Kuinka kauan uudestisyntyminen kestää?

Onko Raamatussa selkeää mainintaa siitä, että uudestisyntymä on kertaluontoinen tapahtuma (jotkut kutsuvat uudestisyntymää uskoon tuloksi), vai onko uudestisyntyminen pitkäaikainen prosessi, joka alkaa vanhan ihmisen hautaamisesta kasteessa?

1. Pietarin kirjeessä 1:23 sanotaan, että uudestisyntyminen tapahtuu katoamattoman siemenen, eli Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta.
Edellisen perusteella voi siis päätellä, että kukaan, joka ei ole kuullut sanaa, ei ole myöskään uudestisyntyä pelkästä kasteesta, vaan uudestisyntyminen edellyttää tietoisuutta Jumalan Sanasta.

Tiituksen kirjeen 3:5 taas sanotaan, että Jumala pelasti meidät uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
Onko tuo luettavissa niin, että uudestisyntymisen lisäksi tarvitaan uudistuminen, jonka Pyhä Henki tekee; so. "pyhitys".
Seuraava 6 jae kertoo, että Pyhä Henki vuodatettiin meihin Kristuksen kautta.
Onko siis uudestisyntymä prosessi, jossa uudestisyntyminen tapahtuu Pyhän Hengen ohjaamana, kunnes "vanha Aatu" on kuollut meistä pois? Eli jopa lopun elämän ajan?

Tätä tukee 1. Johanneksen kirjeen 3:9 ja 5:18, jossa sanotaan, ettei Jumalasta syntynyt saata tehdä syntiä. Eli ihminen ei ole uudestisyntynyt, jos hän pystyy tekemään syntiä!!

Näin voisimme päätellä, että uskova ja kastettu ei ole uudestisyntynyt ennen Pyhän Hengen tekemää pyhitystyötä - erottamista muusta vain Jumalan käyttöön:

hebrelaiskirje 12:14
Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Lopuksi Raamatunkohta jota voi myös pohtia suhteessa Jeesuksen seuraamiseen:

Matt 19:8 Niin Jeesus sanoi heille:"Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessa, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka ovat minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
1054
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Kysymyksen olisi toki voinut muotoilla toisinkin, eli kauanko uudestisynnyttäminen kestää?
Vastauksen voinee kertoa Pyhä Henki.

Äänestä
  • Vastaankin kysymykseeni itse, koska Tiituksen kirjeen käännöksessä on käännösvirhe:
    kyseinen kohta tulisi olla "uudestisyntymisen pesu", eikä peso.
    Kyseessä ei siis ole pantti tai maksuväline, vaan se tarkoittanee juuri kasteella uskossa tapahtuvaa uudestisyntymistä ja Pyhän Hengessä tapahtuvaa uudistusta.

    Jatkuuko Pyhässä Hengessä tapahtuva uudistuminen vuosikausia, vai voidaanko ihmisen olettaa uudestisyntyneen silmänräpäyksessä?

    Mitä tarkoittaa Johanneksen kirjeessä 3:9 maininta: "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt?"

    Voiko ihmistä joka tekee vielä syntiä, kutsua uudestisyntyneeksi?

    Silti Johanneksen kirjeen 5:1 sanoo että: "Jokainen joka USKOO, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta SYNTYNYT, ..."

    Jos siis uskoo, on myös uudestisyntynyt, mutta onko uskominen tuossa tarkoitettua uskomista, jos ei ole kuuliainen? Voiko tottelemattomuutta kutsua uskomiseksi? Uskovatko lapset vanhempiaan silloin, kun he eivät tottele?

    -> 5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.

    Uudestisyntyneen usko siis voittaa maailman:

    5:18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.

    Summa summarum: uudestisyntynyt = synneistä puhdistettu Pyhällä Hengellä synnin voittanut?

    Äänestä

  • Voisiko uudestisyntymistä verrata Israelin matkaa Egyptistä luvattuun maahan?
    Jotk
    uthan olivat heti valmiita uskossaan valtaamaan luvattua maata, mutta toiset joutuivat erilaisten luopumusten takia tallaamaan erämaata 40 vuotta, ja siltikään kukaan Egyptiä kaipaava ei päässyt perille.

