Risto Rytin Sota-ajan muistelmat

Kohu-Rautkallion tuntien pitää saada puolueeton arvio niiden autenttisuudesta. Ettei käy niin kuin taannoisten Hitlerin päiväkirjojen kanssa. Rautkallio on tapaa muistaa asiat hyvin erilaiila kuin valtaoasa suomalaisista. Varsinkin Rytin Hitler-suhteet ovat kiistanalaisia.

huomauttelija kirjoitti:

Kohu-Rautkallion tuntien pitää saada puolueeton arvio niiden autenttisuudesta. Ettei käy niin kuin taannoisten Hitlerin päiväkirjojen kanssa. Rautkallio on tapaa muistaa asiat hyvin erilaiila kuin valtaoasa suomalaisista. Varsinkin Rytin Hitler-suhteet ovat kiistanalaisia.

Eikös se Rautkallio ole jo itse kertonut olevansa henkilökohtaisista syistä Kekkosta lokaamassa. Nykytutkijoiden piirissä äijää pidetään viihde ja huumorikategorian raapustelijana.

Patol. tapaus kirjoitti:

Eikös se Rautkallio ole jo itse kertonut olevansa henkilökohtaisista syistä Kekkosta lokaamassa. Nykytutkijoiden piirissä äijää pidetään viihde ja huumorikategorian raapustelijana.

No jaa, jos tarkkaan katsotaan on meillä monellakin luuranko perintökaapissa. Rautkalliolla sattumoisin vain iso läjä.

"Palstan papukaijajankuttaja on hokenut vuosia ettei mitään tietoja ole enään salassa."

Tässäkään kyse ei ole salaamisesta, vaan aineiston unohtumisesta arkistoon.
Kummaa valehtelua tässäkin asiassa.

Arkistojen tiedot ovat yleensä tutkijoiden käytössä. Myös tavallinen kansalainen voi saada niistä tietoja tietyin edellytyksin.Siitä on määräykset arkistolainsäädännössä.

Yksityisarkistoista määrää tietysti ao. yhteisö, henkilö tai hänen perikuntansa. Niiden julkistamiseen ei ole mitään velvoitetta.Tästä asiasta on määräyksiä mm. henkilösuojalainsäädännössä.

Viranomaisten asiakirjoista määrää laki asiakirjojen julkisuudesta. Tietyt asiakirjat voidaan esimerkiksi oikeuden päätöksellä julistaa salaisiksi vaikka 60 vuodeksi.

Toisaalta esimerkiksi salaiseksi määrättyjä asiakirjoja voidaan antaa tutkijoiden käyttöön. Silloin ao. viranomaisella on kuitenkin oikeus tarkistaa julkaistavat tiedot ja tarvittaessa kieltää sellaiset asiat, jotka halutaan edelleen pitää salassa.

Palstan asiantuntemattomilla valehtelijoilla on kieroutunut taipumus panna omia kuvitelmiaan, valeitaan ja vääriä tietojaan toisten nimiin.

"Kaikki on jo tiedossa" on tuo mainitsemasi papukaija höpöttänyt vuosikausia.Jossain ketjussa tuotiin esille ettei "Tiitisen listakaan" ole kaikkien tiedossa,joten koko ajan löytyy uutta.Uusin selittely tuolta pelleltä on "unohtunut arkistoon.Paljonkohan sitä salaista tai "unohtunutta" vielää löytyy tai palaa muistiin arkistosta.Joka tapauksessa Hannu Rautkalliolle suuri kiitos jo etukäteen.

Saman huomannut kirjoitti:

"Kaikki on jo tiedossa" on tuo mainitsemasi papukaija höpöttänyt vuosikausia.Jossain ketjussa tuotiin esille ettei "Tiitisen listakaan" ole kaikkien tiedossa,joten koko ajan löytyy uutta.Uusin selittely tuolta pelleltä on "unohtunut arkistoon.Paljonkohan sitä salaista tai "unohtunutta" vielää löytyy tai palaa muistiin arkistosta.Joka tapauksessa Hannu Rautkalliolle suuri kiitos jo etukäteen.

ovat tutkijoilla olleet tiedossa jo vuosikymmenet. Asiat tulivat perusteellisesti esille sotasyyllisoikeudenkäynnissä.Sen aineisto on tutkittu moneen kertaan ( mm. Jukka Tarkka) .

