http://www.demonbuster.com/rapture.html
You hear people quoting Scripture when they say COME QUICKLY, LORD JESUS. They are looking for an ESCAPE from the things of this world. When things REALLY get bad, and there is NO RAPTURE, many will turn their back on Jesus because they were not RESCUED. When this happens, they cancel their ticket to Heaven. This is exactly what the devil wanted, when he started the teaching of THE RAPTURE.
I was told that when China had the revolution, many Chinese Believers turned their back on the Lord because they were expecting to be RAPTURED out of their situation.
Ja lopuksi vielä Jeesuksen omat sanat aiheesta:
Joh 17:15 En kuitenkaan pyydä, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että varjelisit heidät pahalta.
Älkää siis enää levittäkö tätä ylöstempaus-harhaoppia pliis. Mitään kollektiivista ylöstemapusta ei ole eikä tule, joskin vanhurskas jos toinenkin voi varmasti halutessaan kuolla ennen tuota aikaa, jos sitä niin kovasti haluaa.
Itse en kuitenkaan halua, olen Jeesuksen nimen tähden valmis kuolemaan, sen tähden, että hän on minut pelastanut. Samanlainen asenne tulee olla myös teillä muilla, ettette käännä kelkkaanne kun mitään ylöstempausta ei tulekaan.
Lakatkaa siis tällaisen harhaopin levittäminen, se on vaarallista! Vaikka itse olisitkin vahva uskova, toiset eivät sitä välttämättä ole.
You hear people quoting Scripture when they say COME QUICKLY, LORD JESUS. They are looking for an ESCAPE from the things of this world. When things REALLY get bad, and there is NO RAPTURE, many will turn their back on Jesus because they were not RESCUED. When this happens, they cancel their ticket to Heaven. This is exactly what the devil wanted, when he started the teaching of THE RAPTURE.
I was told that when China had the revolution, many Chinese Believers turned their back on the Lord because they were expecting to be RAPTURED out of their situation.
Ja lopuksi vielä Jeesuksen omat sanat aiheesta:
Joh 17:15 En kuitenkaan pyydä, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että varjelisit heidät pahalta.
Älkää siis enää levittäkö tätä ylöstempaus-harhaoppia pliis. Mitään kollektiivista ylöstemapusta ei ole eikä tule, joskin vanhurskas jos toinenkin voi varmasti halutessaan kuolla ennen tuota aikaa, jos sitä niin kovasti haluaa.
Itse en kuitenkaan halua, olen Jeesuksen nimen tähden valmis kuolemaan, sen tähden, että hän on minut pelastanut. Samanlainen asenne tulee olla myös teillä muilla, ettette käännä kelkkaanne kun mitään ylöstempausta ei tulekaan.
Lakatkaa siis tällaisen harhaopin levittäminen, se on vaarallista! Vaikka itse olisitkin vahva uskova, toiset eivät sitä välttämättä ole.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kyllä Jeesus kertoo että hakee omansa,siellähän raamatussa kerrotaan aivan selvästä.
Jeesus saapuu sekä näkyvällä tavalla että kaikki saavat nähdä hänet,että myös kuin varas yöllä.
Kun ajatellaan kuinka varas tulee kukaan ei sitä huomaa eikä sitä kun poistuu vaan ainoastaan se huomataan että jotain arvokasta on poissa.
Mutta se että kuka nyt tarkalleen tietää kuin se menee on salattu.
Siksi vaikea jotain näkemystä pitää ehdottomana,se mikä on varmaa on että Hän saapuu ja noutaa omansa.
Hakee hakee omansa, lapsensa, aivan vihan ajan lopulla. Mutta se on vasta vihan ajan lopulla. Ja se tapahtuu siksi, että Israelin kansa kääntyy ja Jeesus tulee takaisin tämän maan päälle, tällä kertaa hallitsijana, ja me pyhät tulemme hallitsemaan hänen kanssaan.
Mitään ylöstempausta ei siis tapahdu ennenkuin nämä edelleämainitut asiat käyvät toteen.
