selittäkää jo joku

on mitattu että valo kulkee aina tasan samaa valonnopeutta riippumatta kappaleen (jossa nopeudet mitataan) nopeudesta. Mutta miten on jos liikkuvasta kappaleesta mitataan toisen (paikallaan pysyvän) kappaleen lähettämää valonsädettä?? Luonnollisesti, valon nopeus ei suhteellisuusilmiön takia hidastu vaikka mittaaja liikkuisi lähes valonnopeutta, mutta "nopeutuuko" sitten lähes valonnopeudella etenevän mittaajan mittaaman liikesuuntaa vastaan tulevan valon valonnopeus?

-tässä vaan mietin miten valo käyttäytyisi tähtimatkoja tehtäessä... Hawkingskaan kun ei oikein osannut selittää asiaa loppuun asti.

-niin että jos joku järkevämpi osaisi selittää kuinka asiat ovat. OLISIN tietysti teoriassa voinut kirjoittaa tiede.fi/keskustelu :ihinkin mutta sivut ovat ilm. päivityksessä...
8341
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Miten tuollaisen teorian on joku saanut uppoamaan ihmisiin. Valon nopeuttahan on mitattu vain ilmakehässä ja valon nopeus ilmakehässähän on tietysti sama. Mittaus pitäisi tehdä avaruudessa, jotta teoria vahvistettaisiin. Eihän ilmakehä maan ympärilla pysy paikoillaan, vaan pyörii maan mukana. Jos minä juoksen itään tai länteen, nopeuteni on sama, vaikka tuon teorian todistaneiden mukaan toiseen suuntaan minun tulisi kiertää maapallo vajaassa 24 tunnissa!

Revontuletkin ehkä syntyvät siitä kun valo kohtaa ilmakehän ja sen vauhti hidastuu maksiminopeuteensa ilmakehässä. Avaruudessa valo saattaa kulkea vieläkin nopeammin. Lieneekö valon nopeutta avaruudessa edes mitattu?

Äänestä

Olin melko tuiterissa opetellessani tätä, mutta käsittääkseni asia on niin, että SINUN näkökulmastasi maailma 'litistyy', kun lähestyt äärimmäisiä nopeuksia. Tällöin suhteellinen valonnopeus pysyy samana. Samoin muun maailman silmissä SINÄ litistyt ja valon suhteellinen nopeus pysyy samana.

Tätä havainnoitiin silloin joskus 1900-luvun alkupuolella, olisikohan ollut, kun merkurius ylitti aurinkoa.

Äänestä

Kvanttifysiikka on lopullisesti todistanut ja poistanut viralta käsitteen aika. Aikaa voidaan venyttää, supistaa ja kyetään liikkumaan menneisyydessä, tulevaisuudessa, eli valon nopeus ei ole suurin signaalinopeus.

Avaruudellisesti mitään aikaa ei ole olemassa, se ei ole ulottuvuus. Aika on vain mitta ja on olemassa vain paikallisaikoja, josta seuraa, että normaalisti me tajuamme vain paikallistodellisuutta, joka on paikallisfysiikkaa. Toivottavasti palstamme hihulit etenkin Shalom Ja Huvittunut ja Hitman tajuavat joskus, ettei Jumala kuulu näihin kuvioihin lainkaan.

Äänestä

Itse sanonta Suhteellisuusteora antaa jo vastauksen kysymykseesi.

eli: valonnopeus, aika ja tila.

Valonnopeus on konstant ts.aina sama tyhjiössä.

Jos joku kappale, jolla on massaa kiihdytettäisiin lähelle valonnopeutta aika ja tila muuttuisivat vastaavasti.

Lähellä valonnopeutta aika melkein pysähtyisi ja tila pienenisi melkein olemattomiin.

Huom.mitään kappaletta jolla on massaa ei voi kiihdyttää täysin valonnopeuteen.

Koska se vaatisi enemmän energiaa kuin mitä on koko mailmankaikkeudessa.

Äänestä
  • En oikein ymmärrä sitä litistymisteoriaa, ei ole ennen tullut vastaan.. -sitäpaitsi se ei selittäisi sitä miksi valo liikkuu yhtä nopeasti sekä lähes valonnopeudella etenevässä koeympäristössä sekä liikkeen suuntaan että sitä vastaan (todistettu mittauksin). Tästä kappaleesta "ulos" lähetetty liikkeen suuntainen ja sen vastainen valo liikkuu myös samalla nopeudella kumpikin jos havaitsija on paikoillaan. Tosin taaksepäin lähetetyssä valossa erottuu "punasiirtymä" ja eteenpäin lähetetyssä "sinisiirtymä"(tms.) johtuen dopplerin ilmiöstä.

    Einstein havainnollistaa teoriaa esim siten että avaruusaluksessa lähes valonnopeudella etenevä henkilö, joka lähettää valonsäteen koneen takaosasta etuosaan, näkee valon kulkevan lyhyemmän matkan kuin tapahtumaa paikoiltaan seuraava henkilö.