Kansallisarkiston Ryti-kokoelmassa ovat myös Rytin "muistelmien" kaksoiskappaleet. Niitä on mm. Martti Turtola hyödyntänyt Ryti-elämäkerrassan 1993.
Saman toteaa VTT Markku Jokia-Sipilä arvostelussaan tämän aamun Hesarissa.

Jos jotain materiaalia on arkistoissa tutkimatta. niin se ei tarkoita, että se olisi salattu.Kaikkia arkistopapereita ei koskaan kyetä käymään läpi. Eikä ole tarviskaan.

"Tiitisen lista" ei sisällä mitään salaisuuksia. Jos joku henkilö on ollut yhteyksissä DDR:ään, niin so what? Heidät tiedetään ilman mitään listojakin.

"Paljonkohan sitä salaista tai "unohtunutta" vielä löytyy tai palaa muistiin arkistosta"

Luultavasti kaikissa arkistoissa on materiaalia, jota ei ole tiedetty tai joka ei ole tutkijoita kiinnostanut riittävästi.

Rautakallio on tehnyt vain työtään tutkijana. Mitään uutta ei Rytin toimista ole esittää.

Suomen historia viime sotien ajalta on tutkittu perusteellisesti viimeistään 1970-luvulta.Mitään varsinaista uutta ei ole sen jälkeen tullut. Tietysti yksityiskohtia on voitu tarkentaa, Palstan höpöttäjät eivät tutkimuksia tunne. Siksi työnnetään hölynpölyä.

Yksinomaan huvittavaa on tuo yritys mustamaalata muita keskustelijoita, kun omat tiedot eivät riitä esimerkiksi arkistojen käytön ymmärtämiseen.

Kyllähän tätä pelleporukkaa palstalla riittää.

Rytin "muistelmat" kirjoitti:

ovat tutkijoilla olleet tiedossa jo vuosikymmenet. Asiat tulivat perusteellisesti esille sotasyyllisoikeudenkäynnissä.Sen aineisto on tutkittu moneen kertaan ( mm. Jukka Tarkka) .

Kansallisarkiston Ryti-kokoelmassa ovat myös Rytin "muistelmien" kaksoiskappaleet. Niitä on mm. Martti Turtola hyödyntänyt Ryti-elämäkerrassan 1993.
Saman toteaa VTT Markku Jokia-Sipilä arvostelussaan tämän aamun Hesarissa.

Jos jotain materiaalia on arkistoissa tutkimatta. niin se ei tarkoita, että se olisi salattu.Kaikkia arkistopapereita ei koskaan kyetä käymään läpi. Eikä ole tarviskaan.

"Tiitisen lista" ei sisällä mitään salaisuuksia. Jos joku henkilö on ollut yhteyksissä DDR:ään, niin so what? Heidät tiedetään ilman mitään listojakin.

"Paljonkohan sitä salaista tai "unohtunutta" vielä löytyy tai palaa muistiin arkistosta"

Luultavasti kaikissa arkistoissa on materiaalia, jota ei ole tiedetty tai joka ei ole tutkijoita kiinnostanut riittävästi.

Rautakallio on tehnyt vain työtään tutkijana. Mitään uutta ei Rytin toimista ole esittää.

Suomen historia viime sotien ajalta on tutkittu perusteellisesti viimeistään 1970-luvulta.Mitään varsinaista uutta ei ole sen jälkeen tullut. Tietysti yksityiskohtia on voitu tarkentaa, Palstan höpöttäjät eivät tutkimuksia tunne. Siksi työnnetään hölynpölyä.

Yksinomaan huvittavaa on tuo yritys mustamaalata muita keskustelijoita, kun omat tiedot eivät riitä esimerkiksi arkistojen käytön ymmärtämiseen.