Opettamalla, että Jeesus tulee takaisin ennen vihan ajan loppua, petätte uskovien ystävienne sielut, kuten tuossa em. Kiina-esimerkissä käy ilmi.
He sanovat rauha rauha ei mitään hätää. Elämä soljuu normaalisti kuin Nooan päivinä. Silloin toinen otetaan toinen jätetään, toisella puolella maapalloa arkiaskareitten keskeltä toisella yövuoteelta. Valvokaa!!! Ei ole merkkeinä selkeät ahdistuksen ajan tapahtumat josista voi päätellä aika tarkkaan Herran maan päälle asti tulon...
"26 "Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan päivinä oleva.
27 Ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, ja tulva tuli ja tuhosi heidät kaikki.
28 On oleva niin kuin oli Lootin päivinä. Ihmiset söivät ja joivat, ostivat ja myivät, istuttivat ja rakensivat.
29 Mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, taivaasta satoi tulta ja tulikiveä, ja se tuhosi heidät kaikki.
30 "Samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."
31 Jos sinä päivänä joku on katolla ja hänen tavaransa ovat sisällä talossa, hänen ei pidä mennä alas noutamaan niitä, ja jos joku on pellolla, hänen ei pidä palata kotiin.
32 Muistakaa Lootin vaimoa!
33 Joka yrittää turvata elämänsä, kadottaa sen, mutta joka sen kadottaa, on pelastava sen omakseen.
34 Minä sanon teille: Sinä yönä on kaksi samalla vuoteella: toinen otetaan, toinen jätetään. "
Tässähän puhutaan ihmisten pojan paluusta. Kun AK on vihan keinoin saavuttanut rauhan kaikkien hallitsjoiden kanssa, ja vienyt osan Israelilaisista pakkosiirtolaisuuteen, se kolmasosa joka on maassa jäljellä rukoilee Jeesusta ja kääntyy hänen puoleensa, ja silloin Herra tulee toisen kerran maan päälle, hallitsemaan, ja silloin kaikki pyhät ovat hänen kanssaan.
Mitä luulet, haluaako Jeesus että kuolemme hänen valmiin pelastustyönsä takia?
"Mitä luulet, haluaako Jeesus että kuolemme hänen valmiin pelastustyönsä takia?"
Pelastushan on hengellinen. Sen ehtona tosin on, että tunnustamme Jeesuksen nimen, ja se voi tarkoittaa kuolemaa. Taikka vihan aikana pedon merkin ottamisesta kieltäytymistä, joka voi myös tarkoittaa kuolemaa.
"Pelastushan on hengellinen"
Tarkoitin tällä siis, että pelastus on meillä huolimatta siitä mitä maalliselle ruumiillemme tapahtuu.
Jos haluat suojella ennenkaikkea ruumistas niin luulen että sulla on silloin prioriteetit vähän väärässä.
Toki, pitkää ikää ihan hyvinkin voi elää, tiettyyn pisteeseen asti.
Kysymys sinulle: jos Jumala ei säästänyt apostoleitakaan, vaikka Jeesuksen omin sanoin hänelle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä. Niin miksi sitten, jos seuraamme sinun tuota ajatteluketjuasi, Jeesus jotenkin eritoten säästäisi meitä fyysiseltä kuolemalta/vainoilta ja kivuilta?
On suppeaa ajatella kärsimystä ja koettelemuksia vain fyysisinä. Kyllä Herra on omansa koetellut! Joskus vaikeimpina aikoina on tuntunut, että giljotiini olisi armahdus, mutta silti Herra on antanut voimat läpi koettelemusten. Painetta/painostusta ja vainoa on jokainen varmasti osakseen saanut. On ollut lukuisat valinnan hetket, oletko uskollinen vai jatkatko kaidalla tiellä. Väärät syytökset, hylkäämiset (uskonnollisten farisealaisten puolelta) pilkka ja vaino on kaikki koettua elämää. Jokaiselle on räätälöity oma kasvu/koettelemus aikansa ja tapansa. Nämä ovat hyvin salattuja asioita. Siksi Herran Henki todistaa minulle Sanansa ja Henkensä kautta, ettei morsianta koetella ahdistuksen ajassa enää. Mehän emme "osta" taivaspaikkaa, vaan sen on meille ostanut Lunastajamme ristillä: "se on täytetty"!
KORJAUS: "oletko uskollinen vai... ei vai vaan JA... (vai luovutatko)
opetuslapsilleen että käy niinkuin Opettajalleen. Toki voi riittää ettei käykkään sillä eivät kaikki marttyyrikuolemaa koe kuten Johannes, mutta oli osallinen kärsimyksiin.
Kyllä Ilmestyskirjassa selvästi nähdään ja Jeesus on selvästi opettanut maailman vainosta ja vihasta omiaan kohtaan ja samoin Jumalan vihasta näitä vihaajia kohtaan.
Miksi sitten Isän Jumalan ainosyntyisen rakkaan Pojan täytyi kärsiä ristillä ja eikö Isä olisi voinut syntiongelmaa muutoin hoitaa, on ihan mielenkiintoinen asia. Samoin se että profeetat ja apostolit ovat saaneet kärsiä osoittaessaan rakkauttaan maailman ihmisiä kohtaan pitämällä esillä evankeliumia Jeesuksesta ja Jumalan valtakunnasta.
"Joskus vaikeimpina aikoina on tuntunut, että giljotiini olisi armahdus, mutta silti Herra on antanut voimat läpi koettelemusten. "
Jaa'a, vai vielä koettelemusten. Mitä sellaista koettelemusta voisi nykyaikana olla, josta ei kristitty selviä? Sanoohan Raamattu, että koetellessaan ihmistä Jumala AINA valmistaa siitä poispääsyn.
Kaikesta tulee antaa Jumalalle kiitos.
Aitoa koettelemuksia ovat ne, kun me saamme Jumalan armosta syyttömänä omassatunnossamme kestää jumalattomien vastustamista. Tässä vaaditaan pyhiltä kestävyyttä. Samaa sanoo ilmestyskirjakin, etenkin lopun aikoina kun viha yms. pedonmerkit kulminoituvat antikristuksen esiintulemiseen tämän maailmanajan lopulla.
"Siksi Herran Henki todistaa minulle Sanansa ja Henkensä kautta, ettei morsianta koetella ahdistuksen ajassa enää."
Voi hyvänen aika, siis tämähän on sun yksilöllinen kokemuksesi. Missä kohtaa sanassa todistetaan näin? Sanassa ei puhuta ylöstempauksesta SANALLAKAAN.
Jos et osaa edes lukea sanaa vaan väität että ylöstempaus sieltä löytyy, vaikka ei löydy, niin en voi tässä muutakuin kyseenalaistaa sitä kokemustasi, ja sitä että onko se tosiaankin Herran Hengeltä vai vain oman mielesi tuotosta.
Minusta vaikuttaa pahasti siltä että haet sanasta ne kohdat jotka itseäsi ja omaa ajatteluasi miellyttävät, ja olet tarkoituksella ottamatta huomioon niitä kohtia, jotka ovat ristiriidassa omien käsitystesi kanssa. Olen huomannut, samaan tapaan toimii myös ystäväsi Jarmo.
"Miksi sitten Isän Jumalan ainosyntyisen rakkaan Pojan täytyi kärsiä ristillä ja eikö Isä olisi voinut syntiongelmaa muutoin hoitaa, on ihan mielenkiintoinen asia. Samoin se että profeetat ja apostolit ovat saaneet kärsiä osoittaessaan rakkauttaan maailman ihmisiä kohtaan pitämällä esillä evankeliumia Jeesuksesta ja Jumalan valtakunnasta. "
Näimpä. Täydellisessä rakkaudessa ei ole pelkoa. Keskustelujen perusteella minusta pahasti vaikuttaa siltä, että Saara pelkää pahasti jotain ruumiillista koettelemusta.
Näin se päivä sitten yllättää hänet, kun pedon merkit yms tulee eikä hän ole valmistautunut. Ja ei vaan häntä, vaan monet muut, vaikka hän itse olisikin valmis kestämään vainoa, kuten tuosta em. Kiina-esimerkistä käy ilmi.
Kristittyjä ei ole valmistettu luppoaikaan, vaan kristittynä meidän tulee paljolti myös uhrautua tulevan maailmanajan vuoksi. Joillekin tämä voi kestää ruumillista kärsymistä, ja heille ylöstempausopin levittäminen on suoranaista vääristystä.
tarvitaan kaikien pyhien puolesta ja varsinkin niiden jotka kärsivät vankiloissa ja sairauksissa ja puutteessa. Tietysti ongelma Suomessa on pitkä välimatka näihin tämän päivän kärsiviin, mutta rukoilla voimme joka päivä kuten on opettu ja Isä Meidän -rukouksessakin annetaan "meidän" ja "meille" ja "meidät", joten ollaan kestäviä rukouksessa ja Isä suo armoon myös meille kun aikamme koittaa.
Näistä rukousaiheista on myös Paavalin kautta annettu ja Jeesus itsekin opetti nimenomaan tähän tulonsa vaikeaan ajanjaksoon annettuna nimenomaan mitä kannattaa anoa. Ollaan kuuliaiset kaikessa.
nimenomaan Raamatun totuudellisen sanan mukaan suuresta ahdistuksesta!
Varotaan valheita.
Niin, rukouksella on ihmeellinen voima.
"Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan."
Suuri ahdistus, mitä yrität sanoa tuolla? Suuri ahdistus on ja tulee olemaankin koko lopun aikojen aikajakson loppuun.
Ei niin, vaan minä tunnen rakastavan Jumalan. Sanoinhan että ennen luulin että joudumme ahdistuksen aikaan, odotin sitä yhtä urhoolisesti kuin sinä nyt, luottaen Herran apuun siinäkin ajassa. Sittemmin selvisi Sanasta ettei se olekaan meille tarkoitettu, vaan meidät pelastetaan siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maanpiiriä. Herra on vahvistanut tämän asian myös unien ja ilmestysten kautta, jotka olen Sanalla koetellut.
Mutta olen tullut siihen tulokseen, että tempaus ennen ahdistuksen aikaa avataan nöyrille ja lapsenmielisille, ei itseriittoisille ja omavoimaisille. Jos Herra näkee että joku on liian kaukana Hänestä, saattaapi tuo ahdistuksen aikaan joutuminen saada aikaan syvempää Sanan tutkimista ja rukousta joka sitten johtaa siihen että myös tempauksen ajankohta paljastetaan morsiamelle iloksi ja riemuksi!
Tämä ei valitettavasti tarkoita sitä että kaikki tempausta odottavat olisivat siinä mukana. Tyhmät neitsyet jäävät vaikka nousivatkin ja lähtivät Herraa vastaan, mutta öljy puuttui!
Harmi, että luulet minun valikoivan Sanasta kohtia jotka minua miellytävät ja etten huomioisi niitä kohtia jotka ovat ristiriidassa oman käsitykseni kanssa!
Niin hölmö en sentään ole että noin itseäni huijaisin! :DDD Toki Sanassa on paljon sellaista jota en ymmärrä, mutta se ainoastaan herättää intoni tutkia yhä vain lisää!
Joo, Jarmo on hengessään hyvin vilpitön, sen olen huomannut! Erittäin rakkaaksi hän on minulle tullut!
"odotin sitä yhtä urhoolisesti "
Miten niin uhroollisesti? En minä kärsimyksistä iloitse, vaikka minulle toisaalta onkin ihan sama, mitä maalliselle ruumiilleni tapahtuu.
Kärsimyksistä iloitseminen ja kärsimyksisSSÄ iloitseminen ovat kaksi eri asiaa.
