Perustelut ; 1:45
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/vaikeneva_kenraali_a_f_airo_37681.html#media=37685
Se oli VAPAUSSOTA
Selvä peli
39
95
Vastaukset
- 36
Se oli kansalaissota ja on edelleenkin.
- Vapaussotahan se
oli. Punikit kapinallaan muuttivat sen sisällissodaksi.
- Edelleenkin
on turhan voimakkaasti sanottu. Veljessota päättyi jo toukokuussa 1918.
- majakka_saari
Edelleenkin kirjoitti:
on turhan voimakkaasti sanottu. Veljessota päättyi jo toukokuussa 1918.
>Veljessotako, höh?
Kapinnallisa oli tuomiolla n.80,000 ja maassa asukkaita 3,2miljoonaa. Sosialisteja äänesti vaaleissa 450,000 harhautettua.
Kyllä sota oli venäläisten aseistaman pienen porukan rosvo- ja ryöstöseikkailu eikä mitään muuta.
- Tuosta voisi
vaari-vainaani olla toista mieltä. Hänen toinen veljensä taisteli Suomen valkoisessa armeijassa ja toinen Suomen punaisessa kaartissa.
Tosin veljet itse taisivat käydä joko vapaussotaa tai vallankumousta.- Oli paljonkin
Oli tuurista kiinni useinkin kummalle puolelle käskettiin.Pakko oli siinä tilanteessa mennä.Vanhemmat ihmiset puhuivat paljonkin veljessotana.
- yksityisyrittäjä
Dokumenteissa joissa on haastateltu 1918 taphtuman aikuisia ihmisiä, sanovat sitä kapinaksi tai punakapinaksi.
- Juupati juu
Rakkaalla sodalla on edelleen monta nimeä. Neutraaleimpia taitavat olla "sisällissota" ja "vuoden 1918 sota".
- näin se meni
Juupati juu kirjoitti:
Rakkaalla sodalla on edelleen monta nimeä. Neutraaleimpia taitavat olla "sisällissota" ja "vuoden 1918 sota".
Sisällissota termi, ei kyllä oikein täytä sisällissodan määritelmiä.
Sisällissodaksi kutsutaan yleensä sotaa, joka käydään jonkun valtion sisällä, eikä sodan lopputuloksella ole merkitystä valtion asemaan tai alueeseen, sisällissodassa yleensä myös taistelut käydään maan omien kansalaisten välillä, eli sota ei ole sotaa toista maata tai kansaa vastaan.
Tämä sotahan alkoi, kun Suomi itsenäistyi, sen lopputulos mikäli sota olisi päättynyt punaisten voittoon, niin olisi myös itsenäisyys päättynyt, sotaan myös sekaantui ulkovallat, eli venäjän armeija ja saksan joukot, venäläiset myös aseistivat heitä tukevan punaisen osapuolen, samaa voidaan kai väittää saksalaisista.
Eli kyse oli samanaikaisesti myös venäjän ja suomen välisestä sodasta, joka päätettiin 1920 Tarton rauhansopimuksella, mikäli maiden välillän ei olisi ollut sotatilaa, niin ei olisi myöskään tarvinnut solmia rauhansopimusta. - niipäti niinkin
Juupati juu kirjoitti:
Rakkaalla sodalla on edelleen monta nimeä. Neutraaleimpia taitavat olla "sisällissota" ja "vuoden 1918 sota".
Vielä neutraalimpi on "v.1918 tapahtumat". Siihen voidaan ottaa mukaan myös vankileirit, lailliset ja laittomat teloitukset, murhat, ryöstöt, nälkäkuolemat, aseiden vaikeneminen, ulkomaalaisten osuudet, maasta pakenemiset . . . .
- Koroljov
näin se meni kirjoitti:
Sisällissota termi, ei kyllä oikein täytä sisällissodan määritelmiä.
Sisällissodaksi kutsutaan yleensä sotaa, joka käydään jonkun valtion sisällä, eikä sodan lopputuloksella ole merkitystä valtion asemaan tai alueeseen, sisällissodassa yleensä myös taistelut käydään maan omien kansalaisten välillä, eli sota ei ole sotaa toista maata tai kansaa vastaan.
Tämä sotahan alkoi, kun Suomi itsenäistyi, sen lopputulos mikäli sota olisi päättynyt punaisten voittoon, niin olisi myös itsenäisyys päättynyt, sotaan myös sekaantui ulkovallat, eli venäjän armeija ja saksan joukot, venäläiset myös aseistivat heitä tukevan punaisen osapuolen, samaa voidaan kai väittää saksalaisista.
Eli kyse oli samanaikaisesti myös venäjän ja suomen välisestä sodasta, joka päätettiin 1920 Tarton rauhansopimuksella, mikäli maiden välillän ei olisi ollut sotatilaa, niin ei olisi myöskään tarvinnut solmia rauhansopimusta."Tämä sotahan alkoi, kun Suomi itsenäistyi, sen lopputulos mikäli sota olisi päättynyt punaisten voittoon, niin olisi myös itsenäisyys päättynyt, sotaan myös sekaantui ulkovallat, eli venäjän armeija ja saksan joukot, venäläiset myös aseistivat heitä tukevan punaisen osapuolen, samaa voidaan kai väittää saksalaisista."
Myös valkoisten voitto merkitsi Suomen lyhyen itsenäisyyden päättymistä de facto. Svinhufvudin senaatti luovutti määräysvallan Suomessa Saksan keisarikunnalle aivan samalla lailla kuin punainen kansansanvaltuuskunta olisi käytännössä antanut Suomen Neuvosto-Venäjän hallintaan. Suomi ei v. 1918 varmistanut itsenäisyyttään vaan yksinkertaisesti siirtyi Venäjän etupiiristä osaksi Saksan valta-aluetta. Itsenäiseksi Suomen oli "pakko" ryhtyä vasta kun Saksa romahti marraskuussa 1918. Sitä hoitamaan tarvittiin maanpakoon lähtenyttä saksalaisvastaista kenraali Mannerheimia.
"Eli kyse oli samanaikaisesti myös venäjän ja suomen välisestä sodasta, joka päätettiin 1920 Tarton rauhansopimuksella, mikäli maiden välillän ei olisi ollut sotatilaa, niin ei olisi myöskään tarvinnut solmia rauhansopimusta."
Neuvosto-Venäjä ei v. 1918 puuttunut Suomen tapahtumiin juuri mitenkään, koska Leninin hallitus tiesi Suomen aseman riippuvan saksalaisten kanssa käytävistä neuvotteluissa. Brest-Litovskin rauhassa maaliskuussa 1918 sinetöitiin myös Suomen kohtalo joksikin aikaa. Suomalaiset epäsäännölliset joukot kyllä hyökkäilivät Venäjän puolelle vv. 1919-1920, mikä ehkä oikeuttaa sotatilasta puhumisen.
- pelvä seliseli
Airo taisi olla jollain tavalla osallinen, siis ei puolueeton ulkopuolinen tutkija
- eiku tuomio päälle
Olihan se, taisi olla peräti 14 vuotias pojan kossi silloin ....
Syyllinen ihan selevästi. - Airo oli
eiku tuomio päälle kirjoitti:
Olihan se, taisi olla peräti 14 vuotias pojan kossi silloin ....
Syyllinen ihan selevästi.vapaussoturi. Siksi hän kävi Vapaussotaa.
- reiittn
No eikai se Lenin muuten olisi määrännyt "kymmentätuhatta kivääriä toveri Rähjälle".
- ja höpö höpö
Se oli sisällissota. Venäläiset oli riisuttu aseista jo sodan alkuvaiheessa. Omien tappaminen ei ollut Suomen vapauttamista mistään - kuten ei myöskään jatkosodan aikana. Tämä asia on jokaiselle valistuneelle kansalaiselle itsestään selvä.
- Suomi vapautui
venäläisistä joukoista ja heitä tukevista punikeista, joiden tavoitteena oli diktatuuri ja maamme liittäminen bolsevistiseen Venäjään. Siinä oli vapautumista kylliksi.
- Valehtelet!!!
Suomi vapautui kirjoitti:
venäläisistä joukoista ja heitä tukevista punikeista, joiden tavoitteena oli diktatuuri ja maamme liittäminen bolsevistiseen Venäjään. Siinä oli vapautumista kylliksi.
Vai oli tarkoitus "vapauttaa" Suomi työväen eli kansan vallasta? Siinä epäonnistuttiin surkeasti molemmilla kerroilla Saksan tappion vuoksi - onneksi.
I MS:n lopputuloksen seurauksena Suomen työväkeä sortavaa kuningaskuntaa, joka oli valkoisten tavoite, ei olisi hyväksytty läntisissä sivistysmaissa ja valkoiset pakotettiin antamaan kansalle edes jonkinlaiset ihmisoikeudet. Kansan silmitön tappaminen saatiin loppumaan. Sitten valkoiset jääkärit etunenässä ottivat jälleen mallia Saksasta, tällä kerralla fasismin muodossa ja nousivat halpamaisesti työtä tekevää kansaa vastaan. Saksan otettua myös II MS:ssa turpaan, Suomen fasistit pakotettiin sivuun ja kansa sai viimein myös poliittiset oikeudet ja kapiaisten masinoima työväenluokan edustajien tappamiset lopetettiin liittoutuneiden puolesta. Kansa saa kiittää vapaudestaan, oikeuksistaan ja hyvinvoinnistaan sellaisia maita kuin USA, Iso-Britannia, Ranska ja NL. - LaD
Valehtelet!!! kirjoitti:
Vai oli tarkoitus "vapauttaa" Suomi työväen eli kansan vallasta? Siinä epäonnistuttiin surkeasti molemmilla kerroilla Saksan tappion vuoksi - onneksi.
I MS:n lopputuloksen seurauksena Suomen työväkeä sortavaa kuningaskuntaa, joka oli valkoisten tavoite, ei olisi hyväksytty läntisissä sivistysmaissa ja valkoiset pakotettiin antamaan kansalle edes jonkinlaiset ihmisoikeudet. Kansan silmitön tappaminen saatiin loppumaan. Sitten valkoiset jääkärit etunenässä ottivat jälleen mallia Saksasta, tällä kerralla fasismin muodossa ja nousivat halpamaisesti työtä tekevää kansaa vastaan. Saksan otettua myös II MS:ssa turpaan, Suomen fasistit pakotettiin sivuun ja kansa sai viimein myös poliittiset oikeudet ja kapiaisten masinoima työväenluokan edustajien tappamiset lopetettiin liittoutuneiden puolesta. Kansa saa kiittää vapaudestaan, oikeuksistaan ja hyvinvoinnistaan sellaisia maita kuin USA, Iso-Britannia, Ranska ja NL.HAH! HISTORIAPALSTAN PARAS KOOMIKKO. tai jos olet tosissasi niin HISTORIAN TYPERIN PROPAGANDANNIELIJÄ!
- Totuus kirpaisee
LaD kirjoitti:
HAH! HISTORIAPALSTAN PARAS KOOMIKKO. tai jos olet tosissasi niin HISTORIAN TYPERIN PROPAGANDANNIELIJÄ!
Eipä ole tuollaisesta fasistivellihoususta arvostelemaan meikäläisen historiakäsitystä. Jos on niin tyhmä, että uskoo fasistisiin valheisiin vielä 2010 -luvulla, tekee itsensä vain entistäkin naurettavammaksi väittämällä jotain "typeräksi propagandannielijäksi" - varsinkin kun itse on sellainen.
Vedä johtopäätökset ja jotain muutakin... - LaD
Totuus kirpaisee kirjoitti:
Eipä ole tuollaisesta fasistivellihoususta arvostelemaan meikäläisen historiakäsitystä. Jos on niin tyhmä, että uskoo fasistisiin valheisiin vielä 2010 -luvulla, tekee itsensä vain entistäkin naurettavammaksi väittämällä jotain "typeräksi propagandannielijäksi" - varsinkin kun itse on sellainen.
Vedä johtopäätökset ja jotain muutakin...Äläs nyt kuolen nauruun:DDDDDD menes sinne pohjois-korean piikkilankaparatiisiin ja kysy sitten.
ketä sorretaan ja ketä ei :"D.
Ja niin, minun haukkuminen fasistiksi ei auta mitään, kun et tiedä näköjään koko aatteesta hevonpaskaakaan. Se on hyvin erilainen aate mitä neuvostopropaganda(ja osittain länsipropaganda) suoltaa. Ja Mm. kansallissosialistinen natsi-saksa ei ollut fasistinen vaikka neuvostopropaganda niin väittää. Fasismi ei tunnusta esimerkiksi rotuteorioita - Lupaat vaan
LaD kirjoitti:
Äläs nyt kuolen nauruun:DDDDDD menes sinne pohjois-korean piikkilankaparatiisiin ja kysy sitten.
ketä sorretaan ja ketä ei :"D.
Ja niin, minun haukkuminen fasistiksi ei auta mitään, kun et tiedä näköjään koko aatteesta hevonpaskaakaan. Se on hyvin erilainen aate mitä neuvostopropaganda(ja osittain länsipropaganda) suoltaa. Ja Mm. kansallissosialistinen natsi-saksa ei ollut fasistinen vaikka neuvostopropaganda niin väittää. Fasismi ei tunnusta esimerkiksi rotuteorioitaJoku P-Korea ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaankaan verrannollinen Suomeen. Vain umpitollo idiootti vertaa P-Korean oloja Suomen oloihin ennen kansan vapauttamista oikeistolaisten sorrosta.
Fasisti ei näköjään ymmärrä mistään asiasta sitä suosimaansa hevonpaskaa. Natsiunelmat ja kapiaisten neitimäinen ihailu on vienyt typerän mielen lopullisesti harhojen poluille. - LaD
Lupaat vaan kirjoitti:
Joku P-Korea ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaankaan verrannollinen Suomeen. Vain umpitollo idiootti vertaa P-Korean oloja Suomen oloihin ennen kansan vapauttamista oikeistolaisten sorrosta.
Fasisti ei näköjään ymmärrä mistään asiasta sitä suosimaansa hevonpaskaa. Natsiunelmat ja kapiaisten neitimäinen ihailu on vienyt typerän mielen lopullisesti harhojen poluille.Kommunismi kukkii. No otetaan sitten itä-saksa, Menikö siellä paremmin? Jos Sosialismi toimii, miksi STASIlla oli kokoajan kädet täynnä?
Tuo sinun sortosi on puhtaaseen kommunistivaleeseen ja propagandaan perustuvaa huutelua, oikea historia ei tuota tunne - Kukita keskenäs
LaD kirjoitti:
Kommunismi kukkii. No otetaan sitten itä-saksa, Menikö siellä paremmin? Jos Sosialismi toimii, miksi STASIlla oli kokoajan kädet täynnä?
Tuo sinun sortosi on puhtaaseen kommunistivaleeseen ja propagandaan perustuvaa huutelua, oikea historia ei tuota tunneKommunismi kukkii rupisella naamallasi. Eihän kyse ollut sosialistisen järjestelmän paremmuudesta vaan kansan oikeudesta valita vapaasti parhaaksi katsomansa järjestelmän. Eikö palikka ymmärrä tätäkään?
Tuo fasistisen Suomen kansaa sortaneen politiikan kiistäminen on puhtaaseen natsivaleeseen ja propagandaan perustuvaa huutelua, jota ei usko muut kuin Paasikiviopiston ja MPKK:n sotahistorianlaitoksen mukautetun linjan käyneet. - LaD
Kukita keskenäs kirjoitti:
Kommunismi kukkii rupisella naamallasi. Eihän kyse ollut sosialistisen järjestelmän paremmuudesta vaan kansan oikeudesta valita vapaasti parhaaksi katsomansa järjestelmän. Eikö palikka ymmärrä tätäkään?
Tuo fasistisen Suomen kansaa sortaneen politiikan kiistäminen on puhtaaseen natsivaleeseen ja propagandaan perustuvaa huutelua, jota ei usko muut kuin Paasikiviopiston ja MPKK:n sotahistorianlaitoksen mukautetun linjan käyneet.Suomen hallitus on valittu demokraattisesti aina. Ja ne ketä ei kansa valinnut väistyivöt harvinaisen nopeasti näyttämöltä.
Itse asiassa monenko valtion kansa on itse saanut valita kommunistisen järjestelmän? - Oletko pahvi?
LaD kirjoitti:
Suomen hallitus on valittu demokraattisesti aina. Ja ne ketä ei kansa valinnut väistyivöt harvinaisen nopeasti näyttämöltä.
Itse asiassa monenko valtion kansa on itse saanut valita kommunistisen järjestelmän?Mitäs demokratiaa se oli kun työväen edustajilta otettiin äänioikeus pois. Kansaa ja kansanvaltaa pilkanneita on hyysätty varsinkin porvarileirissä oikein kunnolla eli ei ne väistyneet näyttämöltä minnekään.
Olisiko muka Suomenkin kansan pitänyt valita kommunistinen järjestelmä? Vapaus saada kannattaa ja äänestää omia ehdokkaita kuuluu työväellekin. Ei se välttämättä tarkoita kommunistista järjestelmää, kuten joku yrittää valehdella.
- Sisällissota
Tottahan se oli sisällissota, ei Suomi vapautunut mistään. Suomi oli jo itsenäinen.
Jäljellä oli maassa pieni määrä "maattomia tsaarinajan sotilaita", joilla ei ollut oikein mitään intoa osallistua sotaa. Valtaosa heistä luovutti aseensa suosiolla jo sodan alussa ja suostuivat lähtemään maasta esimerkiksi Pohjanmaalta Sortavalaan.
Iträjan takaa ei tullut puna-armeijan sotilaita Suomeen.