Kyllähän tätä pelleporukkaa palstalla riittää.

Heti on sanottava, että tulen lukemaan mielenkiinnolla tämän Risto Rytin muistelmat, onhan Ryti liittynyt jopa perheemme elämään, isäni vielä muistaa hänen vierailut lapsuuden kodissaan 1930-luvun lopulla presidentti Kallion seurassa.
.
Silti en jaksa olla ihmettelemättä, että täällä palstalla teilataan heti pelleksi taikka satuilijaksi, jos alkaa kertomaan mm. isovanhemmiltaan kuulemiaan hyvinkin arkaluontoisia juttuja sota-ajan tapahtumista, joista ei löydy arkistoista merkintöjä. kaikkea ei ole voitu merkitä muistiin ja siten viedä arkistoon. Uskon, että vielä vuosien päästä löytyy yksityisiä päiväkirjoja taikka mainintoja, jopa valokuviakin (vieressäni on melkoinen pinkka valokuvia, joita ei ole julkaistu missään, odottamassa skannausta). Paljon menee hukkaan, perikunnat heittävät roskalavoille sumeilematta arvokastakin materiaalia mm. Heinolasta löytyi roskalavalta kenraali A.F. Airon papereita. Hiljattain luin omakustanteena julkaistun sotapäiväkirjan, jonka erään lääkintä aliupseerin perikunta oli sen löytänyt ja säästänyt, mitään ei kuvia lukuun ottamatta ollut lisätty tekstiin ja jos tekstistä ei oltu saatu selvyyttä, ei sitä oltu lähdetty muuttelemaan taikka arvelemaan, lukija saa tehdä omat arviot.

Yksi Pelle Varmaan?? kirjoitti:

Heti on sanottava, että tulen lukemaan mielenkiinnolla tämän Risto Rytin muistelmat, onhan Ryti liittynyt jopa perheemme elämään, isäni vielä muistaa hänen vierailut lapsuuden kodissaan 1930-luvun lopulla presidentti Kallion seurassa.
.
Silti en jaksa olla ihmettelemättä, että täällä palstalla teilataan heti pelleksi taikka satuilijaksi, jos alkaa kertomaan mm. isovanhemmiltaan kuulemiaan hyvinkin arkaluontoisia juttuja sota-ajan tapahtumista, joista ei löydy arkistoista merkintöjä. kaikkea ei ole voitu merkitä muistiin ja siten viedä arkistoon. Uskon, että vielä vuosien päästä löytyy yksityisiä päiväkirjoja taikka mainintoja, jopa valokuviakin (vieressäni on melkoinen pinkka valokuvia, joita ei ole julkaistu missään, odottamassa skannausta). Paljon menee hukkaan, perikunnat heittävät roskalavoille sumeilematta arvokastakin materiaalia mm. Heinolasta löytyi roskalavalta kenraali A.F. Airon papereita. Hiljattain luin omakustanteena julkaistun sotapäiväkirjan, jonka erään lääkintä aliupseerin perikunta oli sen löytänyt ja säästänyt, mitään ei kuvia lukuun ottamatta ollut lisätty tekstiin ja jos tekstistä ei oltu saatu selvyyttä, ei sitä oltu lähdetty muuttelemaan taikka arvelemaan, lukija saa tehdä omat arviot.

Kiitos asiallisesta viestistä.Moni on todella kuullut vanhemmiltaan ja isovanhemmiltaan paljon tilannekertomuksia noilta ajoilta. Tuo "taas valehtelet" tulee näköjään monelle kommenttina erilaisista viesteistä.Kaikkia tilanteita ei noina aikoina dokumentoitu.

Oma arkisto kirjoitti:

Kiitos asiallisesta viestistä.Moni on todella kuullut vanhemmiltaan ja isovanhemmiltaan paljon tilannekertomuksia noilta ajoilta. Tuo "taas valehtelet" tulee näköjään monelle kommenttina erilaisista viesteistä.Kaikkia tilanteita ei noina aikoina dokumentoitu.

kommenttina vain jatkuvaan valehteluun, jolle ei löydy mitään perusteita.

