Lähes sokea, liikuntakyvytön ja muistinsa osittain menettänyt vanhus kotiutetaan hänen oman tahtonsa vastaisesti ja omaisten vastustuksesta huolimatta kaupungin hoitopaikasta kotiin "hoitoon" kotihoidon muutamien lyhyiden päivittäisten käyntien turvin.
Yksinoloaika tekemättä mitään on melkoinen omaisten käynneistä huolimatta.
Kenen on vastuu, jos jotain ikävää sattuu!!!????
Retorinen kysymys
Pahoinvointivaltio!
30
267
Vastaukset
- Jessssss
Ei kenenkään.
Tätä kotihoitoa ollaan kehittämässä kokoajan. Lähitulevaisuudessa vanhuksia on järjettömän paljon, lääketiede auttaa ihmisiä elämään pidempään mutta ollaan entistä sairaampia loppuvuodet. Laitospaikkoja vähennetään koska se on niin kallista.- Helmi
Aivan, ja viihdytys ja virkistystoiminnan ei katsota kuuliuvan julkiselle terveydenhuollolle.
- qwerty1
Helmi kirjoitti:
Aivan, ja viihdytys ja virkistystoiminnan ei katsota kuuliuvan julkiselle terveydenhuollolle.
No eihän se kuulukkaan. Kotihoidossa olevien ihmisten viihdyttäminen ja yksinäisyyden lievittäminen ei todellakaan ole julkisen terveydenhuollon tehtävä. Eikä se muuten tarvitse terv .huoltoalan koulutusta.
- mcbvfdsaaz
Ollaan siirtymässä takaisin sinne kuinka ennen hoidettiin vanhat. eli nyt täytyis mahdollisesti muuttaa lähemmäksi. Se on yksi vaihtoehto.
- hoihu
"Kenen on vastuu, jos jotain ikävää sattuu!!!???? "
Tämäpä on se hyvä kysymys, johon joutuvat sitten nämä "kentällä" työskentelevät hoitajat vastailemaan..
Mutta.. tässä ketjussa onkin jo hyviä ja oikeita vastauksia muille ajatuksillesi.- Kenen vika?
Kentällä oleva hoitaja on vastuussa vain siitä hetkestä kun käy potilaan luona ja tarkistaa tilanteen. Jos kaikki silloin ok, asia kunnossa. Mutta tilanne voi muuttua vaikka kahden minuutin päästä hoitajan lähdettyä. Miten vastailevat vanhusten omaiset, kolmas sektori jne? Turha kuvitellakaan että kaikki avuntarvitsijat etenkään jatkossa mahtuvat laitoksiin, kyllä muita ratkaisuja pitää löytyä ja se ei ole kallis laitoshoito.
- hoihu
Kenen vika? kirjoitti:
Kentällä oleva hoitaja on vastuussa vain siitä hetkestä kun käy potilaan luona ja tarkistaa tilanteen. Jos kaikki silloin ok, asia kunnossa. Mutta tilanne voi muuttua vaikka kahden minuutin päästä hoitajan lähdettyä. Miten vastailevat vanhusten omaiset, kolmas sektori jne? Turha kuvitellakaan että kaikki avuntarvitsijat etenkään jatkossa mahtuvat laitoksiin, kyllä muita ratkaisuja pitää löytyä ja se ei ole kallis laitoshoito.
Juurikin näin ja tätä tarkoitin. Harmittaa vain hoitajien puolesta, jotka saavat kaiken loan niskaan omaisten taholta.
- Kenen vika?
hoihu kirjoitti:
Juurikin näin ja tätä tarkoitin. Harmittaa vain hoitajien puolesta, jotka saavat kaiken loan niskaan omaisten taholta.
Minua harmittaa lähinnä heidän puolestaan jotka jäävät vaille riittävää hoivaa tai huolenpitoa olivat he sitten kotona tai laitoksissa.
- Nykypäivän trendi
Eivätkös ne herran- ja narrinnappulat opeta meille kansalaisille kaiken aikaa, että kukaan ei ole vastuussa mistään. Kaikki vastuu on siirretty jonnekin jollekin, jota ei ole olemassakaan. "Niin pienet perässä kuin isot edellä."