    -Itse havainnollistaisin suhteellisuusteoriaa avaruusaluksella jota kiihdytetään yhä nopeampaan vauhtiin. Maalaisjärjellä ajateltuna ei olisi loogista että lähetyttäessä valonnopeutta vauhdin kiihtyminen alkaakin yhtäkkiä hyytymään vaan loogisesti vauhdin tulisi kiihtyä kokoajan. Näin (että vauhti jataksi kiihtymistä voisi kuitenkin tapahtua, jos henkilön kokema aika hidastuisi. Periaatteessa henkilön kannalta katsottuna koneen vauhti ylittäisi valonnopeuden. Paikallaan pysyvästä havaitsijasta tapahtuma taas näyttää siltä kuin koneen massa kasvaisi kokoajan eikä kone siksi saavuta koskaan valonnopeutta.

    Tuosta merkurius-jutskasta tuli mieleeni valon taipuminen suurimassaisen kappaleen vetovoiman vaikutuksesta. Esim auringon pinnan läheisyydessä valo taipuu. Valolla siis olisi jokin massa... Tuon merkurius -tapauksen selitys voisi olla ennemminkin kaasukehän aikaansaama taipuminen, merkuriuksen ratanopeushan on vaivaiset 50 km/s eli ei lähelläkkään valonnopeutta...

    Vielä ennen varsinaista asiaa, tarkastellaan, miltä vastaantuleva ja takaapäin saavuttava valo näyttäisi kappaleessa, joka kulkee itse lähes valonnopeutta. Takaapäin saavuttava valo näyttäisi ihan normaalilta johtuen ajan hidastumisesta. Vastaantulevan valon taajuus taas nousisi huimasti gammasäteilyyn ja sitäkin alemmas johtuen paitsi siitä, että edetään valon suuntaa vastaan, myös ajan hidatumisesta. Sivulta päin tulevan valon taajuus myös suurenisi, johtuen ajan hidastumisesta.
    Lisäksi jos tarkastellaan valon taittumista prismassa... Tiedetään siis että eri värit, allonpituudet, taipuvat eri määrän siirtyessään lasiin (väliaineeseen). Myös tiedetään, että valon nopeus HIDASTUU HUIMASTI kohdatessaan lasin. On myös (en tiedä miten) havaittu, että valo aiheuttaa äärimmäisen pienen (mutta konkreettisen) työntövoiman eli periaatteessa jos kappaleeseen kohdistetaan tietystä suunnasta valonsäde, eikä muita vuorovaikutuksia (esim läheisten kappaleiden vetovoima) oteta huomioon, kappale alkaa liikkua poispäin valosta. Valon nopeus on myös mitattu useaan kertaan (siis kun yritettiin selvittää valon nopeutta) ja mittaustulosten arvot ovat heittäneet toisistaan mielestäni melko paljon. Ei ole nyt esittää tarkkoja arvoja, kai jostain historiankirjasta löytyisi...).

    Tämän edellä olevan perusteella siis VÄITÄN että valon (sisältäen muutkin sähkömagneettiset säteilyt) AALLONPITUUS ON VAKIO. Näinollen siis ainoastaan eri "pituiset" sähkömagneettiset säteet johtuvat siitä että ERI TAAJUINEN SÄTEILY KULKEE ERI NOPEUDELLA!!! Varmasti jonkun fyysikon mielestä väite kuulostaa naurettavalta mutta ainoastaan se olisi järkeenkäytpä selitys kaikelle edellä mainitsemalleni. Myös esim valon taittuminen prismassa selittyisi loogisesti sillä että koska valolla on MASSA ja MASSALLA on aina HIDASTUVUUS.

    Äänestä

  • einstein.. kirjoitti:

    En oikein ymmärrä sitä litistymisteoriaa, ei ole ennen tullut vastaan.. -sitäpaitsi se ei selittäisi sitä miksi valo liikkuu yhtä nopeasti sekä lähes valonnopeudella etenevässä koeympäristössä sekä liikkeen suuntaan että sitä vastaan (todistettu mittauksin). Tästä kappaleesta "ulos" lähetetty liikkeen suuntainen ja sen vastainen valo liikkuu myös samalla nopeudella kumpikin jos havaitsija on paikoillaan. Tosin taaksepäin lähetetyssä valossa erottuu "punasiirtymä" ja eteenpäin lähetetyssä "sinisiirtymä"(tms.) johtuen dopplerin ilmiöstä.

    Einstein havainnollistaa teoriaa esim siten että avaruusaluksessa lähes valonnopeudella etenevä henkilö, joka lähettää valonsäteen koneen takaosasta etuosaan, näkee valon kulkevan lyhyemmän matkan kuin tapahtumaa paikoiltaan seuraava henkilö.

