Kuuluuko todella

Kysyjä tarkoitti juutalaisuskontoa, sekä kristittyjen tapaa viettää pitkäperjantaita Kristuksen ristiinnaulitsemisen muistoksi. Olisi rehellisempää erottaa tekstissä mikä on juutalaisuutta, mikä juutalaismessiaanisuutta = messiaanisuutta, mikä kristinuskoa. Nämä kolme eri uskontoa opettavat Jeesuksesta hiukan eritavoin ja viettävät eri tavoin pääsiäistäkin. Aloittaja kysyi juutalaisen ja kristillisen pääsiäisen yhteenkuuluvuudesta ja sinä sekoitat vastaukseen messiaanisten käsitykset asiasta.

Kun asiat esitetään rehellisesti, niin aihetta tuntemattomat eivät ala ihmetellä joitakin ristiriitaisuuksia.

Lindu kirjoitti:

Kysyjä tarkoitti juutalaisuskontoa, sekä kristittyjen tapaa viettää pitkäperjantaita Kristuksen ristiinnaulitsemisen muistoksi. Olisi rehellisempää erottaa tekstissä mikä on juutalaisuutta, mikä juutalaismessiaanisuutta = messiaanisuutta, mikä kristinuskoa. Nämä kolme eri uskontoa opettavat Jeesuksesta hiukan eritavoin ja viettävät eri tavoin pääsiäistäkin. Aloittaja kysyi juutalaisen ja kristillisen pääsiäisen yhteenkuuluvuudesta ja sinä sekoitat vastaukseen messiaanisten käsitykset asiasta.

Kun asiat esitetään rehellisesti, niin aihetta tuntemattomat eivät ala ihmetellä joitakin ristiriitaisuuksia.

Lue lisää

Esitin rehellisesti, mutta ehkä et ihan ymmärtänyt kaikkea. Selvennän asiaa:
Jeesukseen liittyvä pääsiäinen - käsite ei ole sama kaikille kristityille, lähinnä juutalaista käsitystä ovat messiaaniset.
Juutalainen pääsiäinen menee näin:
14 päivä Nisan-kuuta (tänään) vuoden alusta lukien on Herran pääsiäinen VT:n mukaan, päivä alkaa edellisestä illasta kuten juutalaiset juhlapyhät. Siihen kuuluu seder-ateria, jossa muistellaan vapautumista Egyptin orjuudesta. Siinä on ruokia, joilla on symbolinen merkitys, jotka liittyvät tähän muisteluun.
15. päivä on Pesach I, pääsiäispäivä jolloin ei saa tehdä työtä, ja viikkoa myöhemmin toinen samanlainen erikoissabatti. Koko viikko 7 pv syödään happamatonta matzah- leipää, kuin Egyptissä kun paettiin orjuudesta kiireellä.
Pitkäperjantai ei kuulu mitenkään juutalaisuuteen, eikä messiaanisuuteen.
14. päivänä (tässä mielessä sen nimi on Ta'anit Bechorot) juutalaiset esikoiset paastoavat muistellen Egyptiä, koska kuoleman enkeli säästi esikoiset tai ainakin ne jotka merkitsivät ovenpielensä karitsan verellä Jumalalle kuuliaisina.
Pääsiäisiviikolla alkaa myös ns Omerin laskenta. Jo Mooseksen aikoina ylipappi antoi ensisadosta ohrasta viljauhrin Herralle, pääsiäisviikolla olevan viikkosapatin jälkeisenä päivänä sunnuntaina. Nyttemmin omerin laskenta alkaa toisena pesach-päivänä 16. Nisankuuta. Ns. lyhteenheilutusjuhla tai ensisadon juhla. Raamatun mukaan on laskettava 7 täyttä viikkoa aina Shavuotiin asti (helluntai). Silloin alkaa toisen sadon uhrin aika, vehnäsadosta.
Jeesukseen tämä kaikki liittyy oikein ymmärrettynä hyvin paljon siinä mitä hän ja hänen seurueensa teki, aina sederistä lähtien, mutta symboliikka saa uuden liiton hengellisemmän sisällön, VT:n tapahtumat olivat esikuvallisia. Esim: orjuudesta pako (VT) - synnistä vapautuminen (UT).
Koska tänä vuonna juutalaiset ja kristityt viettävät melkein samanaikaisesti pääsiäistä, Jerusalemissa oli juutalaisia perjantaina kun 6. päivä illasta alkoi pääsiäiskausi ja se on seder-ilta. Lisäksi pesach juutalaisilla on ns. vaellusjuhla, kansaa kokoontui kaukaakin Jerusalemiin. ennen he menivät uhraamaan lampaita, nykyään vain samarialaiset harjoittavat uhrimenoja.
Pesach alkaa aina 14 Nisankuuta, ja juutalainen kalenteri perustuu kuun liikkeisiin.

