Voinko osallistua ehtoolliselle?

Kyllä voit.

Ehtoollinen on Jeesuksen MUISTOATERIA.

Kun uskot Jeesukseen ja olet kastettu. Muita "vaatimuksia" ei ole.

Vastaus aloitukseen!

Miksi osallistuisit "sekulaarisen kirkon" ehtoolliseen?
Ehtoollinen on "uskovien yhteysateria Jeesuksen muistoksi", ei siis sekulaarinen yhteysateria "maailman" kanssa! - (Luuk 22:19-20 / 1Kor 11:23-29)!

Kirkon ehtoolliseen osallistuvat kirkon jäsenet, jäsenyytensä perusteella, olivatpa he sitten uskovia tahi eivät, elikä kirkon ehtoollinen on "sekulaarinen yhteysateria" josta uskovien tulisi pysyä erillään! Mutta kysyppä seurakuntasi vanhimmistolta tai pastorilta asiaa tarkemmin! Itse en voi osallistua kirkon ehtoollisen viettoon juuri edellämainittujen seikkojen vuoksi, jos osallistun, osoitan silloin hyväksynnän uskomattomillekin ihmisille Jeesuksen muistoateriaan osallistumisesta yhdessä heidän kanssaan, joka kuitenkin on tarkoitettu vain Jeesuksen vapahtajanaan uskoville ihmisille yhteysateriaksi Jeesuksen muistoksi!

En tunne tilannettasi. Kenties asia on hankala, koska siis miehesi on luterilaisen kirkon jäsen ja sitäkautta voi osallistua kirkon ehtoolliseen! Käsitykseni jotenkin on ettet edes saisi osallistua siihen kosta et ole kirkon jäsen? En toki ole aivan varma nyt siitä asiasta!? Helluntaiseurakunnan ehtoolliseen ei kuitenkaan voi osallistua jos ei ole uskovien kasteella käynyt!

Jos joku hellunt,seurakunta poikkeaa tuosta, niin kovasti sitä silloin ihmettelen, sillä uskovien kastehan on ulkoinen tunnustus suusanallisesta uskontunnustuksesta Jeesukseen! Kirkon lapsikaste sinällään taasen ei ole tunnustus Jeesukseen syntyneestä uskosta, vaan "sekulaarisesta/maallisesta" kirkon jäsenyydestä! Toivon sinulle hartaasti selvyyttä tuohon asiaan! Jumala sanallaan ja hengellään sinulle sen kirkastakoon!

Terv, nimim, mathetes, veli herrassa!

Mathetes..
Näin minäkin sen olen ajatellut yleensä.
Entäpä jos itse nauttii ehtoollisen sen syvimmässä tarkoituksessa vaikka ympärillä on niitä joille se ei ole samanlainen joille se ei ole yhteysateria Kristuksen muistoksi, vaan menevät tavan vuoksi sen kummenpia miettimättä..eli määrittääkö ehtoollisen nauttija sen asian syvyyden ja pyhyyden itselleen vai ne ymärillä olevat ja luterilaisen kirkon oppi sen suhteen.

Vastausta nimim,- voinko!

Kirjoitit:
>Näin minäkin sen olen ajatellut yleensä.
Entäpä jos itse nauttii ehtoollisen sen syvimmässä tarkoituksessa vaikka ympärillä on niitä joille se ei ole samanlainen joille se ei ole yhteysateria Kristuksen muistoksi<

Vastaus:
Ymmärrän ajatuksesi! Kyse siinä onkin siitä, että on "nauttimassa yhteysateriaa Jeesuksen muistoksi yhdessa uskomattomien kanssa"! Sillä tuo yhteysateria on tarkoitettu yhteiseen ehtoollispöytään vain uskoontulleiden kanssa nautittavaksi! Jos se nautitaan uskomattomien kanssa samassa pöydässä, niin se antaa silloin virheellisesti "hyväksyvän viestin" tuolle uskomattomalle kirkon jäsenelle olla nauttimassa ehtoollista yhdessä uskovien kanssa, siis hänelle joka siis vain jäsenyytensä tiimoilta osallistuu tuohon kirkon ehtoolliseen!

Mutta kuten aiemmin mainitsin, ota itse tarkemmin selvää seurakuntasi työntekijöiltä tuosta kyseisestä asiasta!

Runsasta Jumalan siunasta Jeesuksessa Kristuksessa sinulle! :)
Terv, mathetes

Kiitoksia oikein paljon, siunausta Sinullekkin.

mathetes ei uskova ole vastuussa siita kuka hanen ymparillaan nauttii ehtoollista

pitaisiko menna ympariinsa ennen ehtoollista ja kysya kuka on arvollinen..

eikohan Jeesuksen sanat-- mita se sinuun koskee...katso sina vain eteesi ,,sopisi tahankin..?

Ehtoollinen on siis MUISTOATERIA, niin kuin Jeesus käski sen nauttia, " Minun muistokseni ".

Laissa olevat ESIKUVAT kertovat/opettavat/todistavat, mitä ehtoollisessa tapahtuu ja mitä ei tapahdu.

Ehtoolisessa EI SAA SYNTEJÄ ANTEEKSI, vaikka niin monissa ev.lut.seurakunnissa/lähetysjärjestöissä "opettetaankin".

Synnit saa anteeksi vain ja ainoastaan kasteessa, ei ehtoollisessa.

JOS, jos joku ev.lut. muuta väittää, kehoitan katsomaan Mooseksen kirjojen 2.,3.,4. ja 5. olevia jumalanpalvelusKÄSKYJÄ,....eli mitä PAPIT EIVÄT SAANEET TEHDÄ, ja mitä heidän piti tehdä.

Jo kerran tulessa ollutta uhrilihaa EI SAANUT TULESSA KYPSENTÄÄ, sillä se olisi ollut esikuva jo kertaalleen surmatun uudelleen surmaamisesta, se on uudelleen ristiinnaulitsemista.

Pappien syötäväksi tuleva uhriliha käytettiin tulessa, mutta ei kypsennetty, jotta kaikki rasva saatiin pois sillä se kuului vain Jumalalle.

Papeille tuleva tuli keittää VEDESSÄ, VEDEN KAUTTA, EI MISSÄÄN NIMESSÄ TULESSA.

Tuli on aina tuomion ja kuoleman esikuva.

Sijaiskuolija, eli siis uhrieläimet, tapettiin VAIN KERRAN, jossa siis synti sai palkkansa joka on aina kuolema.

Mutta VT todistaa, että papit tuolloinkin monesti rikkoivat Jumalan antamia jumalanpalvelusohjeita, mm. kypsentämällä heidän uhriruokalihaa tulessa.

YKSI Herra, YKSI Usko, YKSI Kaste. Tuossa on syntien anteeksiantamus, EI IKINÄ ehtoollisessa.

Pappeja jotka VT:n aikan uhrasivat siellä missä ei saanut uhrata, sanottiin "uhrikukkulapapeiksi".

Jeesus kuoli YHDEN AINOAN KERRAN.

......mutta, jos joku julistaa syntien anteesiantamusta eehtoollisen nauttimisen kautta, on tällöin Kaste "osoitettu" heikkotehoiseksi.....jos kerran on vielä anteeksiantamattomia syntejä, joita siis muka ei ole saanutkaan Kasteessa anteeksi.

Yksi ehtoollisen esikuvista oli myös pääsiäisenvietto, jonka Jumala asetti sen MUISTOKSI, mitä Jumala YHDEN AINOAN KERRAN TEKI KANSANSA PUOLESTA EGYPTISSÄ, eli vapautti sen.

Pääsiäiskaritsaa EI siis syöty syntien ANTEEKSISAAMISEKSI, vaan Jumala sanoi sen olevan MUISTOATERIA.


Tämä kirjoitus oli tarkoitettu ev.lut.taustaisille, johon itsekin kuulun. Vapaissa suunnissahan Kasteen merkitys on mitätöity melkein kokonaan.


Kysymys niille, jotka edelleen väittävät ehtoollisen välittävän syntien anteeksiannon sen nauttijalle, miksi tällöin kuitenkin evätään ehtollinen pikkulapsilta ?

Jumalahan KÄSKI ympärileikata pikkuvauvat jo 8-päivän ikäisenä, ja jos se jätettiin tekemättä, määräsi Jumala pikkulasen TAPETTAVAKSI, sille SE oli rikkonut " Minun Liitoni ".....

En siteerata kaikkia 4 Mooseksen Kirjaa, joissa esikuvat on niin ehtoolliseen kuin myös Kasteeseen, on niiden jotka jakavat "anteeksiantamusta" ehtoollisessa osoitettava "oppinsa" VT:n esikuvien kautta todeksi.


PS. Käskikö Pyhä Henki käyttää Nikean uskontunnustuksen nimeämisessä epäjumalattaren nimeä ?? ,http://www.theoi.com/Daimon/Nike.html


PSS. Onko Maria synnitön, "Pyhä",.....sillä niinhän tunnuskirjat sanovat ?

Et valitettavasti voi, mutta voit halutessasi tulla alttarille siunattavaksi.

Ellei kyse ole hätätilanteesta, niin siinä tilanteessa myös luterilainen kirkko jakaa ns. "hätäehtoollisen", eli hengelliseen hätään.

Luterilaisen kirkon ehtoolliselle voivat osallistua toiset luterilaiset ja Porvoon yhteisön jäsenet, eli tässä tapauksessa anglikaanit. Vapaitten suuntien kristittyjen kanssa ei ole ehtoollisyhteyttä siitä kipeästä syystä, ettei ehtoollisesta ole yhteisymmärrystä. Se on kipeä ja surullinen juttu puolin ja toisin, ja tuntuu harmilliselta ja pahalta, mutta yhteyden "leikkiminen" merkitsee enemmän ehtoollisen pyhyyden halventamista, koska luterilaisille ehtoollinen on yhteyden merkki, ei se väline.

Luterilaisuus opettaa laajemmin ehtoollisesta kuin helluntailaisuus. Luterilaisille leipä ja viini eivät ole vain kuvainnollisesti Jeesuksen ruumis ja veri, vaan todellisesti: Kristus on läsnä leivässä ja viinissä todellisesti. Sen vuoksi ehtoollinen on syvän yhteyden luoja ja yhdistäjä, kun ehtoollisen vastaanottaja ottaa itsensä Kristuksen vastaan todellisesti.

Luterilaisuuden ja vapaitten suuntien käsityksissä on sen verran paljon eroavaisuuksia ehtoollisen suhteen, ettei ehtoollisyhteyttä ikäväksemme ole.

Ps. Sinua ei luterilaisittain katsottuna ole kastettu ns. aikuiskasteella, vaan sinut on kastettu kuten Jeesus on käskenyt: vedellä Kolmiyhteisen Jumalan nimeen.

Pps. Kristus nousi kuolleista!