"Sittemmin selvisi Sanasta ettei se olekaan meille tarkoitettu, vaan meidät pelastetaan siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maanpiiriä."
Voi taivas. No tässä vaiheessa keskustelua tietämättömyytesi sanasta ei tietysti edes jaksa hämmästyttää enää.
Ne ilmestyskirjassa olevat seurakunnat olivat ihan OIKEITA seurakuntia, ja tuolla koettelemuksen hetkellä voidaan tarkoittaa montaakin eri mullistusta, esim sodat, nälänhätä yms ovat "koettelemuksia" jotka käsittävät koko maanpiiriä.
"Mutta olen tullut siihen tulokseen, että tempaus ennen ahdistuksen aikaa avataan nöyrille ja lapsenmielisille, ei itseriittoisille ja omavoimaisille."
Mitään tempausta ennen ahdistuksen aikaa ei tule tulemaan. Kenties joillekin yksilöille kuten ilm. mainitulle kahdelle todistajalle, muttei kenellekään suurelle joukolle.
Ikuinen elämä tosin on tarkoitettu kaikille lapsenmielisille.
Jos joku Herrassa Kristuksessa on, niin hänet temmataan.
Ei ole "nöyryyttä" tai "lapsenmielisyyttä" uskoa ennenaikaiseen tempaukseen, vaan vääryyttä, koska Raamattu yksinkertaisesti mistään enneaikaisesta tempauksesta puhu. Syy, miksi olet tullut tuohon johtopäätökseen on valikoiva Raamatun sanan lukeminen, ja kontekstin ymmärtämättömyys.
Täällä sinä suutasi toitotat ja kuvittelet voivasi opettta muita, vaikket sinä tästä asiasta kuitenkaan tiedä.
Kyse tuossa uskomuksessasi on pitkälti toiveajattelusta, ja opettamalla sitä johdatat harhaan muutamat ihmiset.
"Niin hölmö en sentään ole että noin itseäni huijaisin! :DDD Toki Sanassa on paljon sellaista jota en ymmärrä, mutta se ainoastaan herättää intoni tutkia yhä vain lisää!"
Tottakai olet, todistithan sen jo tuossa yllä, kun et ymmärtänyt edes että seurakunnille tarkoitetut kirjeet ilmestyskirjassa olivat oikeille seurakunnille.
"Joo, Jarmo on hengessään hyvin vilpitön, sen olen huomannut! Erittäin rakkaaksi hän on minulle tullut! "
Oli vilpitön tai ei, se ei vielä takaa sitä, että hän puhuisi totta. Onneksi meillä onkin Jumalan sana, ja Jumalan Henki, joiden avulla me voimmekin halutessamme eri totuuksia puntaroida.
Meillä on tässä tempauksen ajankohdassa täydellisesti erilaiset näkemykset. Molemmat puolustamme kantaamme sanalla. Toinen meistä on oikeassa ja toinen väärässä tässä asiassa.
Viimeistään silloin kun asiat tapahtuvat näemme me ja kaikki muut mikä oli oikea näkemys. Toistaiseksi olemme eri kannalla.
Joo, oli ne myöskin oikeita seurakuntia,mutta samalla kertoo myös seurakunnan ajanjaksoista.
Tempaus ja Jeesuksen maan päälle asti tulo eivät silloin vallitsevien olosuhteiden mukaan voi olla sama tapahtuma! Siinä yksi vahva seikka joka tempausta puoltaa. Muitakin on täällä esitetty, kuten olet lukenut.
En sanonut että iloitsisit tulevista vaikeuksista ahdistuksen aikana. Sanoin että odotin sitä yhtä urhoollisesti kuin sinäkin nyt, se on aivan eri asia.
Siunausta! Jatketaan sanan tutkimista!
"Meillä on tässä tempauksen ajankohdassa täydellisesti erilaiset näkemykset. Molemmat puolustamme kantaamme sanalla."
