Jo pidempään on ollut nähtävillä, ettei Semper ole täällä keskustelemassa asioista, vaan tuomitsemassa muita, hänen kanssaan eri tavalla uskovia ihmisiä. Tällä tuomitsemisellaan ja ivan sävytteisillä kommenteillaan Semper aiheuttaa palstalla jatkuvaa riitaa ja huonoa ilmapiiriä. Hän on kyllä väittänyt vain keskustelevansa, mutta nytpä hän sitten otti ja kajautti totuuden esille niin selvästi, ettei siinä ole enää puolustelun sijaa.
Semper myöntää nyt suoraan olevansa palstalla etsimässä harhoja ja varoittamassa muita, ei siis keskustelemassa. Tämä suomi24 -keskustelut taas on nimensä mukaisesti KESKUSTELUA varten.
Aiemmin Semper on itse sanonut, ettei Jumala kutsu ketään koiranvirkaan, jossa syytetään ja tuomaroidaan muita, mutta niinpä vain suorittaa nyt sellaista itse. Merkillepantavaa on myös se, että Semper yllyttää muitakin palstan vakikirjoittajia samaan hommaan ja on toistuvasti nuhdellut heitä siitä, etteivät lähde mukaan.
Suomi24 -keskustelujen säännöt sanovat näin:
"Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten."
...joten eiköhän pitäydytä kaikki siinä, myös sinä Semper. Harhoiksi kokemiesi asioiden paljastamista varten voisit perustaa vaikkapa oman blogin, ja jättää näin nämä KESKUSTELUpalstat niiden tarkoituksen mukaiseen käyttöön.
___________________
Semper.Fidelis 25.8.2007:
>>Olet lähtenyt toisten tuomitsemisen tielle.
Täysin omatoimisesti olet ryhtynyt veljiesi syyttäjäksi ja tuomariksi - ei Jumala ketään sellaiseen koiranvirkaan kutsu!>Ellet tiennyt miksi kirjoittelen palstalla, niin se on juuri siksi, että tutkailen harhaopettajien pyydyksiä. Otan niistä selvää ja sitten kajautan harhaopin kuuluville niin, että tietää muutkin varoa.
Semper myöntää nyt suoraan olevansa palstalla etsimässä harhoja ja varoittamassa muita, ei siis keskustelemassa. Tämä suomi24 -keskustelut taas on nimensä mukaisesti KESKUSTELUA varten.
Aiemmin Semper on itse sanonut, ettei Jumala kutsu ketään koiranvirkaan, jossa syytetään ja tuomaroidaan muita, mutta niinpä vain suorittaa nyt sellaista itse. Merkillepantavaa on myös se, että Semper yllyttää muitakin palstan vakikirjoittajia samaan hommaan ja on toistuvasti nuhdellut heitä siitä, etteivät lähde mukaan.
Suomi24 -keskustelujen säännöt sanovat näin:
"Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten."
...joten eiköhän pitäydytä kaikki siinä, myös sinä Semper. Harhoiksi kokemiesi asioiden paljastamista varten voisit perustaa vaikkapa oman blogin, ja jättää näin nämä KESKUSTELUpalstat niiden tarkoituksen mukaiseen käyttöön.
___________________
Semper.Fidelis 25.8.2007:
>>Olet lähtenyt toisten tuomitsemisen tielle.
Täysin omatoimisesti olet ryhtynyt veljiesi syyttäjäksi ja tuomariksi - ei Jumala ketään sellaiseen koiranvirkaan kutsu!>Ellet tiennyt miksi kirjoittelen palstalla, niin se on juuri siksi, että tutkailen harhaopettajien pyydyksiä. Otan niistä selvää ja sitten kajautan harhaopin kuuluville niin, että tietää muutkin varoa.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Kyllä keskustelupalstallakin saa varoittaa harhaopeista ja harhaanjohdattelijoista. Loppupeleissähän kysymys on elämästä ja kuolemasta eikä vain ajanvietteestä keskustelupalstalla. Uskovan tehtävä on pysäyttää ne, jotka surmapaikalle hoippuvat ja nuhdella ankarasti niitä, jotka väärää oppia opettavat.
Täällä KESKUSTELUpalstalla näkyy olevan muitakin 'saalistajia' (kuten eräskin itseään nimittää):
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10539485
(Toivon, ettei ylläpito/sheriffi poista noita em. ketjustakin löytyviä, henkilöiden tarkoitusperät paljastavia viestejä)
Kuten olen jo aiemmin todennut, en tule korjailemaan itseäni koskevia perättömiä väitteitä, vaan jätän ne omaan arvoonsa täysin ohi asian menevänä kommentointina. Se sijaan, jos huomaan vääristeltävän omaani tai jonkun muun sanomaa, siihen puutun kyllä. Tietysti toivoisin, että kaikenlainen vääristely ja muu vääryyden tekeminen loppuisi.
Katsotaanpa nyt greeeni, mistä saalistuksesta Una donnan viestistä puhuttiin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10539485/#comment-54319343
>>>Minusta SF ja muut harhaoppisten saalistajat tekevät elintärkeää työtä, itsekin kuulun tähän saalistajien joukkoon.
Kyllä, tuosta 'saalistamisesta' juuri on kyse.
Nämä KESKUSTELUpalstat eivät ole saalistamista varten, vaan kuten aloituksessa jo totesin ->
Suomi24 -keskustelujen säännöt sanovat näin:
"Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten."
Kyllä keskusteluun kuuluu se että saa sanoa oman mielipiteensä...
Voin myös sanoa, että kyllä Jumala myös lähettää; koiran virkaan -
harhaopettajia...ym harha prohveettoja --- > oikomaan...
Olen itsekkin ollut tilanteissa, joissa jopa saarnajan olen joutunut,
keskeyttämään ja sanomaan
" Nyt pastori puhuu puuta-heinääja siirtyy välittömästi puhumaan
oikeaa asiaa ...ja tämä on viimeinen varoitus ! Jos pastori vielä
alkaa huttua puhumaan, niin minä nousen ja otan pastoria
korvasta ja talutan ulkoovelle...Ja lähetän lukemaan
Uuttatestamenttia"
Älkää katsoko henkilöön, vaan sanomaan...jos sitä on...
Kyllä mielipiteensä saa sanoa, ASIALLISESTI.
>>Olen itsekkin ollut tilanteissa, joissa jopa saarnajan olen joutunut,
keskeyttämään ja sanomaan
" Nyt pastori puhuu puuta-heinääja siirtyy välittömästi puhumaan
oikeaa asiaa ...ja tämä on viimeinen varoitus ! Jos pastori vielä
alkaa huttua puhumaan, niin minä nousen ja otan pastoria
korvasta ja talutan ulkoovelle...Ja lähetän lukemaan
Uuttatestamenttia"
Mitä tuo pastori saarnasi, kun sait tuollaisen innon kesken kokouksen keskeyttää hänet?
Vanhemmisto veli tuli jälkeen päin, eli tilaisuuden jäkeen ja sanoi :
" Oli hyvä että keskeytit...Moni ei uskaltaisi, kun puhuja oli vielä
ns. "nimi mies"..."
Rupesi pastori kertomaan... : " eräästä toisesta seurasta"...ja sain vahvan
kehoituksen puuttua asiaan välittömästi...
Meidän kirkkoon ei saanut kutsu ketään, jonka kautta oli tapahtunut paranemisia, tai muuta raamatussa luvattua. Kirkkoherra vastusti kaikkea sellaista. Kirkossa ei käynyt vuosikausiin kuin vähän väkeä ja aina samat ihmiset. Kirkkoherra joutui pois virasta ja tuli uusi kirkkoherra ja sen jälkeen sinne on kutsuttu vierailevia puhujia. Kikkokansa on virksitynyt ja kiittää Herraa. Entisen kirkkoherran aikana kansa oli harmaata ja alakuloista. Että siinä teille mallia, miten jopa kirkkoherrat voivat olla vastuksena Jumalan toiminnoille.
Oliko tuo keskeytys sen takia, että sinä varmasti tiesit tuon ihmisen puhuvan soopaa. Oliko kuuntelijat niin kykenemättömiä uskomaan Jumalan suojelukseen, että sun piti ottaa suojelijan tehtävä ja pelastaa ne. En käsitä tuollaista vähä uskoa, mutta kerro nyt kumminkin mikä sai sinut toimimaan tollain.
Mistä seurasta? Kerro nyt vähän tarkemmin. Meillä päin kuin ei tuollaista toimintaa esiinnyt, että kesken kokouksen häpäistään ihmistä. Meilläpäin kyllä puhutaan väärästä asiasta, mutta aivan erilailla, mitä teillä tehdään.
Ja sekö sitten teki omasta käytöksestäsi asiallisen ja rakentavan? Ei minusta.
Olisit voinut huomauttaa vääräksi kokemastasi opetuksesta oikeasti asiallisesti.
Jo on tarkoituksena puhua : Pyhästä hengestä ja mitä
Pyhä Henki tekee...
Niin ei ole asiallista käydä ns. ulkopuolisten eli uskosta
osattomien haukkumiseen ja mollaamiseen, vain
koroittaakseen omaa " linjaansa "...
En hävennyt tekoani, sillä en häpäissyt...vaan katsoin
hengessä että saarnaaja olisi jatkaessaan; ei vain
häpäissyt itseään...vaan myös kuulijansa...
Mutta onneksi vain varoitus riiti...olisin kyllä valmis ollut
myös nousemaan....
Lyhensin heiman esimerkkiäni, sillä sanoin myös :
"...ja jos näin tapahtuu...niin henkilö " X.X " nousee
puhujapöntöön välittömästi, jatkamaan aiheesta :
Pyhä henki japyhän Hengen tehtävät..."
Totta tosiaan on näin että, voi tapahta niin että srk;
kuin huomaamattaan muuttuu " seisovaksi vedeksi",
joka ei ole suinkaan srk:n tarkoitus...luulisin...
On myös niin että täällä suomenmaassakin on
saarnaaja ammatteja joissa kierrellään joko
innostamassa ja tehden hyvää työtä...tai jopa
hakemassa ns. : " rahat pois hölmöiltä..."
Tällä viittaan lähinnä näihin ulkomaan
ihme-melskaajiin, jotka sanovat 2 saarnan jälkeen
kassalla : " 15 000 $, kiitos...Minä rakastan teitä
suomalaiset; ja valtava herätys alkaa Suomesta
6 kuukauden kuluessa...
BIG revival is coming..., 25.000 € ?, oh - it will be veeery BIG, BIGGER than EVER!!
Jos arvon " pastori " ei huomaa kuinka seurakunta vääntelehtii penkeissään
vaivaantuneesti...ja jatkaa kuin mangnetofoni huomaamatta että on metsässä;
niin se kiertelyllä ja kaartelulla parane.
Mutta kuten sanottua, pastori " heräsi "...ja pysyi loppu saarnan tiukasti asiassa.
Jos henkilö on sokea omille tekemisilleen, niin joskus ei kauniit lepertelyt auta;
mielestäni...
Minusta oma käytöksesi oli edelleenkin asiatonta, ja on siinä ja siinä, etteikö jopa lainvastaistakin.
>>Jos pastori vielä
alkaa huttua puhumaan, niin minä nousen ja otan pastoria
korvasta ja talutan ulkoovelle...
>>Jos pastori vielä
alkaa huttua puhumaan, niin minä nousen ja otan pastoria
korvasta ja talutan ulkoovelle...
Minä vittaan kintaalla...Suomen laeille, sillä ne eivät saa määritellä mitä missäkin srk-salissa sanotaan !
Voin kertoa että olen " opastanut ja ojentanut, isompiakin herroja; kuin sinä olet "...
Tätä en sano loukatakseni sinua, arvon Greeen...
Olen tehnyt näin ja se on samantekevää minulle, jos pahoitit mietesi tapauksesta.
Väärä väite !
Sanoin : " ja X.X jatkaa..."
Greenis....todistelit että sanoma ja sanoja ovat erllinen entitteeti...ja lue mitä kirjoitetaa, vaan vedät...ennakko ! odotuksiesi pohjalta johtopäätökset...
Eli luet rivien välistä asiaa; Jota ei ole....
On jotain mitä et sano...Määkin vedän kanin hatusta; aivan kuin sinäkin...
Jatketaan tästä...?
Enpä minä mieltäni pahoittanut, vaan sanoin vain mielipiteeni sinun käytöksestäsi.
Suomen laki pätee myös srk-saleissa.
Selvä. Ymmärsin ensin 'henkilön X.X' tarkoittavan sinua itseäsi. En tiennyt, että voit puhua noin määräävästi seurakunnassa ja muiden puolesta.
Minusta mahtailevin kohta on kuitenkin tässä:
>>Jos pastori vielä
alkaa huttua puhumaan, niin minä nousen ja otan pastoria
korvasta ja talutan ulkoovelle...
Olen minä tehnyt ankarampiakin...ja ihan aikuisten oikeasti
Jaahas. Jassåå. Jotta sillee. Että tuassiisa on sama laulu reeenillä niinku ennennii. Niinku tv7:n erräässä rupattelussa alot uhkaelemmaa raastuvanoekeovella, ku et muuta keksiny. Ja sama lärpätys alako tiällähi tuas yhen kerran.
Jo tuo harhaopista varoittaminen on syvältä, sillä vain harhaoppiset varoittavat täällä tuomiten muita harhaoppisiksi. On niitä reppanoita, joille ei koskaan tule tutuksi Jumalan vaateet ja nuo reppanat alkavat tehdä myyräntyötä semperin kaltaisten vetämänä.
On olemassa joku naishenkilö jolla on tuollainen harhaoppi palsta ja sillon tällöin hän tulee tännekin pitkine listoineen. Siihen listaan on kerätty mahdottomat määrät ihmisiä. Liekkö käynyt kaikki kuuntlemassa. Sinne Semperin kaltaiset joutaisivat pilaamasta täällä keskustelun mahdollisuutta. Ei kukaan ole täydellinen, mutta seurakunta on sitä varten, että yhteisestä uskosta kasvetaan ja kehitytään. Täällä se pyritään tekemään mahdottomaksi noiden tuomitsijoiden tekona.
Aamun avauksesi oli kovin pahantuulinen, syyttävä ja tuomitseva.
Oleppa NYT tarkkana: Semper ei tuomitse yhtäkään kirjoittajaa. Jos sellaista huomaat tapahtuneen, niin lupaan korjata asian. Semper näet lupasi vain tutkailla harhaopettajien pyyydyksiä.
Se tutkailu EI tarkoita ihmisten tuomitsemista, vaan ennemmin heidän johdattamistaan ja auttamistaan pelastuksen tielle.
Mietippä vielä sinä parahin aamun avaaja: kun sinä reppanoista puhut, niin eikös SE ole reppana, joka ei uskalla varoittaa toisia uhkaavasta vaarasta? Jos oikein rehellinen ja oikeudenmukainen olisit, niin prenikoita sinä olisit pyydysten ja ansojen laukaisijoille esittämässä. Annetaan kumminkin prenikoitten olla, en ole niitten perään lähtenyt:)).
No, mitäs me muuta kuin iloisin mielin keskustelua jatkamaan!
Semper, olet tehnyt täysin selväksi syysi olla palstalla:
>>Ellet tiennyt miksi kirjoittelen palstalla, niin se on juuri siksi, että tutkailen harhaopettajien pyydyksiä. Otan niistä selvää ja sitten kajautan harhaopin kuuluville niin, että tietää muutkin varoa.
Sinä taidat olla grreeeen se viimeinen henkilö, jolla olisi oikeus huomauttaa tuosta asiasta. Sinun ainoa aiheesi tähän päivään mennessä palstalla on ollut - niin, mikähän se on ollut?
Tiedät sen itse parhaiten; sinun AINOA aiheesi on ollut Yllätys- Yllätys: SEMPER. Ja kuten itse parhaiten tiedät, tuon Semper-aiheesi sävy on ollut jatkuvasti mollivoittoinen, enimmäkseen vieläpä hyytävän tuomitseva ja syyttävä.
Minä en näe mitään estettä, miksi et voisi jatkaa tuota hiljaista "semperin hirttämistäsi", pahoittelen vertauskuvan voimakkuutta.
Korostan tällä vain sitä, että sinun sokea farisealainen toimintasi herättää ainakin minussa surumielistä hilpeyttä.
Kyllä sinua ja sinun menettelytapojasi ajatellessa tulee mieleen Jeesuksen sanat: "Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia." Matt.7:15
Moninikki Huutavan ääni ”seurakuntineen” on pahimmin eksynyt porukka, jonka olen koko kahden ja puolen vuoden palstallaoloaikanani täällä tavannut.
Se on todella surullista. Kunpa Jumala antaisi heille totuudellisen opettajan, joka johtaisi heidät oikealle tielle.
He lietsovat sellaista ilmapiiriä, että ateistitkin tuntuvat viihtyvän palstalla.
Voisivat vaihtelun virkistämiseksi siirtyä välillä vaikkapa adventistipalstalle tai jollekin muulle omavalintaiselle palstalle katsomaan, saako heidän ”oikea” oppinsa siellä suotuisan maaperän.
Täällä tuo karitsansarvisen pedon harjoittama suunsoitto, asioiden vääristely ja valehtelu ei saa maaperää.
Katsoisitko, Semper, mitä juuri ml213:lle kirjoitin (greeeeen 24.3.2012 09:59).
Olen aiemminkin sanonut sinulle, että mieluiten keskustelisin ASIOISTA siten kuin asioista pitäisi keskustella, eli toinen esittää väitteen/asiansa ja toinen siihen vasta-argumenttinsa ja mielipiteensä. Mutta miten se tehdään ihmisen kanssa, joka on saalistamassa, niinkuin eräs kanssasi samanmielinen asian kuvaavasti ilmaisi?!
No, ala RAKENTAA...
Semperi harrastaa vakavaa ilkivaltaa ja saa päälleen raskaan painolastin.
"Niin, tottakai iloitsen sydämessäni ja kiitän kaikesta puhtaasta ja oikeasta Jumalan Hengen vaikutuksesta, minkä näen palstalla."
Ylläolevan myönteisen ja kiitollisen osion kirjoitin eilen siinä viestissä, josta grreeen poimi tuon "harhapyydysten tutkailun".
Samassa viestissä 23.3.2012 19:59 kirjoitin myös: "Minä en kuulu aamenten hokijoihin enkä jonninjoutaviin ylistäjiin. Heidän sankkaa joukkoaan en tule koskaan lisää kansoittamaan."
Grreeeenin on siis turha leimata minua mihinkään koiranvirkaan.
"Menkää; katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle." Luuk.10:3. Siinä on minun toimenkuvani, Jeesukselta saatu. 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' Sitä sanomaa on hyvä tuoda ahkerasti esille. JA, varoittaa vääristä opettajista.
Muuten, viittauksesi koiranvirkaan liittyy lähes viisi vuotta vanhaan keskusteluun Teuvo Sunin kanssa. Se on mennyttä elämää, eikä sillä huomautuksella ole mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4755947#comment-25259030-view
Summa summarum, tottakai olen keskustelemassa rakentavasti, EN tuomitsemassa yhtäkään keskustelukumppania. Kokonaan eri asia on se, mitä lupasin tehdä: "kajauttaa harhaoppeja kuuluville".
Voi Semper, kun tuokin raamatunkohta, jossa puhutaan lampaiden lähettämisestä susien keskelle, puhuu juuri päinvastaisesta toiminnasta kuin mitä sinä harjoitat.
1 Sen jälkeen Herra valitsi seitsemänkymmentä muuta ja lähetti heidät kaksittain edellänsä jokaiseen kaupunkiin ja paikkaan, jonne hän itse aikoi mennä.
2 Ja hän sanoi heille: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa.
3 Menkää; katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle.
4 Älkää ottako mukaanne rahakukkaroa, älkää laukkua, älkää kenkiä, älkääkä tervehtikö ketään tiellä.
5 Kun tulette johonkin taloon, niin sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle talolle!'
6 Ja jos siellä on rauhan lapsi, niin teidän rauhanne on lepäävä hänen päällänsä; mutta jos ei ole, niin se palajaa teille.
7 Ja olkaa siinä talossa ja syökää ja juokaa, mitä heillä on tarjota, sillä työmies on palkkansa ansainnut. Älkää siirtykö talosta taloon.
8 Ja mihin kaupunkiin te tulettekin, missä teidät otetaan vastaan, syökää, mitä eteenne pannaan,
9 ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle'.
10 Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:
11 'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin; mutta se tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle'.
(Luuk. 10:1-11)
_______
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
(Jaak. 3:16-17)
Semper, kunhan minulla on enemmän aikaa, saatanpa tuoda esille lisääkin tätä 'rakentavaa keskusteluasi', mutta tässä hieman esimakua siitä:
>>Yritä nyt kestää minun kritiikkini, mutta oletko harkinnut pyhimyksen titteliä? :). Tuntuu kaikki menneen niin nappiin, niin nappiin. Ja nythän sinä olet jo läpitte synnitön ns. valmis tapaus, eikö totta? :)).>Eli kaikki pelittää ja workkii oikein hyvin ;) HUUTAVA ÄÄNI.
Hienoa, ehkäpä ne voimalliset teotkin vielä sieltä irtoaa!
Rauhallista illan jatkoa sinulle - ihan hiljaa, huutamatta,
toivoo SF>HUUTAVA on aikamme uskonnollinen 'Batman', kaikilla kyvyillä ja varustuksilla varustettu aikamme super-Goljat. Ihan kenen tahansa ei kannata lähteä moiselle sankarille vastaan panemaan.>Tosiasiassa olet itseäsi petkuttava narri, joka on oppinut fraasikokoelmansa niin hyvin, että asioihin perehtymätön
saattaa jopa uskoa sinun farisealaiseen ulkokultaisuuteesi.>Sen informaation sinulle kuitenkin annan, että toivoisin sinun lopettavan nuo läähättävän oloiset lähentelysi samaa sukupuolta olevien palstatovereittesi suuntaan. Toisin sanoen, pyydän sinua suuntaamaan niljakkaan lähmivät "kannanottosi" johonkin toisaalle.
En kehtaa tehdä aiheesta erillistä aloitusta, vaan tuon sen tähän, vaikkei se liity suoranaisesti aloitukseen.
Niin, kun monet valittavat, miten tämä foorumi on muuttunut sellaiseksi ja sellaiseksi jne... ettei tänne voi kirjoittaa ja tänä on yhtä riitelyä tms.
Mutta, huomatkaapa todellisuus . Sama tilanne ja sama ihmisen käyttäytymisen muutos kun media hehkuttaa ja lukija lukee jotain yhtä ja samaa asiaa tunnista/vrk toiseen. Näin ihmisen ajatusmaailma on ohjautunut siten, että hän näkee vain tämän yhden aiheen/reagoi siihen ja kaikki muu ympärillä oleva asia on sumun peitossa.
Vaalien alla ja tai jonkun merkittävän asian tapahtuessa ihmisten muu elämä lähes lakkaa ja median hehluttama aihe valtaa ja vaikuttaa koko ihmisen olemukseen. Hyvä esimerkki tästä oli sikainfulenssa muutama vuosi sitten, mutta onneksi se ei kiirinyt Öllölän mummoon asti, koska hän ei omista TV:tä ja ei lue ilttiksiä. Sai elää rauhassa rikasta elämäänsä.
Niin, punainen lanka juuri on tällläkin foorumilla tämä. Jos luette vain ja ainoastaan jotain ketjua tai jonkun ihmisen kirjoituksia tai vain jotain aihetta,(olette riippuvaisia/kiinni tekijään), niin viimein kuvittelette, että koko foorumi on tätä samaa,- johon te/sinä reagoit.
Siis ihminen tekee tietämättään kepposen itselleen kun/jos ei mahdollistu irtaantumaan siitä,- joka reagoittaa häntä.
PS.
Muolima on ihmeen mukava ellee, kun syrämes on rauha ja lepo ja tämän tilan säilyttämiseen ihmisen ei tule "kiintyä" reagoittaviin asioihin (kielteisiin).Juuri tuon tien löytämiseen ja tiellä pysymiseen Jeesus opetti erikoisen tien. Tien, joka antaa ihmiselle ymmärryksen rauhaan pyrkimisen ja rauhassa elämisen kaikkien ihmisten kanssa.
Asia/tila, joka todellisuudessa on harvinaista herkkua ihmisten keskuudessa. Ihminen suullaan kertoo elävänsä ja pyrkivänsä rauhaan kaikkien ihmisten kanssa, mutta juuri teot/hedelmät ilmentävät muuta.
Ml213, havaitsemasi asia on vakava. Täälläkin voitaisiin vaihtaa ajatuksia monipuolisesti ja rakentavasti, mutta jatkuva syyttely ja vääristely vie nyt aivan liian paljon pois kaikesta. Itse oikein odotan omiin kirjoituksiini vasta-argumentteja ja asiaan käyviä, hyvin perusteltuja vastauksia, mutta hyvin harvoin täällä päästään sellaiseen keskusteluun.
Kaikista pahinta on tuo, että vääristellään toisen ihmisen sanomaa ja väitetään ihmisen vaikkapa sanoneen itseään täysin puhtaaksi, vaikka esim. 'Huutavan ääni', jolle tätä tehdään jatkuvasti, kertoo yhä uudelleen siitä, miten VASTUSTAA ajatuksissaan huomaamaansa houkutusta syntiin Jumalalta saamansa voiman turvin. Eipä ole montaakaan päivää kun Semper taas kerran väitti ko. kirjoittajan esittelevän itsensä 'läpeensä valmiina tapauksena' ja itsensä täydellisesti pyhittäneenä. Viesti vain taisi hävitä erään poistetun keskustelun mukana, mutta tuskin Semper kieltää näin tapahtuneen. Muutenhan mies kehuskelee sillä, kuinka hänellä 'on otsaa':
>>Minulla on ollut otsaa erikseen ja useastikin mainita se kohderyhmä, jolle sinun sanomasi olisi tarpeellinen, etteivät enää enempää itseään ja toisia eksyttäisi
""Täälläkin voitaisiin vaihtaa ajatuksia monipuolisesti ja rakentavasti, ""
Mutta, rakentavaan keskusteluun tarvitaan keskusteluun kasvaneita ihmisiä. Sisaria ja veljiä. Mitä vaikeammin ymmärrettävä asia tai mitä merkityksellisemnpi, niin sitä suurempaa kasvua se keskustelijoilta vaatii. Tämähän näkyy tälläkin foorumilla.
Niin, mitä Semperiin liittyy, niin täysin turhaan polttelet ruutia tai odotat häneltä asiallista/Krtistuksen mielistä käyttäytymistä. Hänhän riitautuu heti, jos vastapuoli ei ajattele hänen ajattelutavan mukaisesti.
Niin, rakentava keskustelu juuri vaatii, miten ihmistä voi kritisoida/koetella ja tämän kestää reagoimatta. Siis kyse on käyttäytymisestä/hedelmistä ja tämä on se merkittäin tekijä myös leiviskien käytössä.
Erikooisesti,- jos ihminen on JUMALAN tahdossa ja uskossa, niin hän kestää koetuksen ja taas jos ei ole, niin pienikin koetus reragoittaa ihmistä. Onhan jo eri käsite ja taso, jos ihminenb lihallisuudessaan pyrkii viemään jotain asiaa eteenpäin, niin hän reagoi tästä syystä. Taas jos takuumihenä on JUMALA, niin ihminen ei edes reagoi erikoisesti,- vaan - uskoo ja luottaa miten JUMALAN antamalla voimalla ja valtuuksilla Jeesus hoitaa asian loppuun saakka ja piste.
Siis koko asia liittyy ajatukseen,- kuka on asian takuumiehenä. Ihmisen liha,- vaiko JUMALA.
Itse luotan täysin JUMALAN suunnitelmiin ja niiden toteutumisiin ja tähän uskoon juuri liittyy etten nykyään ylireagoi vastapuolen käyttäytymiseen,- aatteleppa,- vaikka geneettisyyteni on ohjannut olemukseni herkästi reagoivaksi ja tähän tekijään taas liittyi puhehäiriön aktivoituminen toisen ihmisen seurassa.
Lueppa tuo Jesaja 32 luvun alku ja miksei kokonaan, niin miten mahtavasti siinä on tuotu esiin vanhurskauden/valtakunnan vaikutus ihmisen olemukseen. Tätysin käsittämätön asia ajatellen geneettisyyttä ja miten tämä tekijä,- JUMALAN vanhurskaus,- muuttaa ihmistä alitajuntaa myöten.
Mutta,.- kaiken takana ja punainen lanka on yksinkestainen asia. USKO JUMALAN aivoituksiin.
PS.
Maailmassa on pilvin pimein nöitä riidanhaastajia ja psukopaattisuudesta kärsiviä ihmsiä ja juurio he eivät kestä arvostelua. Niin, viheriöillä niityillä on mukavampi elää tämä elämä. Siellä saa pohtia ja etsiskellä asioita ja totuutta rauhassa ja rauhaan pyrkivien ihmisten seurassa.
Ml213, todennäköisesti me olemme keskustelijoina monessa suhteessa toistemme vastakohtia. Pyrin ilmaisemaan itseäni suoraan ilman sitä uuvuttavan ympäripyöreää jossittelua, josta sinun tekstisi tuntisin, vaikka et nimimerkkiäsi alle panisikaan.
Tuon 'suora vs. ympäripyöreä' vastakohdan lisäksi meitä erottaa ainakin se, että minä en leimaa ihmisiä psykopaateiksi kuten sinä päivästä toiseen teet. Onko sinuun tarttunut tuo tapa N-liitossa?;)
Valoisaa päivää ja kirkasta kevään jatkoa sinulle!
SF
On palstoja, joilla kirjoittaa sivistyneet ihmiset. Mene greeeen sinne. Sinulla on paljon annettavaa täälläkin, mutta ei kannata nyt tehdä sitä, kun paha seuraa sinua. Mene todellakin toisille palstoille ja ammenna siitä viisaudesta, mitä sinä selvästi omaat antamalla sitä kaikille, erottamatta yhtäkään ihmistä omaan lokeroon. Täälläkin sinä teksit sitä, mutta se on käynyt mahfottomaksi. Puhdista palstan pölyt ja jatka iloiten matkaasi.
ml213, jos ja kun kirjoittaa puhdasta evankeliumia, alkaen siitä, että uskoo evankeliumin perustotuuden, Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, ja se joka syntyi, on Jumalan Poika, ei Joosefin poika, Sana tuli lihaksi, myös lihansa puolesta. Tämä on koko Jumalan suunnitelman PERUSTA ja lähtökohta. Jeesus on Jumala, muuten koko Raamatun saa romuttaa, ja kaikki ihmiset on synneissään ja hukkuvat iankaikkiseen kadotukseen, jos Jeesuksesta tehdään ihmisteologian ja filosofisen järkeilyn kautta tavallinen syntinen ihminen, jota sinä, ekivaari, useat muut täällä jauhaa. Samoiuseat muut, riehutte n te eksytätte ihmisiä pois seurakunta totuuns. vapauden ja irtonaisen, kurittoman desta, johon kuuluu seurakunta elämän ja koko seurakunnan olemassaoloon, että on syntynyt, ja syntyy PAIKALLIS-seurakuntia, alkuseurakunnan mallin mukaan. Te, sinä ml213 ja muutamat muut riehutte ns. vapaan ja kurittoman, epäraamatullisen maailmanlaajuisen, ilman järejstystä ja ja mahdollisuutta saada rakentua yhteisestä uskosta, yhdessä olon siunauksesta, ja ennenkaikkea jää osattomaksi Pyhän hengen osallisuudesta ilaman paikallis-seurakuntaa. Sillä PH:i toimii UudenLiiton aiakana ainoastaan paikallis-seurakuntien kautta, Raamattu ei tunne seurakuntaa johon te muutamat "villit" ns. uskovat luulette kuuluvanne.
* Universaalinen seurakunta on tosin todellinen, mutta se koostuu niinikään paikallis-seurakunnista, pääasilallisesti, sitten Herralla on muitakin lapsia, mutta se ei edellytä tahallisesti syrjiä paikallis-seurakuntaa, eikä edes yrittää päästä sen jäseneksi ja yhtisöön, eli Kristuksen ruumiin jäseneksi. Jos ainoastaan oaman olettamuksesi mukaan paikallis-seurakunta ei ole raamatullinen, ja et siksi siihen halua liittyä, olet pahasti pimeydessä ja eräämaassa eksyksissä yksinäsi.
* ...jos ja kun kirjoittaa puhdasta evankeliumia, ei eksy massa tiedotuksen sumutettavaksi ja järjen päätelmiin.
Helpottiko? Toivon niin.
Paikallisseurakunnissa on suuri vaara että Jumalan Sana vääristellään vastaamaan paremmin paikallisten saarnamiesten valtapyrkimyksiä. Jeesuksen nimeäminen Jumalaksi oli juuri tällaista valhepropagandaa. Maailman kristityt pitäisi organisoida yhteisen lipun alle koska paikallisesti voidaan jäädä valheen, painostuksen ja harhaoppien painamiksi. paikallisseurakunnissa on havaittavissa Nokia Missio-ilmiö. Johtava saarnamies ilmoitti mm. homoseksualismin synniksi suureen ääneen, mutta syyllistyi siihen itse. Paljonko tällaisia saar´namiehiä on Suomen paikkallisseurakunnissa. Niihin mahtuu myös paljon sielunvihollisia. Monesti se lähellä oleva hengenmies johon luottaa yli kaiken paljastuu petturiksi. Mohikaani levittää sinisilmäistä tietoa. Lienee itsekin paikallisvaikuttajia ja oma jalusta tutisee...
_Tuo on pelkkää..." puhun niin kuin siltä näyttää, muuneltua totuutta..."