"Tuo "taas valehtelet" tulee näköjään monelle kommenttina erilaisista viesteistä."

Muihin viesteihin ei tuolla kommentilla ole vastattu.

Jos olet toista mieltä,niin klikkaa esimerkki.

Se tulee t9sin kirjoitti:

kommenttina vain jatkuvaan valehteluun, jolle ei löydy mitään perusteita.

"Tuo "taas valehtelet" tulee näköjään monelle kommenttina erilaisista viesteistä."

Muihin viesteihin ei tuolla kommentilla ole vastattu.

Jos olet toista mieltä,niin klikkaa esimerkki.

Väittäähän tuo papukaija yhdessä ketjussa ettei Mäntsälään kapinaa ollut.En tämän enenpää ala hänen touhuistaan keskustelemaan,kun näyttää siltä ettei hänellä ole kaikki kotona.Silloin on turhaa jatkaa.

vasta tutkimus. Pitää myös muistaa, että samaa lähdettä voidaan tulkita täysin eri tavoin. Rytin muistiinpanoja on vertailtava muuhun tietoon.

Tällaisissa asioissa esitetään helposti rajuja väitteitä ihan markkinoinnin takia.

Aina kun joku kirjoittaa jostain henkilöstä tai mysteeristä jotain uutta,niin toiset vähintään tölväisee.Miksi pitää olla kateellinen?

Kateus mukana kirjoitti:

Aina kun joku kirjoittaa jostain henkilöstä tai mysteeristä jotain uutta,niin toiset vähintään tölväisee.Miksi pitää olla kateellinen?

lisätiedosta. On syytä muistaa, että Procope oli Rytin puolustusasianajaja. Kaikki tiedot olivat sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä mukana. On vaikea kuvitella, että jotain todella uutta tulisi esiin.Jokin detalji tietenkin.

Ja taisi olla niin, että Talvisotaa ei saanut käsitellä. Mutta mitä uutta siitäkään voisi tulla muille kuin palstan asiantuntemattomille höpöttäjille?

Kyse on yleensä kirjoitti:

lisätiedosta. On syytä muistaa, että Procope oli Rytin puolustusasianajaja. Kaikki tiedot olivat sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä mukana. On vaikea kuvitella, että jotain todella uutta tulisi esiin.Jokin detalji tietenkin.

Ja taisi olla niin, että Talvisotaa ei saanut käsitellä. Mutta mitä uutta siitäkään voisi tulla muille kuin palstan asiantuntemattomille höpöttäjille?

Talvisodasta ei saanut puhua sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä.Rytiltä otettiin pohjaa pois.Miksi muuten tällä keskustelupalstalla jatkuvasti nälvit muita? Tarkista hyvä ihminen lääkityksesi taso.

Ei tainnut,vaan oli kirjoitti:

Talvisodasta ei saanut puhua sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä.Rytiltä otettiin pohjaa pois.Miksi muuten tällä keskustelupalstalla jatkuvasti nälvit muita? Tarkista hyvä ihminen lääkityksesi taso.

sallittu käsitellä. Ryti halusi osoittaa NL:n aloittaneen sodan liitossa Saksan kanssa. Ei siinä ole ikinä ollut mitään uutta kuin palstan stallareille.

"Miksi muuten tällä keskustelupalstalla jatkuvasti nälvit muita? "

Osoitan valeet ja väärät tiedot. Ei se ole nälvimistä, vaan touuden esiintuontia, Miksi se vaivaa sinua? Kannatatko valehtelua?

Rytistä ovat tehneet kirjan mm.

Martti Turtola, Sakari Virkkunen, Juhani Suomi ja Kyösti Skyttä.


Lisätään listaan vielä Aarni Krohn

Krohn Aarni Kuka on tuo mies - valtiomiehen kirjoittamattomat muistelmat
Gummerus, 1971, 260 s., 1. painos

Täälläkin näkyy aihe olevan esillä:

http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4340

Näkyy olevan Jokisippilä asialla:

http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Löytyi tekstejä jotka eivät olleet kadoksissa/HS20120328SI1KU03dr7


KIRJAT Risto Ryti: Sotaajan muistelmat 1939-1944. Koonnut ja toimittanutHannu Rautkallio. Paasilinna. 391 s. 34 e.

Löytyi tekstejä, jotka eivät olleet kadoksissa
On harhaanjohtavaa kutsua puuduttavaa tekstikokoelmaa Risto Rytin "kateissa olleiksi muistelmiksi".

Julkaistu: 28.3.2012 lehdessä osastolla Kulttuuri

http://www.hs.fi/tulosta/HS20120328SI1KU03dr7


Raukallion oikaisu Hesarissa

http://paasilinna.fi/ajankohtaista/helsingin-sanomissa-28-3-2012-julkastu-arvio-risto-rytin-sota-ajan-muistelmista-vie-lukijoita-harhaan/

Tässä vastine: HS, 29.3.2012, sivu C3

Mikä lienee harhautuksen tarkoitus?
Markku Jokisipilän kirja-arvion eräät väitteet ovat omiaan johtamaan harhaan, vastaa Hannu Rautkallio

Markku Jokisipilän Risto Rytin muistelmia koskevan arvostelun (HS, 28.3.2012) eräät väitteet ovat omiaan johtamaan lukijaa harhaan.

uutta tietoa vuosikymmeniin. Samat asiat vain on tutkittu uudelleen uusia polvia varten. Ei historian tapahtumat tutkimuksilla muutu mihinkään.

Olen koonut ja lukenut paljon 1940-70 luvuilla tehtyjä tutktimuksia, muistelmia ja elämäkertoja. Ei sen jälkeen mitää merkittävää uutta tietoa ole tullut. Hyvä on tietysti, että uusille polville tehdään uudet tutkimukset. Pitäähän tutkijoiden, kirjapainojen ja -kauppojen elää sekä markkinoiden pyöriä.

Rautkallion mukaan nyt julkaistuissa RYTIN muistelmissa on paljonkin uutta. Niistä ei tiettävästi ole ollut, ei ainakaan samaa, kopiota Suomessa olevissa arkistoissa.

Ne Rytin päiväkirjat on erikseen ja niitä on olleet lähes samat kopiot Suomenkin arkistoissa.

Kerrantaan vielä. kirjoitti:

Rautkallion mukaan nyt julkaistuissa RYTIN muistelmissa on paljonkin uutta. Niistä ei tiettävästi ole ollut, ei ainakaan samaa, kopiota Suomessa olevissa arkistoissa.

Ne Rytin päiväkirjat on erikseen ja niitä on olleet lähes samat kopiot Suomenkin arkistoissa.

Sama juttu koskee myöskin Rautkallion julkaisemia Tannerin "unohdettuja" päiväkirjoja 1943-1944, jotka löytyivät samasta Procopen "Amerikan arkistosta".
Niistä ei tiettävästi ole ollut, ei ainakaan samaa, kopiota Suomessa olevissa arkistoissa.

Kerrantaan vielä. kirjoitti:

Sama juttu koskee myöskin Rautkallion julkaisemia Tannerin "unohdettuja" päiväkirjoja 1943-1944, jotka löytyivät samasta Procopen "Amerikan arkistosta".
Niistä ei tiettävästi ole ollut, ei ainakaan samaa, kopiota Suomessa olevissa arkistoissa.

( HS 28.3. 2012) ei Rautakallion kirjassa ole mitään uutta.

Muistelmien luonnos ( asiallisesti sama teksti kuin nyt "löydetty") jäi Suomeen. Sen julkaisua harkittiin 1970, mutta ei katsottu aiheelliseksi. Asiat oli jo julkistettu moneen kertaan ja uudelleen myöhemmin.
Rautkalliolla on tietysti oikeus markkinoida kirjaansa. Riittävän heikon tietopohjan omaavilla ihmisillä on oikeus uskoa markkinointiin.

"Tannerin päiväkirjojen" asiat ovat myös tulleet esille Tannerin perusteellisissa muistelmissa ja hänestä tehdyissä elämäkerroissa. Ei uutta niissäkään.

Jokisipilän mukaan kirjoitti:

( HS 28.3. 2012) ei Rautakallion kirjassa ole mitään uutta.

Muistelmien luonnos ( asiallisesti sama teksti kuin nyt "löydetty") jäi Suomeen. Sen julkaisua harkittiin 1970, mutta ei katsottu aiheelliseksi. Asiat oli jo julkistettu moneen kertaan ja uudelleen myöhemmin.
Rautkalliolla on tietysti oikeus markkinoida kirjaansa. Riittävän heikon tietopohjan omaavilla ihmisillä on oikeus uskoa markkinointiin.

"Tannerin päiväkirjojen" asiat ovat myös tulleet esille Tannerin perusteellisissa muistelmissa ja hänestä tehdyissä elämäkerroissa. Ei uutta niissäkään.

No höpöhöpö, kaikki uudet lähteet on aina uusia paloja tässä palapelissä, tottakai kuva muuttuu kun tulee uusia lähteitä.

Tämä ei tietenkään ole lopullinen totuus, kuva muuttuu jälleen kun esim. salaiseksi julistetut arkistot avataan aikanaan.

Tätähän se historian tutkimus on, tutkitaan dokumentteja, eli asiapapereita ja muistiinpanoja, mitä enempi on aineistoa sitä tarkempi kuva saadaan aikaan.

Rautkallio on tehnyt jälleen hienoa yötä.

jåååjåååå kirjoitti:

No höpöhöpö, kaikki uudet lähteet on aina uusia paloja tässä palapelissä, tottakai kuva muuttuu kun tulee uusia lähteitä.

Tämä ei tietenkään ole lopullinen totuus, kuva muuttuu jälleen kun esim. salaiseksi julistetut arkistot avataan aikanaan.

Tätähän se historian tutkimus on, tutkitaan dokumentteja, eli asiapapereita ja muistiinpanoja, mitä enempi on aineistoa sitä tarkempi kuva saadaan aikaan.

Rautkallio on tehnyt jälleen hienoa yötä.

ei ole uusista lähteistä eikä uusita tiedoista, vaan vanhan toistosta ja vielä heikolla tutkimusotteella Rautkallion tunnettuun tapaan.

"Kaikki uudet lähteet on aina uusia paloja tässä palapelissä, tottakai kuva muuttuu kun tulee uusia lähteitä."

Hisorian kuva ei tästä muutu miksikään. Tiedot on olleet käytössä vuodesta -45.

"tämä ei tietenkään ole lopullinen totuus, kuva muuttuu jälleen kun esim. salaiseksi julistetut arkistot avataan aikanaan."

Luettele muutama salaiseksi julistettu arkisto Suomessa.

Lähinnä tulee mieleen ulkomailta Kreml, mutta tuskin sieltäkään Suomen historiaa muuttavaa tietoa löytyy.

Riittävän heikon tietopohjan omaavilla ihmisillä on oikeus uskoa markkinointiin. Myös sinulla.

Kun kysymys kirjoitti:

ei ole uusista lähteistä eikä uusita tiedoista, vaan vanhan toistosta ja vielä heikolla tutkimusotteella Rautkallion tunnettuun tapaan.

"Kaikki uudet lähteet on aina uusia paloja tässä palapelissä, tottakai kuva muuttuu kun tulee uusia lähteitä."

Hisorian kuva ei tästä muutu miksikään. Tiedot on olleet käytössä vuodesta -45.

"tämä ei tietenkään ole lopullinen totuus, kuva muuttuu jälleen kun esim. salaiseksi julistetut arkistot avataan aikanaan."

Luettele muutama salaiseksi julistettu arkisto Suomessa.

Lähinnä tulee mieleen ulkomailta Kreml, mutta tuskin sieltäkään Suomen historiaa muuttavaa tietoa löytyy.

Riittävän heikon tietopohjan omaavilla ihmisillä on oikeus uskoa markkinointiin. Myös sinulla.

No sinä nyt et ole osoittanut mitään tietoa asiasta, joten turha nassuttaa muiden tiedoista, Rytin päiväkirjoja nyt ei vaan ole suomessa ennen ollut, joten tässä on Rytin käsitys asioiden etenemisestä, muiden käsityksiä meillä onkin jo ihan tarpeeksi.

Jokisipilän mukaan kirjoitti:

( HS 28.3. 2012) ei Rautakallion kirjassa ole mitään uutta.

Muistelmien luonnos ( asiallisesti sama teksti kuin nyt "löydetty") jäi Suomeen. Sen julkaisua harkittiin 1970, mutta ei katsottu aiheelliseksi. Asiat oli jo julkistettu moneen kertaan ja uudelleen myöhemmin.
Rautkalliolla on tietysti oikeus markkinoida kirjaansa. Riittävän heikon tietopohjan omaavilla ihmisillä on oikeus uskoa markkinointiin.

"Tannerin päiväkirjojen" asiat ovat myös tulleet esille Tannerin perusteellisissa muistelmissa ja hänestä tehdyissä elämäkerroissa. Ei uutta niissäkään.

>>"Tannerin päiväkirjojen" asiat ovat myös tulleet esille Tannerin perusteellisissa muistelmissa ja hänestä tehdyissä elämäkerroissa. Ei uutta niissäkään.

1943-1944 kirjoitti:

>>"Tannerin päiväkirjojen" asiat ovat myös tulleet esille Tannerin perusteellisissa muistelmissa ja hänestä tehdyissä elämäkerroissa. Ei uutta niissäkään.

useita elämäkertoja. Niitä ei ole siistitty.

Puheissaan Tanner toisti samoja asioita. Ei niitä kaikkia tarvitse aina muistelmissa toistaa.

jååååjåååå kirjoitti:

No sinä nyt et ole osoittanut mitään tietoa asiasta, joten turha nassuttaa muiden tiedoista, Rytin päiväkirjoja nyt ei vaan ole suomessa ennen ollut, joten tässä on Rytin käsitys asioiden etenemisestä, muiden käsityksiä meillä onkin jo ihan tarpeeksi.

Ohto Manninen ja Kauko Rumpunen julkaisvat Rytin päiväkirjat 2006.

Muukin aineisto on ollut sotasyyllisoikeuden asiakirjoissa saatavilla -45 alkaen.
Martti Turtola julkaisi erinomaisen elämäkerran jo 1993. Niitä on useita muitakin. Minullakin kolme.

Kansallisarkistossa on koko ajan ollut muistelmaluonnos, joka on suunnilleen sama kuin nyt "löytynyt".

Hölynpölyä taas!!! kirjoitti:

Ohto Manninen ja Kauko Rumpunen julkaisvat Rytin päiväkirjat 2006.

Muukin aineisto on ollut sotasyyllisoikeuden asiakirjoissa saatavilla -45 alkaen.
Martti Turtola julkaisi erinomaisen elämäkerran jo 1993. Niitä on useita muitakin. Minullakin kolme.

Kansallisarkistossa on koko ajan ollut muistelmaluonnos, joka on suunnilleen sama kuin nyt "löytynyt".

No höpöhöpö ...
Nimenomaan on kysymys siitä, että uutta aineistoa on löytynyt, koita painaa se pieneen päähäsi ...

jååååjååå kirjoitti:

No höpöhöpö ...
Nimenomaan on kysymys siitä, että uutta aineistoa on löytynyt, koita painaa se pieneen päähäsi ...

vastasi Hesarissa 30.3. 2012 Rautkalliolle todeten tämän uutena tietona esittämien asioiden olleen taltioituina ainakin viiteen kokoelmaan ja tulleen perusteellisesti käsitellyiksi useissa teoksissa.

Saahan vanhan viinin myydä uusissa leileissä. Aina on hölmöjä ostajia...