    Jos ajattelemme matkaa luvattun maahan vertauskuvana, eikö ole niin, että vanhasta syntisestä ihmisestä ei voi päästä perille (=uudestisyntyä), ellei luopumista; eli pyhittymistä, eli kuolemista synnille, ei ole tapahtunut ennen sitä?
    Samoinhan israelilaisista pääsi perille se, joka oli SYNTYNYT heistä erämaavaelluksen aikana. Eli jos emme ole vahvoja uskossamme, niin uudestisyntyminen voi kestää lopun elämää.

    Kysynkin nyt edelleen Raamatulla perusteltua vastausta kysymykseeni: kauanko uudestisyntyminen kestää? Tapahtuuko se hetkessä, vai tapahtuuko se prosessinomaisesti, vai riippuuko uudestisyntymisen kesto siitä että kauanko "nk. vanha Aatu" pistää itse kullakin hanttiin?

    Äänestä

jano määrää myös ihmisen vaelluksen Jumalassa. Suuri osa ei ehkä tahdo alkuunkaan uudestisyntyä. Ne, jotka asiaa tutkii ja lähestyy Jumalaa sitten syntyy sen janon määrän mukaan.

Jos Jumalan tunnusteot olisivat totuudellista ja voimallista, niin janoa varmaan syntyisi enemmän. Kun voimalliset teot puuttuvat ja on kuitenkin Raamatun elävän sanat Pyhässä Hengessä, ei niitä osata helposti arvostaa eikä ilman Jeesuksen Hengen anomista sanat voikaa opettaa Hengessä. Siksi hyvän Jumalan hyvien lupauksien maistamista ei välttämättä ole helppo kokea elämässään.

Jumalan iankaikkinen kutsu on Raamatun pyhissä kirjoituksissa ja Totuuden Henki opettaa kaikkia janoavia anomukiensa mukaan, mutta monille nämä ovat valitettavan ulkokohtaisia asioita eikä oikein pääse syntymään se hyvä rakkaussuhde ihmisen ja Jeesuksen välille, valitettavasti.

Monenlaista selitystä voidaan Raamatusta ja Jeesuksesta antaa ja monikaan ei oikein usko että Jeesus tänäänkin voi kastaa Pyhällä Hengellä ja Henkensä voi opettaa tärkeinä asiaaa jokaiselle ihmiselle Raamatun pyhistä kirjoituksista, valitettavasti.

Mikä minä olen mistään valittamaan kun kehotetaan kiittämään joka tilassa? Herra Jeesus on hyvä ja kiitos ja kunnia Isälleen nimessään, totisesti. Pois valitus ja murhe ja suru ja kaikkinainen huono mielenlaatu.

Äänestä
  • Jospa Jumala antaa janoavien nähdä tunnustekoja. Uskohan on lahja.
    Merkille pantavaa oli Jeesuksen aikana se, että ihmiset seurasivat kyllä Jeesusta tunnustekojen tähden, mutta moniko seurasi häntä Golgatalle?
    Meidän ihmisten on helppo seurata, kun asiat menevät hyvin ja ihmeitä tapahtuu, mutta kuoleminen ei olekaan niin helppoa.

    Ihmisen uskon syntymisen voi kuolettaa sekin, että väitetään hänen saavan uskon kasteessa, mutta silti hän ei voi kokea uskoa todeksi, kun uskoa ei oikeasti ole.
    Jos janoaville annettaisin elävää vettä kun he alkavat janota, voisi tilanne olla toinen.
    Uskosta osaton luulee juoneensa ja ihmettelee, että missä on vika kun jano ei lähtenytkään vauvakasteessa. Eipä tietenkään lähtenyt kun jokaisen tulisi juoda silloin kun itse janoaa.

    Äänestä

  • toinen Hega kirjoitti:

    Jospa Jumala antaa janoavien nähdä tunnustekoja. Uskohan on lahja.
    Merkille pantavaa oli Jeesuksen aikana se, että ihmiset seurasivat kyllä Jeesusta tunnustekojen tähden, mutta moniko seurasi häntä Golgatalle?
    Meidän ihmisten on helppo seurata, kun asiat menevät hyvin ja ihmeitä tapahtuu, mutta kuoleminen ei olekaan niin helppoa.

    Ihmisen uskon syntymisen voi kuolettaa sekin, että väitetään hänen saavan uskon kasteessa, mutta silti hän ei voi kokea uskoa todeksi, kun uskoa ei oikeasti ole.
    Jos janoaville annettaisin elävää vettä kun he alkavat janota, voisi tilanne olla toinen.
    Uskosta osaton luulee juoneensa ja ihmettelee, että missä on vika kun jano ei lähtenytkään vauvakasteessa. Eipä tietenkään lähtenyt kun jokaisen tulisi juoda silloin kun itse janoaa.

    ettei Jumalan tykö voi kukaan ihminen tulla Jumalan häntä siihen vetämättä ja jano on se, joka saa ihmisen hengellisestikin anomaan ja juomaan, kuten kutsu on Ilmestyskirjassa "joka tahtoo".

    Kyllä merkit seuraa kun ihminen tahtoo myös Jeesuksen opetuksen mukaan tehdä eli anoa ja todistaa ja myös armolahjojen kautta paremmin Herraan turvata sillä siksi ovat annetut että tuntisimme Herraa paremmin.

    Myös Isä kiittäminen ja kunnioittaminen onnistuu Jeesuksen opetuksen mukaan vain Totuuden Hengessä ja tietysti samoin anovat sen saavat. Miksi kukaan ei anoisi, kun tahtoo Jeesuksen opetuslapsena Mestariaan seurata. Tietysti kaikki tahtoo ja anoaa ja saavat mös ihmeitä kokea.

    Herra Jeesus on hyvä Paimen ja antaa sitä hyvää ja vaikuttaa myös tahtomista ja tekemistä kun vain tahdomme hengellistä hyvää ja pitää huolta kaikesta tarpeellisesti, totisesti.

    Suokoon Isä Jeesuksen nimessä sinullekin kaikkea sitä hyvää mitä tahdot Herran opetuksen ja tahdon mukaan ja samoin myös se, mitä et vielä edes ymmärrä anoa, sillä Jeesus on hyvä, totisesti.

    Äänestä

  • niinhän se onkin kirjoitti:

    ettei Jumalan tykö voi kukaan ihminen tulla Jumalan häntä siihen vetämättä ja jano on se, joka saa ihmisen hengellisestikin anomaan ja juomaan, kuten kutsu on Ilmestyskirjassa "joka tahtoo".

    Kyllä merkit seuraa kun ihminen tahtoo myös Jeesuksen opetuksen mukaan tehdä eli anoa ja todistaa ja myös armolahjojen kautta paremmin Herraan turvata sillä siksi ovat annetut että tuntisimme Herraa paremmin.

    Myös Isä kiittäminen ja kunnioittaminen onnistuu Jeesuksen opetuksen mukaan vain Totuuden Hengessä ja tietysti samoin anovat sen saavat. Miksi kukaan ei anoisi, kun tahtoo Jeesuksen opetuslapsena Mestariaan seurata. Tietysti kaikki tahtoo ja anoaa ja saavat mös ihmeitä kokea.

    Herra Jeesus on hyvä Paimen ja antaa sitä hyvää ja vaikuttaa myös tahtomista ja tekemistä kun vain tahdomme hengellistä hyvää ja pitää huolta kaikesta tarpeellisesti, totisesti.

    Suokoon Isä Jeesuksen nimessä sinullekin kaikkea sitä hyvää mitä tahdot Herran opetuksen ja tahdon mukaan ja samoin myös se, mitä et vielä edes ymmärrä anoa, sillä Jeesus on hyvä, totisesti.

    Löysin eilen Raamatusta kohdan, jossa Paavali kutsuu itseään keskensyntyneeksi.
    Paavali oli uskossa kastettu ja hän sai Pyhän Hengen lahjan.
    Miksi Paavali piti itseään keskensyntyneenä?
    Paavalin kirjoituksista voi lukea, että hän paini pyhityksen kanssa kun hän totesi tekevänsä sellaista, mitä ei tahdo. Hän puhui myös pistimestä.