- Äitintyttö
Nii, ja kuka on opettanut meille kaikenmullehetisaaneille lapsille että mummot ja papat voi jättää toisten huolehdittavaksi ja oma rooli on vain arvostella kun toiset tekee duunit.
- Omaiseton
Äitintyttö kirjoitti:
Nii, ja kuka on opettanut meille kaikenmullehetisaaneille lapsille että mummot ja papat voi jättää toisten huolehdittavaksi ja oma rooli on vain arvostella kun toiset tekee duunit.
Joo, tossakin on ongelman ydin.
Palataan siis wanhaan, 100 v taaksepäin.
Ihan tosissani tarkoitan, se oli tervettä!
Pelloottaa itseäni, kun luin viestiketjun. Mullei oo ketään omaista, ei minkäänlaista. Ihan toisessa kaupungissa on sisar, sekin vanhenee.
- Mitähän tämmöisille tapauksille tehdään, kun ollaan ylivanhoja ja varsinkin huonoja, ja ollaan tässä kotihoidossa. Mikä tulevaisuus! - Äitintyttö
Omaiseton kirjoitti:
Joo, tossakin on ongelman ydin.
Palataan siis wanhaan, 100 v taaksepäin.
Ihan tosissani tarkoitan, se oli tervettä!
Pelloottaa itseäni, kun luin viestiketjun. Mullei oo ketään omaista, ei minkäänlaista. Ihan toisessa kaupungissa on sisar, sekin vanhenee.
- Mitähän tämmöisille tapauksille tehdään, kun ollaan ylivanhoja ja varsinkin huonoja, ja ollaan tässä kotihoidossa. Mikä tulevaisuus!Kohtsilleen palataan siihen vanhaan kunnalliskotimeininkiin. Tai jos satut olemaan rikkaampaa sorttia ni voit rahalla saada jotain laatuakin. Kannattaa kuitenkin pitää yllä edes jonkinlaista ihmissuhdeverkostoa, vanhuudenkin varalle.
- Omaiseton
Äitintyttö kirjoitti:
Kohtsilleen palataan siihen vanhaan kunnalliskotimeininkiin. Tai jos satut olemaan rikkaampaa sorttia ni voit rahalla saada jotain laatuakin. Kannattaa kuitenkin pitää yllä edes jonkinlaista ihmissuhdeverkostoa, vanhuudenkin varalle.
Miten sinä (tai muut) kuvittelisit nuoremman polven sisarusten tyttären tai pojan suhtautuvan toisessa kaupungissa asuvaan vanhenevaan sinkkutätöseen, kun jo alkujaan olemme ihan vieraat toisillemme. Useinmiten sentäs, kuten mun tapauksessa, tämä henkinen (ja maantieteellinen) etäisyys johtuu nuoresta polvesta, jotka 'eivät halua tuntea'.
Eihän siis ikinä voisi kuvitella eikä pienessä mielessäänkään odottaa että tämmöinen seuraavan polven edustaja (pitkin hampain) tulisi asuinkaupukiini minun asioitani hoitamaan. Ei sitä eikä ainakaan ns. seuraa pitämään! Tämä minusta on tässä ajassa kauheaa!
Eiks silloin aikoinaan luonnostaan lapset ja nuoret kasvaneet siihen, että heillä on vanhentuvan sukulaispolven asioista vastuu. Nyt heillä ei ole aavistustakaan tästä eikä taatusti tahtoakaan.
- Mitä tehdä? Tämmöisiä tapauksia kuin oletettavasti vanhentuva minä, on monia tuhansia Suomessa! Hmmm, meitit pitäisi koota tällä em. perusteella kaikki yhteen ja samaan palvelu- ja vanhainkotiin... siellähän sitten ei omaisia jaloissa pyörisi (arvostelemassa). Huollostamme saattaisi tulla - ainakin erilaista kuin muualla.