    -Itse havainnollistaisin suhteellisuusteoriaa avaruusaluksella jota kiihdytetään yhä nopeampaan vauhtiin. Maalaisjärjellä ajateltuna ei olisi loogista että lähetyttäessä valonnopeutta vauhdin kiihtyminen alkaakin yhtäkkiä hyytymään vaan loogisesti vauhdin tulisi kiihtyä kokoajan. Näin (että vauhti jataksi kiihtymistä voisi kuitenkin tapahtua, jos henkilön kokema aika hidastuisi. Periaatteessa henkilön kannalta katsottuna koneen vauhti ylittäisi valonnopeuden. Paikallaan pysyvästä havaitsijasta tapahtuma taas näyttää siltä kuin koneen massa kasvaisi kokoajan eikä kone siksi saavuta koskaan valonnopeutta.

    Tuosta merkurius-jutskasta tuli mieleeni valon taipuminen suurimassaisen kappaleen vetovoiman vaikutuksesta. Esim auringon pinnan läheisyydessä valo taipuu. Valolla siis olisi jokin massa... Tuon merkurius -tapauksen selitys voisi olla ennemminkin kaasukehän aikaansaama taipuminen, merkuriuksen ratanopeushan on vaivaiset 50 km/s eli ei lähelläkkään valonnopeutta...

    Vielä ennen varsinaista asiaa, tarkastellaan, miltä vastaantuleva ja takaapäin saavuttava valo näyttäisi kappaleessa, joka kulkee itse lähes valonnopeutta. Takaapäin saavuttava valo näyttäisi ihan normaalilta johtuen ajan hidastumisesta. Vastaantulevan valon taajuus taas nousisi huimasti gammasäteilyyn ja sitäkin alemmas johtuen paitsi siitä, että edetään valon suuntaa vastaan, myös ajan hidatumisesta. Sivulta päin tulevan valon taajuus myös suurenisi, johtuen ajan hidastumisesta.
    Lisäksi jos tarkastellaan valon taittumista prismassa... Tiedetään siis että eri värit, allonpituudet, taipuvat eri määrän siirtyessään lasiin (väliaineeseen). Myös tiedetään, että valon nopeus HIDASTUU HUIMASTI kohdatessaan lasin. On myös (en tiedä miten) havaittu, että valo aiheuttaa äärimmäisen pienen (mutta konkreettisen) työntövoiman eli periaatteessa jos kappaleeseen kohdistetaan tietystä suunnasta valonsäde, eikä muita vuorovaikutuksia (esim läheisten kappaleiden vetovoima) oteta huomioon, kappale alkaa liikkua poispäin valosta. Valon nopeus on myös mitattu useaan kertaan (siis kun yritettiin selvittää valon nopeutta) ja mittaustulosten arvot ovat heittäneet toisistaan mielestäni melko paljon. Ei ole nyt esittää tarkkoja arvoja, kai jostain historiankirjasta löytyisi...).

    Tämän edellä olevan perusteella siis VÄITÄN että valon (sisältäen muutkin sähkömagneettiset säteilyt) AALLONPITUUS ON VAKIO. Näinollen siis ainoastaan eri "pituiset" sähkömagneettiset säteet johtuvat siitä että ERI TAAJUINEN SÄTEILY KULKEE ERI NOPEUDELLA!!! Varmasti jonkun fyysikon mielestä väite kuulostaa naurettavalta mutta ainoastaan se olisi järkeenkäytpä selitys kaikelle edellä mainitsemalleni. Myös esim valon taittuminen prismassa selittyisi loogisesti sillä että koska valolla on MASSA ja MASSALLA on aina HIDASTUVUUS.

    kumoten:

    ei tod koska normaalia punalaserilla tallennetut cd-levyt ovat pienempiä muistitilavuudeltaan kuin pienemmän aallonpituuden (ja -leveyden) omaavalla viherlaserilla tallennetut levyt.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


einstein.. kirjoitti:

on mitattu että valo kulkee aina tasan samaa valonnopeutta riippumatta kappaleen (jossa nopeudet mitataan) nopeudesta. Mutta miten on jos liikkuvasta kappaleesta mitataan toisen (paikallaan pysyvän) kappaleen lähettämää valonsädettä?? Luonnollisesti, valon nopeus ei suhteellisuusilmiön takia hidastu vaikka mittaaja liikkuisi lähes valonnopeutta, mutta "nopeutuuko" sitten lähes valonnopeudella etenevän mittaajan mittaaman liikesuuntaa vastaan tulevan valon valonnopeus?

-tässä vaan mietin miten valo käyttäytyisi tähtimatkoja tehtäessä... Hawkingskaan kun ei oikein osannut selittää asiaa loppuun asti.

-niin että jos joku järkevämpi osaisi selittää kuinka asiat ovat. OLISIN tietysti teoriassa voinut kirjoittaa tiede.fi/keskustelu :ihinkin mutta sivut ovat ilm. päivityksessä...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu