. Suuret upeat kiinalaiset kaupungit
ovat vertaansa vailla olevia vapauttajia. Myös puolalaiset sylkevät pahinta.
On piiritystilanne kaikki pahan (KGB/FSB) ympärillä. Maailma vapautetaan.
Mene ja hävitä joka ikinen pyöveli Leninin ja pyöveli Stalinin patsas. Paha
kuolee. Sitten me kaikki olemme Natossa. Ranskalaiset tekevät jo Ladaa.
Miljoonat rekat vievät länsimaista kauhistukseen elintarvikkeita ja vaatteita.
Ihanaa NATO. Haluamme olla kaikki Guantanamo-leiriläisiä. Saamme nauttia vesilautaurheilusta ja tauottomasta rock-musiikista. Ahkera NATO spammaa päivin ja öin. Rakas NATO on suuri iso veli joka tietää paremmin. Hallelujaa NATO
Älä höpsi. Jos Suomi pääsee Naton siipien Suojaan, niin Venäjä luhistuu heti.
Putin kuolisi sydänhalvaukseen, jos tuli ilmi ettei mitään Venäjää ole missään.
Odottajat kutsuvat suurta miehitettyä aluetta toistaiseksi Venäjäksi. Sinunkin
pitää käsittää, että oikeesti ei voi olla mitään vaaleja. Koko "Venäjä" on petosta.
Pesunkestävä kommari kuitenkin killottaa julman Leninin päätä ikkunalaudalla.
Putin on maailman rikkain ja ihmisten ei tule ikinä polvistua katujätkän eteen.
Eräs tamperelainen väitti televisiossa kivenkovaan Putinin olevan "Venäjä".
Alkoholismi ja huumeet ovat hyvin tyypillistä ja lasten pahoinpitely vankilassa.
Hyvästä maailmasta piikkilangalla eristetty kansojen vankila on kauhea uhka.
On kovin luonnollista pysyä paikallaan Natossa. Natomaihin aina halutaan!
Sinä varmasti olet reipas ja pyllistänyt koko elämäsi ajan Leninin patsaalle.
Niin sitä pitää. Eikö olekin jo korkea aika murskata kaikki Leninin patsaat.
Putin tullaan tappamaan. Kaikki maailman ihmiset riemuitsevat vapaudesta.
Varallisuutemme kasvaa tuhatmiljardikertaiseksi kun Naton aseet on meidän.
Tottakai on hulluja jotka polvistuvat Putinin eteen. Kun on saanut niskalauksen
ei enää haluaa vapauttaa Venäjää. Ydinaseet ovat kateissa. Aseet ovat romuja.
Luuletko ettei vapauden kaipuu ota Putinia kiinni. Putin on minulle väliaikainen.
OK pysytään sitten paikallaan Natossa. Ei tarvitse mennä mihinkään. Koko
maailmaa puolustetaan ennennäkemättömällä voimalla. Ei koskaan yksin.
Kaikki on toistaiseksi vain harjoitusta. Päämääränä on vapauttaa maailma.
Kansainvälinen yhteisö Nato ja YK toimii kansojen vankilan lopettamiseksi.
Joka ikinen eri ratkaisu, joka maailmassa tehdään hyödyttää oikeita maita.
Step by step, kunnes häkki heilahtaa Stalinin nukelle. Hienoa kyllä kelpaa.
Ai ihmettä miljardi ihmistä on jo paikallaan turvassa oikein hyvässä Natossa.
Todella rakennetaan Supermarketteja. Miliisi hyväksikäyttää viattomia lapsia.
Nato on enää ylikypsynyt pahalta haiseva kallis reikäjuusto.