Kuinka joku muu tämän mietteeni näkevä on ajatellut että sulle käy kun olet huono-vanha? - Äitintyttö
Omaiseton kirjoitti:
Miten sinä (tai muut) kuvittelisit nuoremman polven sisarusten tyttären tai pojan suhtautuvan toisessa kaupungissa asuvaan vanhenevaan sinkkutätöseen, kun jo alkujaan olemme ihan vieraat toisillemme. Useinmiten sentäs, kuten mun tapauksessa, tämä henkinen (ja maantieteellinen) etäisyys johtuu nuoresta polvesta, jotka 'eivät halua tuntea'.
Eihän siis ikinä voisi kuvitella eikä pienessä mielessäänkään odottaa että tämmöinen seuraavan polven edustaja (pitkin hampain) tulisi asuinkaupukiini minun asioitani hoitamaan. Ei sitä eikä ainakaan ns. seuraa pitämään! Tämä minusta on tässä ajassa kauheaa!
Eiks silloin aikoinaan luonnostaan lapset ja nuoret kasvaneet siihen, että heillä on vanhentuvan sukulaispolven asioista vastuu. Nyt heillä ei ole aavistustakaan tästä eikä taatusti tahtoakaan.
- Mitä tehdä? Tämmöisiä tapauksia kuin oletettavasti vanhentuva minä, on monia tuhansia Suomessa! Hmmm, meitit pitäisi koota tällä em. perusteella kaikki yhteen ja samaan palvelu- ja vanhainkotiin... siellähän sitten ei omaisia jaloissa pyörisi (arvostelemassa). Huollostamme saattaisi tulla - ainakin erilaista kuin muualla.
Kuinka joku muu tämän mietteeni näkevä on ajatellut että sulle käy kun olet huono-vanha?"meitit pitäisi koota tällä em. perusteella kaikki yhteen ja samaan palvelu- ja vanhainkotiin... siellähän sitten ei omaisia jaloissa pyörisi (arvostelemassa). Huollostamme saattaisi tulla - ainakin erilaista kuin muualla. "
Juuri tätä tarkotiti jonkinlaisella ihmissuhdeverkostolla. Vertaistukea ja toinen toisistaan huolehtimista, eikä siihen välttämättä tarvita raskaita laitoksia. - Ei tarpeeksi tunteja
Äitintyttö kirjoitti:
"meitit pitäisi koota tällä em. perusteella kaikki yhteen ja samaan palvelu- ja vanhainkotiin... siellähän sitten ei omaisia jaloissa pyörisi (arvostelemassa). Huollostamme saattaisi tulla - ainakin erilaista kuin muualla. "
Juuri tätä tarkotiti jonkinlaisella ihmissuhdeverkostolla. Vertaistukea ja toinen toisistaan huolehtimista, eikä siihen välttämättä tarvita raskaita laitoksia.Vanhaan hyvään aikaanhan ei eletty vuosikymmeniä toisten hoidettavina, vaan kuoltiin paljon aikaisemmin ja nopeammin. Lääketieteen kehitys mahdollistaa nykytilanteen, että keikutaan invalideina ties miten kauan. Vanhaan hyvään aikaan myös perheenäidit hoitivat itse lapsensa ja mummot meni siinä ohessa. Nykyään on pakko olla äitinä töissä kokoaikaisesti, eikä sen jälkeen jää yhtään aikaa huolehtia muista kuin omista lapsista.
- kiharapää
Omaiseton kirjoitti:
Miten sinä (tai muut) kuvittelisit nuoremman polven sisarusten tyttären tai pojan suhtautuvan toisessa kaupungissa asuvaan vanhenevaan sinkkutätöseen, kun jo alkujaan olemme ihan vieraat toisillemme. Useinmiten sentäs, kuten mun tapauksessa, tämä henkinen (ja maantieteellinen) etäisyys johtuu nuoresta polvesta, jotka 'eivät halua tuntea'.
Eihän siis ikinä voisi kuvitella eikä pienessä mielessäänkään odottaa että tämmöinen seuraavan polven edustaja (pitkin hampain) tulisi asuinkaupukiini minun asioitani hoitamaan. Ei sitä eikä ainakaan ns. seuraa pitämään! Tämä minusta on tässä ajassa kauheaa!
Eiks silloin aikoinaan luonnostaan lapset ja nuoret kasvaneet siihen, että heillä on vanhentuvan sukulaispolven asioista vastuu. Nyt heillä ei ole aavistustakaan tästä eikä taatusti tahtoakaan.
- Mitä tehdä? Tämmöisiä tapauksia kuin oletettavasti vanhentuva minä, on monia tuhansia Suomessa! Hmmm, meitit pitäisi koota tällä em. perusteella kaikki yhteen ja samaan palvelu- ja vanhainkotiin... siellähän sitten ei omaisia jaloissa pyörisi (arvostelemassa). Huollostamme saattaisi tulla - ainakin erilaista kuin muualla.
Kuinka joku muu tämän mietteeni näkevä on ajatellut että sulle käy kun olet huono-vanha?Omaiseton
. jos sinulla on varaa, maksa jollekin omaiselle bensaraa matkakuluiksi.
Nykyisten matkustaminen maksaa.
Omaisuuttahan sinun ei kannata kerätä muille ja hautaan et mukaasi saa.
Käytä eläessä omaan mukavuuteen. - Tunti tunnista
Ei tarpeeksi tunteja kirjoitti:
Vanhaan hyvään aikaanhan ei eletty vuosikymmeniä toisten hoidettavina, vaan kuoltiin paljon aikaisemmin ja nopeammin. Lääketieteen kehitys mahdollistaa nykytilanteen, että keikutaan invalideina ties miten kauan. Vanhaan hyvään aikaan myös perheenäidit hoitivat itse lapsensa ja mummot meni siinä ohessa. Nykyään on pakko olla äitinä töissä kokoaikaisesti, eikä sen jälkeen jää yhtään aikaa huolehtia muista kuin omista lapsista.
Vanhijen muistelu ei nyt vaan yksinkertaisesti auta. Nyt on nyt ja on lkähdettävä tämänpäiväisestä tilanteesta. On tulossa aika että omaiset joutuvat ottamaan entistä enemmän vastuuta omista vanhuksistaan, jos haluavat heille jonklinkaanlaista inhimillistä hoivaa.Yhteiskunnan varat eivät riitä kuin välttämättömään, jos siihenkään.
- Huh huh
Tunti tunnista kirjoitti:
Vanhijen muistelu ei nyt vaan yksinkertaisesti auta. Nyt on nyt ja on lkähdettävä tämänpäiväisestä tilanteesta. On tulossa aika että omaiset joutuvat ottamaan entistä enemmän vastuuta omista vanhuksistaan, jos haluavat heille jonklinkaanlaista inhimillistä hoivaa.Yhteiskunnan varat eivät riitä kuin välttämättömään, jos siihenkään.
Niin se on, ettei sairaaloissa hoideta, lääkitään vaan ja kotiutetaan huonokuntoisena omaisten hoidettaviksi. Kotihoidossa ei hoideta, käydään vaan varmistamassa, että määrätyt lääkkeet otetaan ja kaikki muu "toimii" ostopalveluina ja omaisten avulla.
Sairaaloissa säästetään kaikessa perushoidossa ja kotihoidossa lasketaan asiakkaan luona vietettäviä minuutteja, että voidaan hoitaa mahdollisimman monta asiakasta mahdollisimman lyhyessä ajassa. Sitten ihmetellään, kun työntekijällä on perustehtävä hukassa ja hoetaan, että asiakaslähtöistä ja asiakkaan ehdoilla. Väännetään "yksilöllisiä" hoito- ja palvelusuunnitelmia, että saadaan hyvännäköistä tuotosta ja näyttämään, että kaikki on hoidettu.
Siellä asiakkaat elävät kylmissä, pimeissä ja likaisissa asunnoissa odottaen märän vaipan vaihtajaa, valmiin ruuan mikrolämmittäjää ja lääkkeen antajaa sängyssä maaten, johon joskus joku voi lakanat vaihtaa. Uusia ja puhtaita sänkyvaatteita ei ole ostettu vuosikausiin. Pissaset ja kakkaset vaan kuivatellaan ja taas käyttöön. Pesukoneita on edelleenkin harvoilla asiakkailla ja harvemmin sen kokoisia, että niissä voi täkkejä ja tyynyjä pestä.
Sitten sanotaan, että kotona paras, vaikka kodissa eläminen ei täytä hoidossa vaadittavia kriteereitä ja asiakas saa "huonoa" hoitoa, kun ei tehdä yhteiskunnan puolesta kaikkea, mikä on mahdotonta niissä oloissa ja omaiset eivät voi kaikkeen olemiseen vaikuttaa ja suuresti kodin olosuhteisiin puuttua.
- Oikea vastaus
Ihan oikeasti homman nimi on heitteillejättö. Koska saataisiin aikaiseksin sellainen laki, että yhteiskunta voitaisiin vetää vastuuseen siitä, että se ei osaa hoitaa hommiaan?
- Vastuuta
Voisi vaikka lähisukulaiset ottaa vastuuksi pitää huolta eikä sysätä toisten huolehdittavaksi. Tilanne eri jos ei ole ketään, joka voisi hoitaa niin silloin vasta kunnalliseen hoitoon. Mutta tämä EI toisaan ensimmäinen vaihtoehto.Tyälästä se kyllä on, kun pitää omat työt, koti ja lapset hoitaa vanhuksen rinnalla, mutta kuka haluaa ottaa omalle tunnolleen vanhuksen yksinäisyyden ja hoitamatta jättämisen.
- Ei käy
Täyspäivätyö ja omaishoitajuus ei onnistu. Työtä pakko tehdä, jotta perhe elää. Mitä luulette dementikoiden tekevän siellä kotosalla, jos vanhemmat töissä ja lapset koulussa 8 - 9 tuntia? Nou tänk juu.
- Kokemuksen rintaääni
Vaikka toisin väitetään, usein se on se raha tässäkin asiassa. Vanhuksella saattaa olla rahaa ja omaisuutta, mutta eihän niitä voi käyttää, tulee vielä kalliiksi. Perilliset ja jopa vanhukset itse ovat niin rahan perään, että hyvää hoitoa pitää saada ilmaiseksi.
Tiedän tapauksia, joissa vanhus siirtyy laitoshoitoon, niin asunto jätetään myymättä, koska saadaan halvemmalla hoito. Erittäin monet vanhukset eivät halua laitokseen, uuteenkaan, hienoonkaan. Ovat mieluummin kotonaan! Vaikka alkeellisissa oloissa, kun ovat siihen tottuneet.
Tekosyitä voi aina keksiä, että kun emme ehdi vanhusta hoitamaan...kyllä sitä ehtii, mutta harva viitsii. Vanhukset ei aina ole mukavia, eivätkä tee niin kuin heille sanotaan. Ihmisestä voi tulla todella häijy ja itsekäs, eikä sellainen herttainen sukkaa keinutuolissa kutova mummo...- sitroen.
"Tekosyitä voi aina keksiä, että kun emme ehdi vanhusta hoitamaan...kyllä sitä ehtii, mutta harva viitsii."
Miten sinä ehdit, kun yksinäisenä ihmisenä teet itse keskeytymätöntä kolmivuorotyötä ja asut kaksiossa? Miten ehdit, miten järjestät asumisen, ruokailut ja kaiken muun?
Kerropa malliksi meille muillekin, kun tunnut niin viisaalta, että tiedät.
Kiitos jo etukäteen!
- Älä sotke asioita
No mitenköhän ehtii, kerro tarkemmin? Jos on just tollanen hankala vieläpä. Töissä 8 - 17, sitten ruokakauppaan ja kotiin hellan ääreen. Sitten lasten harrastuksia. Kyllä se mummo jäis aivan heitteille tässä ruljanssissa. Vai meinaatko, että pitäis jäädä työttömäksi ja viedä lapset lastenkotiin :D? Älä unta nää. Ei tällä ole mitään tekemistä mummon rahojen kanssa, vaan oma perhe pitää elättää. Mummoon ei ole elatus- eikä hoitopakkoa.
- Käytöskukkasi
Ja vielä se, että kyllä aikuisella ihmisellä on vastuu omasta käytöksestään, ellei ole holhouksessa. Täysivaltaisella vanhuksella ei ole mitään valtuutusa käyttäytyä huonosti muita ihmisiä kohtaan.
- Entä välittämispakko
Ehdithän sinä tietsikkatoosallekin kommentoimaan. Ihminen ehtii kaikkea sitä, mitä haluaa ehtiä. Vai töissäsikö voit käydä tällaisilla sivuilla? Huom. kommenttisi klo-aika.
- Muista nämä vanhana
Käytöskukkasi kirjoitti:
Ja vielä se, että kyllä aikuisella ihmisellä on vastuu omasta käytöksestään, ellei ole holhouksessa. Täysivaltaisella vanhuksella ei ole mitään valtuutusa käyttäytyä huonosti muita ihmisiä kohtaan.
Ei olekaan, mutta ikä, vaiva, vika, ikävä, yksinäisyys, hylätyksi tuleminen, elämän hiipuminen, kuoleman odotus YKSIN, jne ... tekevät sinustakin aikanaan kärttyisän, vihaisen, vaikean, epäsosiaalisen ja ikävän ihmisen, joka ei kysy lupaa käyttäytymiseensä keneltäkään, koska on, kuten sanot, aikuinen.
Juttusi ovat totta sulle tällä hetkellä. Niissä on kuitenkin sellainen ongelma, että sinä et näe asian kaikkia puolia, vain omasi eli sangen ahtaasti. - ehdin mainiosti
Entä välittämispakko kirjoitti:
Ehdithän sinä tietsikkatoosallekin kommentoimaan. Ihminen ehtii kaikkea sitä, mitä haluaa ehtiä. Vai töissäsikö voit käydä tällaisilla sivuilla? Huom. kommenttisi klo-aika.
Ehdin töissäni mainiosti käydä näillä sivuilla. Pieniä taukoja nääs on normaaleilla työntekijöillä, omaishoitajilla taukoja ei tietty ole. Ne tauot kuuluvat palkkaani ja työsopimukseeni ;). Käykö katteeksi? Mun isoäiti eli 95-vuotiaaksi YKSIN KOTONA ASUEN ja oli ihan tyytyväinen & sosiaalinen. Joutui vain kerran sairaalaan (synnytysten lisäksi) ja siellä jo pian kuolikin pois. Vanhuus EI ANNA OIKEUTTA olla ilkeä muille. Toki aikuinen itse valitsee miten käyttäytyy, ja kestää sitten sen käytöksensä seuraukset = ei ehkä käy kovin paljon vieraita.
- Ei h-i !
ehdin mainiosti kirjoitti:
Ehdin töissäni mainiosti käydä näillä sivuilla. Pieniä taukoja nääs on normaaleilla työntekijöillä, omaishoitajilla taukoja ei tietty ole. Ne tauot kuuluvat palkkaani ja työsopimukseeni ;). Käykö katteeksi? Mun isoäiti eli 95-vuotiaaksi YKSIN KOTONA ASUEN ja oli ihan tyytyväinen & sosiaalinen. Joutui vain kerran sairaalaan (synnytysten lisäksi) ja siellä jo pian kuolikin pois. Vanhuus EI ANNA OIKEUTTA olla ilkeä muille. Toki aikuinen itse valitsee miten käyttäytyy, ja kestää sitten sen käytöksensä seuraukset = ei ehkä käy kovin paljon vieraita.
Palataan asiaan sitten, kun näet jotain muutakin kuin oman napasi ympäristön.
- jkjoo
ei kenenkän
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1495808Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella344166Näin Enter-napilla tehdään miljardi euroa - Helsingissä
"Ei se nyt niin kovin ihmeelliseltä näytä. Tavallinen nappi, musta muovinpala, joka kököttää parikymppiä maksavan mustan03520Eipä tunnu se "pedofilia" huuto kiinnostavan
Lähinnä se sekohäirikkö ressukka joutuu itse vastaileen itselleen, mitään näkyvyyttä ei saa, palstalla ylipäätään on hyv492731No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452520- 312494
Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv322468- 162338
- 432055
Ben Z: "SDP ei ole ollut 50 vuoteen näin huolissaan velasta"
"– Olen ollut eduskunnassa noin 50 vuotta, eikä SDP ole koskaan ollut niin huolissaan velasta kuin nyt. Se on tietysti h262015