    Oliko Johannes jo täydellinen rakkaudessa ja uudestisyntymisessä, koska hän sanoi että Jumalasta sntynyt ei saata tehdä syntiä?
    Eikö ole mielenkiintoista todeta, että Johannes seurasi Jeesusta Golgatalle asti, eikä hänen tarvinnut kuolla martyyrikuolemaa kuten muiden opetuslasten (lukuunottamatta naisia). Hän oli ainoa, joka eli vanhaksi - satavuotiaaksi?
    Oliko hän siis jo kuollut lihassa, koska eli hengessä niin vanhaksi?
    Jeesus piti nuorta Johannesta veljenään jo Golgatalla, koska sanoi äidilleen: "katso poikasi".

    Entäpä Jeesuksen sanat Pietarille, kun hän sanoi Johanneksesta: "Jos minä tahtoisin, että hän jää tänne siihen asti, kunnes minä tulen, mitä se sinuun koskee?"

    Onko tuosta kaikesta pääteltävä, että kun seuraa Jeesusta ristille ja antaa naulata lihansa hänen kanssaan, on mahdollista elää uudestisyntynyttä elämää jo tässä ajassa, koska Jeesus / Pyhä Henki saa sijaa sydämessä?

    Äänestä

  • toinen Hega kirjoitti:

    Löysin eilen Raamatusta kohdan, jossa Paavali kutsuu itseään keskensyntyneeksi.
    Paavali oli uskossa kastettu ja hän sai Pyhän Hengen lahjan.
    Miksi Paavali piti itseään keskensyntyneenä?
    Paavalin kirjoituksista voi lukea, että hän paini pyhityksen kanssa kun hän totesi tekevänsä sellaista, mitä ei tahdo. Hän puhui myös pistimestä.

    Oliko Johannes jo täydellinen rakkaudessa ja uudestisyntymisessä, koska hän sanoi että Jumalasta sntynyt ei saata tehdä syntiä?
    Eikö ole mielenkiintoista todeta, että Johannes seurasi Jeesusta Golgatalle asti, eikä hänen tarvinnut kuolla martyyrikuolemaa kuten muiden opetuslasten (lukuunottamatta naisia). Hän oli ainoa, joka eli vanhaksi - satavuotiaaksi?
    Oliko hän siis jo kuollut lihassa, koska eli hengessä niin vanhaksi?
    Jeesus piti nuorta Johannesta veljenään jo Golgatalla, koska sanoi äidilleen: "katso poikasi".

    Entäpä Jeesuksen sanat Pietarille, kun hän sanoi Johanneksesta: "Jos minä tahtoisin, että hän jää tänne siihen asti, kunnes minä tulen, mitä se sinuun koskee?"

    Onko tuosta kaikesta pääteltävä, että kun seuraa Jeesusta ristille ja antaa naulata lihansa hänen kanssaan, on mahdollista elää uudestisyntynyttä elämää jo tässä ajassa, koska Jeesus / Pyhä Henki saa sijaa sydämessä?

    keskenkasvuisesti viittaa kenties siihen, että ei tullut uskoon normaalisti sanan kuulemisen kautta vaan kuin väkisin Jeesuksen vetämänä ja Isän Jumalan valitsemana, ikäänkuin abortin kautta ilman luonnollista uudestisyntymistä omasta kiinnostuksesta ja tahdosta. Paavalihan oli vainonnut seurakuntaa joten ei olisi omasta tahdosta voinut haluta tehdä parannusta sillä joka pahaa tekee vihaa myös valkeutta. Kuitenkin Jumala pysäytti Sauluksen kuin seinään kuin siirtäen pimeydestä valkeuteen epätavallisen synnytyksen kautta. Toiset itse tahtoivat ja pyrkivät pelastukseen Jeesuksen valtakuntaan. Paavali sensijaan vainosi seurakuntaa kun kohtasi Herran Jeesuksen pelastajanaan, ei rakkaudesta lähestyen vaan vihaa uhkuen Jeesusta kohtaan.

    Äänestä

  • Paavalin syntymä kirjoitti:

    keskenkasvuisesti viittaa kenties siihen, että ei tullut uskoon normaalisti sanan kuulemisen kautta vaan kuin väkisin Jeesuksen vetämänä ja Isän Jumalan valitsemana, ikäänkuin abortin kautta ilman luonnollista uudestisyntymistä omasta kiinnostuksesta ja tahdosta. Paavalihan oli vainonnut seurakuntaa joten ei olisi omasta tahdosta voinut haluta tehdä parannusta sillä joka pahaa tekee vihaa myös valkeutta. Kuitenkin Jumala pysäytti Sauluksen kuin seinään kuin siirtäen pimeydestä valkeuteen epätavallisen synnytyksen kautta. Toiset itse tahtoivat ja pyrkivät pelastukseen Jeesuksen valtakuntaan. Paavali sensijaan vainosi seurakuntaa kun kohtasi Herran Jeesuksen pelastajanaan, ei rakkaudesta lähestyen vaan vihaa uhkuen Jeesusta kohtaan.

    Eihän kukaan muukaan voi tulla uskoon, ellei Jumala todista hänelle olemassa olostaan jollakin tavalla.
    Jumala antaa ilmestymisensä ja tekojensa kautta ihmiselle varmuuden siitä, että Hän On.
    Mitä eroa näet Jumalan ilmestymisessä Paavalille, sillä olemmehan kaikki olleet Jumalan vihollisia rikottuamme häntä vastaan tekemällä syntiä?
    On omavanhurskautta ajatella että joku voisi tulla uskoon ilman Jumalan antamaa todistusta olemassa olostaan. Uskohan on lahja!
    Toki toiset ovat uskossaan vahvempia kuin toiset, eikä heidän tarvitse laittaa kättään Jeesuksen haavaan uskoakseen, että Hän ELÄÄ!

    Voisiko siis päätellä että uudestisyntymiseen vaikuttaa uskon määrä?
    Toinen rakentaa oljista, toinen puusta, kolmas kivestä joku jalokivistä ja kullasta?
    Jokaisen rakennus koetellaan tulessa, vaikka perustus on sama: Jeesus Kristus.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


toinen Hega kirjoitti:

Onko Raamatussa selkeää mainintaa siitä, että uudestisyntymä on kertaluontoinen tapahtuma (jotkut kutsuvat uudestisyntymää uskoon tuloksi), vai onko uudestisyntyminen pitkäaikainen prosessi, joka alkaa vanhan ihmisen hautaamisesta kasteessa?

1. Pietarin kirjeessä 1:23 sanotaan, että uudestisyntyminen tapahtuu katoamattoman siemenen, eli Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta.
Edellisen perusteella voi siis päätellä, että kukaan, joka ei ole kuullut sanaa, ei ole myöskään uudestisyntyä pelkästä kasteesta, vaan uudestisyntyminen edellyttää tietoisuutta Jumalan Sanasta.

Tiituksen kirjeen 3:5 taas sanotaan, että Jumala pelasti meidät uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
Onko tuo luettavissa niin, että uudestisyntymisen lisäksi tarvitaan uudistuminen, jonka Pyhä Henki tekee; so. "pyhitys".
Seuraava 6 jae kertoo, että Pyhä Henki vuodatettiin meihin Kristuksen kautta.
Onko siis uudestisyntymä prosessi, jossa uudestisyntyminen tapahtuu Pyhän Hengen ohjaamana, kunnes "vanha Aatu" on kuollut meistä pois? Eli jopa lopun elämän ajan?

Tätä tukee 1. Johanneksen kirjeen 3:9 ja 5:18, jossa sanotaan, ettei Jumalasta syntynyt saata tehdä syntiä. Eli ihminen ei ole uudestisyntynyt, jos hän pystyy tekemään syntiä!!

Näin voisimme päätellä, että uskova ja kastettu ei ole uudestisyntynyt ennen Pyhän Hengen tekemää pyhitystyötä - erottamista muusta vain Jumalan käyttöön:

hebrelaiskirje 12:14
Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Lopuksi Raamatunkohta jota voi myös pohtia suhteessa Jeesuksen seuraamiseen:

Matt 19:8 Niin Jeesus sanoi heille:"Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessa, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka ovat minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu