http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/mormoniyliopiston_homoseksuaalit_liittyivat_it_gets_better_-kampanjaan_3392550.html
"Videon myötä opiskelijoita uhkaa erottaminen sekä mormonikirkosta että yliopistosta, molemat tuomitsevat homoseksuaalisuuden."
Tässä linkki uutisessa mainittuun ja linkitettyyn videoon:
http://www.youtube.com/watch?v=Ym0jXg-hKCI
On ikävää, että näitä videolla asiasta puhuvia nuoria uhkaa erottaminen kirkosta, mutta mielestäni on aivan käsittämätöntä, että heitä uhkaa myös erottaminen yliopistosta sen takia, että he uskaltavat puhua tästä asiasta ja tunteistaan julkisesti.
"Videon myötä opiskelijoita uhkaa erottaminen sekä mormonikirkosta että yliopistosta, molemat tuomitsevat homoseksuaalisuuden."
Tässä linkki uutisessa mainittuun ja linkitettyyn videoon:
http://www.youtube.com/watch?v=Ym0jXg-hKCI
On ikävää, että näitä videolla asiasta puhuvia nuoria uhkaa erottaminen kirkosta, mutta mielestäni on aivan käsittämätöntä, että heitä uhkaa myös erottaminen yliopistosta sen takia, että he uskaltavat puhua tästä asiasta ja tunteistaan julkisesti.
Vastaukset 96
Vanhimmat
En tarkalleen osaa sanoa Amerikan opiskelevasta nuorisosta, mutta ainakin Suomessa suurin osa nuorista ja opiskelevasta nuorisosta ajattelee jo homo- ja heteroseksuaaliset ihmiset tasavertaisiksi.
On äärimmäistä sortoa ruveta jakamaan ja erottamaan oppilaitoksissa nuoria ihmisiä seksuaalisen suuntauksen perusteella. Nuori tarvitsee tukea ja arvostusta kasvaessaan aikuiseksi omana kehittyäkseen tasapainoiseksi aikuiseksi.
Kaikilla on oikeus opiskella ja vaikka BYU perusteleekin olevansa uskonnollispainoitteinen yliopisto, niin sitä suuremmalla syyllä. Luojan luomia ihmisiä sen kaikki opiskelijat ovat. BYU unohtaa täysin: kukas se sanoikaan 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi' .
Jos yliopistolla on säännöt niitä on seurattava. Jos säännöt eivät ole aolle sopivat voi mennä yliopistoon jossa ei ole sääntöä josta ao ei pidä. Ei ole kysymys siitä miten ajattelee toisen laisista nuorista/ihmisistä vaan säännöstä.
On äärimmäistä ajattelemattomuutta pakottaa kaikki samaan muottiin. Miksi ei rakasteta toisin ajattelevia edes sen verran että annetaan heidän olla rauhassa? Kaikki vaan pakotetaan samaan ajatus ja käytös muottiin!
Jos yliopisto päättää, että mustaihoisia ei oteta, kysymys on vaion säännöistä, ei rasismista. Selväksi tuli.
>On äärimmäistä ajattelemattomuutta pakottaa kaikki samaan muottiin. Miksi ei rakasteta toisin ajattelevia edes sen verran että annetaan heidän olla rauhassa? Kaikki vaan pakotetaan samaan ajatus ja käytös muottiin!
Aivan. Miksi kaikki pitäisi pakoytaa heteroiden muottiin! Missä on rakkaus? Missä on ihmisyys toisin ajattelevia kohtaan?
Kukas homoja pakoittaa heteroiden muottiiin? Homohan saa valita paikan jossa tuntee voivansa elää ja opiskella parhaalla mahdollisella tavalla, kysymys onkin pitääkö heteroiden elää homojen ehdoilla, vai kummankin omillaan niinkuin parhaaksi näkevät?Joskus tiet kohtaavat joskus eivät, tulisiko kaikki siis pakottaa samaan nimellisen suvaitsevaisuuden tähden?
Miten maailmassa voi yleensä olla yliopisto joka määrää että sen oppilaina voivat olla vain heteroseksuaalit ?
Ensinnäkin ei tuossa sanota että BYUhun ei otettaisi homoja! BYU ON avoin homoille joten aliotuksesi on virheellinen. Jos joku homo ei halua sinne, niin menköön muualle!
Kerro ihmeessä mihin yliopistoon ei oteta mustia... minä tiedän yhden joka vasta muutama vuosi sitten lopetti tuon käytännön... eikä se suinkaan ollut MAP yliopisto!
Että jos mustaihoisia ei päästetä samoihin busseihin tai samoihin ravintoloihin kuin muita, he voivat valita bussit ja ravintolat, joita käyttävät. Valkoihoisilla on siis oikeus olla elämättä mustaihoisten ehdoilla.
Uskomatonta potaskaa vielä 2000-luvulla!
Itse tuossa edellä kerroit yliopiston säännöistä, joita on noudatettava. Jos säännöissä ei kielletä homojen opiskelua yliopistossa, mistä ihmeen säännöistä sitten ylipäänsä kirjoitit?
"Kukas homoja pakoittaa heteroiden muottiiin? "
Spencer W. Kimballin sanoja aiheesta:
http://www.lds.org/ensign/1980/11/president-kimball-speaks-out-on-morality?lang=eng&query=homosexuality makes men "servants of satan forever"
"Again, contrary to the belief and statement of many people, this sin, like fornication, is overcomable and forgivable, but again, only upon a deep and abiding repentance, which means total abandonment and complete transformation of thought and act."
Noin siinähän se kirkon profeetan suusta. Homoseksuaalien tulee "parantua" heteroiksi. Samaisessa puheessa hän muuten toteaa, homoseksuaalisuuden hyväksymisen tekevän ihmisistä saa.tanan palvelijoita ikuisiksi ajoiksi.
"This is a most unpleasant subject to dwell upon, but I am pressed to speak of it boldly so that no youth in the Church will ever have any question in his mind as to the illicit and diabolical nature of this perverse program. Again, Lucifer deceives and prompts logic and rationalization which will destroy men and women and make them servants of Satan forever"
Eli kaikki logiikka ja rationaalinen ajattelu tämän aiheen tiimoilta tekee ihmisistä sielunvihollisen ikuisia palvelijoita. Jos siis hyväksytte homoseksuaalit homoseksuaaleina sellaisina kuin he ovat, niin teistä tulee Kimballin sanojen mukaan ikuisia Saatana.n palvelijoita.
Yleisestä säännöstä jossa ei naimattomien seksiä hyväksytä.
Ahaa. Jos ihminen paljastuu homoksi, voi ilman muuta olettaa, että hän harrastaa seksiä. Naimaton hetero ei oletusarvoiisesti harrasta.
Tuossa on sikälikin outo logiikka, että homothan eivät voi mennä naimisiin koska uskonnollisesti ahdasmieliset ihmiset eivät sitä salli. Miten homo sitten voi harrastaa aviollista seksiä, jos hän ei voi olla aviossa?
Kyse on samasta kuin että mustaihoisen pitäisi muuttua valkoiseksi päästäkseen samoihin paikkoihin kuin valkoiset.
Mitä tekemistä mustilla on asian kanssa? Missä ei mustat saa kulkea samoilla busseilla tai käydä samoissa ravintoloissa?? Samat oikeudet on molemmilla!
"Valkoihoisilla on siis oikeus olla elämättä mustaihoisten ehdoilla" Miksei olisi? Samoin mustilla valkoisten. Samat lait koskevat molempia!!
Tottakai!!
Ai Kimball pakoitti kaikki samaan muottiin? Mites nykyisin??
Älä viitsi näytellä tyhmää. Mustilla ei ollut samoja oikeuksia kuin valkoisilla esim. USA:ssa vielä esim. 1960-luvulla mainitsemieni asioden suhteen. Mormonit lopettivat virallisen rotuerottelun v. 1978.
Nyt oli kysymys vastaavasta sorsinnasta sen mukaan, ovatko ihmiset homoja vai heteroita. Ja tämä erottelu tapahtuu 2010-luvulla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nenada,
Jos katselit ja kuuntelit tuon ohjelman, niin eivät nuoret siinä kertoneet harjoittavansa homoseksuaalista seksiä.
He kertoivat huomanneensa, että ovat homoja, lesboja tai biseksuaaleja.
Sananvapaus on perustuslaillinen oikeus ja myös mormoninuorille kuuluva. Sanavapauden käyttämisestä ei ole oikeutta erottaa ketään yliopistosta eikä edes kirkkokunnasta.
Jos yliopiston kampuksella rietastellaan tai vaikka vain harrastetaan hillitympää seksiä ja se on yliiopiston säännöissä kielletty, sitten meneteltäköön sääntöjen mukaan. Voi olla vaikeaa saada näyttöä seksin harjoittamisesta, ellei sinne ole asetettu valvontakameroita joka puolelle, vessoja ja pannuhuonetta myöten. Lähiseudun pusikoita ja yksityisautoja on lähes mahdoton valvoa. En tiedä, miten yliopisto nuorten seksuaalista aktiivisuutta pystyy valvomaan?
Omasta seksuaalisesta suuntautumisesta puhuminen ei ole rangaistava teko lain mukaan suomessa eikä Yhdysvalloissa.
Ja pannaan nyt vielä tarinan jatkoksi linkki uutisartikkeliin, joka käsittelee kirkon tukemaa ja BYU:ssa toteutettuja eheytysterapiakokeiluja 1970-luvulta. Aikalaisilla mormoneilla on ollut tiukassa usko, että homoseksuaalisuus paranee kun annetaan mm. sähköiskuja sukupuolielimiin jne.
http://abcnews.go.com/Health/mormon-gay-cures-reparative-therapies-shock-today/story?id=13240700#.T4NArOXjuSo
Eli kysymys kuului (jos ymmärsit) .... Mites nykyisin?
En todellakaan sanonut mitää tuollaista. Luet rivien välistä vaan ilkeyttäsi kuten tavallista.
Ehkä sinusta Logikka on outo, mutta Herra ei hyväksy samaa sukupuolta olevien seksiä enkä minä sille mitään voi. Raamatussa on selvästi tuo dokumentopitu enkä voi muuttaa Raamatun sanaa omien halujeni mukaan.
Jos joku homo haluaa naimisiin sama sukupuolta olevan kanssa niin joutuu vaihtamaan yliopistoa. On paljon homoja jotka ovat onnellisesti aviosssa toisen sukupuolen kanssa. MM. FAIR blogissa on tästä aon itsensä ketromaa.
Meillä on kaiken väriset yhdessä olemme värisokeita, meille on tärkeintä se kuinka ko påalvelee JUmalaa.
And??
Kunon, rehelliset nuoret valvovat omaa seksuaalisuuttan itse ja muuttavat yliopistoa jos yliopiston säännöt eivät ole heille mieleen. Yliopistoon jäävät suunsoittajat ovat siellä vain tuhotakseen ympäristön. Ei BYU NIIN hyvä yliopisto ole että ei parempaa ja sopivampaa löytyisi! Mikäli suurin osa yliopistossa käyviä hyväksyy homot, lespot ja heterot, mutta eivät hyväksy erityistä valmentamista homoutee tai lesbouteen, ei siinä mielestäni ole mitään väärin. Yksityinen yliopisto saa tehdä miten haluaa.
Ei semmoista olekkaan kaikki ovat tervetulleita BYUhun on kysymyksessa vain seksuaalinen yhdessä olo jota BYU ei hyväksu... on tää vaikeeta vastustajiemme ymmärtää! No onhan jotakin jolla haukkua.
Kerro sinä, että miten mormonit nykyisin suhtautuvat homoihin. Siis todellisuudessa, ei missään kauniissa puheissa.
Mikä herra ei hyväksy? Joulupukki vaiko joku muu satuolento? Jätetäänpä nyt satuolennot hetkeksi sivuun ja vastaapa IHAN ITSE, että miten suhtaudut homoihin piiloutumatta satuolentojesi kuvittelemiesi kommenttien taakse?
Jos perustelet Raamatulla, yhtä hyvin voisit kieltää naistenkin opiskelun yliopistossa. Käskihän Paavali naisten vaieta...
On todella törkeää luokitella ihmisiä heidän sukupuolisen suuntautumisensa takia.
Yrittäisit kasvaa aikuiseksi ja päättää suhtautumisestasi lähimmäisiisi aivan ITSE.
Ja kunnon rehelliset mustaihoiset eivät tunge samoihin busseihin ja samoihin ravintoloihin valkoihoisten kanssa, jos kerran säännöt ovat sellaiset!
Tuli mieleen hiljattainen televisio-ohjelma, jossa mustaihoiset (USA:ssa menneinä vuosikymmeninä) aloittivat vastalauseen ja menivät ravintolaan odottamaan palvelua, vaikka sitä ei heille suotu. Vastaavasti siellä istui valkoihoisia nuoria, jotka eivät olsii mustille samoja oikeuksia suoneet. Sinne tuli sitten kolme valkoista opiskelijatyttöä jolloin istumassa olleet valkoiset nuoret miehet antoivat heille paikkansa. Tarjoilija kysyi tytöiltä tilausta, mutta tytöt sanoivat, että täällä oli muita ennen heitä, ja näitä tulisi palvella ensin. Tytöt erotettiin yliopistosta, mutta paine alkoi jo olla niin suuri tuohon aikaan, että heidät otettiin takaisin. Lopulta kyseinen ravintolaketju avasi ovensa myös mustaihoisille.
Homojen sorto nykyaikana on täysin verrattavissa mustien sortoon menneisyydessä. Joskus vuosikymmenten kuluttua harmaantunut Nenada (tai hänen jälkeläisensä) vakuuttaa tällä palstalla, että mormonit ovat aina olleet homojen oikeuksien edelläkävijöitä...
Törkeää sortoa!
Tuskinpa seuraavat sukupolvet ovat niin tyhmiä, että jatkavat valheketjua.
Sanotaanhan, että pojasta polvi paranee - eli ei ne seuraavat sukupolvet jatka edellisen sukupolven valheita.
Jos ajattelet esim. itseäsi, niin mikä sinä olet arvostelemaan toisten seksuaalisuutta. Sitäpaitsi se toinenkin on ihminen ja 'luojanluoma' - niinkuin uskovaisten tulisi kohdella lähimmäistään.
Onpa kummallista, että joka paikassa näet vain vastustajia ja kirkkosi tuhoajia?
Eikö pienet aivosolusi milloinkaan raksuta, että vika voi tosissaan olla teissä mormoneissa ja Map-kirkossa?
miten homoseksuaalit lisääntyvät?
Mm. heterovanhemmista. Homoilla on jatkuva edustuksensa eläinmaailmassakin. Esim. simpanseilla varsin yleistä.
Jos henkilöllä on taipumusta vaiinoharhaisuuteen niin MAP-kirkko on kyllä omiaan voimistamaan sitä.
No olihan vertaus, homot ja apinat samalla viivalla?! :-)
Mitenhän tuo harhaisuus on paranemisen merkkejä sinussa osoittanut kirkosta eroon päästyäsi? Vainosi saa yhä harhaisempia piirteitä,teetkö vapaa aikanasi muuta kun etsit negatiivisia juttuja MAP-kirkosta, on jo ihan täyspäiväistä hommaa..
"Vainosi saa yhä harhaisempia piirteitä,teetkö vapaa aikanasi muuta kun etsit negatiivisia juttuja MAP-kirkosta, on jo ihan täyspäiväistä hommaa."
Juuri näinhän se vainoharhaisuus teissä mormoneissa ilmenee. Joka kulman takana ja kiven alla on pahiksia aktiivisesti vainoamassa teidän täydellistä kirkkoanne.
Homojenkorjausta yritettiin myös Suomessa minun jäsenaikanani.
Seurakunnan homoa "siunattiin" sunnujntaisin kokousten jälkeen tiiviissä miesporukassa suljettujen ovien takana.
En tiedä mitä kaikkea näihin "eheytystoimenpiteisiin" kuului mormonien perinteisen voitelun ja kättenpäällepanemisen lisäksi.
Posket punoittaen 'vanhimmat' huoneesta ulos astuivat. Sähkökidutuslaitteita en nähnyt Pohjois-Haagan kappelilla, mikä ei todista etteikö sielläkin jotain homojen "hoitolaitteita" olisi ollut.
Niin ja vieläpä homo apinat.. :-)))
Olisikohan sittenkin toisinpäin, etsit vainoharhaisen raivolla kaikkea negatiivista kirkosta vaikka sitten väkisin tekemällä. Ei tarvitse olla vainoharhainen kun katsoo aloituksiasi ja niiden määrää sekä kommettejasi, riittää kun osaa laskea!
Harvassa ovat kirkon vastustajat, ei niitä joka paikassa ole, olet poikkeus.
Tms ja Ex-lut. olette väärässä: meitä ihan mormonikirkon vastustajia ja toisinajattelijoita on tällä palstallakin lukuisia - ei meidän tarvitse väkisin mitään negatiivista map-kirkon toiminnasta etsiä, teidän omat kirjoituksenne ja muiden aktiivimormonien puheenvuorot osoittavat jo sen, että mormoniuskomus yrittää rajoittaa ihmisen normaalia ajattelua ja vapaata elämistä yhteiskunnassa. Lisäksi tuo omituinen vainoharhaisuus ja sättiminen on hyvin omituista - ei mormonismi mitenkään ole ainoa oikea uskomus.
Voi kuule MAP-kirkosta ei tarvitse väkisin koittaa etsiä negatiivisia piirteitä. Tiedätkö miksi? Katsos kun MAP-kirkosta positiivisten asioiden löytäminen vaatii epärehellisyyttä itseään ja muita kohtaan. Rehelliselle ihmiselle, siis sellaiselle joka ei jatkuvasti keksi argumentointivirheitä voidakseen pitää kiinni uskomuksistaan, MAP-kirkolla ei ole mitään tarjottavaa koska sen oppeihin uskominen perustuu kokonaisuudessaan argumentointivirheisiin. Ihmisen, joka näkee tuollaisessa uskomusinstituutiossa jotain rehellistä ja positiivista, tulisikin kyllä miettiä hieman tarkemmin omaa suhtautumistaan rehellisyyteen, todellisuuteen ja totuuteen uudelleen sen sijaan, että keskittyy sättimään toisia, jotka näitä epäkohtia ja argumentointivirheitä osoittavat. Normaalielämässäkin noin yleensä kyllä suhtaudutaan positiivisest sellaisiin henkilöihin, jotka löytävät virheitä teorioista tai laitteista ja ennen kaikkea mm. lentokone- ja avaruusteollisuudessa tällaiset ihmiset ovat hyvin arvostettuja ja erityisen välttämättömiä. Teidän mormonien suhtautuminen ihmisiin, jotka osoittavat tiedän ideologianne heikkouksia, on siis varsin nurinkurinen, koska kuvittelette ideologianne olevan absoluuttinen ja siinähän se teidän suurin ongelmanne onkin.
Niin harmaantumistani pitää vielä odottaa ainakin 20-30 vuotta...
Muuta tosi on että MPA kirkosas ei ole koskaan eroteltu homouden tähden ketään. Homoilla on aina ollut samat oikeudet kuin kenellä tahansa kirkon naimattomalla jäsenellä.
Usea MAP homo on todellakin löytänyt vastakkaisen sukupuolen jonka kanssa ovat elämänsä jakaneet. Lapsiakin on tullut. Vaimokin on ollut tietoinen miehen homoudesta heti alusta asti. Kirkon virkoja on jaettu aivan kuten muillekkin.
Mikäli jollakin perheellä on ollut homovastaisia ajatuksia ei se ole kirkon syy. MAP kirkko ei ole koskaan sortanut homoja. Ainoa mitä homot eivät saa tehdä on harrastaa seksiä samaa sukupuolta olevan kanssa eikä homoliittoja hyväksytä, yhtenä selvimmistä syistäon se että ns. avioliiton thetävänä on saattaa ihmisiä maailmaan eikä se tahdo oikein homopareilta onnistua. Raamattu myös puhuu homouden HARJOITTAMISTA vastaan, aivan kuten MAP kirkko.
Mikäli homot haluavat solmia liiton, siitä van, mutta avioliittoon ei MAP kirkko heitä tule vihkimään jollei tule uutta ilmoitusta.. Miksi ihmeessä homojen olisi nimen omaan saatava kirkollinen vihkiminen, kun se on Raamatusas kielletty!? Miksi ei mikään muu liitto kelpaa? Samahan se on minkä liiton he tekevät kun eivät pysty avioliiton käskyä täyttämään. Eikös se alunperin johtunut koko meteli siitä että homoliitot eivät olleet tasavertaisia laissa... no jos ne tehdään tasavertaiseksi laissa niin eikös se riitä? Johan homoliitossa olevat nykyään saavat enemmän valtiollista apua kuin tavallisessa liitossa olijat!
USA oli leikissä mukana!
tekeekin inhimillistä?
Ontuva perustelu.
olipahan taas puppua. Vika on siinä, että etsit heikkouksia oletettamastasi ideologiasta, joka vain nimeksi muistuttaa mormonismia.
"Koko kristillinen USA oli leikissä mukana!"
Ja tämä perustelu oikeuttaa MAP-kirkon, siis sen ainoan oikean ja aitoja jumalten ilmoituksia saavan yhteisön, toimet tässäkin asiassa tarkallen miten?
Olet oikeassa. Aito ja alkuperäinen mormonismihan nykyään tunnetaan FLDS-kirkkona, joten kommentoidessani MAP-kirkkoon liittyviä asioita niin kyllähän se tosiaan vain muistuttaa tuota aitoa ja alkuperäistä oppia nykyisin.
Ei mitenkään, mutta mites ihmeessä humaanit ateistitkin olivat leikissä mukana useimmissa ateistisissa maissa?
Tuota mitä inhiliistä on homoissa apinoissa,? Jos kerran apinoiden homoilu on luonnollista, onko sitä myös muiden apinoiden suhtautuminen noihin yksilöihin?
" yrittää rajoittaa ihmisen normaalia ajattelua ja vapaata elämistä yhteiskunnassa "
Niin sitä ja myös uskonvapautta vastaan on useinkin kirjoittelua. Miten MAP-kirkko rajoittaa sinun elämääsi,? Sinä olet kuitenkin valmis rajoittamaan kirkkojen toimintaa vaikket niihin kuulukaan eivätkä niihin kuuluvat jäsenet näe asiaa laillasi.
Tuskin "useimmat ateistit", mutta ne ihmiset, ateistit JA muut , jotka tottelivat tässäkin, olivat niitä jotka pelkäsivät seurauksia jos avaisivat suunsa. Vapaissa yhteiskunnissa ei tarvitse pelätä, ja havaitsemansa vääryydet ja eriarvoisuudet voi tuoda esiin ilman vaaraa itselle.
Taas kirjoituksesi pohjautuu ainoastaan omiin päätelmiisi ilman mitään todellista pohjaa. Otetaan vaikkapa yksi lause kirjoitelmastasi.
"Katsos kun MAP-kirkosta positiivisten asioiden löytäminen vaatii epärehellisyyttä itseään ja muita kohtaan"
Tuo on täysin absurdi väite vieläpä herjaava sellainen.
Nuo samat asiat voi kirjoittaa koskemaan mitä tahansa asiaa, vaikkapa valitsemastasi ateismista.
"koska kuvittelette ideologianne olevan absoluuttinen ja siinähän se teidän suurin ongelmanne onkin"
Juuri noin ajateltiin ateistisissa maissa (Huom! Ei sekularistissa maissa kuten esim.USA ja Ranska).
Tuo muuten oli myös varmasti yksi keskeisimpiä syitä, miksei ateismissa kasvaneet ihmiset ateistisissa maissa ovat niin kiinnostuneita uskonoista.
Ateisti ei näe vaihtoehtoja maailmankatsomukselleen, minä näen maailmassa muitakin sävyjä kuin mustan ja valkoisen.
"Ei BYU NIIN hyvä yliopisto ole että ei parempaa ja sopivampaa löytyisi!" ei todellakaan, kaikki voivat hakea todella hyviin yliopistoihin samoihin kuin esim. kuin juutalaiset jotka myös ovat ja ovat olleet aktiivisia homojen oikeuksien ajajina kuten olivat afroamerikkalaisten oikeuksia ajavissa liikkeissä.
Tässä seksuaalivähemmistöjen järjestöjen osoitteita Brandeis yliopistossa:
http://www.brandeis.edu/glbtq/Resources.html
Tuskin ketään missään valmennetaan homouteen ja lesbouteen, ei liioin juutalaisuuteen, mustaihoisena elämiseen tai naiseksi syntymiseen . Osa ihmistä kuuluu näihin ryhmiin jopa ilman valmennusta.
Siitä kun juutalaisia opsikelijoita ei hyväksytty moniinkaan USA;n yliopistoihin, ei ole kovinkaan pitkä aika, vielä 50- luvulla oli moneen pääsyn esteenä numerus clausus, joka usein oli numerus nullus- jos hakijan nimi sattui olemaan vaikka Weinstein tai Sagan.
"Ei mitenkään, mutta mites ihmeessä humaanit ateistitkin olivat leikissä mukana useimmissa ateistisissa maissa?"
Ja tämä perustelu oikeuttaa MAP-kirkon, siis sen ainoan oikean ja aitoja jumalten ilmoituksia saavan yhteisön, toimet tässäkin asiassa tarkallen miten?
..ja kas pompit taas höpöttelemään omista luuloistasi ateismiin liittyen.
Kuten aiemmin toisaalla totesin, niin kanssasi käytävissä keskusteluissa se on ennemminkin sääntö kun poikkeus kun sinulle joutuu huomauttamaan asiassa pysymisestä. Mikä siinä asiassa pysymisessä on sinulle niin vaikeaa?
En arvostele kenenkään sksualisuutta. Raamatussa seksin harhjoittaminen saman sukupuuolen kanssa on väärin PISTE
Luojan luomat saavat aivan vapaasti olla mitä ovat, mutta seksin harrastaminen on tarkoitettu vain ihmisen lisääntymiselle eikä muut kuin mies ja naioinen pysty siihen!
Minulla on useita homo tai lesbo ystäviä, jotkut naimisissa vastakkaisen sukupuolen kanssa jotkut ei. Ne jotka ovat naimisissa vastakkaisen sukupuolen kanssa ovat tehneet sen valinnan itse. Heidän avioliittonsa toimii aivan hyvin ja vastapuoli on tietoinen toisen mieltymyksestä omaan sukupuoleensa. He ovat valinneet Raamatun mukaisen elämän.
"seksin harrastaminen on tarkoitettu vain ihmisen lisääntymiselle eikä muut kuin mies ja naioinen pysty siihen". Seksiä eivät sitten saa harjoittaa avioparitkaan joissa vaimo on ylittänyt lisääntymisiän , tai jompi kumpi tai molemmat ovat muuten kykenemättömiä lisääntymään .
Teillä on aika iäkäs kirkon johto:profeetat ja muut toivottavasti ymmärtävät että ei nyt sitten seksiä enää. Esimerkillä joukkoja johdetaan.
"Ne jotka ovat naimisissa vastakkaisen sukupuolen kanssa ovat tehneet sen valinnan itse. Heidän avioliittonsa toimii aivan hyvin ja vastapuoli on tietoinen toisen mieltymyksestä omaan sukupuoleensa. He ovat valinneet Raamatun mukaisen elämän".
Vaatiiko Raamattu jossain aviolittoa, jos siihen ei ole halua eikä kykyä? Kukin ei-homo voi miettiä miten itseltä asiat sujuisivat jos olisikin pakko valita samaa sukupuolta oleva puoliso eikä sitä mitä todella haluaa. Julmuus voi pukeutua hurskaudenkin kaapuun ja on nähtävästi ok kunhan ei kohdistu itseen .
En minä yritä rajoittaa sinun omaa uskonvakaumustasi, joka kuitenkin on mielestäni fundamentaalinen ja vaarallinen.
Mutta minä älähdän joka kerta, kun mormoni yrittää tälläkin palstalla manipuloida ja mainostaa mormonioppiaan tai esittää propagandaansa.
Tämä on avoin keskustelupalsta mormonismista ja minulla on ihan oma mielipiteeni siitä. Ja, koska en halua mormonien syöttävän täyttä potaskaansa hyväuskoisille palstaa seuraaville.
Entisenä mormonina tiedän lähipiiristäni, että mormonismi on pahaksi nuorille.
Miten sellaiset mormonipariskunnat saavat lapsia, joissa mies on homoseksuaali? Onko kirkko ohjeistanut toimimaan niin, että pariskunnan homoseksuaali mies masturboi ensin purkkiin ja sitten vaimo ottaa pikkulusikan ja siirtää siemennestettä omaan emättimeensä?
Jospa toiset vakaumukseltaan uskovaiset mormonit 'auttavat' , niin ei tarvitse purkkeja käyttää.
oikeuttaisi ... elätkö jossakin omassa harhahaaveessasi?
tappavat toisiaan, joten ihmisenkin on saatava tappaa toisiaan, koska se on luonnollista.
sinulle on käynyt, tauti on vain pahentunut irtautumisesi jälkeen.
Mielestäni mormonismi on sellainen tauti, että sen diagnosista on hyvä saada tervehdyttävää tietoa - 'niinkö' sinunkin mielestäsi?
Mina luulin, ett calmato olet jattanyt meidat rauhaan?MUTTA EI!!!!!!!!!!!!!!1
kulkee vain nyt kevätauringossa ylikierroksilla ...
Katsoin videon. Hienoja, upeita nuoria ihmisiä.
Homoseksuaaleja on aina ollut ja tulee aina olemaan, aivan kuten osa ihmisistä on vasenkätisiä.
Yliopistoissa ollaan opintojen takia. Seksuaalisella suuntautumisella ei pitäisi olla mitään tekemistä asian kanssa.
Nämä ihmiset ovat käyttäneet sananvapauttaan, joka on perustuslaillinen oikeus niin U.S.A..ssa kuin Suomessakin. Mihinkään rikkomuksiin tai oppilaitoksensa sääntöjen rikkomiseen he eivät ole syyllistyneet.
Yäk. Miten nämä uskonlahkot ovatkin niin toinen toisensa kaltaisia...
Jotenkin tulee epätodellinen oli kun tiedostaa että 2010-luvulla voi tällaista olla olemassa, vieläpä ihan teollisuusmaissa.
Ansaitsee vastustusta, kuten muutkin huijaukset. Mielestäni ainoa asia mitä ei pidä suvaita on suvaitsemattomuus.
"Yäk. Miten nämä uskonlahkot ovatkin niin toinen toisensa kaltaisia" Mitkä lahkot?
Toi lopetus on kanssa hyvä. :-))
Mielestäni ainoa asia mitä ei pidä suvaita on suvaitsemattomuus.
Eli kuten eräs mies asian ilmaisi " On kaksi asiaa joita vihaan ja ne on mustalaiset ja rotusorto!"
Ensin haukut uskontoja ja sitten haluat suvaitsevaisuutta,,joo noinhan sitä saa..
Väärin meni. Vertaus mustalaiseen onnistusi, JOS mustalainen harjoittaisi rotusortoa ja sitä joku ei hyväksyisi.
"Ensin haukut uskontoja ja sitten haluat suvaitsevaisuutta,,joo noinhan sitä saa.. "
Minä hyväksyn mormonit. Sitä en hyväksy ettei ihmisten anneta olla sitä mitä ovat, vaan valehdellaan että ovat jotenkin "henkisesti sairaita" tj.
En tiedä millä verukkeella nimenomaisesti mormonit teilaavat homoseksuaalit, kuitenkin sitä tekevät, ilmeisestikin.
"En tiedä millä verukkeella nimenomaisesti mormonit teilaavat homoseksuaalit, kuitenkin sitä tekevät, ilmeisestikin" Miten niin nimenomaisesti? Taitaa olla niin että ei Mormonit homoja vastaan ole sen kummemmin kuin muutkaan kirkkokunnat suomessa, Luterilaisia lukuun ottamatta (tämän palstan Ev.Lut lienee poikkeus!?)
Hyvä että hyväksyt Mormonit, ei minullakaan ole mitään homoja vastaan, itseasiassa minulla ollut monta työkaverina, oikein mukavia ja ahkeria työntekijöitä olivat :-)
Itseasiassa eräs kokkina työskentelevä kaverini vitsaili että hänen tulisi saada lisää palkkaan kun kuuluu seksuaaliseen vähemmistöön, sattui olemaan työpaikkansa ainoa heteromies vuorossaan :-)
Mitä ihmettä sinä oikein selostat?? Tajusitko edes että kyseessä oli vitsi, ja ihan hauska sinänsä.
Miksi ihmisiä pitää erikseen karsinoida - eikö kaikki ole ihmisiä?
Vuonna 2012!
Minä jo kyseenalaistan koko yliopiston perustajan Brigham youngin , joka itse on jumalallisissa ilmoitukssaan jo sortamanut ihmisiä - millä ihmeen erityiskriteereillä mormonit ovat edes perustaneet yliopiston hänen nimeensä. Jos yliopistoa sanotaan kristilliseksi, niin BUY ei ainakaan noudata kristillisyyttä.
Toki olen tuon vitsin kuullut jo puolen vuosisataa sitten, joten ei se ainakaan tuore ole. Sinänsä hyvä, mutta tuohion tilanteeseen se ei sopinut.
Kyllä ovat, kaikki ihmiset ovat ehdottomasti ihmisiä. Nyt ja aina.
Aivan olisi suvaittava että joku ei ole kanssasi sama mieltä!
Emme teilaa ketään tietosi ovat väärät. Meillä on homoja piispakunnissa ym kirkon johdossa. Me emme arvosta yhtään vähemmin homoja kuin muitakaan. Me arvostamme oikesatan erityisesti niitä homoja jotka jaksavat olla uskollisia Pyhille Kirjoituksille ja niiden antamille rajoituksille heidän elämässään.
Aikaisempi MAP kirkon suhtautuminen homouteen kuvastaa maailman suhtautumista sekä halua auttaa heitä tavalliseen elämään. Ennen uskottiin yleisesti, että homous on sairaus. Nyt ollaan tultu toiseen tulokseen ja johtajamme rukoilevat tänä päivänä palavasti saadakseen enemmä tietoa ja ymmärrystä JUMALAN tarkoituksesta homojen suhteen. Ihminen sai ensimmäisenä käskynä lisääntymisen. Kaksi samaa sukupuolta olevaa ei pysty lisääntymään. MIKSI on olemassa tällaista joka menee täysin vastoin Jumalan käskyä? Emme ole vielä saaneet tarkempa tietoa mutta kun sen saamme tiedämme mitä tehdä, tällä hetkellä jatkamme kuten ennen hyväksyen homouden Raamatun valossa, ei ihmisten käsityksen, painostuksen ja halun mukaan.
Ei siinä mitään Jumalaa tarvita, jos ihminen osaa ja uskoaltaa ottaa ITSE vastuun! Mustaihoisten sorron lopettamiseenkin muka tarvitsitte ilmoituksen Jumalalta.
Todellisuudessa kyseessä oli yhteiskunnan paine, johon tuossa viimesiessä virkkeessäsi viittaat. Samoin tulee käymään homouden suhteen. Odotapa vain.
Voi, voi ne homomormonienkin kymmenykset ovat enemmän kuin tervetulleita Map-kirkon ahneille jumalille. Onhan sekin tiedossa, että esim Amerikassa aikamoinen homoväestö on melkoisen rikasta eliittiporukkaa Usan liike-elämän pyörittäjinä.
miten mormoni ottaa sen huomioon live-elämässä?
sinä otat sen huomioon live-elämässä?
laitatko ne vajaina omaan karsinaansa. Olet huvittava touhukkuudessasi.
joku muukin kuin sinä?
elämään sovussa suvaitsemattomuutesi kanssa?
Ei uhkaa erottaminen, ei kirkosta eikä yliopistosta.
Ko. uutinen on päivitetty ja siitä ko. testi on poistettu.... Miksiköhän.
Ei Map-kirkon kannata heivata homoja pois kirkostaan. Johan se money talks!
erityisen rikkaita? Miksi? Onko sekin joku salaliitto? Paljon avoimia kysymyksiä?
Ainakin sinun ajatuksenjuoksustasi herää kyllä kysymys.
Mormoni homon oma blogi: http://gaymormonguy.blogspot.com/
Hän sanoo mm. että kummallista kun videossa (ja usein muissakaan kirjoituksissa) ei eroteta erikseen sitä että on homo mormoni tai että on seksuaalisesti aktiivinen homo mormoni koska nämä ovat selvästi kaksi eri asiaa. Kirkko ei hyväksy seksuaalisesti aktiivista homoilua mutta hyväksyy eikä kiellä homoutta.
Tässä on aivan muun uskonnon tai uskonnottomien sivusto asiasta: http://pfox.org/default.html
Sivustolla on homojen omia kertomuksia elämästään.
Tuo on täysin mieletöntä, kirkko hyväksyy homouden mutta ei sen harjoittamista. Homo saa olla homo kunhan on olematta homo.
Ei olematta homo vaan toteuttamatta halujaan aivan kuten naimattomat kirkon jäsenet. Vatimus on sama molemmille, eli ei liian suuri.
Tässä on myös linkki toiseen blogiin joka käsitteleee asiaa.
http://bycommonconsent.com/2006/06/06/homosexuality-and-the-bible/
Naimattomat heteroseksuaalit voivat avioitua, jonka jälkeen heillä on seksuaalielämä - entä homot , elämä ilman kumppania ja koko aikuiselämä ilman seksiä-miksi ja kenelle tästä pakkouhrauksesta on hyötyä?
Yllä sanomassasi ei ole mitään tolkkua eikä oikeudenmukaisuutta.
Voivathan homotkin avioitua vastakkaisen sukupuolen kanssa kuten ystäväni on tehnyt ja aivan hyvin elämä menee.. eivätkä kaikki heterotkaan avioidu. Miksi vastustat Jumalan sanaa. Onhan VT myös juutalaisillakin? Sinulla on merkillisiä ajatuksia juutalaiseksi... tai se on kai vaan perimää sinulle ei uskonto sinänsä.
Vain eunukki ajattelee ystävistään sinun tavallasi.
Juutalaisuudessa lakia tulkitsevat oppineet, siksi ei esimerkiksi enää ole orjia, ketään ei kivitetä eivätkä naiset ole miesten omaisuutta.
Juutalaisuus on etninen uskonto mikä tarkoittaa, että se on tietyn kansan uskonto , siihen pääsääntöisesti synnytään.Kuten moni suomalainen, moni juutalainen ei ole uskonnollinen missä määrin, ne jotka ovat ,ovat jakaantuneet eri uskonnollisiin suuntauksiin , reformi-ja konservatiivijuutalaiset hyväksyvät homot sellaisina kuin nämä ovat ja siis myös homojen parisuhteet, ortodokseilla on tämän asian kanssa ongemia .
Vaikea uskoa että homolla voisi mennä hyvin heteroavioliitossa, biseksuaalilla voisi mennä.
Mormonit ja muslimit ovat edelleen suomalaisessa julkisessa keskustelussa tunnettuja moniavioisuudestaan. Tässä keskustelun näkökulmien avartamiseksi heteronormatiivista seksuaalisuutta nykypäivän Suomesta, nainen on naimisissa eikä voi solmia moniavioista suhdetta, vaikka rakastaa kahta miestä.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/104619-yksi-nainen-ja-kaksi-miesta-voi-elaa-onnellisesti-yhteissuhteessa
ja mormonit eivät voi elää ...? Jotenkin outoa, että suhteisen virallistaminen tekee niistä laittomia. Hymistellen hyväksytään todettu tilanne. HuhHuh.