elena.dei kirjoitti:

Esitin rehellisesti, mutta ehkä et ihan ymmärtänyt kaikkea. Selvennän asiaa:
Jeesukseen liittyvä pääsiäinen - käsite ei ole sama kaikille kristityille, lähinnä juutalaista käsitystä ovat messiaaniset.
Juutalainen pääsiäinen menee näin:
14 päivä Nisan-kuuta (tänään) vuoden alusta lukien on Herran pääsiäinen VT:n mukaan, päivä alkaa edellisestä illasta kuten juutalaiset juhlapyhät. Siihen kuuluu seder-ateria, jossa muistellaan vapautumista Egyptin orjuudesta. Siinä on ruokia, joilla on symbolinen merkitys, jotka liittyvät tähän muisteluun.
15. päivä on Pesach I, pääsiäispäivä jolloin ei saa tehdä työtä, ja viikkoa myöhemmin toinen samanlainen erikoissabatti. Koko viikko 7 pv syödään happamatonta matzah- leipää, kuin Egyptissä kun paettiin orjuudesta kiireellä.
Pitkäperjantai ei kuulu mitenkään juutalaisuuteen, eikä messiaanisuuteen.
14. päivänä (tässä mielessä sen nimi on Ta'anit Bechorot) juutalaiset esikoiset paastoavat muistellen Egyptiä, koska kuoleman enkeli säästi esikoiset tai ainakin ne jotka merkitsivät ovenpielensä karitsan verellä Jumalalle kuuliaisina.
Pääsiäisiviikolla alkaa myös ns Omerin laskenta. Jo Mooseksen aikoina ylipappi antoi ensisadosta ohrasta viljauhrin Herralle, pääsiäisviikolla olevan viikkosapatin jälkeisenä päivänä sunnuntaina. Nyttemmin omerin laskenta alkaa toisena pesach-päivänä 16. Nisankuuta. Ns. lyhteenheilutusjuhla tai ensisadon juhla. Raamatun mukaan on laskettava 7 täyttä viikkoa aina Shavuotiin asti (helluntai). Silloin alkaa toisen sadon uhrin aika, vehnäsadosta.
Jeesukseen tämä kaikki liittyy oikein ymmärrettynä hyvin paljon siinä mitä hän ja hänen seurueensa teki, aina sederistä lähtien, mutta symboliikka saa uuden liiton hengellisemmän sisällön, VT:n tapahtumat olivat esikuvallisia. Esim: orjuudesta pako (VT) - synnistä vapautuminen (UT).
Koska tänä vuonna juutalaiset ja kristityt viettävät melkein samanaikaisesti pääsiäistä, Jerusalemissa oli juutalaisia perjantaina kun 6. päivä illasta alkoi pääsiäiskausi ja se on seder-ilta. Lisäksi pesach juutalaisilla on ns. vaellusjuhla, kansaa kokoontui kaukaakin Jerusalemiin. ennen he menivät uhraamaan lampaita, nykyään vain samarialaiset harjoittavat uhrimenoja.
Pesach alkaa aina 14 Nisankuuta, ja juutalainen kalenteri perustuu kuun liikkeisiin.

Lue lisää

Mitä kalenterissa tarkoittavat esim. Chol Hamoed, Day 1 of the Omer?
Mä ymmärrän, että tämä liittyy juutalaisuuteen. Mutta mitä ihmettä kristityillä olisi tämän asian kanssa tekemistä? Kysehän on etnisten juutalaisten historiasta.

Yhtä outoa, jos joku kiinalainen alkaisi juhlia Kalevalanpäivää ja Volganmutkasta lähdön muistopäivää ja noukkisi tietoa Väinämöisestä. Saahan niin tietysti tehdä.

Silti, juutalaisuus on etninen uskonto ja kristityt ovat pääosin pakanoita. Kristinuskon näkökulmasta kristittyjen tulee juhlia ja viettää tähän uskontoon ja uskonnon historiaan kuuluvia juhlia ja muistopäiviä. Paitsi tietysti, jos on etnisiä juuria juutalaiseen kansaan.

Minuun ei kolahda nuo karismaattiset vapaat suunnat, eikä samaan joukkoon kuuluvat erilaiset messiaaniset. Eivät ole raamatullisia. Ruotsissa messiaanisen seurakunnan johtaja kieltää Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

Kuinka profeetan kuolema voisi pelastaa ihmiskunnan? Ainoastaan Jumala voi saada sen aikaan.

Pysyn uskossani sittenkin toistaiseksi puhtaassa ja suorassa kristinopissa.

EI LIITY!
Ja se siitä.
Mitään messiasta EI ole ollut.
Elätte harhaa.

Lindu kirjoitti:

Mitä kalenterissa tarkoittavat esim. Chol Hamoed, Day 1 of the Omer?
Mä ymmärrän, että tämä liittyy juutalaisuuteen. Mutta mitä ihmettä kristityillä olisi tämän asian kanssa tekemistä? Kysehän on etnisten juutalaisten historiasta.

Yhtä outoa, jos joku kiinalainen alkaisi juhlia Kalevalanpäivää ja Volganmutkasta lähdön muistopäivää ja noukkisi tietoa Väinämöisestä. Saahan niin tietysti tehdä.

Silti, juutalaisuus on etninen uskonto ja kristityt ovat pääosin pakanoita. Kristinuskon näkökulmasta kristittyjen tulee juhlia ja viettää tähän uskontoon ja uskonnon historiaan kuuluvia juhlia ja muistopäiviä. Paitsi tietysti, jos on etnisiä juuria juutalaiseen kansaan.

Minuun ei kolahda nuo karismaattiset vapaat suunnat, eikä samaan joukkoon kuuluvat erilaiset messiaaniset. Eivät ole raamatullisia. Ruotsissa messiaanisen seurakunnan johtaja kieltää Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

Kuinka profeetan kuolema voisi pelastaa ihmiskunnan? Ainoastaan Jumala voi saada sen aikaan.

Pysyn uskossani sittenkin toistaiseksi puhtaassa ja suorassa kristinopissa.

Lue lisää

Chol Hamoed tarkoittaa niitä Pesachin (raamatullisen ja juutalaisen pääsiäisen) ajan päiviä jotka sijoittuvat kahden ensimmäisen juhlapäivän (14. ja 15. Nisankuuta) ja Pesach VII:n eli 21. Nisankuuta välille, ja jolloin saa tehdä työtä, ellei viikkosapatti osu siihen jaksoon. Eli käytännössä tänään 8.4. on I Pesach, erikoisjuhlapyhä, lepopäivä, ja huomenna Chol Hamoed -päivä. Koko viikon juutalaiset syövät matzah-leipää. Jeesus ja opetuslapset noudattivat maansa tapoja. Juutalaisen pääsiäisajan ohjeet ovat Jumalan käskyt Raamatussa (Moos. 3: 23 luku) ja mielestäni kirkot ovat tehneet väärin kun ovat menneet muuttelemaan näitä Jumalan juhla-aikoja, joita alkukristilliset eli alkumessiaanisetkin viettivät oikeina ajankohtina. Miksi nämä ovat tärkeitä kristityille, esim. siksi että jos kristityt kertovat että Jeesus ja alkukristityt olivat juutalaisia tapoineen ja kunnioittivat ja noudattivat VT:n tärkeimpiä opetuksia, hekin ymmärtävät Messiaan merkityksen ja voivat ryhtyä hänen seuraajikseen, kuten tuhannet juutalaiset Israelissa ja Amerikoissa ja muualla ovat tehneet. He eivät rupea yleensä kristityn nimeä kantamaan, koska kristinuskossa on niin paljon etäännytty alkumessiaanisuudesta ja juutalaisuudesta ja väännetty asioita vika suuntaan sekä jopa vainottu Jumalan valittua kansaa. Myös ei juutalainen voi olla messiaaninen kristitty eikä hänen tarvitse omaksua kaikkea sitä mitä juutalaisille kuuluu. On tärkeä ymmärtää että Jeesuksen ja varhaiskristittyjen elämän merkittävät tapahtumat liittyvät Jumalan juhla-aikoihin tai pyhien kokoontumisten (3 vaellusjuhlaa vuodessa, shalosh regalim) aikoihin ja VT:n juhlien symboliikalla ja sisällöllä on yhteys Uuden liiton vastaaviin juhliin, joissa sisällöstä tulee hengellinen. Esim. VT: vapautuminen Egyptistä, vrt. UT, vapautuminen synnin orjuudesta. Outoa on se, että kristinusko on historiassaan on mennyt vääristelemään juhlapyhiä ym.
Messiaaniset eivät kiellä etteikö Jeesus olisi Jumalan poika, mutta he eivät ajattele häntä itse Jumalana, kuten ei Jeesus itsekään. Hän on poika, välimies, ovi, tie, profeetta, rabbi, parantaja, eli hänellä oli kaikki Pyhän hengen lahjat, mutta messiaaninen ei yleensä sano häntä Jumalaksi, koska se olisi heille idolatriaa, jonka Jumala kieltää käskyissään. Jumala on Yksi, ajattelevat juutalaiset, ja niinhän Messiaskin opetti.Hän on tie Jumalan tuntemiseen, kuten hän itsekin nimitti itseään. Messiaan Jumala on Israelin Jumala ja Maailmankaikkeuden kuningas ja sama joka meilläkin tulisi olla.

"Minä olen tullut ristiinnaulitsemaan maailman." Jeesus.
Mitään tällaista Jeesus ei ole sanonut.

Jätä pois tuo epäuskoinen "vertauskuvallisesti", niin selontekosi on lähes kristinopin mukainen.

Kenen opetuksia käyt oikein kuuntelemassa?
Miksi poistua suoralta tieltä ja ryhtyä epäuskoisesti "selittelemään" tosiasioita? "Ei se ole niin... mutta vertauskuvallisesti."

Unohda vertauskuvat ja katso suoraan Jumalan sanaan.
Vertauskuvat eivät eivät tuo pelastusta, ne eivät ole todellisia, vaan illuusiota ja vievät harhaan.

Jeesus on uusi Daavid, Daavidin Poika, Kunnian Kuningas.
Itse tykkään kovasti Daavidista. Hänessä on jotain vilpitöntä, iloista ja rehellistä. Suoraa.

Tässä on hengellinen salaisuus: "Daavid Israelin Kuningas elää nyt ja iankaikkisesti!"

Ei olla puupäitä. Näemme näkymättömään. Syvälle salaisuuksiin.
Suurempaa mystikkaa kuin kabbala konsanaan.