Sisällissota, johon osallistui pieni määrä ulkovaltojen sotilaita, kuten saksalaisia, ja venäläisiä. Ei maamme itsenäisyys ollut ulkovaltojen uhkaama, ei varsinkaan ulkovaltojen joukkojen uhkaama.
Mistä vapauduttiin?- Vapauttamme uhkasi
punikkien kapina tavoitteena diktatuuri ja paluu Venäjän yhteyteen.
- torxc
Höpö höpö osa oli ihan ammattiporukkaa. Tietysti mitään vakinaista armeijaa ei venäläisistä tänne muodostettu koska se olisi suututtanut saksalaiset.
- dit toxc ezxk bikrar
Roskaa. Punaiset julistivat venäläissuuntausta, ahvenanmaalaiset juonittelivat Ruotsia mukaan ja muut lahtarit Saksaa. Ainoastaan Mannerheimin linja säilytti Suomen itsenäisenä sekä Saksan häviö länsirintamalla.
- Mistä vapauduttiin?
>Mistä vapauduttiin?
Punikki Kullervo Mannerin sotilasdiktatuurista!
http://koti.mbnet.fi/matti61/kapina/Suomen hallitsijat.jpg - Koroljov
Vapauttamme uhkasi kirjoitti:
punikkien kapina tavoitteena diktatuuri ja paluu Venäjän yhteyteen.
Kapinallisten naiiviutta kuvastaa nimenomaan se, että he kuvittelivat silloisissa oloissa yhtä aikaa demokraattisen, sosialistisen ja itsenäisen Suomen olevan mahdolinen.
- Koroljov
Koroljov kirjoitti:
Kapinallisten naiiviutta kuvastaa nimenomaan se, että he kuvittelivat silloisissa oloissa yhtä aikaa demokraattisen, sosialistisen ja itsenäisen Suomen olevan mahdolinen.
Tiettyjen realiteettien paljastuttua kiirehti kansanvaltuuskunta tekemään punaisesta Suomesta Neuvosto-Venäjästä riippuvaista valtiota.
- Koroljov
dit toxc ezxk bikrar kirjoitti:
Roskaa. Punaiset julistivat venäläissuuntausta, ahvenanmaalaiset juonittelivat Ruotsia mukaan ja muut lahtarit Saksaa. Ainoastaan Mannerheimin linja säilytti Suomen itsenäisenä sekä Saksan häviö länsirintamalla.
Punainen Suomi alkoi vannoa uskollisuutta neuvostojen Venäjälle. Valkoinen Suomi teki saman keisarillista Saksaa kohtaan. Ainoastaan Mannerheim vastusti kumpaakin. Keisari-suurituhtinaansa uskollisena alamaisena Mannerheim oli taistellut saksalaisia vastaan maailmansodan rintamilla. Mannerheim oli kokenut vallankumouksen vaikutuksen Venäjällä v. 1917 ja nähnyt miten se teki tyhjäksi kaikki Venäjän armeijan vv. 1914-1916 antamat uhrit. Näistä syistä yksin Mannerheim täydestä sydämestään kannatti Suomen itsenäisyyttä ja uskoi siihen v. 1918. Mannerheim se kävi vapaussotaa punaisia vastaan taistellessaan, ei Svinhufvudin senaatti. Saksalaisten miehittämässä Svinhufvudin-Paasikiven Suomessa ei Suomen ainoalle todelliselle vapaussoturille Mannerheimille ollut tilaa. Hänen oli siirtyminen tilapäiseen maanpakoon.
- kaarti2
P U N A - K A P I NA ! !
punikit aloittivat rähinöinnin suomen laillista valtionvaltaa vastaan.
>>>>>>pelkkä punikkikapina...ei muuta.- Kana Pupina
Oikeassa olet. Se oli kapina, jonka suomalais-saksalais-ruotsalaiset joukot kukistivat.
Helsingin valtuksen vuosipäivä on ensi viikolla. Ilman paraatia.
- 7
Sielunlain perusteella se oli sisällisota.
- Vaipausssota
Hans Kalm oli suurimpia vapauttajia Saaren Jallun ohella.
- 6789
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hans_Kalm
Naisellisen tajunnan omistanut Hans Kalm oli naurettava lahtari.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee683072Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."251940Miten kestätte tyhmiä?
Miten usein turhaudutte tai suututte ihmisiin, joilla on matala älykkyys? Minulla tätä tapahtuu useita kertoja viikossa2581498Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.931486Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50
Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?2561162Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?
Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki251059Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä
Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.1201044En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711020Onko se liikaa pyydetty
Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin761014- 97978