Paitsi että sinun tapauksessasi ohitat tahallasi kohtia, jotka ovat ristiriidassa esittämäsi kanssa, ottaen huomioon ainoastaan kohdat, jotka tukevat näkemystäsi.
Tätä kutsutaan valikoivaksi lukemiseksi.
"Joo, oli ne myöskin oikeita seurakuntia,mutta samalla kertoo myös seurakunnan ajanjaksoista."
Jos asia on näin, oletan että voit todistaa asian jotenkin näin historiallisessa viitekehyksessä.
"Tempaus ja Jeesuksen maan päälle asti tulo eivät silloin vallitsevien olosuhteiden mukaan voi olla sama tapahtuma! Siinä yksi vahva seikka joka tempausta puoltaa. Muitakin on täällä esitetty, kuten olet lukenut."
Kaikki tempauksessa ja siinä samass Jeesuksen takaisintulossa käyvät yksiin.
Nyt aijon opettaa vähän muita ihmisiä, mitä tapahtuu silloin, kun harrastetaan tätä valikoivaa lukemista.
Aloitetaan vaikka tästä ensimmäisen Tessalonikalaiskirjeen kohdasta:
"13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen TULLESSA tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.
15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra TULEE, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina."
Yleisesti esitetyisttä tempausteorioissa on hyvin paljon ristiriitoja. Otetaan vaikka yleinen ajatus siitä että "jos ei tempausta odota, niin sit ei pääse mukaan." Tämä on kuitenkin Raamatun sanan vastaista, kuten tässä käy ilmi, koska KAIKKI jotka ovat nukkuneet pois Jeesuksessa kristuksessa herätetään kuolleista.
Tässä ei tehdä eroa erilaisten ideologioiden välillä. Niin kauan kuin olet elossa ja elät Herrassa, niin saat elää hänen kanssaan, silloin kun hän tulee. Toki, väärästä opetuksesta tulee sinullekin omanlaisensa tuomio, ja juuri siksi en kehoita, että sinä niin kauheasti tuosta ylöstempauksestasi jauhat.
Toiseksi, Jeesuksen TULLESSA. No, miksi Jeesus tulee? Siksi, että Israelin kansa kääntyy. Kun puhutaan itse YLIENKELIN käskynhuudossa, niin taivaallisissa asioissa tällainen eittämättä tarkoittaa jotain merkittävää. Ei ole kyse mistään pikkujutusta. Herra ITSE tulee silloin, sinä aikana kun Jumala on sen päättänyt, siksi että hänen rakas omaisuuskansansa Israel kääntyy.
Tästä avaami jae jatkuu vielä näin:
"17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
^ Eittämättä tämän jakeen väärintulkinta ja irroittaminen kontekstista on syypäänä useisiin tämän palstan valheylöstempaus-tulkintoihin.
No, mistä me tiedämme sitten tarkasti sen, että Jeesus tulee sitten kun hänen oma kansansa Israel kääntyy? Vanhassa testamentissa puhutaan Israelista, että he kääntyvät hänen puoleensa, jonka ovat lävistäneet. Tässä puhutaan selvästi siitä, että Jeesus tulee takaisin heti kun juutalainen kansa kääntyy ja parantuu synneistään.
Paavalin mukaan tämä tapahtuu silloin kun pakanoiden täysi luku on tullut täyteen, jolloin Jumala viimein kääntyy oman omaisuuskansansa puoleen ja pelastaa heidät, ja Jeesus tulee takaisin maan päälle, ja kuten edellämainitusta jakeesta kävi ilmi, kaikki pyhät ovat hänen kanssaan. Paavali kertoo samasta asiasta uuden testamentin puolella, vaikka vanhan testamentinkin kirjat ovat tässä suhteessa ihan riittäviä todistamaan tuon asian, mutta laitetaan sekin nyt vielä täällä tapetille;
Room 11: 15
"Jos juutalaisten hylkääminen on avannut maailmalle pääsyn sovintoon, niin mitä tapahtuukaan, kun Jumala ottaa heidät yhteyteensä? Silloin kuolleet heräävät eloon!"