voi herrallettas taas.. On, niin aisallista rgumenttia että oksat pois.
0Äänestä
olli
Nämä "kravattipellet" ovat hommanneet itselleen osaamista, millä on päässyt hyvään asemaan, ja mistä maksetaan kunnollista palkkaa. Heillä on siis osaamista mistä joku toinen taho hyötyy, eli tekee voittoa korkeasta kustannuklsesta huolimatta. Näin se vaaan menee. Mikäli osaamisella on vaikea tehdä tuottoa, niin silloin siitä on yrittäjän hankala maksaa.
Onneksi meillä on kuitenkin mahdollisuus vaikuttaa oman osaamisen määrään ja laatuun, joten jokainen meistä voi opetella jotain, josta joku voi maksaa hyvin omintuunnoin kunnon palkkaa.
0Äänestä
eyes wide shut!?
olli kirjoitti:
Nämä "kravattipellet" ovat hommanneet itselleen osaamista, millä on päässyt hyvään asemaan, ja mistä maksetaan kunnollista palkkaa. Heillä on siis osaamista mistä joku toinen taho hyötyy, eli tekee voittoa korkeasta kustannuklsesta huolimatta. Näin se vaaan menee. Mikäli osaamisella on vaikea tehdä tuottoa, niin silloin siitä on yrittäjän hankala maksaa.
Onneksi meillä on kuitenkin mahdollisuus vaikuttaa oman osaamisen määrään ja laatuun, joten jokainen meistä voi opetella jotain, josta joku voi maksaa hyvin omintuunnoin kunnon palkkaa.
Eli silmät vain kiinni, korkeaan asemaan sekä moraaliton meno päälle niin kukaan ei siihen puutu!? Eivät asiat 'vain mene' niin, ne joko hyväksytään taikka hylätään, nyt kravattimiehetkin ovat jonkun tahon edustajia. Eletään itsekkyyden aikaa!! Asetelmat elintasossa ovat kansalaissodan tapaisia, tiettyä 'työläisosaamista' ei arvosteta, päinvastoin arvot ovat muuttuneet kylmän robottimaisiksi. Toki asiat menevät miten enemmistö ne hyväksyy, ei muuta. Mutta joskus voidaan asettaa hyvin kyseenalaiseksi sekin oliko ajan 'levoton ökymeno' sitten älykästä menoa yhteisön ja kulttuurin kehityksen kannalta!!
0Äänestä
olli
Niin, se osamisen arvostus menee ja tulee, kun maailma muuttuu. Niin on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kivityökaluja ei enää tarvittu, kun ruvettiin takomaan kuparista parempia työkalu.Käsityösepillä ei ollut enää kysyntää teollistuvassa yhteiskunnassa. Hevosenkengittäjillä ei ollut enää kysyntää, kun autot valtasivat tiet ja traktorit pellot.
Nykypäivänä duunareita on aasia pullollaan joka tekee sen duunin mieluusti kymmenesosahintaan mitä suomalaiset täällä, euroopassa se duuni tehdään ex itäblokinmaissa mieluusti puoleen tai kolmasosahintaan. Ei siinä auta itkeä eikä porata. Maailma on mennyt eteenpäin ja kysyntä tai hinta tietylle osaamiselle on laskenut. Siitä on ihan turha syytellä ketään kravattikaulasia.
Pitää vaan kattoa, että olisko täällä suomessa kysyntää jostain sellasesta osaamisesta, mitä vois tukea tämänhetken taidoilla, ettei tarviis ihan puhtaalta pöydältä alottaa uudella alalla.
0Äänestä
eyes wide shut?!
Mutta noissa edistyksen edelläkäviöissä, ns.'korkeakulttuureissa' aina ollut ne kovat rappiopuolensa, nythän ne ovat näkyneet tässäkin maassa mm.tuloerot räikeät ja eritoten se nuoriso, josta ei tule 'kravaattiosaajia' jäänyt eriarvoisiksi. En toki itseäni itke, mutta kun medioita seuraa ja lukee tapahtumista, jotka olisi yht.kunta voinut estää. Eli poliisilla riittää töitä ja psykiatrian- yms.sosiaalialalla riittää jonoa. Lisäksi kun aika 'kravattimiehillä' menee elintasonsa ylläpitämiseen, ne eivät enää näe muuta!! Raha pyörittää maailmaa, tekee kiireen, laittaa laput silmille .... Ja mihin tämä kehitys sitten johtaa!? Mikäli 'kehitys' olisi jotenkin kattavaa, yleishyödyllistä niin ihan hyvä, nythän se ei tällä poliittisella- ja elinkeinoelämän vallankäytöllä johda muuhun, kuin että ne kuilut -jotka jo nähtävissä ovat- syvenevät entisestään. Minulle periaatteessa toki kävisi se hevoskengittäjän työ, kyllä sellainenkin ammattiryhmä vielä on, monet tietenkin valitsevat 'trendin mukaan' ajattelematta sen järjellisyyttä. Omapa on valintansa, tie on pitkä ja aikaa riittää oppia ...
0Äänestä
olli
Suomen terveydenhuollossa on huutava pula hoitohenkilökunnasta. Jos on sellanen olo, ettei työstä makseta palkkaa, niin kävele pomolle, ja kysy että voisko irtisanoa tuotannollis-taloudellisista syistä. Sitten kahen vuoden ansiosidonnaisella voi käydä opiskelemassa vaikka lähihoitajaksi. Sama homma jos on tällä hetkellä työttömänä. Ei tule suomessa duuni loppumaan kesken ja tulotaso on kohtuu vakaa. Ei se varmasti mitään auvosta hommaa ole sekään, mutta onpa yksi vaihtoehto sekin.
0Äänestä
eyes wide shut!?!
olli kirjoitti:
Suomen terveydenhuollossa on huutava pula hoitohenkilökunnasta. Jos on sellanen olo, ettei työstä makseta palkkaa, niin kävele pomolle, ja kysy että voisko irtisanoa tuotannollis-taloudellisista syistä. Sitten kahen vuoden ansiosidonnaisella voi käydä opiskelemassa vaikka lähihoitajaksi. Sama homma jos on tällä hetkellä työttömänä. Ei tule suomessa duuni loppumaan kesken ja tulotaso on kohtuu vakaa. Ei se varmasti mitään auvosta hommaa ole sekään, mutta onpa yksi vaihtoehto sekin.
Ai, rupesit ammatinvalintaneuvojaksi!? Ei minusta taida hoiva-alalle olla, se hevosenkengittäjän ammatti olisi paljon mielenkiintoisempi. Parikin maaseutualan oppilaitosta n.200km säteellä tiedän joissa on noita kengittäjiä koulutettu, ihan viime vuosina. Eli ei se 'kehitys' onneksi kaikkea vanhaa olekaan allensa syönyt. Vaikka paha ja sairas asia mielestäni tuo nykyelämän kiire on, se sokaisee näkemästä ympäristöään!! Vaan sitä en kylläkään ymmärrä miten 'kravattipellet' siitä työstä edes voivat nauttia. Uskon kyllä aika vahvasti tuohon työn mielekkyyteen, ja sen suhteeseen siihen että saa jotakin hyödyllistä aikaan. Mutta sitä hyödyllistä ei ole ed.mainittu ahnehtiminen, hyödyn kuuluisi olla yhteiskuntaa hyödyttävää, eikä itseriittoista. Itseriittoisuushan johtaa tavalla taikka toisella aina myöskin rappioon, ja ne merkit näkyvät jo täälläkin kyllä!!
0Äänestä
olli
eyes wide shut?! kirjoitti:
Mutta noissa edistyksen edelläkäviöissä, ns.'korkeakulttuureissa' aina ollut ne kovat rappiopuolensa, nythän ne ovat näkyneet tässäkin maassa mm.tuloerot räikeät ja eritoten se nuoriso, josta ei tule 'kravaattiosaajia' jäänyt eriarvoisiksi. En toki itseäni itke, mutta kun medioita seuraa ja lukee tapahtumista, jotka olisi yht.kunta voinut estää. Eli poliisilla riittää töitä ja psykiatrian- yms.sosiaalialalla riittää jonoa. Lisäksi kun aika 'kravattimiehillä' menee elintasonsa ylläpitämiseen, ne eivät enää näe muuta!! Raha pyörittää maailmaa, tekee kiireen, laittaa laput silmille .... Ja mihin tämä kehitys sitten johtaa!? Mikäli 'kehitys' olisi jotenkin kattavaa, yleishyödyllistä niin ihan hyvä, nythän se ei tällä poliittisella- ja elinkeinoelämän vallankäytöllä johda muuhun, kuin että ne kuilut -jotka jo nähtävissä ovat- syvenevät entisestään. Minulle periaatteessa toki kävisi se hevoskengittäjän työ, kyllä sellainenkin ammattiryhmä vielä on, monet tietenkin valitsevat 'trendin mukaan' ajattelematta sen järjellisyyttä. Omapa on valintansa, tie on pitkä ja aikaa riittää oppia ...
Onhan niitä kengittäjiä muutama vielä, mutta kyllä niitä aikanaan jäi suuret määrät vaille duunia. Kysyntä laski sen verran roimasti ettei sillä hommalla itteään elättänyt enään koko ammattikunta. Osan porukkaa oli vaihdettava alaa ja opeteltava uudet kuviot. Muutos tapahtu muutamassaa kymmenessä vuodessa, ja ne jotka halusi kitua alalla pidempään, niin sitten vain kituivat pidempää. Varmasti silloinkin oltiin katkeria ja huudeltiin politikoille solvauksia. Toki niille sepille olisi voitu alkaa maksaa tukia taika ostaa valtion rahoilla kenkiä ja upottaa pohjanlahteen. Tämä olisi kuitenkin ollut sekä työvoiman että valtion rahojen tuhlaamista.
Yhteiskunna, yksilö, ja yrityksen kannalta on tärkeää, että kukin käyttää resunssinsa mahdollisimma tehokkaasti. Me tiedetään mikä oli elämänlaatu kommunismin maissa. Siellä tehtiin vuosikymmenet ratkaiisuja, joilla ei haettu rajallisille resursseille parasta mahdollista hyötyä. Työvoimaa energiaa ja muita resursseja meni hyödykkeiden tuottamiseen joissain tilanteissa tuplasti enemmän kuin länsimaissa. Loppupelissä tästä kaikesta resurssien tuhlailusta kärsi kansa. Se että markkinataloudessa menee 5-10% tuotto jollekin, on pieni hinta siihen verrattuna, että tehottomuuteen menee 90% ylimääräistä.
Usko pois se on sinun ja yhteiskunnan hyvinvoinnin kannalta tärkeää, että yksilöt osaavat täyttää osaamisellaan ne aukot joissa on kysyntää.
0Äänestä
olli
eyes wide shut!?! kirjoitti:
Ai, rupesit ammatinvalintaneuvojaksi!? Ei minusta taida hoiva-alalle olla, se hevosenkengittäjän ammatti olisi paljon mielenkiintoisempi. Parikin maaseutualan oppilaitosta n.200km säteellä tiedän joissa on noita kengittäjiä koulutettu, ihan viime vuosina. Eli ei se 'kehitys' onneksi kaikkea vanhaa olekaan allensa syönyt. Vaikka paha ja sairas asia mielestäni tuo nykyelämän kiire on, se sokaisee näkemästä ympäristöään!! Vaan sitä en kylläkään ymmärrä miten 'kravattipellet' siitä työstä edes voivat nauttia. Uskon kyllä aika vahvasti tuohon työn mielekkyyteen, ja sen suhteeseen siihen että saa jotakin hyödyllistä aikaan. Mutta sitä hyödyllistä ei ole ed.mainittu ahnehtiminen, hyödyn kuuluisi olla yhteiskuntaa hyödyttävää, eikä itseriittoista. Itseriittoisuushan johtaa tavalla taikka toisella aina myöskin rappioon, ja ne merkit näkyvät jo täälläkin kyllä!!
Ekös nuo kravattipellet maksa ihan yksilöinä suurempaa veroprosenttia ja suurempaa verokakkua kun pienituloiset? Tämän lisäksi kravattipelle on mahdollisesti töissä yrityksessä, jonka tuotteet tai palvelut tuovat rajan yli valuuttaa kotimaahan. Tällä tapaa karvattipelle lisää varallisuuden määrää koko yhteiskunnassa. Kravattipelle saattaa myös tuottaa palveluita tai ylläpitää infraa, joka mahdollistaa välillisesti yhdelle jos toiselle yritykselle kilpailuedun ulkomaisiin yrityksiin nähden. Kravattipelle pitää siis myös pekka perusduunarin leivässä, kun kravattipelle varmistaa, että Oy Firma AB:n ja alihankkija Murju Oy:n tilauskirjat pysyvät täytenä. Kun kravattipelle tekee duuninsa hyvin, niin koko yhteiskunnalla menee hyvin, ja yhteiskunnalla on varaa pitää huolta vielä vähäosaisistakin.
Huonoina aikoina kravattipelle voi joutua supistamaan yrityksensä tuotantoa, irtisanomaan tai lomauttamaan porukkaa. Kravattipelle ei tee tätä ahneuttaan taikka pahuuttaan. Kravattipelle tietää, että kun kilpailutilanne tai markkinat muuttuvat, niin yrityksenkin tulee muuttua. Kravattipelle tuntee talouden lainalaisuudet ja tietää, että jos toimintaa ei korjata kannattavaksi, niin kohta kaikki Oy Firma AB:n sekä Murju Oy:n työntekijät marssivat kilometritehtaalle.
Mikäli kaikki kravattipellet päättäisivät, että on kivampi näpräillä juttuja valtion tukemalla keramiikkapuuhapajalla, niin tulovirrat ulkomailta katkeisivat ja sadat tuhannet pekkaperusduunarit jäisivät vaille työtä. Siitä ei menisi pitkään, kun hyvinvointivaltio olis kaunis häivähdys historiaa, ja täällä mummot jäätyisi taas mökkeihin, ja kansa näkisi oikeasti nälkää.
Kaikesta osaamisesta ja tekemisestä ei makseta yhtä paljon, ja sille on ihan selkeä ja perusteltu syy. Sillä tekemisen laadulla on suora vaikutus lopputuloksen arvoon. Jos se lopputulos on hiekkakakku, niin se ei elätä ketään, eikä siitä makseta mitään. Jos taas vaikka myyjä etsii asikkaan ja tekee miljoonakaupan, niin tämän arvo on yritykselle ihan eri luokkaa. Samasta syystä siitä maksetaan aivan eri luokan korvaus.
Yhteiseen hiileen täällä pitää kaikkien puhaltaa, ja parhaiten se tehdään sillä, että hommataan se osaaminen hyvä palkkaseen duuniin. Se edistää hyvinvointia ihan eri tavalla, kun se että kukin näpertelee, sitä mitä kukin haluaa tai on tottunut näpertelemään. Jos sillä tekemisellä ei elätä edes itteään, niin sillon ei kanna kyllä korttansa yhteiskunnan eteenkään. Matala palkka tai horjuva ala on merkki siitä, että pitää vaihtaa suuntaa ja sijoittaa oma tarmo ja aivot tekemiseen, jonka lopputulos tuottaa enemmän arvoa.
Meillä ei täällä Suomessa puhuta syyttä työttömyydestä ja työvoimapulasta yhtä aikaa. Molemmat on yhtälailla faktaa. Osaamisen tarve ja tarjonta ei vaan kohtaa. Se on jokaisen meidän yksilön vastuu ja tehtävä kouluttaa ittemme sitä tarvetta täyttämään. Oletus siitä, että valtiolla tai yrityksillä on joku velvollisuus tarjota ihmisille sitä työtä mitä kukin haluaa, nojaa johonkin hipin hallusinaatioihin tai marxilaisiin märkiin päiväuniin. Jos jotakin haluaa haukkua siitä, ettei itsellä ole duunia tai liksa on liian matala, niin peilistä löytyy kohde.
0Äänestä
eyes wide shut!?
olli kirjoitti:
Ekös nuo kravattipellet maksa ihan yksilöinä suurempaa veroprosenttia ja suurempaa verokakkua kun pienituloiset? Tämän lisäksi kravattipelle on mahdollisesti töissä yrityksessä, jonka tuotteet tai palvelut tuovat rajan yli valuuttaa kotimaahan. Tällä tapaa karvattipelle lisää varallisuuden määrää koko yhteiskunnassa. Kravattipelle saattaa myös tuottaa palveluita tai ylläpitää infraa, joka mahdollistaa välillisesti yhdelle jos toiselle yritykselle kilpailuedun ulkomaisiin yrityksiin nähden. Kravattipelle pitää siis myös pekka perusduunarin leivässä, kun kravattipelle varmistaa, että Oy Firma AB:n ja alihankkija Murju Oy:n tilauskirjat pysyvät täytenä. Kun kravattipelle tekee duuninsa hyvin, niin koko yhteiskunnalla menee hyvin, ja yhteiskunnalla on varaa pitää huolta vielä vähäosaisistakin.
Huonoina aikoina kravattipelle voi joutua supistamaan yrityksensä tuotantoa, irtisanomaan tai lomauttamaan porukkaa. Kravattipelle ei tee tätä ahneuttaan taikka pahuuttaan. Kravattipelle tietää, että kun kilpailutilanne tai markkinat muuttuvat, niin yrityksenkin tulee muuttua. Kravattipelle tuntee talouden lainalaisuudet ja tietää, että jos toimintaa ei korjata kannattavaksi, niin kohta kaikki Oy Firma AB:n sekä Murju Oy:n työntekijät marssivat kilometritehtaalle.
Mikäli kaikki kravattipellet päättäisivät, että on kivampi näpräillä juttuja valtion tukemalla keramiikkapuuhapajalla, niin tulovirrat ulkomailta katkeisivat ja sadat tuhannet pekkaperusduunarit jäisivät vaille työtä. Siitä ei menisi pitkään, kun hyvinvointivaltio olis kaunis häivähdys historiaa, ja täällä mummot jäätyisi taas mökkeihin, ja kansa näkisi oikeasti nälkää.
Kaikesta osaamisesta ja tekemisestä ei makseta yhtä paljon, ja sille on ihan selkeä ja perusteltu syy. Sillä tekemisen laadulla on suora vaikutus lopputuloksen arvoon. Jos se lopputulos on hiekkakakku, niin se ei elätä ketään, eikä siitä makseta mitään. Jos taas vaikka myyjä etsii asikkaan ja tekee miljoonakaupan, niin tämän arvo on yritykselle ihan eri luokkaa. Samasta syystä siitä maksetaan aivan eri luokan korvaus.
Yhteiseen hiileen täällä pitää kaikkien puhaltaa, ja parhaiten se tehdään sillä, että hommataan se osaaminen hyvä palkkaseen duuniin. Se edistää hyvinvointia ihan eri tavalla, kun se että kukin näpertelee, sitä mitä kukin haluaa tai on tottunut näpertelemään. Jos sillä tekemisellä ei elätä edes itteään, niin sillon ei kanna kyllä korttansa yhteiskunnan eteenkään. Matala palkka tai horjuva ala on merkki siitä, että pitää vaihtaa suuntaa ja sijoittaa oma tarmo ja aivot tekemiseen, jonka lopputulos tuottaa enemmän arvoa.
Meillä ei täällä Suomessa puhuta syyttä työttömyydestä ja työvoimapulasta yhtä aikaa. Molemmat on yhtälailla faktaa. Osaamisen tarve ja tarjonta ei vaan kohtaa. Se on jokaisen meidän yksilön vastuu ja tehtävä kouluttaa ittemme sitä tarvetta täyttämään. Oletus siitä, että valtiolla tai yrityksillä on joku velvollisuus tarjota ihmisille sitä työtä mitä kukin haluaa, nojaa johonkin hipin hallusinaatioihin tai marxilaisiin märkiin päiväuniin. Jos jotakin haluaa haukkua siitä, ettei itsellä ole duunia tai liksa on liian matala, niin peilistä löytyy kohde.
No olet sinä Olli - poika ainakin hyvin sisäistänyt talouspropagannan, jota eri puolueet ovat tarjonneet!! Sulla ainakin sitten on kaikki hyvin kun tämä yhteiskunta toimii justiinsa kertomallasi tavalla!! Eli ei ainakaan sinun sitten tarvitsisi valittaa, kun kaikki on niin kuin olla pitää?! Mutta aika moni eri asioista valittaa mm.näilläkin palstoilla, joten ei taida ihan putkeen yhteiskuntaoppi poliitikoilla vielä mennä, kun joka pikkuasiasta on tarpeen kinata!!
0Äänestä
olli
Markkinat ja talous toimii omilla lainalaisuuksillaan hallitukset voi vain yrittää ohjailla sen toimintaa. Propagandasta ei ole kyse vaan ihan matikasta ja tieteenalasta. Toki ekonomistit kiistelee yhdestä jos toisesta nippelistä, mutta kyllä ne lainalaisuudet pääsääntöisesti on ihan yleisesti tiedossa.
En kyllä voi sanoa olevani tyytyvääinen nyky tilanteeseen. Itsekin pidän hyvinvointivaltion tarjoamia palveluita ihan hyvänä juttuna, nyt vain tuntuu siltä että kaikki ei tee osaansa näiden palvelujen ylläpitämiseksi. Nuristaan ja muristaan eikä ymmärretä, että terveellä ihmisellä on itsellään ensisijainen vastuu omasta hyvinvoinnistaan. Vastuu ei ole valtiolla, hallituksella taikka yrityksillä.
Meillä oli hyvinvointivaltio, joka nyt murenee vauhdilla. Julkinen talous oli 2011 93 miljardia miinuksella. Meidän eläkejärjestelmä on oman arvion mukaan vähintään toiset sata miljardia miinuksella. Suomen vaihtotase oli 2011 alijäämäinen eli, rahaa liikkui enemmäön ulopäin kuin sisäänpäin. Suunnan pitää olla toisin päin mikäli halutaan pitää tämän hetkistä elintasoa yllä. Meidän on pakko ostaa energiaa, elektroniikkaa, banaaneja ym. ulkomailta, ja mikäli rahaa ei tule samaan tahtiin sisään, niin ostovoima millä näitä tuotteita voitaisiin ostaa laskee.
Ei tässä mitenkään hirveä tyytyväinen olo ole. Itse pidän pohjoismaisen hyvinvointivaltion mallia hyvänä. Nämä hyvinvointivaltion palvelut maksavat kuitenkin pirusti rahaa, ja se raha pitää jostain tehdä, jos niitä halutaan ylläpitää. Nämä järjestelmät on luotu laskematta lopullisia kustannuksia ja palveluita on pidetty yllä velkarahalla. Tapa on ollut sama kuin Kreikassa. Jos me halutaan pitää edes osasta näistä palveluista kiinni, niin jokaisen kynnellekykenevän on kannettava kortensa kekoon.
Kukaan ei voi jäädä maaseudulle makoilemaan työttömänä, jos töitä on tarjolla kasvukeskuksissa. Se on vaan otettava renkaat alle ja mentävä sinne missä sitä työtä on. Sama asia on tuolla osaamis ja koulutuspuolella, jos jollain alalla ei ole töitä, niin sitten on vaihdettava alaa.
Meillä ei yksinkertasesti ole varaa elättää yhtäkään ihmistä, joka voisi tehdä itsekin jotain oman tilanteensa eteen, mutta ei tee olipa syy tai tekosyy sitten mikä tahansa.
0Äänestä
eyes wide shut?!?
Kyllä mielestäni hallituksen ja päättäjien vastuu on koko kansan vastuu. Taikka näin sen kuuluisi olla, jokatapauksessa sen tekemiset vaikuttavat joka nuppiin!! Yhteiskunnassa elämä on tietynlaista keinottelua yksilöllisyyden sekä yhteisöllisyyden raukoilla rajoilla. Kun on nyt menty reippaasti kohti kapitalismilta haiskahtavaa markkinataloutta, yksilöllisyys on ylikorostunut: mitä tekivät lipposen ja vanhasen hallitukset niillä 'nousukauden' rahoilla kun kansalla meni muka hyvin!? Niitä ei ainakaan käytetty 'koko kansan' hyväksi b.wahlroos - tyylin bisneshaisulit taisivat vetellä isoimmat potit!! Ei järjestelmän nimellä ole sinänsä mielestäni edes merkitystä, so.: kapitalismin ja kommunismin ongelmat ovat jokseenkin samanlaisia. Kysymys on pitkälti siitä päätöksenteosta joka koskettaa koko kansaa, eli voivatko ihmiset hyvin vaiko huonosti .... Nyt yhteiskunta muuttuu jatkuvasti, eikä muutosta haluta ajatella etukäteen, muutoksesta on tullut neuroosi!! Eri asia on jos rakennetaan pysyvää hyvinvointia, silloin osataan kartoittaa tuon muutoksen tarpeellisuus, sekä toimia sen mukaan. Nyt ei osata nähdä yhteiskunnan kestävää hyötyä juuri koskaan, talousajattelu on syövyttänyt suoran, inhimillisen havainnointikyvyn. Siksi tämä yhteiskunta ei voi olla kovinkaan terve, sillä ei edes osata tiedostaa millainen oikeasti terve yhteiskunta voisi olla!!
0Äänestä
olli
Me kuluttajat ollaan se voima markkinatalouden takana. Meidän ostopäätökset määrää missä maailmassa yrtykset joutuu elämään. Jos me halutaan se palvelu tai tuote parhaaseen hinta-laatu suhteeseen, niin sillon sitä ei katota, että kuka sen työn on tehnyt ja paljonko työstä on maksettu. Yritykset ei ole mitään verta imeviä mörkäjä. Ne palvelevat meitä kuluttajia meidän toivomalla tavalla eli tarjoamalla, joko sitä alinta hintaa, parasta hinta-laatu tai muuta ominaisuutta.
Hallitukset tai kukaan muukaan ei pysty mitään taikoja tekemään mitkä muuttaisi yksilöiden kulutustottumiksia. Ainoa vaihtoehto minkä hallitus voi vapaalle markkinataluoudelle antaa on jonkun sortin kommunismi. Se nyt ei taida suomessa toivonmukaan toteutua. Jos tähän asetelmaan haluaa muutoksen, niin pitää aloittaa omasta kulutuksesta, ja jakaa sitten ajatusmaailmaansa muille. Ja onhan niitä ihmisiä, jotka tätä jo tekee puhumalla luomusta tai kotimaisten tuotteiden puolesta.
0Äänestä
eyes wide shut?!
Tuo on aivan tosi. Antiikin Roomassa oli jo sanonta: "kansakunta saa yhtä hyvät johtajat kuin se itse on ansainnut". Nythän se "johtaja" on maailmantalous jota pitää yllä massojen kulutustottumukset. Kaikkea on paitsi aikaa, sanotaan. Se aika olisi kuitenkin korvaamaton juttu mikäli nykyisellä materiamäärällä tahdottaisiin jotakin hyödyllistä tehdä. Nythän teollisuus pyörii lähinnä aavelaivojen miehistöille. Kerskakulutus turhauttaa ihmisiä, koska se ei ole hyödyllistä. Koska ns.'kehitys' on johtanut kaupungillistumiseen, voivat tehtaat tuottaa massoille paljon ja halvalla. Asfalttiviidakon lait jylläävät markkinataloudessa .... Mielestäni nykyjärjestelmästä uupuu nimenomaan yhteisöllisyys, kaikki etsivät "minäminäminää" sitä koskaan löytämättä. Kuten taisin jo todeta ovat kapitalismin ja kommunismin ongelmat jokseenkin samoja, ihmisten ongelmia. Ei yhteiskuntajärjestelmän nimellä ole mielestäni merkitystä, vain sillä on mitä kunkin järjestelmän sisällä tapahtuu. Eli lopulta: ovatko ihmiset tyytymättömiä vaiko tyytyväisiä, johtajista (hallitus etc.) se paljolti on kiinni, sekä niistä toimintatavoista mihin yhteiskunnan eri toiminnoilla tähdätään, nyt on paljolti tähdätty visiottomaan suuruudenhulluuteen ....
0Äänestä
olli
Noniin, taas nähdään unia jostain utopiasta, jota ei ole koskaan ollut ja jota ie luultavimmin koskaan tule tulemaan. Ei sitä vapaa-aikaa ole koskaan ollut ihmisillä niin paljon kun nykyään. Sata vuotta sitten duunarin elämä oli oikeasti taistelua elämästä ja kuolemasta. Keväällä kynnettiin räntäsateessa kivistä peltoa ja rukoiltiin, että satoa tulisi edes sen verran, että vaimo ja muksut pysyisi hengissä seuraavan talven yli. Kivikaudesta lähtien on pikkuhiljaa saatu, erilaisten erehdyksien kautta, muotoiltua sekä yhteiskuntaa että teknologiaa yksilön kannalta parempaan ja tasa-arvoisempaan suuntaan.
Demokratia ja markkinatalous on kyllä paras, toistaiseksi tiedossa oleva, yhteiskuntajärjestelmä. Sen avulla on saatu yksilöille sekä omaisuudelle lain turva ja oikeudet. Kun ruuan ja muiden perustarpeiden tuotantomenetelmät ovat kehittyneet, niin on saatu ylijäämää, mm lääketieteen kehittämiseen. Länsimaissa on katkaistu eksponentiaalinen väestön kasvu, kun on saatu nykyaikaiset ehkäisymenetelmät käyttöön. Lopputuloksena on se, että kun meillä on vähemmän ja terveempiä ihmisiä ruokittavana, niin jokaisella ihmisellä on mahdollisuus kerryttää ylijäämää taloudessaan ja käyttää se haluamallaan tavalla. Historian saatossa ei varmasti löydy montaa paikkaa tai aikakautta, jolloin olisi vallinnut samanlainen tilanne. Usko pois, että nämä meidän pohjoismaat ovat koko maailmaa ja sen historiaan katsottuna täydellisimmät paikat elää. Täälläkin vaan jokaisen ihmisen pitää käyttää ne resurssinsa oikein ja tehdä työtä, jolla on mahdollisimman suuri arvo muille ihmisille. Tällä tapaa se oma hyvinvointi varmistetaan. Siihen on ihan turha käyttää aikaa, että jossitellaan että jos maailma olisi toisenlainen, niin kyllä minäkin näillä taidoillani pärjäisin. Niin varmaan pärjäisit mutta, kun todellisuus on tämä tässä, ja nyt niin elä hukka hyvä ihminen elämääsi siihen jossitteluun.
Aikaa ja varallisuutta on jokaisella käytössään enemmän kuin ennen. Osa meistä saattaa haluta käyttää sitä vapaa-aikaa ja varallisuuttaan suuremman varallisuuden luomiseen, ja hänelle pitää suoda siihen oikeus. Jokainen suomeen sijoitettu lantti on pelkkää plussaa, vaikka sijoituksesta maksettaisiinkin se viiden prosentin tuotto. Sijoitukset ovat se voimavara millä luodaan tai pelastetaan työpaikkoja, kun rakennetaan uutta tai parannetaan kilpailuedellytyksiä, vaikka paremmilla tuotantovälineillä.
Tuo täällä palstoilla katkerointi kumpuaa pelkästään kateudesta, ja siitä että halutaan yhdessä olla sitä mieltä, että eihän meidän ite tarvii itestämme mitään vastuuta kantaa. Mitään todellisuuspohjaa sillä ei kuitenkaan ole.
0Äänestä
eyes wide shut!?!
En ole kiistänyt länsimaisen kulttuurin saavutuksia, joita toki on merkittävästi. Vapaa-aikaakin on ihmisillä enemmän kuin koskaan, totta sekin. Kuitenkin yhteiskunnassa on ongelmia, joita kuuluisi ehkäistä. Yleensä korkeaan sivilisaatioon on kuulunut myöskin rappiollinen puoli, ja se olisi varsin tervettä huomata, muutenhan näihin ongelmiin ei osata puuttua. Lisääntyneet tuloerot ovat seurausta ihannoimastasi markkinatalousdemokratiasta: kun vapaus tarkoittaa vapaata yrittäjyyttä se johtaa siihen, että joistakin tulee 'liian' rikkaita, se aiheutta kateutta vähemmän rikkaassa puolessa. Lisäksi kun lain puitteissa keinot ovat sallittuja, tulos on kulutushulluus eli tuotetaan rahan vuoksi paljon turhaa. Kaupungillistumisella on paljon vaikutusta markkinatalouteen (eli kapitalismiin), asfalttiviidakko on aikamoinen selviytymistarina. USAn ja Euroopan, Aasiankin suurkaupunkien pintakiiltojen alla on monta surullista ihmiskohtalo, joiden vaihtoehtona on 'menestymisenpakko', se on erittäin raaka peli!! 'Vanhan kansan' elossa oli toki puutteensa, mutta ei ainakaan ollut yhtä raakoja kiire ja kilpailu. Elämäntapa on valinta, ei kiirettä ole pakko ylläpitää. Nykyelosta pitäisi ottaa oikea hyöty irti, se vasta olisi oikeata 'kehitystä', nyt se on vielän paljon kilpailulla pilattu. Mielestäni on perin naiivia ajatella esim.nykysuomen olevan yhteiskuntana jotenkin täydellinen utopia. Päinvastoin sen pitäisi kyetä näkemään ja mieluusti ratkaisemaankin ongelmansa. Nyt se ei siihen kykene ja paljolti siihen taitaa olla syynä korkean elintason aiheuttama levottomuus, itsekkyyden ajan luoma 'elintasosokeus .... Väittäisin siis että 'moderni skandinaavinen yhteiskunta' on vasta retkeänsä aloittelemassa. Tietoa ja kouluttuneisuutta on paljon, mutta perusäly siihen miten sitä tietoa parhaiten käyttäisi on tainnut kadota sen 'vanhan kansan' mukana, en tiedä onko katkeruus se sana, mutta perin ikävää tämä nykytouhottaminen mielestäni aika usein on.
0Äänestä
olli
eyes wide shut!?! kirjoitti:
En ole kiistänyt länsimaisen kulttuurin saavutuksia, joita toki on merkittävästi. Vapaa-aikaakin on ihmisillä enemmän kuin koskaan, totta sekin. Kuitenkin yhteiskunnassa on ongelmia, joita kuuluisi ehkäistä. Yleensä korkeaan sivilisaatioon on kuulunut myöskin rappiollinen puoli, ja se olisi varsin tervettä huomata, muutenhan näihin ongelmiin ei osata puuttua. Lisääntyneet tuloerot ovat seurausta ihannoimastasi markkinatalousdemokratiasta: kun vapaus tarkoittaa vapaata yrittäjyyttä se johtaa siihen, että joistakin tulee 'liian' rikkaita, se aiheutta kateutta vähemmän rikkaassa puolessa. Lisäksi kun lain puitteissa keinot ovat sallittuja, tulos on kulutushulluus eli tuotetaan rahan vuoksi paljon turhaa. Kaupungillistumisella on paljon vaikutusta markkinatalouteen (eli kapitalismiin), asfalttiviidakko on aikamoinen selviytymistarina. USAn ja Euroopan, Aasiankin suurkaupunkien pintakiiltojen alla on monta surullista ihmiskohtalo, joiden vaihtoehtona on 'menestymisenpakko', se on erittäin raaka peli!! 'Vanhan kansan' elossa oli toki puutteensa, mutta ei ainakaan ollut yhtä raakoja kiire ja kilpailu. Elämäntapa on valinta, ei kiirettä ole pakko ylläpitää. Nykyelosta pitäisi ottaa oikea hyöty irti, se vasta olisi oikeata 'kehitystä', nyt se on vielän paljon kilpailulla pilattu. Mielestäni on perin naiivia ajatella esim.nykysuomen olevan yhteiskuntana jotenkin täydellinen utopia. Päinvastoin sen pitäisi kyetä näkemään ja mieluusti ratkaisemaankin ongelmansa. Nyt se ei siihen kykene ja paljolti siihen taitaa olla syynä korkean elintason aiheuttama levottomuus, itsekkyyden ajan luoma 'elintasosokeus .... Väittäisin siis että 'moderni skandinaavinen yhteiskunta' on vasta retkeänsä aloittelemassa. Tietoa ja kouluttuneisuutta on paljon, mutta perusäly siihen miten sitä tietoa parhaiten käyttäisi on tainnut kadota sen 'vanhan kansan' mukana, en tiedä onko katkeruus se sana, mutta perin ikävää tämä nykytouhottaminen mielestäni aika usein on.
Ajatus siitä, että on olemassa ”liian” rikkaita ihmisiä nojaa nollasummapeliajatteluun. Siihen, että kun joku saa jotakin, niin se on joltain muulta pois. Talous ei kuitenkaan ole nollasummapeliä, koska pyörittämällä talouden rattaita luodaan talouskasvua. Siitä on olemassa kiven kovia ja havainnollisia todisteita. Ei tarvitse kun katsoa aikajanaa taaksepäin, niin näkee, että ihmiskunnan talous on kasvanut eksponentiaalisesti, ehkä keskiaikaa ja muutamia muita synkkiä hetkiä lukuun ottamatta. Jos jollekin kertyy jotain, niin se ei tarkoita sitä, että se on joltain muulta pois.
Elä ymmärrä väärin, minulle itselle ei ole kertynyt vielä mitään. Tässä makselen velkoja pois, enkä tosiaankaan puhu tästä oman edun takia. Se jollekin kertynyt varallisuus ei vaan häviä maapallolta mihinkään. Se sijoitetaan luomaan uutta kasvua, jolla luodaan uutta tuottoa. Meidän maan tulisi, olla ulkomaisilla sijoittajilla ensisijainen kohde. Vaikka tuotosta meneekin osa takaisin ulkomaille, niin sijoitettu raha tuo vaurautta myös toiselle osapuolelle.
Sitten voidaan tulla siihen, että markkinatalous luo kuplia, taantumia ynnä muita Ongelmia. Tämä on totta, mikäli finanssilaitoksille ei pidetä minkäänlaista kontrollia. Jos lainojen takaisinmaksukykyä ei tarkisteta tai rahaa lainataan riskisijoituksiin esim. velkavipuihin, niin USA:n 2007 rahoituskriisin tapaista heiluntaa tullaan näkemään jatkossakin. Jotain kontrollia tulee siis jollain paikoin olla, mutta markkinatalouden perus lähtökohtiin meidän ei tule silti kajota.
USA:n pankkikriisin laukaisi kriisin myös Euroopassa, mutta Euroopan kriisin moottorina on tällä hetkellä valtioiden huono taloustilanne. Osaltaan tähän on johtanut vasemmisto populismi, joka lupaa heikompiosaisille ihmisille sitä sun tätä etua ilman, että mietittäisiin lupausten hintalappua. Äänestäjien ääniä siis ostetaan valtion rahoilla yleisen hyvinvoinnin kustannuksella, vaikka alkuun ehkä annetaankin toinen kuva. Loppupelissä ne lainat on aina maksettava, ja jos ei ole varaa maksaa, niin siitä kyllä kaikkein ensimmäiseksi ja kovimmin kärsivät ne, joilla ei ole penninjetiä tilillä, taikka rahan arvoista osaamista takataskussa.
Miten sitten voitaisiin ennaltaehkäistä kansan jakautuminen köyhiin ja rikkaisiin? Oma mielipide on se, että ala-asteelta lähtien tulisi koulussa ruveta esim. käsityötuntien sijasta opettamaan ihmisille esiintymis- ja neuvottelu ja sosiaalisia taitoja. Käsityötaidot ovat tulevaisuudessa yhä harvemman tulonlähteenä, kun nämä hommat teetetään halvemmalla rajojen takana. Sosiaaliset taidot taas ovat yhä useamman ihmisen työuralla merkittävässä roolissa.
Yläasteella mukaan tulisi ottaa merkittävä määrä talousteoriaa, oman elämän sekä oman talouden hallintaa. Tavoitteiden asettamisen ja saavuttamisen oppiminen on ensisijaisen tärkeää, mikäli halutaan, ettei olla pelkkänä heittopussina elämässä. Viimeistään kasiluokalla, joka jampalle pitäisi näyttää realistisesti tunti tolkulla videoita siitä, mitkä kunkin alan työt, palkkaukset sekä tulevaisuuden näkymät ovat. En tarkoita yhtä tai kahta videota vaan vähintään viittäkymmentä, eri aloilta ja eri tehtävistä. Kunkin videon jälkeen luokassa tulisi käyttää toinen tunti vielä aiheesta keskustelemiseen. Koululaisilla ei yläasteella ole harmainta haisua tällaisista asioista. Osa oppii näistä vanhemmiltaan, ja osa työelämässä, mutta osa ei valitettavasti opi tällaisia perusasioita koko elämänsä aikana.
Olen kanssasi myöskin hieman eri mieltä vanhojen ikäpolvien viisauksista. Mielestäni heiltä on jäänyt perinnöksi vasemmistoaatteiden, torppariaseman sekä voivottelun kaipuun taakka. USA:ssa samalla koulutustasolla syntyy start-up yrityksiä kun sieniä sateella, täällä tykätään rämpiä muiden käskystä märkänä suossa ja ihannoidaan sitä kärsimyksien taivalta.
0Äänestä
eyes wide shut?!!
olli kirjoitti:
Ajatus siitä, että on olemassa ”liian” rikkaita ihmisiä nojaa nollasummapeliajatteluun. Siihen, että kun joku saa jotakin, niin se on joltain muulta pois. Talous ei kuitenkaan ole nollasummapeliä, koska pyörittämällä talouden rattaita luodaan talouskasvua. Siitä on olemassa kiven kovia ja havainnollisia todisteita. Ei tarvitse kun katsoa aikajanaa taaksepäin, niin näkee, että ihmiskunnan talous on kasvanut eksponentiaalisesti, ehkä keskiaikaa ja muutamia muita synkkiä hetkiä lukuun ottamatta. Jos jollekin kertyy jotain, niin se ei tarkoita sitä, että se on joltain muulta pois.
Elä ymmärrä väärin, minulle itselle ei ole kertynyt vielä mitään. Tässä makselen velkoja pois, enkä tosiaankaan puhu tästä oman edun takia. Se jollekin kertynyt varallisuus ei vaan häviä maapallolta mihinkään. Se sijoitetaan luomaan uutta kasvua, jolla luodaan uutta tuottoa. Meidän maan tulisi, olla ulkomaisilla sijoittajilla ensisijainen kohde. Vaikka tuotosta meneekin osa takaisin ulkomaille, niin sijoitettu raha tuo vaurautta myös toiselle osapuolelle.
Sitten voidaan tulla siihen, että markkinatalous luo kuplia, taantumia ynnä muita Ongelmia. Tämä on totta, mikäli finanssilaitoksille ei pidetä minkäänlaista kontrollia. Jos lainojen takaisinmaksukykyä ei tarkisteta tai rahaa lainataan riskisijoituksiin esim. velkavipuihin, niin USA:n 2007 rahoituskriisin tapaista heiluntaa tullaan näkemään jatkossakin. Jotain kontrollia tulee siis jollain paikoin olla, mutta markkinatalouden perus lähtökohtiin meidän ei tule silti kajota.
USA:n pankkikriisin laukaisi kriisin myös Euroopassa, mutta Euroopan kriisin moottorina on tällä hetkellä valtioiden huono taloustilanne. Osaltaan tähän on johtanut vasemmisto populismi, joka lupaa heikompiosaisille ihmisille sitä sun tätä etua ilman, että mietittäisiin lupausten hintalappua. Äänestäjien ääniä siis ostetaan valtion rahoilla yleisen hyvinvoinnin kustannuksella, vaikka alkuun ehkä annetaankin toinen kuva. Loppupelissä ne lainat on aina maksettava, ja jos ei ole varaa maksaa, niin siitä kyllä kaikkein ensimmäiseksi ja kovimmin kärsivät ne, joilla ei ole penninjetiä tilillä, taikka rahan arvoista osaamista takataskussa.
Miten sitten voitaisiin ennaltaehkäistä kansan jakautuminen köyhiin ja rikkaisiin? Oma mielipide on se, että ala-asteelta lähtien tulisi koulussa ruveta esim. käsityötuntien sijasta opettamaan ihmisille esiintymis- ja neuvottelu ja sosiaalisia taitoja. Käsityötaidot ovat tulevaisuudessa yhä harvemman tulonlähteenä, kun nämä hommat teetetään halvemmalla rajojen takana. Sosiaaliset taidot taas ovat yhä useamman ihmisen työuralla merkittävässä roolissa.
Yläasteella mukaan tulisi ottaa merkittävä määrä talousteoriaa, oman elämän sekä oman talouden hallintaa. Tavoitteiden asettamisen ja saavuttamisen oppiminen on ensisijaisen tärkeää, mikäli halutaan, ettei olla pelkkänä heittopussina elämässä. Viimeistään kasiluokalla, joka jampalle pitäisi näyttää realistisesti tunti tolkulla videoita siitä, mitkä kunkin alan työt, palkkaukset sekä tulevaisuuden näkymät ovat. En tarkoita yhtä tai kahta videota vaan vähintään viittäkymmentä, eri aloilta ja eri tehtävistä. Kunkin videon jälkeen luokassa tulisi käyttää toinen tunti vielä aiheesta keskustelemiseen. Koululaisilla ei yläasteella ole harmainta haisua tällaisista asioista. Osa oppii näistä vanhemmiltaan, ja osa työelämässä, mutta osa ei valitettavasti opi tällaisia perusasioita koko elämänsä aikana.
Olen kanssasi myöskin hieman eri mieltä vanhojen ikäpolvien viisauksista. Mielestäni heiltä on jäänyt perinnöksi vasemmistoaatteiden, torppariaseman sekä voivottelun kaipuun taakka. USA:ssa samalla koulutustasolla syntyy start-up yrityksiä kun sieniä sateella, täällä tykätään rämpiä muiden käskystä märkänä suossa ja ihannoidaan sitä kärsimyksien taivalta.
Äh, onhan noita kirjoja talouskasvusta paljon tehty, mutta ne ovatkin sen tietyn kapitalismi - painotteisen tahon näkökulmia. Raha ja sen haltijat säätelevät sen sijaan pakostakin yhteiskuntaa ja moninaisia tahoja. Rikkaan raha ON pois toisilta kun painotetaan yht.kunnan 'kapitalistista' puolta, kaikki eivät näet voi perustaa menestyvää suuryritystä. Vaikka automatisaatio voitaisiin viedä nykyistä pitemmälle -mitä vähän epäile- tarvitsevat yritykset silti työntekijöitä. Ja vaikka ay-liikkeet tekevät tehtävänsä, eivät firmat vielä ole jakaneet voittojaan tasapuolisesti työntekijöilleen, ainoastaan omistajilleen. USA on ollut pitkään esimerkki kapitalistisen kulttuurin äärilaidalta. Nyt siellä on ehkä vähän havahduttu, kuljetaanko Euroopassa vastakkaiseen suuntaan, jää nähtäväksi .... En oikein näe termillä 'vanha kansa' poliittista painoa, mikäli se nyt on annettava niin ehkä sitten se vasuri pikemmin kun poroporvarit. Mutta ennemmin tarkoitan elämäntapaa joka oli nykyistä 'postmodernia kulttuuria' ns.'luonnonläheisempi', jonka arvot olivat jotenkin lähempänä sen ajan hyödyllisyyttä, kuin mitä ne ovat tänä päivänä, kaupungillistumisen ja kiireen vieroittamina. Mutta mikäli käsityöläiskulttuuri jatkossa 'tuodaan pelkästään halvemman tuotannon maista', tarkoittaisi se koko suomalaisen kulttuurin teollistumista, eikö vain?!! Olisiko se enää kulttuuria vaiko sitä 'robottien elämää', joita ketjun alussa jo on painotettu!?! Mielestäni elävä kulttuuri tarvitsee myöskin lihat ja luut nahkansa alle, eli kysymys on ihmisyyden arvoista, josta sen mitä tuotetaan pitäisi lähteä. Nyt suomessa on todellakin venytetty jo vuosikymmeniä kalsean postmoderneja arvoja, jotka ovat kylmettäneet ne lihat ja luut. Jäljellä sen sijaan ovat pelkät markkinatalouden arvot, joita harvat ökyrikkaat ohjailevat sekä loput pakostakin mukailevat. Loputhan on tuomittu ns.'syrjäytyneiksi', postmodernin suomalaisen yhteiskunnan eräänlaisiksi hylkiöiksi .... Eli kun kirjoitin ongelmista sekä niiden mahdollisista ehkäisemisestä, tarkoitin juurikin tätä varjopuolta. Ihminen tapaa sokaistua jokaiseen järjestelmään, missä itse toimii. Korkeasti koulutettua väestöä on nyt paljon, ilmeisesti senkin osalta arvot ovat jokseenkin vinksahtaneet. Edelleen totean sen, ettei terve yhteiskunta hyväksy vain 'tietynlaista mallia' (=yhteiskuntajärjestystä) vaan sen kuuluisi elää tätä hetkeä ja ratkoa tämän päivän akuutteja ongelmia. Älä siis pahastu, mutta sinunkin ajatuksistasi kuultaa jotenkin tottumus, tuntuu että osittain perustelet asiat vain tietyistä tottumuksistasi käsin, etkä siksi että näkisit oikeasti eri vaihtoehtoja ....
0Äänestä
eyes wide shut?!?!
eyes wide shut?!! kirjoitti:
Äh, onhan noita kirjoja talouskasvusta paljon tehty, mutta ne ovatkin sen tietyn kapitalismi - painotteisen tahon näkökulmia. Raha ja sen haltijat säätelevät sen sijaan pakostakin yhteiskuntaa ja moninaisia tahoja. Rikkaan raha ON pois toisilta kun painotetaan yht.kunnan 'kapitalistista' puolta, kaikki eivät näet voi perustaa menestyvää suuryritystä. Vaikka automatisaatio voitaisiin viedä nykyistä pitemmälle -mitä vähän epäile- tarvitsevat yritykset silti työntekijöitä. Ja vaikka ay-liikkeet tekevät tehtävänsä, eivät firmat vielä ole jakaneet voittojaan tasapuolisesti työntekijöilleen, ainoastaan omistajilleen. USA on ollut pitkään esimerkki kapitalistisen kulttuurin äärilaidalta. Nyt siellä on ehkä vähän havahduttu, kuljetaanko Euroopassa vastakkaiseen suuntaan, jää nähtäväksi .... En oikein näe termillä 'vanha kansa' poliittista painoa, mikäli se nyt on annettava niin ehkä sitten se vasuri pikemmin kun poroporvarit. Mutta ennemmin tarkoitan elämäntapaa joka oli nykyistä 'postmodernia kulttuuria' ns.'luonnonläheisempi', jonka arvot olivat jotenkin lähempänä sen ajan hyödyllisyyttä, kuin mitä ne ovat tänä päivänä, kaupungillistumisen ja kiireen vieroittamina. Mutta mikäli käsityöläiskulttuuri jatkossa 'tuodaan pelkästään halvemman tuotannon maista', tarkoittaisi se koko suomalaisen kulttuurin teollistumista, eikö vain?!! Olisiko se enää kulttuuria vaiko sitä 'robottien elämää', joita ketjun alussa jo on painotettu!?! Mielestäni elävä kulttuuri tarvitsee myöskin lihat ja luut nahkansa alle, eli kysymys on ihmisyyden arvoista, josta sen mitä tuotetaan pitäisi lähteä. Nyt suomessa on todellakin venytetty jo vuosikymmeniä kalsean postmoderneja arvoja, jotka ovat kylmettäneet ne lihat ja luut. Jäljellä sen sijaan ovat pelkät markkinatalouden arvot, joita harvat ökyrikkaat ohjailevat sekä loput pakostakin mukailevat. Loputhan on tuomittu ns.'syrjäytyneiksi', postmodernin suomalaisen yhteiskunnan eräänlaisiksi hylkiöiksi .... Eli kun kirjoitin ongelmista sekä niiden mahdollisista ehkäisemisestä, tarkoitin juurikin tätä varjopuolta. Ihminen tapaa sokaistua jokaiseen järjestelmään, missä itse toimii. Korkeasti koulutettua väestöä on nyt paljon, ilmeisesti senkin osalta arvot ovat jokseenkin vinksahtaneet. Edelleen totean sen, ettei terve yhteiskunta hyväksy vain 'tietynlaista mallia' (=yhteiskuntajärjestystä) vaan sen kuuluisi elää tätä hetkeä ja ratkoa tämän päivän akuutteja ongelmia. Älä siis pahastu, mutta sinunkin ajatuksistasi kuultaa jotenkin tottumus, tuntuu että osittain perustelet asiat vain tietyistä tottumuksistasi käsin, etkä siksi että näkisit oikeasti eri vaihtoehtoja ....
Täytynee täsmentää, että kun kirjoitin 'korkeakoulutuksen vinksahtaneisuudesta' tarkoitin mm. että yrityskulttuurihan on jo yliopistoihinkin tunkeutunut innovaatiokeskuksineen. Toisaalta tutkimukset ovat yhä enenevästi tilaustutkimuksia, vaikuttaa siltä että korkeakoulutus tahtoisi olla 'edelläkävijä' yhteiskunnassa, mutta sekin on alkanut hukata reittiään. Ei oikein tiedetä mihin yhteiskuntaa enää kehitettäisiin. Sikäli esim.yliopistokoulutuksesta on tullut osittain ns.tilastojen kaunistelua, eli monet tuntuvat opiskelevan korkeakoulututkinnon vain sen arvostuksen vuoksi, sekä siksi että se mahdollistaisi korkeaan asemaan. En siis tietenkään tahdo teilata opiskelua sinänsä, mutta sanon että pitäisi nähdä myöskin sen suora yhteiskunnallinen hyöty, eikä pelkästään tilastollinen. Lisäksi olen sikälikin ehkä vähän vanhanaikaisesti 'vanhan kansan tiellä', että mielestäni myöskin vähemmän arvostettuja ei-korkeakouluammatteja täytyisi arvostaa enemmän, ne ovat kuitenkin yhteiskunnan tukiranka. Ylikoulutuksen tuloksena voi myöskin esiintyä yliteoreettista viisautta, ts.:yhteiskunnalla on paljon johtajia, jotka eivät näe ongelman ja ongelmanratkaisun 1:1 - suhdetta, vaikka se olisi nenän edessä. Mutta toki koulutuksesta monille hyötyäkin on -se on vielä todettava-, sitäkään ei vain saisi nähdä yhteiskunnallisesti 'pakkona', jolloinka koko kouluturjärjestelmän hyötysuhde eri inhimillisiin toimintoihin kyllä kärsii ....
0Äänestä
olli
eyes wide shut?!! kirjoitti:
Äh, onhan noita kirjoja talouskasvusta paljon tehty, mutta ne ovatkin sen tietyn kapitalismi - painotteisen tahon näkökulmia. Raha ja sen haltijat säätelevät sen sijaan pakostakin yhteiskuntaa ja moninaisia tahoja. Rikkaan raha ON pois toisilta kun painotetaan yht.kunnan 'kapitalistista' puolta, kaikki eivät näet voi perustaa menestyvää suuryritystä. Vaikka automatisaatio voitaisiin viedä nykyistä pitemmälle -mitä vähän epäile- tarvitsevat yritykset silti työntekijöitä. Ja vaikka ay-liikkeet tekevät tehtävänsä, eivät firmat vielä ole jakaneet voittojaan tasapuolisesti työntekijöilleen, ainoastaan omistajilleen. USA on ollut pitkään esimerkki kapitalistisen kulttuurin äärilaidalta. Nyt siellä on ehkä vähän havahduttu, kuljetaanko Euroopassa vastakkaiseen suuntaan, jää nähtäväksi .... En oikein näe termillä 'vanha kansa' poliittista painoa, mikäli se nyt on annettava niin ehkä sitten se vasuri pikemmin kun poroporvarit. Mutta ennemmin tarkoitan elämäntapaa joka oli nykyistä 'postmodernia kulttuuria' ns.'luonnonläheisempi', jonka arvot olivat jotenkin lähempänä sen ajan hyödyllisyyttä, kuin mitä ne ovat tänä päivänä, kaupungillistumisen ja kiireen vieroittamina. Mutta mikäli käsityöläiskulttuuri jatkossa 'tuodaan pelkästään halvemman tuotannon maista', tarkoittaisi se koko suomalaisen kulttuurin teollistumista, eikö vain?!! Olisiko se enää kulttuuria vaiko sitä 'robottien elämää', joita ketjun alussa jo on painotettu!?! Mielestäni elävä kulttuuri tarvitsee myöskin lihat ja luut nahkansa alle, eli kysymys on ihmisyyden arvoista, josta sen mitä tuotetaan pitäisi lähteä. Nyt suomessa on todellakin venytetty jo vuosikymmeniä kalsean postmoderneja arvoja, jotka ovat kylmettäneet ne lihat ja luut. Jäljellä sen sijaan ovat pelkät markkinatalouden arvot, joita harvat ökyrikkaat ohjailevat sekä loput pakostakin mukailevat. Loputhan on tuomittu ns.'syrjäytyneiksi', postmodernin suomalaisen yhteiskunnan eräänlaisiksi hylkiöiksi .... Eli kun kirjoitin ongelmista sekä niiden mahdollisista ehkäisemisestä, tarkoitin juurikin tätä varjopuolta. Ihminen tapaa sokaistua jokaiseen järjestelmään, missä itse toimii. Korkeasti koulutettua väestöä on nyt paljon, ilmeisesti senkin osalta arvot ovat jokseenkin vinksahtaneet. Edelleen totean sen, ettei terve yhteiskunta hyväksy vain 'tietynlaista mallia' (=yhteiskuntajärjestystä) vaan sen kuuluisi elää tätä hetkeä ja ratkoa tämän päivän akuutteja ongelmia. Älä siis pahastu, mutta sinunkin ajatuksistasi kuultaa jotenkin tottumus, tuntuu että osittain perustelet asiat vain tietyistä tottumuksistasi käsin, etkä siksi että näkisit oikeasti eri vaihtoehtoja ....
Kyllä minullakin on omat demonit historiassa ollut. Koulu on venynyt useamman vuoden, opintotuet loppunu ja persaukisena ollaan eletty muiden avustuksella. En silti koskaan syyllistäny omista ongelmista ketään muita, kyllä se oli ihan selkeätä suunnan ja motivaation puutetta, ja ei siihen omaan tilanteeseen ollut kun yksi syyllinen. Tuosta on monta vuotta, mutta sitäkin on nähty. Enkä ole tosiaankaan sitä mieltä, että jos elämässä on vaikeeta, niin on huono ihminen, tai että heikoista hetkistä pitää kantaa stigmaa loppuelämänsä.
Mut kyllä minä oon vähän sitä mieltä, että syrjäytyminen masennukset ynnä muut, on tämmösiä elintasotauteja. Ennen kun nälkä piti työteliäänä, ja työnteko piti mielen virkeänä, niin ei tällasia ongelmia ollut. Nyt kun rahaa tulee vaikka ei hetkeen tee mitään, niin sitä on helpompi ottaa iisisti, ja lirutella elämässä etiäppäin. Sitten sitä alkaa potemaan tunnontuskia, kun ei tee velvollisuuksiaan. Kohta joutuu vähän venyttämään todellisuutta eikä kehtaa kattoa muita silmiin, ja lopulta onkin henkisesti ihan romuna. Ei se tilanne siitä kuitenkaan muutu mihinkään, että syy vyörytetään yhteiskunnan niskoille. Se on vaan otettava itteensä niskasta kiinni, heitettävä kohti niitä haasteita. Sillä siitä noustaan. Sitten kun saa taas asioita järjestykseen, niin huomaa että se itsetunto nousee, ja riittää taas energiaa muuhunkin kun surkutteluun. Ehkä se tuo pakollinen käytännön läheinen psykologiakin olisi hyvä aine yläastelaisille. Osattais jo vähän nähdä ongelmia ennalta ennen kun annetaan elämän ajautua niihin.
Meillä on tässä yhteiskunnassa nyt sellanen tilanne, että tässä kyllä on pakko ruveta herättelemään muita. Sen työnteon on maistuttava kaikille työikäisille tai "paska lentää ropelliin", niin kuin Amerikoissa sanotaan. Tämä kansainvälinen kilpailu ja meidän velat tekee sen, että meillä on tässä kaks vaihtoehtoa. Meidän pitää ottaa siitä meidän osaamisesta ja koulutuksesta kaikki irti, ja ratsastaa aallon harjalla siinä osaamisen kärjessä, ja tehdä sitä työtä mistä vielä maksetaan ihmisen palkkaa. Tarkotan siis, että sen tuotannollisen käsityön sijasta, tehdään sitä aivotyötä, ja käytetään hyväksi sitä koulutusta, missä meillä vielä on etumatkaa. Sillä voidaan saada nipin napin meidän talous pelastettua. Toinen vaihtoehto on, että meistä tulee keppihevonen muille maille, ja täällä tehdään niitä hanttihommia sen Kiinalaisen liksalla. Tämä länsimaiden elintaso tulee, muuttumaan koska Aasia ajaa meidät osaamisessa kiinni, ja kun sielä ollaan valmiita tekemään meidän duunit pilkka hintaan.
Nuiden kahden vaihtoehdon lisäksi ei oikein muita vaihtoehtoja ole. Toistaiseksi Euroopassa on riittänyt ”solidaarisuutta” esim. Kreikan pelastamiseen, mutta usko pois, siinä on kyse pelkästään omien persuuksien pelastelusta. Tässä kun tilanne vielä kehittyy, niin kyllä se solidaarisuuskin kohta loppuu. Meillä on sitä velkaa nyt sen verran, että kohta ollaan siinä pisteessä, että korot alkaa nousemaan, ja vetää meidät yli laidan. Sitten on edessä pelkkää vapaata pudotusta. Ei ole enää varaa terveydenhuoltoon, ei ulkomaiseen öljyyn, ei koulutukseen, ei minimipalkkoihin, ei mihinkään. Siinä on sitten turha haikailla ihmisoikeuksien ja hyvin voinnin perään.
Pienen valtion ei tässä kannata ruveta filosofoimaan, ja näyttämään esimerkkiä uudesta maailmanjärjestyksestä. Se on globaalissa kilpailussa pelkkää nokkimista sen jälkeen, kun konkurssi iskee. Tänne ajelee venäläiset turistibussit puristelemaan Suomalaisen shemaleduunarin silikonirintoja, ja heittä parit ruplat korvaukseksi. Ei enää menekään suomalaisturisti Thaimaahan tekemään samaa. Karski esimerkki, mutta sitä se on kun jossain menee huonosti. Voin kyllä sanoa, että ite en ainakaan halua, lapsiani siihen maahan tehdä, että siinä vaiheessa meikä vilkuttelee ja vaihtaa maisemia.
Parempi vaihtoehto olisi ratkoa nämä ongelmat yhteisvoimin ennen, kui näiden annetaan ongelmien ratkaista itse itsensä.
0Äänestä
olli
olli kirjoitti:
Kyllä minullakin on omat demonit historiassa ollut. Koulu on venynyt useamman vuoden, opintotuet loppunu ja persaukisena ollaan eletty muiden avustuksella. En silti koskaan syyllistäny omista ongelmista ketään muita, kyllä se oli ihan selkeätä suunnan ja motivaation puutetta, ja ei siihen omaan tilanteeseen ollut kun yksi syyllinen. Tuosta on monta vuotta, mutta sitäkin on nähty. Enkä ole tosiaankaan sitä mieltä, että jos elämässä on vaikeeta, niin on huono ihminen, tai että heikoista hetkistä pitää kantaa stigmaa loppuelämänsä.
Mut kyllä minä oon vähän sitä mieltä, että syrjäytyminen masennukset ynnä muut, on tämmösiä elintasotauteja. Ennen kun nälkä piti työteliäänä, ja työnteko piti mielen virkeänä, niin ei tällasia ongelmia ollut. Nyt kun rahaa tulee vaikka ei hetkeen tee mitään, niin sitä on helpompi ottaa iisisti, ja lirutella elämässä etiäppäin. Sitten sitä alkaa potemaan tunnontuskia, kun ei tee velvollisuuksiaan. Kohta joutuu vähän venyttämään todellisuutta eikä kehtaa kattoa muita silmiin, ja lopulta onkin henkisesti ihan romuna. Ei se tilanne siitä kuitenkaan muutu mihinkään, että syy vyörytetään yhteiskunnan niskoille. Se on vaan otettava itteensä niskasta kiinni, heitettävä kohti niitä haasteita. Sillä siitä noustaan. Sitten kun saa taas asioita järjestykseen, niin huomaa että se itsetunto nousee, ja riittää taas energiaa muuhunkin kun surkutteluun. Ehkä se tuo pakollinen käytännön läheinen psykologiakin olisi hyvä aine yläastelaisille. Osattais jo vähän nähdä ongelmia ennalta ennen kun annetaan elämän ajautua niihin.
Meillä on tässä yhteiskunnassa nyt sellanen tilanne, että tässä kyllä on pakko ruveta herättelemään muita. Sen työnteon on maistuttava kaikille työikäisille tai "paska lentää ropelliin", niin kuin Amerikoissa sanotaan. Tämä kansainvälinen kilpailu ja meidän velat tekee sen, että meillä on tässä kaks vaihtoehtoa. Meidän pitää ottaa siitä meidän osaamisesta ja koulutuksesta kaikki irti, ja ratsastaa aallon harjalla siinä osaamisen kärjessä, ja tehdä sitä työtä mistä vielä maksetaan ihmisen palkkaa. Tarkotan siis, että sen tuotannollisen käsityön sijasta, tehdään sitä aivotyötä, ja käytetään hyväksi sitä koulutusta, missä meillä vielä on etumatkaa. Sillä voidaan saada nipin napin meidän talous pelastettua. Toinen vaihtoehto on, että meistä tulee keppihevonen muille maille, ja täällä tehdään niitä hanttihommia sen Kiinalaisen liksalla. Tämä länsimaiden elintaso tulee, muuttumaan koska Aasia ajaa meidät osaamisessa kiinni, ja kun sielä ollaan valmiita tekemään meidän duunit pilkka hintaan.
Nuiden kahden vaihtoehdon lisäksi ei oikein muita vaihtoehtoja ole. Toistaiseksi Euroopassa on riittänyt ”solidaarisuutta” esim. Kreikan pelastamiseen, mutta usko pois, siinä on kyse pelkästään omien persuuksien pelastelusta. Tässä kun tilanne vielä kehittyy, niin kyllä se solidaarisuuskin kohta loppuu. Meillä on sitä velkaa nyt sen verran, että kohta ollaan siinä pisteessä, että korot alkaa nousemaan, ja vetää meidät yli laidan. Sitten on edessä pelkkää vapaata pudotusta. Ei ole enää varaa terveydenhuoltoon, ei ulkomaiseen öljyyn, ei koulutukseen, ei minimipalkkoihin, ei mihinkään. Siinä on sitten turha haikailla ihmisoikeuksien ja hyvin voinnin perään.
Pienen valtion ei tässä kannata ruveta filosofoimaan, ja näyttämään esimerkkiä uudesta maailmanjärjestyksestä. Se on globaalissa kilpailussa pelkkää nokkimista sen jälkeen, kun konkurssi iskee. Tänne ajelee venäläiset turistibussit puristelemaan Suomalaisen shemaleduunarin silikonirintoja, ja heittä parit ruplat korvaukseksi. Ei enää menekään suomalaisturisti Thaimaahan tekemään samaa. Karski esimerkki, mutta sitä se on kun jossain menee huonosti. Voin kyllä sanoa, että ite en ainakaan halua, lapsiani siihen maahan tehdä, että siinä vaiheessa meikä vilkuttelee ja vaihtaa maisemia.
Parempi vaihtoehto olisi ratkoa nämä ongelmat yhteisvoimin ennen, kui näiden annetaan ongelmien ratkaista itse itsensä.
Ja jos me ei haluta leikata hyvinvointipalveluista, ja korjata taloutta sitä kautta, niin minusta paras vaihtoehto olisi se, että työttömät, ja ne jotka kiikku lomautuksen tai minimipalkan tuntumassa, ottas nyt sen kirjan käteen, ja opettelis jonkun sellasen homman, millä saadaan sitä hyvää elintasoa tänne aikaiseksi.
0Äänestä
eyes wide shut!?!?
olli kirjoitti:
Kyllä minullakin on omat demonit historiassa ollut. Koulu on venynyt useamman vuoden, opintotuet loppunu ja persaukisena ollaan eletty muiden avustuksella. En silti koskaan syyllistäny omista ongelmista ketään muita, kyllä se oli ihan selkeätä suunnan ja motivaation puutetta, ja ei siihen omaan tilanteeseen ollut kun yksi syyllinen. Tuosta on monta vuotta, mutta sitäkin on nähty. Enkä ole tosiaankaan sitä mieltä, että jos elämässä on vaikeeta, niin on huono ihminen, tai että heikoista hetkistä pitää kantaa stigmaa loppuelämänsä.
Mut kyllä minä oon vähän sitä mieltä, että syrjäytyminen masennukset ynnä muut, on tämmösiä elintasotauteja. Ennen kun nälkä piti työteliäänä, ja työnteko piti mielen virkeänä, niin ei tällasia ongelmia ollut. Nyt kun rahaa tulee vaikka ei hetkeen tee mitään, niin sitä on helpompi ottaa iisisti, ja lirutella elämässä etiäppäin. Sitten sitä alkaa potemaan tunnontuskia, kun ei tee velvollisuuksiaan. Kohta joutuu vähän venyttämään todellisuutta eikä kehtaa kattoa muita silmiin, ja lopulta onkin henkisesti ihan romuna. Ei se tilanne siitä kuitenkaan muutu mihinkään, että syy vyörytetään yhteiskunnan niskoille. Se on vaan otettava itteensä niskasta kiinni, heitettävä kohti niitä haasteita. Sillä siitä noustaan. Sitten kun saa taas asioita järjestykseen, niin huomaa että se itsetunto nousee, ja riittää taas energiaa muuhunkin kun surkutteluun. Ehkä se tuo pakollinen käytännön läheinen psykologiakin olisi hyvä aine yläastelaisille. Osattais jo vähän nähdä ongelmia ennalta ennen kun annetaan elämän ajautua niihin.
Meillä on tässä yhteiskunnassa nyt sellanen tilanne, että tässä kyllä on pakko ruveta herättelemään muita. Sen työnteon on maistuttava kaikille työikäisille tai "paska lentää ropelliin", niin kuin Amerikoissa sanotaan. Tämä kansainvälinen kilpailu ja meidän velat tekee sen, että meillä on tässä kaks vaihtoehtoa. Meidän pitää ottaa siitä meidän osaamisesta ja koulutuksesta kaikki irti, ja ratsastaa aallon harjalla siinä osaamisen kärjessä, ja tehdä sitä työtä mistä vielä maksetaan ihmisen palkkaa. Tarkotan siis, että sen tuotannollisen käsityön sijasta, tehdään sitä aivotyötä, ja käytetään hyväksi sitä koulutusta, missä meillä vielä on etumatkaa. Sillä voidaan saada nipin napin meidän talous pelastettua. Toinen vaihtoehto on, että meistä tulee keppihevonen muille maille, ja täällä tehdään niitä hanttihommia sen Kiinalaisen liksalla. Tämä länsimaiden elintaso tulee, muuttumaan koska Aasia ajaa meidät osaamisessa kiinni, ja kun sielä ollaan valmiita tekemään meidän duunit pilkka hintaan.
Nuiden kahden vaihtoehdon lisäksi ei oikein muita vaihtoehtoja ole. Toistaiseksi Euroopassa on riittänyt ”solidaarisuutta” esim. Kreikan pelastamiseen, mutta usko pois, siinä on kyse pelkästään omien persuuksien pelastelusta. Tässä kun tilanne vielä kehittyy, niin kyllä se solidaarisuuskin kohta loppuu. Meillä on sitä velkaa nyt sen verran, että kohta ollaan siinä pisteessä, että korot alkaa nousemaan, ja vetää meidät yli laidan. Sitten on edessä pelkkää vapaata pudotusta. Ei ole enää varaa terveydenhuoltoon, ei ulkomaiseen öljyyn, ei koulutukseen, ei minimipalkkoihin, ei mihinkään. Siinä on sitten turha haikailla ihmisoikeuksien ja hyvin voinnin perään.
Pienen valtion ei tässä kannata ruveta filosofoimaan, ja näyttämään esimerkkiä uudesta maailmanjärjestyksestä. Se on globaalissa kilpailussa pelkkää nokkimista sen jälkeen, kun konkurssi iskee. Tänne ajelee venäläiset turistibussit puristelemaan Suomalaisen shemaleduunarin silikonirintoja, ja heittä parit ruplat korvaukseksi. Ei enää menekään suomalaisturisti Thaimaahan tekemään samaa. Karski esimerkki, mutta sitä se on kun jossain menee huonosti. Voin kyllä sanoa, että ite en ainakaan halua, lapsiani siihen maahan tehdä, että siinä vaiheessa meikä vilkuttelee ja vaihtaa maisemia.
Parempi vaihtoehto olisi ratkoa nämä ongelmat yhteisvoimin ennen, kui näiden annetaan ongelmien ratkaista itse itsensä.
Alkaakohan vähän livetä aihe .... No, Kreikka - takuut menevät varmasti ihan kuten sanoit. Mieluusti kaikki EU - maat ovat nettosaajina, vikinä alkaa kun pitäisikin alkaa maksumieheksi. Ei Suomenkaan EU - aikana ole näkynyt sympatiseeraamista mihinkään päin, päinvastoin on kiristetty itselle mikä on saatu ja muista sitten se viis. Mielestäni ihan sama markkinatalouden asia: kun jaettavan rahan määrä on X ja jaettavaa rahaa pitäisi riittää määrälle Y, niin z, j, k, i ja h jäävätkin vähemmälle .... Mistäänhän maailmassa ei ole sinänsä pula, silti ylimääräiset ruokajätteet yms.pääsääntöisesti tuhotaan, niitä ei siis jaeta maailman köyhimpiin osiin. Nyt valtio velkaantuu, kuka söi taas ne rahat jotka 'nousukausi' tuotti ja mitä niillä tehtiin!? Turha etsiäkään syyllistä, mutta kumma homma miten valtionjohto tuonkin taasen perustelee, että nousukaudella ei mitään voida rakentaa, mutta laskukausilla voidaan sitäkin runsaammin purkaa!! Kyse on keskuspankkien sekä suurten yrityksien toiminnasta, ne ovat ne ainoat voittajat!! Kyllä poliitikkojen täytyisi ottaa rahanvallasta niskalenkki, nykyinen markkinatalousympyrä syövyttää muutoin kaiken alleen. Eli laki joka estää sekä valtioitten että yksityisten velkautumisen. Kukaanhan ei velkaantumisesta koskaan hyödy. Mutta tämä ei ole lähellekään täydellinen maailma. Kuitenkaan ilman tekoja ei ole tulosta. Henk.koht.päätösvallassani jos olisi niin ensimmäiseksi miettisin koko keskuspankkijärjestelmän uusiksi, sekä toiseksi uudet rajoitukset suuryrityksille toimintatavoiksi ....
0Äänestä
eyes wide shut!?!?
eyes wide shut!?!? kirjoitti:
Alkaakohan vähän livetä aihe .... No, Kreikka - takuut menevät varmasti ihan kuten sanoit. Mieluusti kaikki EU - maat ovat nettosaajina, vikinä alkaa kun pitäisikin alkaa maksumieheksi. Ei Suomenkaan EU - aikana ole näkynyt sympatiseeraamista mihinkään päin, päinvastoin on kiristetty itselle mikä on saatu ja muista sitten se viis. Mielestäni ihan sama markkinatalouden asia: kun jaettavan rahan määrä on X ja jaettavaa rahaa pitäisi riittää määrälle Y, niin z, j, k, i ja h jäävätkin vähemmälle .... Mistäänhän maailmassa ei ole sinänsä pula, silti ylimääräiset ruokajätteet yms.pääsääntöisesti tuhotaan, niitä ei siis jaeta maailman köyhimpiin osiin. Nyt valtio velkaantuu, kuka söi taas ne rahat jotka 'nousukausi' tuotti ja mitä niillä tehtiin!? Turha etsiäkään syyllistä, mutta kumma homma miten valtionjohto tuonkin taasen perustelee, että nousukaudella ei mitään voida rakentaa, mutta laskukausilla voidaan sitäkin runsaammin purkaa!! Kyse on keskuspankkien sekä suurten yrityksien toiminnasta, ne ovat ne ainoat voittajat!! Kyllä poliitikkojen täytyisi ottaa rahanvallasta niskalenkki, nykyinen markkinatalousympyrä syövyttää muutoin kaiken alleen. Eli laki joka estää sekä valtioitten että yksityisten velkautumisen. Kukaanhan ei velkaantumisesta koskaan hyödy. Mutta tämä ei ole lähellekään täydellinen maailma. Kuitenkaan ilman tekoja ei ole tulosta. Henk.koht.päätösvallassani jos olisi niin ensimmäiseksi miettisin koko keskuspankkijärjestelmän uusiksi, sekä toiseksi uudet rajoitukset suuryrityksille toimintatavoiksi ....
On paljon työttömiäkin yms., joilla jo paljon koulutusta takana. Kuitenkin sen koulutuksen olisi parasta lähteä siitä halusta, mitä tahtoo tässä yhteiskunnassa tehdä. Jos on jo koulutusta mielekkääseen työhön, mutta ei työnäkymiä alalla, niin aika typerää on vaatia että henkilö tällöin kouluttautuisi vähemmän mielekkääseen työhön. Lisäksi kun maassa on jo paljon henkilöitä, joiden kohdalla voidaan puhua ' ylikouluttautumisesta'. Jokatapauksessa koulutukselle kuuluisi olla mielekkyyden oheen myöskin edes jonkinasteinen mahdollisuus tulevaan työllistymiseen ....
0Äänestä
eyes wide shut?!?!
eyes wide shut!?!? kirjoitti:
On paljon työttömiäkin yms., joilla jo paljon koulutusta takana. Kuitenkin sen koulutuksen olisi parasta lähteä siitä halusta, mitä tahtoo tässä yhteiskunnassa tehdä. Jos on jo koulutusta mielekkääseen työhön, mutta ei työnäkymiä alalla, niin aika typerää on vaatia että henkilö tällöin kouluttautuisi vähemmän mielekkääseen työhön. Lisäksi kun maassa on jo paljon henkilöitä, joiden kohdalla voidaan puhua ' ylikouluttautumisesta'. Jokatapauksessa koulutukselle kuuluisi olla mielekkyyden oheen myöskin edes jonkinasteinen mahdollisuus tulevaan työllistymiseen ....
Mutta minä taidan näillä sanoilla nyt häipyä tästä ketjusta. Tästä asiasta taida tämän kummempaa uutta enää tulla. Toivotan jatkoa.
0Äänestä
olli
eyes wide shut?!?! kirjoitti:
Mutta minä taidan näillä sanoilla nyt häipyä tästä ketjusta. Tästä asiasta taida tämän kummempaa uutta enää tulla. Toivotan jatkoa.
juu, sama homma. Eipä sitä tarvitse aina kaikesta olla samaa mieltä. Taitaa olla niin, että meidän ihmisten näkemyksiä ohjailee sielä jossain persoonallisuuden ja arvojen alla pesivät kemialliset toiminnat, vasen vs oikea lohko tai empaattisuus versus funktionaalisuus. Eipa näitä asioita pysty vastakkaiselle näkemykselle kumpikaan perustelemaan, ja siksi se on kai ihan hyvä juttu, että meillä on tämä demokratia näitä näitä näkemyseroja tasottelemaan.
0Äänestä
pistelee vihaksi vää
ryys....
Meillä on ollu kokoomuksen idiioootit hallituksessa aivan liian kauan, suomi on jo melkein tuhotto KOKOOMUKSEN politikalla, Seuraavat vaalit pitää saada rehelliset, vaikka tietenki KOKOOMUS niillä pikillä kynsillään kyllä koittaa väärentää vaaien tuloksen, mutta nyt on rehellisen kansanosan jotenkin pystyttävä pistämään KOKOOMUS tarkkailuun ja järjestykseen, jokaikinen kokoomuksen rosvo vankilaan heti kiini joutuessaan.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ne ovat levottomia, levottomat sukupolvet nyt hallitsevat!! Vain robottimaiset kravattipellet ovat hyväksyttyjä ihmisiksi yhteiskunnan kannalta!!
Nykynuoriso ei osaa katsoa mikä on oma etu ja mikä ei.
He eivät tiedä kokoomusta äänestäessään mitä itselleen tekevät..
Kokoomuksen pellepojat tuhlaa nuorien köyhien äänestöjiensa rahat bilettämällä
lapissa...
Halosen jäähyväisjuhlat maksoivat 200 000€. Halosen yksityislennot 12v ajalta hirvittävät siivut veronmaksajilta. Älä unohda tätä.
voi herrallettas taas.. On, niin aisallista rgumenttia että oksat pois.
Nämä "kravattipellet" ovat hommanneet itselleen osaamista, millä on päässyt hyvään asemaan, ja mistä maksetaan kunnollista palkkaa. Heillä on siis osaamista mistä joku toinen taho hyötyy, eli tekee voittoa korkeasta kustannuklsesta huolimatta. Näin se vaaan menee. Mikäli osaamisella on vaikea tehdä tuottoa, niin silloin siitä on yrittäjän hankala maksaa.
Onneksi meillä on kuitenkin mahdollisuus vaikuttaa oman osaamisen määrään ja laatuun, joten jokainen meistä voi opetella jotain, josta joku voi maksaa hyvin omintuunnoin kunnon palkkaa.
Eli silmät vain kiinni, korkeaan asemaan sekä moraaliton meno päälle niin kukaan ei siihen puutu!? Eivät asiat 'vain mene' niin, ne joko hyväksytään taikka hylätään, nyt kravattimiehetkin ovat jonkun tahon edustajia. Eletään itsekkyyden aikaa!! Asetelmat elintasossa ovat kansalaissodan tapaisia, tiettyä 'työläisosaamista' ei arvosteta, päinvastoin arvot ovat muuttuneet kylmän robottimaisiksi. Toki asiat menevät miten enemmistö ne hyväksyy, ei muuta. Mutta joskus voidaan asettaa hyvin kyseenalaiseksi sekin oliko ajan 'levoton ökymeno' sitten älykästä menoa yhteisön ja kulttuurin kehityksen kannalta!!
Niin, se osamisen arvostus menee ja tulee, kun maailma muuttuu. Niin on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kivityökaluja ei enää tarvittu, kun ruvettiin takomaan kuparista parempia työkalu.Käsityösepillä ei ollut enää kysyntää teollistuvassa yhteiskunnassa. Hevosenkengittäjillä ei ollut enää kysyntää, kun autot valtasivat tiet ja traktorit pellot.
Nykypäivänä duunareita on aasia pullollaan joka tekee sen duunin mieluusti kymmenesosahintaan mitä suomalaiset täällä, euroopassa se duuni tehdään ex itäblokinmaissa mieluusti puoleen tai kolmasosahintaan. Ei siinä auta itkeä eikä porata. Maailma on mennyt eteenpäin ja kysyntä tai hinta tietylle osaamiselle on laskenut. Siitä on ihan turha syytellä ketään kravattikaulasia.
Pitää vaan kattoa, että olisko täällä suomessa kysyntää jostain sellasesta osaamisesta, mitä vois tukea tämänhetken taidoilla, ettei tarviis ihan puhtaalta pöydältä alottaa uudella alalla.
Mutta noissa edistyksen edelläkäviöissä, ns.'korkeakulttuureissa' aina ollut ne kovat rappiopuolensa, nythän ne ovat näkyneet tässäkin maassa mm.tuloerot räikeät ja eritoten se nuoriso, josta ei tule 'kravaattiosaajia' jäänyt eriarvoisiksi. En toki itseäni itke, mutta kun medioita seuraa ja lukee tapahtumista, jotka olisi yht.kunta voinut estää. Eli poliisilla riittää töitä ja psykiatrian- yms.sosiaalialalla riittää jonoa. Lisäksi kun aika 'kravattimiehillä' menee elintasonsa ylläpitämiseen, ne eivät enää näe muuta!! Raha pyörittää maailmaa, tekee kiireen, laittaa laput silmille .... Ja mihin tämä kehitys sitten johtaa!? Mikäli 'kehitys' olisi jotenkin kattavaa, yleishyödyllistä niin ihan hyvä, nythän se ei tällä poliittisella- ja elinkeinoelämän vallankäytöllä johda muuhun, kuin että ne kuilut -jotka jo nähtävissä ovat- syvenevät entisestään. Minulle periaatteessa toki kävisi se hevoskengittäjän työ, kyllä sellainenkin ammattiryhmä vielä on, monet tietenkin valitsevat 'trendin mukaan' ajattelematta sen järjellisyyttä. Omapa on valintansa, tie on pitkä ja aikaa riittää oppia ...
Suomen terveydenhuollossa on huutava pula hoitohenkilökunnasta. Jos on sellanen olo, ettei työstä makseta palkkaa, niin kävele pomolle, ja kysy että voisko irtisanoa tuotannollis-taloudellisista syistä. Sitten kahen vuoden ansiosidonnaisella voi käydä opiskelemassa vaikka lähihoitajaksi. Sama homma jos on tällä hetkellä työttömänä. Ei tule suomessa duuni loppumaan kesken ja tulotaso on kohtuu vakaa. Ei se varmasti mitään auvosta hommaa ole sekään, mutta onpa yksi vaihtoehto sekin.
Ai, rupesit ammatinvalintaneuvojaksi!? Ei minusta taida hoiva-alalle olla, se hevosenkengittäjän ammatti olisi paljon mielenkiintoisempi. Parikin maaseutualan oppilaitosta n.200km säteellä tiedän joissa on noita kengittäjiä koulutettu, ihan viime vuosina. Eli ei se 'kehitys' onneksi kaikkea vanhaa olekaan allensa syönyt. Vaikka paha ja sairas asia mielestäni tuo nykyelämän kiire on, se sokaisee näkemästä ympäristöään!! Vaan sitä en kylläkään ymmärrä miten 'kravattipellet' siitä työstä edes voivat nauttia. Uskon kyllä aika vahvasti tuohon työn mielekkyyteen, ja sen suhteeseen siihen että saa jotakin hyödyllistä aikaan. Mutta sitä hyödyllistä ei ole ed.mainittu ahnehtiminen, hyödyn kuuluisi olla yhteiskuntaa hyödyttävää, eikä itseriittoista. Itseriittoisuushan johtaa tavalla taikka toisella aina myöskin rappioon, ja ne merkit näkyvät jo täälläkin kyllä!!
Onhan niitä kengittäjiä muutama vielä, mutta kyllä niitä aikanaan jäi suuret määrät vaille duunia. Kysyntä laski sen verran roimasti ettei sillä hommalla itteään elättänyt enään koko ammattikunta. Osan porukkaa oli vaihdettava alaa ja opeteltava uudet kuviot. Muutos tapahtu muutamassaa kymmenessä vuodessa, ja ne jotka halusi kitua alalla pidempään, niin sitten vain kituivat pidempää. Varmasti silloinkin oltiin katkeria ja huudeltiin politikoille solvauksia. Toki niille sepille olisi voitu alkaa maksaa tukia taika ostaa valtion rahoilla kenkiä ja upottaa pohjanlahteen. Tämä olisi kuitenkin ollut sekä työvoiman että valtion rahojen tuhlaamista.
Yhteiskunna, yksilö, ja yrityksen kannalta on tärkeää, että kukin käyttää resunssinsa mahdollisimma tehokkaasti. Me tiedetään mikä oli elämänlaatu kommunismin maissa. Siellä tehtiin vuosikymmenet ratkaiisuja, joilla ei haettu rajallisille resursseille parasta mahdollista hyötyä. Työvoimaa energiaa ja muita resursseja meni hyödykkeiden tuottamiseen joissain tilanteissa tuplasti enemmän kuin länsimaissa. Loppupelissä tästä kaikesta resurssien tuhlailusta kärsi kansa. Se että markkinataloudessa menee 5-10% tuotto jollekin, on pieni hinta siihen verrattuna, että tehottomuuteen menee 90% ylimääräistä.
Usko pois se on sinun ja yhteiskunnan hyvinvoinnin kannalta tärkeää, että yksilöt osaavat täyttää osaamisellaan ne aukot joissa on kysyntää.
Ekös nuo kravattipellet maksa ihan yksilöinä suurempaa veroprosenttia ja suurempaa verokakkua kun pienituloiset? Tämän lisäksi kravattipelle on mahdollisesti töissä yrityksessä, jonka tuotteet tai palvelut tuovat rajan yli valuuttaa kotimaahan. Tällä tapaa karvattipelle lisää varallisuuden määrää koko yhteiskunnassa. Kravattipelle saattaa myös tuottaa palveluita tai ylläpitää infraa, joka mahdollistaa välillisesti yhdelle jos toiselle yritykselle kilpailuedun ulkomaisiin yrityksiin nähden. Kravattipelle pitää siis myös pekka perusduunarin leivässä, kun kravattipelle varmistaa, että Oy Firma AB:n ja alihankkija Murju Oy:n tilauskirjat pysyvät täytenä. Kun kravattipelle tekee duuninsa hyvin, niin koko yhteiskunnalla menee hyvin, ja yhteiskunnalla on varaa pitää huolta vielä vähäosaisistakin.
Huonoina aikoina kravattipelle voi joutua supistamaan yrityksensä tuotantoa, irtisanomaan tai lomauttamaan porukkaa. Kravattipelle ei tee tätä ahneuttaan taikka pahuuttaan. Kravattipelle tietää, että kun kilpailutilanne tai markkinat muuttuvat, niin yrityksenkin tulee muuttua. Kravattipelle tuntee talouden lainalaisuudet ja tietää, että jos toimintaa ei korjata kannattavaksi, niin kohta kaikki Oy Firma AB:n sekä Murju Oy:n työntekijät marssivat kilometritehtaalle.
Mikäli kaikki kravattipellet päättäisivät, että on kivampi näpräillä juttuja valtion tukemalla keramiikkapuuhapajalla, niin tulovirrat ulkomailta katkeisivat ja sadat tuhannet pekkaperusduunarit jäisivät vaille työtä. Siitä ei menisi pitkään, kun hyvinvointivaltio olis kaunis häivähdys historiaa, ja täällä mummot jäätyisi taas mökkeihin, ja kansa näkisi oikeasti nälkää.
Kaikesta osaamisesta ja tekemisestä ei makseta yhtä paljon, ja sille on ihan selkeä ja perusteltu syy. Sillä tekemisen laadulla on suora vaikutus lopputuloksen arvoon. Jos se lopputulos on hiekkakakku, niin se ei elätä ketään, eikä siitä makseta mitään. Jos taas vaikka myyjä etsii asikkaan ja tekee miljoonakaupan, niin tämän arvo on yritykselle ihan eri luokkaa. Samasta syystä siitä maksetaan aivan eri luokan korvaus.
Yhteiseen hiileen täällä pitää kaikkien puhaltaa, ja parhaiten se tehdään sillä, että hommataan se osaaminen hyvä palkkaseen duuniin. Se edistää hyvinvointia ihan eri tavalla, kun se että kukin näpertelee, sitä mitä kukin haluaa tai on tottunut näpertelemään. Jos sillä tekemisellä ei elätä edes itteään, niin sillon ei kanna kyllä korttansa yhteiskunnan eteenkään. Matala palkka tai horjuva ala on merkki siitä, että pitää vaihtaa suuntaa ja sijoittaa oma tarmo ja aivot tekemiseen, jonka lopputulos tuottaa enemmän arvoa.
Meillä ei täällä Suomessa puhuta syyttä työttömyydestä ja työvoimapulasta yhtä aikaa. Molemmat on yhtälailla
faktaa. Osaamisen tarve ja tarjonta ei vaan kohtaa. Se on jokaisen meidän yksilön vastuu ja tehtävä kouluttaa ittemme sitä tarvetta täyttämään. Oletus siitä, että valtiolla tai yrityksillä on joku velvollisuus tarjota ihmisille sitä työtä mitä kukin haluaa, nojaa johonkin hipin hallusinaatioihin tai marxilaisiin märkiin päiväuniin. Jos jotakin haluaa haukkua siitä, ettei itsellä ole duunia tai liksa on liian matala, niin peilistä löytyy kohde.
No olet sinä Olli - poika ainakin hyvin sisäistänyt talouspropagannan, jota eri puolueet ovat tarjonneet!! Sulla ainakin sitten on kaikki hyvin kun tämä yhteiskunta toimii justiinsa kertomallasi tavalla!! Eli ei ainakaan sinun sitten tarvitsisi valittaa, kun kaikki on niin kuin olla pitää?! Mutta aika moni eri asioista valittaa mm.näilläkin palstoilla, joten ei taida ihan putkeen yhteiskuntaoppi poliitikoilla vielä mennä, kun joka pikkuasiasta on tarpeen kinata!!
Markkinat ja talous toimii omilla lainalaisuuksillaan hallitukset voi vain yrittää ohjailla sen toimintaa. Propagandasta ei ole kyse vaan ihan matikasta ja tieteenalasta. Toki ekonomistit kiistelee yhdestä jos toisesta nippelistä, mutta kyllä ne lainalaisuudet pääsääntöisesti on ihan yleisesti tiedossa.
En kyllä voi sanoa olevani tyytyvääinen nyky tilanteeseen. Itsekin pidän hyvinvointivaltion tarjoamia palveluita ihan hyvänä juttuna, nyt vain tuntuu siltä että kaikki ei tee osaansa näiden palvelujen ylläpitämiseksi. Nuristaan ja muristaan eikä ymmärretä, että terveellä ihmisellä on itsellään ensisijainen vastuu omasta hyvinvoinnistaan. Vastuu ei ole valtiolla, hallituksella taikka yrityksillä.
Meillä oli hyvinvointivaltio, joka nyt murenee vauhdilla. Julkinen talous oli 2011 93 miljardia miinuksella. Meidän eläkejärjestelmä on oman arvion mukaan vähintään toiset sata miljardia miinuksella. Suomen vaihtotase oli 2011 alijäämäinen eli, rahaa liikkui enemmäön ulopäin kuin sisäänpäin. Suunnan pitää olla toisin päin mikäli halutaan pitää tämän hetkistä elintasoa yllä. Meidän on pakko ostaa energiaa, elektroniikkaa, banaaneja ym. ulkomailta, ja mikäli rahaa ei tule samaan tahtiin sisään, niin ostovoima millä näitä tuotteita voitaisiin ostaa laskee.
Ei tässä mitenkään hirveä tyytyväinen olo ole. Itse pidän pohjoismaisen hyvinvointivaltion mallia hyvänä. Nämä hyvinvointivaltion palvelut maksavat kuitenkin pirusti rahaa, ja se raha pitää jostain tehdä, jos niitä halutaan ylläpitää. Nämä järjestelmät on luotu laskematta lopullisia kustannuksia ja palveluita on pidetty yllä velkarahalla. Tapa on ollut sama kuin Kreikassa. Jos me halutaan pitää edes osasta näistä palveluista kiinni, niin jokaisen kynnellekykenevän on kannettava kortensa kekoon.
Kukaan ei voi jäädä maaseudulle makoilemaan työttömänä, jos töitä on tarjolla kasvukeskuksissa. Se on vaan otettava renkaat alle ja mentävä sinne missä sitä työtä on. Sama asia on tuolla osaamis ja koulutuspuolella, jos jollain alalla ei ole töitä, niin sitten on vaihdettava alaa.
Meillä ei yksinkertasesti ole varaa elättää yhtäkään ihmistä, joka voisi tehdä itsekin jotain oman tilanteensa eteen, mutta ei tee olipa syy tai tekosyy sitten mikä tahansa.
Kyllä mielestäni hallituksen ja päättäjien vastuu on koko kansan vastuu. Taikka näin sen kuuluisi olla, jokatapauksessa sen tekemiset vaikuttavat joka nuppiin!! Yhteiskunnassa elämä on tietynlaista keinottelua yksilöllisyyden sekä yhteisöllisyyden raukoilla rajoilla. Kun on nyt menty reippaasti kohti kapitalismilta haiskahtavaa markkinataloutta, yksilöllisyys on ylikorostunut: mitä tekivät lipposen ja vanhasen hallitukset niillä 'nousukauden' rahoilla kun kansalla meni muka hyvin!? Niitä ei ainakaan käytetty 'koko kansan' hyväksi b.wahlroos - tyylin bisneshaisulit taisivat vetellä isoimmat potit!! Ei järjestelmän nimellä ole sinänsä mielestäni edes merkitystä, so.: kapitalismin ja kommunismin ongelmat ovat jokseenkin samanlaisia. Kysymys on pitkälti siitä päätöksenteosta joka koskettaa koko kansaa, eli voivatko ihmiset hyvin vaiko huonosti .... Nyt yhteiskunta muuttuu jatkuvasti, eikä muutosta haluta ajatella etukäteen, muutoksesta on tullut neuroosi!! Eri asia on jos rakennetaan pysyvää hyvinvointia, silloin osataan kartoittaa tuon muutoksen tarpeellisuus, sekä toimia sen mukaan. Nyt ei osata nähdä yhteiskunnan kestävää hyötyä juuri koskaan, talousajattelu on syövyttänyt suoran, inhimillisen havainnointikyvyn. Siksi tämä yhteiskunta ei voi olla kovinkaan terve, sillä ei edes osata tiedostaa millainen oikeasti terve yhteiskunta voisi olla!!
Me kuluttajat ollaan se voima markkinatalouden takana. Meidän ostopäätökset määrää missä maailmassa yrtykset joutuu elämään. Jos me halutaan se palvelu tai tuote parhaaseen hinta-laatu suhteeseen, niin sillon sitä ei katota, että kuka sen työn on tehnyt ja paljonko työstä on maksettu. Yritykset ei ole mitään verta imeviä mörkäjä. Ne palvelevat meitä kuluttajia meidän toivomalla tavalla eli tarjoamalla, joko sitä alinta hintaa, parasta hinta-laatu tai muuta ominaisuutta.
Hallitukset tai kukaan muukaan ei pysty mitään taikoja tekemään mitkä muuttaisi yksilöiden kulutustottumiksia. Ainoa vaihtoehto minkä hallitus voi vapaalle markkinataluoudelle antaa on jonkun sortin kommunismi. Se nyt ei taida suomessa toivonmukaan toteutua. Jos tähän asetelmaan haluaa muutoksen, niin pitää aloittaa omasta kulutuksesta, ja jakaa sitten ajatusmaailmaansa muille. Ja onhan niitä ihmisiä, jotka tätä jo tekee puhumalla luomusta tai kotimaisten tuotteiden puolesta.
Tuo on aivan tosi. Antiikin Roomassa oli jo sanonta: "kansakunta saa yhtä hyvät johtajat kuin se itse on ansainnut". Nythän se "johtaja" on maailmantalous jota pitää yllä massojen kulutustottumukset. Kaikkea on paitsi aikaa, sanotaan. Se aika olisi kuitenkin korvaamaton juttu mikäli nykyisellä materiamäärällä tahdottaisiin jotakin hyödyllistä tehdä. Nythän teollisuus pyörii lähinnä aavelaivojen miehistöille. Kerskakulutus turhauttaa ihmisiä, koska se ei ole hyödyllistä. Koska ns.'kehitys' on johtanut kaupungillistumiseen, voivat tehtaat tuottaa massoille paljon ja halvalla. Asfalttiviidakon lait jylläävät markkinataloudessa .... Mielestäni nykyjärjestelmästä uupuu nimenomaan yhteisöllisyys, kaikki etsivät "minäminäminää" sitä koskaan löytämättä. Kuten taisin jo todeta ovat kapitalismin ja kommunismin ongelmat jokseenkin samoja, ihmisten ongelmia. Ei yhteiskuntajärjestelmän nimellä ole mielestäni merkitystä, vain sillä on mitä kunkin järjestelmän sisällä tapahtuu. Eli lopulta: ovatko ihmiset tyytymättömiä vaiko tyytyväisiä, johtajista (hallitus etc.) se paljolti on kiinni, sekä niistä toimintatavoista mihin yhteiskunnan eri toiminnoilla tähdätään, nyt on paljolti tähdätty visiottomaan suuruudenhulluuteen ....
Noniin, taas nähdään unia jostain utopiasta, jota ei ole koskaan ollut ja jota ie luultavimmin koskaan tule tulemaan. Ei sitä vapaa-aikaa ole koskaan ollut ihmisillä niin paljon kun nykyään. Sata vuotta sitten duunarin elämä oli oikeasti taistelua elämästä ja kuolemasta. Keväällä kynnettiin räntäsateessa kivistä peltoa ja rukoiltiin, että satoa tulisi edes sen verran, että vaimo ja muksut pysyisi hengissä seuraavan talven yli. Kivikaudesta lähtien on pikkuhiljaa saatu, erilaisten erehdyksien kautta, muotoiltua sekä yhteiskuntaa että teknologiaa yksilön kannalta parempaan ja tasa-arvoisempaan suuntaan.
Demokratia ja markkinatalous on kyllä paras, toistaiseksi tiedossa oleva, yhteiskuntajärjestelmä. Sen avulla on saatu yksilöille sekä omaisuudelle lain turva ja oikeudet. Kun ruuan ja muiden perustarpeiden tuotantomenetelmät ovat kehittyneet, niin on saatu ylijäämää, mm lääketieteen kehittämiseen. Länsimaissa on katkaistu eksponentiaalinen väestön kasvu, kun on saatu nykyaikaiset ehkäisymenetelmät käyttöön. Lopputuloksena on se, että kun meillä on vähemmän ja terveempiä ihmisiä ruokittavana, niin jokaisella ihmisellä on mahdollisuus kerryttää ylijäämää taloudessaan ja käyttää se haluamallaan tavalla. Historian saatossa ei varmasti löydy montaa paikkaa tai aikakautta, jolloin olisi vallinnut samanlainen tilanne. Usko pois, että nämä meidän pohjoismaat ovat koko maailmaa ja sen historiaan katsottuna täydellisimmät paikat elää. Täälläkin vaan jokaisen ihmisen pitää käyttää ne resurssinsa oikein ja tehdä työtä, jolla on mahdollisimman suuri arvo muille ihmisille. Tällä tapaa se oma hyvinvointi varmistetaan. Siihen on ihan turha käyttää aikaa, että jossitellaan että jos maailma olisi toisenlainen, niin kyllä minäkin näillä taidoillani pärjäisin. Niin varmaan pärjäisit mutta, kun todellisuus on tämä tässä, ja nyt niin elä hukka hyvä ihminen elämääsi siihen jossitteluun.
Aikaa ja varallisuutta on jokaisella käytössään enemmän kuin ennen. Osa meistä saattaa haluta käyttää sitä vapaa-aikaa ja varallisuuttaan suuremman varallisuuden luomiseen, ja hänelle pitää suoda siihen oikeus. Jokainen suomeen sijoitettu lantti on pelkkää plussaa, vaikka sijoituksesta maksettaisiinkin se viiden prosentin tuotto. Sijoitukset ovat se voimavara millä luodaan tai pelastetaan työpaikkoja, kun rakennetaan uutta tai parannetaan kilpailuedellytyksiä, vaikka paremmilla tuotantovälineillä.
Tuo täällä palstoilla katkerointi kumpuaa pelkästään kateudesta, ja siitä että halutaan yhdessä olla sitä mieltä, että eihän meidän ite tarvii itestämme mitään vastuuta kantaa. Mitään todellisuuspohjaa sillä ei kuitenkaan ole.
En ole kiistänyt länsimaisen kulttuurin saavutuksia, joita toki on merkittävästi. Vapaa-aikaakin on ihmisillä enemmän kuin koskaan, totta sekin. Kuitenkin yhteiskunnassa on ongelmia, joita kuuluisi ehkäistä. Yleensä korkeaan sivilisaatioon on kuulunut myöskin rappiollinen puoli, ja se olisi varsin tervettä huomata, muutenhan näihin ongelmiin ei osata puuttua. Lisääntyneet tuloerot ovat seurausta ihannoimastasi markkinatalousdemokratiasta: kun vapaus tarkoittaa vapaata yrittäjyyttä se johtaa siihen, että joistakin tulee 'liian' rikkaita, se aiheutta kateutta vähemmän rikkaassa puolessa. Lisäksi kun lain puitteissa keinot ovat sallittuja, tulos on kulutushulluus eli tuotetaan rahan vuoksi paljon turhaa. Kaupungillistumisella on paljon vaikutusta markkinatalouteen (eli kapitalismiin), asfalttiviidakko on aikamoinen selviytymistarina. USAn ja Euroopan, Aasiankin suurkaupunkien pintakiiltojen alla on monta surullista ihmiskohtalo, joiden vaihtoehtona on 'menestymisenpakko', se on erittäin raaka peli!! 'Vanhan kansan' elossa oli toki puutteensa, mutta ei ainakaan ollut yhtä raakoja kiire ja kilpailu. Elämäntapa on valinta, ei kiirettä ole pakko ylläpitää. Nykyelosta pitäisi ottaa oikea hyöty irti, se vasta olisi oikeata 'kehitystä', nyt se on vielän paljon kilpailulla pilattu. Mielestäni on perin naiivia ajatella esim.nykysuomen olevan yhteiskuntana jotenkin täydellinen utopia. Päinvastoin sen pitäisi kyetä näkemään ja mieluusti ratkaisemaankin ongelmansa. Nyt se ei siihen kykene ja paljolti siihen taitaa olla syynä korkean elintason aiheuttama levottomuus, itsekkyyden ajan luoma 'elintasosokeus .... Väittäisin siis että 'moderni skandinaavinen yhteiskunta' on vasta retkeänsä aloittelemassa. Tietoa ja kouluttuneisuutta on paljon, mutta perusäly siihen miten sitä tietoa parhaiten käyttäisi on tainnut kadota sen 'vanhan kansan' mukana, en tiedä onko katkeruus se sana, mutta perin ikävää tämä nykytouhottaminen mielestäni aika usein on.
Ajatus siitä, että on olemassa ”liian” rikkaita ihmisiä nojaa nollasummapeliajatteluun. Siihen, että kun joku saa jotakin, niin se on joltain muulta pois. Talous ei kuitenkaan ole nollasummapeliä, koska pyörittämällä talouden rattaita luodaan talouskasvua. Siitä on olemassa kiven kovia ja havainnollisia todisteita. Ei tarvitse kun katsoa aikajanaa taaksepäin, niin näkee, että ihmiskunnan talous on kasvanut eksponentiaalisesti, ehkä keskiaikaa ja muutamia muita synkkiä hetkiä lukuun ottamatta. Jos jollekin kertyy jotain, niin se ei tarkoita sitä, että se on joltain muulta pois.
Elä ymmärrä väärin, minulle itselle ei ole kertynyt vielä mitään. Tässä makselen velkoja pois, enkä tosiaankaan puhu tästä oman edun takia. Se jollekin kertynyt varallisuus ei vaan häviä maapallolta mihinkään. Se sijoitetaan luomaan uutta kasvua, jolla luodaan uutta tuottoa. Meidän maan tulisi, olla ulkomaisilla sijoittajilla ensisijainen kohde. Vaikka tuotosta meneekin osa takaisin ulkomaille, niin sijoitettu raha tuo vaurautta myös toiselle osapuolelle.
Sitten voidaan tulla siihen, että markkinatalous luo kuplia, taantumia ynnä muita Ongelmia. Tämä on totta, mikäli finanssilaitoksille ei pidetä minkäänlaista kontrollia. Jos lainojen takaisinmaksukykyä ei tarkisteta tai rahaa lainataan riskisijoituksiin esim. velkavipuihin, niin USA:n 2007 rahoituskriisin tapaista heiluntaa tullaan näkemään jatkossakin. Jotain kontrollia tulee siis jollain paikoin olla, mutta markkinatalouden perus lähtökohtiin meidän ei tule silti kajota.
USA:n pankkikriisin laukaisi kriisin myös Euroopassa, mutta Euroopan kriisin moottorina on tällä hetkellä valtioiden huono taloustilanne. Osaltaan tähän on johtanut vasemmisto populismi, joka lupaa heikompiosaisille ihmisille sitä sun tätä etua ilman, että mietittäisiin lupausten hintalappua. Äänestäjien ääniä siis ostetaan valtion rahoilla yleisen hyvinvoinnin kustannuksella, vaikka alkuun ehkä annetaankin toinen kuva. Loppupelissä ne lainat on aina maksettava, ja jos ei ole varaa maksaa, niin siitä kyllä kaikkein ensimmäiseksi ja kovimmin kärsivät ne, joilla ei ole penninjetiä tilillä, taikka rahan arvoista osaamista takataskussa.
Miten sitten voitaisiin ennaltaehkäistä kansan jakautuminen köyhiin ja rikkaisiin? Oma mielipide on se, että ala-asteelta lähtien tulisi koulussa ruveta esim. käsityötuntien sijasta opettamaan ihmisille esiintymis- ja neuvottelu ja sosiaalisia taitoja. Käsityötaidot ovat tulevaisuudessa yhä harvemman tulonlähteenä, kun nämä hommat teetetään halvemmalla rajojen takana. Sosiaaliset taidot taas ovat yhä useamman ihmisen työuralla merkittävässä roolissa.
Yläasteella mukaan tulisi ottaa merkittävä määrä talousteoriaa, oman elämän sekä oman talouden hallintaa. Tavoitteiden asettamisen ja saavuttamisen oppiminen on ensisijaisen tärkeää, mikäli halutaan, ettei olla pelkkänä heittopussina elämässä. Viimeistään kasiluokalla, joka jampalle pitäisi näyttää realistisesti tunti tolkulla videoita siitä, mitkä kunkin alan työt, palkkaukset sekä tulevaisuuden näkymät ovat. En tarkoita yhtä tai kahta videota vaan vähintään viittäkymmentä, eri aloilta ja eri tehtävistä. Kunkin videon jälkeen luokassa tulisi käyttää toinen tunti vielä aiheesta keskustelemiseen. Koululaisilla ei yläasteella ole harmainta haisua tällaisista asioista. Osa oppii näistä vanhemmiltaan, ja osa työelämässä, mutta osa ei valitettavasti opi tällaisia perusasioita koko elämänsä aikana.
Olen kanssasi myöskin hieman eri mieltä vanhojen ikäpolvien viisauksista. Mielestäni heiltä on jäänyt perinnöksi vasemmistoaatteiden, torppariaseman sekä voivottelun kaipuun taakka. USA:ssa samalla koulutustasolla syntyy start-up yrityksiä kun sieniä sateella, täällä tykätään rämpiä muiden käskystä märkänä suossa ja ihannoidaan sitä kärsimyksien taivalta.
Äh, onhan noita kirjoja talouskasvusta paljon tehty, mutta ne ovatkin sen tietyn kapitalismi - painotteisen tahon näkökulmia. Raha ja sen haltijat säätelevät sen sijaan pakostakin yhteiskuntaa ja moninaisia tahoja. Rikkaan raha ON pois toisilta kun painotetaan yht.kunnan 'kapitalistista' puolta, kaikki eivät näet voi perustaa menestyvää suuryritystä. Vaikka automatisaatio voitaisiin viedä nykyistä pitemmälle -mitä vähän epäile- tarvitsevat yritykset silti työntekijöitä. Ja vaikka ay-liikkeet tekevät tehtävänsä, eivät firmat vielä ole jakaneet voittojaan tasapuolisesti työntekijöilleen, ainoastaan omistajilleen. USA on ollut pitkään esimerkki kapitalistisen kulttuurin äärilaidalta. Nyt siellä on ehkä vähän havahduttu, kuljetaanko Euroopassa vastakkaiseen suuntaan, jää nähtäväksi .... En oikein näe termillä 'vanha kansa' poliittista painoa, mikäli se nyt on annettava niin ehkä sitten se vasuri pikemmin kun poroporvarit. Mutta ennemmin tarkoitan elämäntapaa joka oli nykyistä 'postmodernia kulttuuria' ns.'luonnonläheisempi', jonka arvot olivat jotenkin lähempänä sen ajan hyödyllisyyttä, kuin mitä ne ovat tänä päivänä, kaupungillistumisen ja kiireen vieroittamina. Mutta mikäli käsityöläiskulttuuri jatkossa 'tuodaan pelkästään halvemman tuotannon maista', tarkoittaisi se koko suomalaisen kulttuurin teollistumista, eikö vain?!! Olisiko se enää kulttuuria vaiko sitä 'robottien elämää', joita ketjun alussa jo on painotettu!?! Mielestäni elävä kulttuuri tarvitsee myöskin lihat ja luut nahkansa alle, eli kysymys on ihmisyyden arvoista, josta sen mitä tuotetaan pitäisi lähteä. Nyt suomessa on todellakin venytetty jo vuosikymmeniä kalsean postmoderneja arvoja, jotka ovat kylmettäneet ne lihat ja luut. Jäljellä sen sijaan ovat pelkät markkinatalouden arvot, joita harvat ökyrikkaat ohjailevat sekä loput pakostakin mukailevat. Loputhan on tuomittu ns.'syrjäytyneiksi', postmodernin suomalaisen yhteiskunnan eräänlaisiksi hylkiöiksi .... Eli kun kirjoitin ongelmista sekä niiden mahdollisista ehkäisemisestä, tarkoitin juurikin tätä varjopuolta. Ihminen tapaa sokaistua jokaiseen järjestelmään, missä itse toimii. Korkeasti koulutettua väestöä on nyt paljon, ilmeisesti senkin osalta arvot ovat jokseenkin vinksahtaneet. Edelleen totean sen, ettei terve yhteiskunta hyväksy vain 'tietynlaista mallia' (=yhteiskuntajärjestystä) vaan sen kuuluisi elää tätä hetkeä ja ratkoa tämän päivän akuutteja ongelmia. Älä siis pahastu, mutta sinunkin ajatuksistasi kuultaa jotenkin tottumus, tuntuu että osittain perustelet asiat vain tietyistä tottumuksistasi käsin, etkä siksi että näkisit oikeasti eri vaihtoehtoja ....
Täytynee täsmentää, että kun kirjoitin 'korkeakoulutuksen vinksahtaneisuudesta' tarkoitin mm. että yrityskulttuurihan on jo yliopistoihinkin tunkeutunut innovaatiokeskuksineen. Toisaalta tutkimukset ovat yhä enenevästi tilaustutkimuksia, vaikuttaa siltä että korkeakoulutus tahtoisi olla 'edelläkävijä' yhteiskunnassa, mutta sekin on alkanut hukata reittiään. Ei oikein tiedetä mihin yhteiskuntaa enää kehitettäisiin. Sikäli esim.yliopistokoulutuksesta on tullut osittain ns.tilastojen kaunistelua, eli monet tuntuvat opiskelevan korkeakoulututkinnon vain sen arvostuksen vuoksi, sekä siksi että se mahdollistaisi korkeaan asemaan. En siis tietenkään tahdo teilata opiskelua sinänsä, mutta sanon että pitäisi nähdä myöskin sen suora yhteiskunnallinen hyöty, eikä pelkästään tilastollinen. Lisäksi olen sikälikin ehkä vähän vanhanaikaisesti 'vanhan kansan tiellä', että mielestäni myöskin vähemmän arvostettuja ei-korkeakouluammatteja täytyisi arvostaa enemmän, ne ovat kuitenkin yhteiskunnan tukiranka. Ylikoulutuksen tuloksena voi myöskin esiintyä yliteoreettista viisautta, ts.:yhteiskunnalla on paljon johtajia, jotka eivät näe ongelman ja ongelmanratkaisun 1:1 - suhdetta, vaikka se olisi nenän edessä. Mutta toki koulutuksesta monille hyötyäkin on -se on vielä todettava-, sitäkään ei vain saisi nähdä yhteiskunnallisesti 'pakkona', jolloinka koko kouluturjärjestelmän hyötysuhde eri inhimillisiin toimintoihin kyllä kärsii ....
Kyllä minullakin on omat demonit historiassa ollut. Koulu on venynyt useamman vuoden, opintotuet loppunu ja persaukisena ollaan eletty muiden avustuksella. En silti koskaan syyllistäny omista ongelmista ketään muita, kyllä se oli ihan selkeätä suunnan ja motivaation puutetta, ja ei siihen omaan tilanteeseen ollut kun yksi syyllinen. Tuosta on monta vuotta, mutta sitäkin on nähty. Enkä ole tosiaankaan sitä mieltä, että jos elämässä on vaikeeta, niin on huono ihminen, tai että heikoista hetkistä pitää kantaa stigmaa loppuelämänsä.
Mut kyllä minä oon vähän sitä mieltä, että syrjäytyminen masennukset ynnä muut, on tämmösiä elintasotauteja. Ennen kun nälkä piti työteliäänä, ja työnteko piti mielen virkeänä, niin ei tällasia ongelmia ollut. Nyt kun rahaa tulee vaikka ei hetkeen tee mitään, niin sitä on helpompi ottaa iisisti, ja lirutella elämässä etiäppäin. Sitten sitä alkaa potemaan tunnontuskia, kun ei tee velvollisuuksiaan. Kohta joutuu vähän venyttämään todellisuutta eikä kehtaa kattoa muita silmiin, ja lopulta onkin henkisesti ihan romuna. Ei se tilanne siitä kuitenkaan muutu mihinkään, että syy vyörytetään yhteiskunnan niskoille. Se on vaan otettava itteensä niskasta kiinni, heitettävä kohti niitä haasteita. Sillä siitä noustaan. Sitten kun saa taas asioita järjestykseen, niin huomaa että se itsetunto nousee, ja riittää taas energiaa muuhunkin kun surkutteluun. Ehkä se tuo pakollinen käytännön läheinen psykologiakin olisi hyvä aine yläastelaisille. Osattais jo vähän nähdä ongelmia ennalta ennen kun annetaan elämän ajautua niihin.
Meillä on tässä yhteiskunnassa nyt sellanen tilanne, että tässä kyllä on pakko ruveta herättelemään muita. Sen työnteon on maistuttava kaikille työikäisille tai "paska lentää ropelliin", niin kuin Amerikoissa sanotaan. Tämä kansainvälinen kilpailu ja meidän velat tekee sen, että meillä on tässä kaks vaihtoehtoa. Meidän pitää ottaa siitä meidän osaamisesta ja koulutuksesta kaikki irti, ja ratsastaa aallon harjalla siinä osaamisen kärjessä, ja tehdä sitä työtä mistä vielä maksetaan ihmisen palkkaa. Tarkotan siis, että sen tuotannollisen käsityön sijasta, tehdään sitä aivotyötä, ja käytetään hyväksi sitä koulutusta, missä meillä vielä on etumatkaa. Sillä voidaan saada nipin napin meidän talous pelastettua. Toinen vaihtoehto on, että meistä tulee keppihevonen muille maille, ja täällä tehdään niitä hanttihommia sen Kiinalaisen liksalla. Tämä länsimaiden elintaso tulee, muuttumaan koska Aasia ajaa meidät osaamisessa kiinni, ja kun sielä ollaan valmiita tekemään meidän duunit pilkka hintaan.
Nuiden kahden vaihtoehdon lisäksi ei oikein muita vaihtoehtoja ole. Toistaiseksi Euroopassa on riittänyt ”solidaarisuutta” esim. Kreikan pelastamiseen, mutta usko pois, siinä on kyse pelkästään omien persuuksien pelastelusta. Tässä kun tilanne vielä kehittyy, niin kyllä se solidaarisuuskin kohta loppuu. Meillä on sitä velkaa nyt sen verran, että kohta ollaan siinä pisteessä, että korot alkaa nousemaan, ja vetää meidät yli laidan. Sitten on edessä pelkkää vapaata pudotusta. Ei ole enää varaa terveydenhuoltoon, ei ulkomaiseen öljyyn, ei koulutukseen, ei minimipalkkoihin, ei mihinkään. Siinä on sitten turha haikailla ihmisoikeuksien ja hyvin voinnin perään.
Pienen valtion ei tässä kannata ruveta filosofoimaan, ja näyttämään esimerkkiä uudesta maailmanjärjestyksestä. Se on globaalissa kilpailussa pelkkää nokkimista sen jälkeen, kun konkurssi iskee. Tänne ajelee venäläiset turistibussit puristelemaan Suomalaisen shemaleduunarin silikonirintoja, ja heittä parit ruplat korvaukseksi. Ei enää menekään suomalaisturisti Thaimaahan tekemään samaa. Karski esimerkki, mutta sitä se on kun jossain menee huonosti. Voin kyllä sanoa, että ite en ainakaan halua, lapsiani siihen maahan tehdä, että siinä vaiheessa meikä vilkuttelee ja vaihtaa maisemia.
Parempi vaihtoehto olisi ratkoa nämä ongelmat yhteisvoimin ennen, kui näiden annetaan ongelmien ratkaista itse itsensä.
Ja jos me ei haluta leikata hyvinvointipalveluista, ja korjata taloutta sitä kautta, niin minusta paras vaihtoehto olisi se, että työttömät, ja ne jotka kiikku lomautuksen tai minimipalkan tuntumassa, ottas nyt sen kirjan käteen, ja opettelis jonkun sellasen homman, millä saadaan sitä hyvää elintasoa tänne aikaiseksi.
Alkaakohan vähän livetä aihe .... No, Kreikka - takuut menevät varmasti ihan kuten sanoit. Mieluusti kaikki EU - maat ovat nettosaajina, vikinä alkaa kun pitäisikin alkaa maksumieheksi. Ei Suomenkaan EU - aikana ole näkynyt sympatiseeraamista mihinkään päin, päinvastoin on kiristetty itselle mikä on saatu ja muista sitten se viis. Mielestäni ihan sama markkinatalouden asia: kun jaettavan rahan määrä on X ja jaettavaa rahaa pitäisi riittää määrälle Y, niin z, j, k, i ja h jäävätkin vähemmälle .... Mistäänhän maailmassa ei ole sinänsä pula, silti ylimääräiset ruokajätteet yms.pääsääntöisesti tuhotaan, niitä ei siis jaeta maailman köyhimpiin osiin. Nyt valtio velkaantuu, kuka söi taas ne rahat jotka 'nousukausi' tuotti ja mitä niillä tehtiin!? Turha etsiäkään syyllistä, mutta kumma homma miten valtionjohto tuonkin taasen perustelee, että nousukaudella ei mitään voida rakentaa, mutta laskukausilla voidaan sitäkin runsaammin purkaa!! Kyse on keskuspankkien sekä suurten yrityksien toiminnasta, ne ovat ne ainoat voittajat!! Kyllä poliitikkojen täytyisi ottaa rahanvallasta niskalenkki, nykyinen markkinatalousympyrä syövyttää muutoin kaiken alleen. Eli laki joka estää sekä valtioitten että yksityisten velkautumisen. Kukaanhan ei velkaantumisesta koskaan hyödy. Mutta tämä ei ole lähellekään täydellinen maailma. Kuitenkaan ilman tekoja ei ole tulosta. Henk.koht.päätösvallassani jos olisi niin ensimmäiseksi miettisin koko keskuspankkijärjestelmän uusiksi, sekä toiseksi uudet rajoitukset suuryrityksille toimintatavoiksi ....
On paljon työttömiäkin yms., joilla jo paljon koulutusta takana. Kuitenkin sen koulutuksen olisi parasta lähteä siitä halusta, mitä tahtoo tässä yhteiskunnassa tehdä. Jos on jo koulutusta mielekkääseen työhön, mutta ei työnäkymiä alalla, niin aika typerää on vaatia että henkilö tällöin kouluttautuisi vähemmän mielekkääseen työhön. Lisäksi kun maassa on jo paljon henkilöitä, joiden kohdalla voidaan puhua ' ylikouluttautumisesta'. Jokatapauksessa koulutukselle kuuluisi olla mielekkyyden oheen myöskin edes jonkinasteinen mahdollisuus tulevaan työllistymiseen ....
Mutta minä taidan näillä sanoilla nyt häipyä tästä ketjusta. Tästä asiasta taida tämän kummempaa uutta enää tulla. Toivotan jatkoa.
juu, sama homma. Eipä sitä tarvitse aina kaikesta olla samaa mieltä. Taitaa olla niin, että meidän ihmisten näkemyksiä ohjailee sielä jossain persoonallisuuden ja arvojen alla pesivät kemialliset toiminnat, vasen vs oikea lohko tai empaattisuus versus funktionaalisuus. Eipa näitä asioita pysty vastakkaiselle näkemykselle kumpikaan perustelemaan, ja siksi se on kai ihan hyvä juttu, että meillä on tämä demokratia näitä näitä näkemyseroja tasottelemaan.
ryys....
Meillä on ollu kokoomuksen idiioootit hallituksessa aivan liian kauan, suomi on jo melkein tuhotto KOKOOMUKSEN politikalla,
Seuraavat vaalit pitää saada rehelliset, vaikka tietenki KOKOOMUS niillä pikillä kynsillään kyllä koittaa väärentää vaaien tuloksen,
mutta nyt on rehellisen kansanosan jotenkin pystyttävä pistämään KOKOOMUS tarkkailuun ja järjestykseen,
jokaikinen kokoomuksen rosvo vankilaan heti kiini joutuessaan.