"Israeliin kohdistettiin 65 päätöslauselmaa, palestiinalaisiin 0.
http://www.masada2000.org/UN.html
Päätöslauselmaehdotusten takana olivat käsittääkseni aina arabivaltiot."
Sinä peräänkuulutat asiallisuutta ja tietääkseni myös objektiivisia lähteitä. Tarkastelin pikaisesti tuota masada2000.org linkkiä ja mitäs sieltä paljastuikaan? No, jokainen joka vain
viitsii voi mennä katsomaan tuon pääsivun ja mitä kaikkea sieltä löytyy.
Sieltä löytyy mm. linkki sivulle S.H.I.T. list (Shelf Hating and/or Israel Threatening) (http://www.masada2000.org/shit-list.html), jossa ryöpytetään "petturi"juutalaisia, jotka ovat kavaltaneet Israelin - ko. shit-list sivun lopussa on verinen kuva irtonaisesta ihmispäästä, joka kuvatekstissä olevan väitteen mukaan itsemurhapommittajan uhri.
Enempää en noita sivuja viitsinyt tarkastella ja nyt on varmaa, että Shalomin lähettelemiä linkkejä en enää avaa. Taidanpa itse asiassa lopettaa keskustelunkin ko. nimimerkin kanssa, sillä melko sairasta tavaraa ko. sivustolla on - ei eroa mitenkään islmistihihhuleiden meiningistä.
Uskomatonta mihin kaikkeen uskonnon sumentama mieli ajautuukaan.
Että tällaisia nämä Shalomin linkit.
http://www.masada2000.org/UN.html
Päätöslauselmaehdotusten takana olivat käsittääkseni aina arabivaltiot."
Sinä peräänkuulutat asiallisuutta ja tietääkseni myös objektiivisia lähteitä. Tarkastelin pikaisesti tuota masada2000.org linkkiä ja mitäs sieltä paljastuikaan? No, jokainen joka vain
viitsii voi mennä katsomaan tuon pääsivun ja mitä kaikkea sieltä löytyy.
Sieltä löytyy mm. linkki sivulle S.H.I.T. list (Shelf Hating and/or Israel Threatening) (http://www.masada2000.org/shit-list.html), jossa ryöpytetään "petturi"juutalaisia, jotka ovat kavaltaneet Israelin - ko. shit-list sivun lopussa on verinen kuva irtonaisesta ihmispäästä, joka kuvatekstissä olevan väitteen mukaan itsemurhapommittajan uhri.
Enempää en noita sivuja viitsinyt tarkastella ja nyt on varmaa, että Shalomin lähettelemiä linkkejä en enää avaa. Taidanpa itse asiassa lopettaa keskustelunkin ko. nimimerkin kanssa, sillä melko sairasta tavaraa ko. sivustolla on - ei eroa mitenkään islmistihihhuleiden meiningistä.
Uskomatonta mihin kaikkeen uskonnon sumentama mieli ajautuukaan.
Että tällaisia nämä Shalomin linkit.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Onko se Shalomin vika, jos pitkän etsinnän jälkeen jonkun linkin yhteydessä löydät väkivaltaan liittyviä kuvia?
Onko sinulle väkivalta hyväksyttävää Lähi-idän kriisialueilta vain silloin, kun kuvat kertovat- tuomiten- Israelin tai USA:n tekemistä aseellisista toimenpiteistä?
Lapselliselta vaikuttaa päätöksesi olla keskustelematta jonkun nikin kanssa sillä perusteella, että hänen antaman linkin kautta olet löytänyt jotain väkivaltaista aineistoa.
Kuinkahan monta keskustelijaa minun olisi pitänyt laittaa boikottiin samasta syystä, erona vain, että väkivallan tekijäksi heillä on yleensä aina amerikkalainen...
No, omahan on päätöksesi, minun mielestäni Shalomin keskustelutekstit ja linkit ovat olleet avartavia ja samalla tasapainottaviakin siihen antisemitistiseen yltäkylläisyyteen verrattuna, jolla Israelia tai juutalaisia täällä syytellään päivät pääksytysten!
Tässä on muutama pointti.
Ensinnäkin Shalomhan ei juuri keskustele, vaan postaa jatkuvasti noita linkkilistojaan tänne.
Toiseekseen, jos hän peräänkuuluttaa asiallisuutta, objektiivisuutta, rasisminvastaisuutta jne. niin silloin hänen tulisi myös itse pitää näistä arvoista kiinni, mm. viitatessaan joihinkin lähteisiin (=ko. linkkeihin). Jos hän itse peräänkuuluttaa lähdekritiikkiä muilta, niin kai sitä voi vaatia samaa häneltä?
"Onko sinulle väkivalta hyväksyttävää Lähi-idän kriisialueilta vain silloin, kun kuvat kertovat- tuomiten- Israelin tai USA:n tekemistä aseellisista toimenpiteistä?"
Ei - minä olen tässä asiassa idealisti, eli en hyväksy väkivaltaa missään tapauksessa.
Tätä on sinun varmasti vaikeata ymmärtää, sillä olethan täällä useaan otteeseen ylpeästi tuonut esiin mm. sotilasarvosi.
"Lapselliselta vaikuttaa päätöksesi olla keskustelematta jonkun nikin kanssa sillä perusteella, että hänen antaman linkin kautta olet löytänyt jotain väkivaltaista aineistoa."
Tämä liittyi siihen, että Shalom itse kieltäytyy keskustelemasta minun kanssani, koska hänen mielestään mm. jankutan. No minä puolestani alan kyllästyä hänen linkkitehtailuunsa ja eritoten siihen, ettei hän noiden linkkiensä kohdalla taida harjoittaa minkäänlaista kritiikkiä - vaikka siis vaati tätä kyllä muilta.
"minun mielestäni Shalomin keskustelutekstit ja linkit ovat olleet avartavia ja samalla tasapainottaviakin siihen antisemitistiseen yltäkylläisyyteen verrattuna, jolla Israelia tai juutalaisia täällä syytellään päivät pääksytysten!"
No toivottavasti lukaiset pikaisesti läpi Shalomin aloittaman ketjun "Antisemitismistä" sekä lisäksi minun aloittamani ketjun "Shalomille Luettavaa". En tosin usko että se muuttaa näkemyksiäsi suuntaan taikka toiseen, mutta ainahan sitä voi toivoa.
Vielä lopuksi sellainen huomio, että ehdottelin Shalomille josko hän kokeilisi siipiään hieman asiapitoisemmassa keskustlupaikassa (www.nakokulma.net), jotta oppisi eroon tuosta linkkitehtailustaan tai vaihtoehtoisesti oppisi lähdekritiikkiä.
Samaa ehdotan sinulle.
Näkökulmassa eivät myöskään feikkaajat häiritse, sillä sivustolla sa rekisteröityä oman nimimerkin, ja toisaalta keskustelua valvotaan melko tiukasti. Tämä ei tarkoita sitä, että paikassa olisi sensuuria, vaan sitä, että oma argumentaatio pitää olla perusteltua eikä esim. muiden keskustelijoiden henkilöön saa puuttua. Toki sielläkin ajoittain tapahtuu tällaista, mutta keskustelu on huomattavasti asiapohjaisempaa kuin täällä.
Yksi universaaleista faktoista on aina ollut että älä koskaan pyri rationaaliseen keskusteluun uskovaisen kanssa koska rationaalisuus ja uskovaisuus ovat toisensa poissulkevia ominaisuuksia. Shalom ja Hitman tuon ovat useasti toteen näyttäneet tälläkin palstalla.
Aika itsevarmasti vetäisit tuon rationaalisuus vs uskovaisuus- luokittelun mukaan.
Universaali fakta on myös se, että jokainen on perustaa lopulta kantansa uskonvaraisiin oletuksiin. Et sinä voi väittää olevasi tässä asiassa se tosi rationalisti luokitellen muut hyvin yksinkertaisesti "uskovaisiksi".
Käytät nimenomaan tässä dikotomiaa, "laatikkologiikkaa", joka toimii hyvin niin kauan kun et sovella sitä universaaliin.
Toisaalta yleensä tuota uskovaisuus-rationalistit pseudologiikkaa käytetään nimenomaan toisen häpäisemiseen kun järkevät keinot alkavat olla vähissä. Sehän sinun tarkoituksesi onkin?
En kiellä vastenmielisyyttäni uskontoja kohtaan koska koen ne erittäin kielteisiksi ja negatiivisiksi asioiksi ja lähes pelkästään keinoiksi hallita ihmisiä jotka eivät kykene omatoimiseen ajatteluun syystä tai toisesta. Käytin Shalomia ja Hitmania tässä vain esimerkkeinä koska heidän mielipiteensä näyttävät pohjautuvan pelkästään ja ainoastaan sen varaan mitä vuosituhannen suurimman bestsellerin sivuilla kirjoitetaan eikä todellakaan omaehtoiseen ajatteluun.