Talousoppia EU:n kannattajille

Taannoin EU:n kannattajat väittivät hyvinkin ahkerasti, että EU-jäsenyys nosti Suomen ylös 90-luvun alun lamasta.
Minä taas olin ja olen sitä mieltä, että Suomen talous nousi lamasta seuraavista syistä:

-vahvan markan politiikasta luopuminen vuonna 1992 ja sitä myötä alkanut vientivetoinen talouskasvu

-yleinen suhdannekäänne maailmantaloudessa

-korkean teknologian teollisuussektorin huima kasvu, Nokia erikseen mainiten

Tuon linkin takana olevista tilastokäppyröistä voi jokainen käydä tarkistamassa, että kuka oli oikeassa, minä vai he.
http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/t02a.gif
12442
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

No nyt minusta tuli keraheitolla EU-vastustaja, änkyrä! Kiitos, että autoit suomujen poistamisessa silmiltäni! Tuo kirjoitus oli niin vahvaa faktaa, että olen vieläkin polvillani ja itken....

Äänestä
  • moinen vuodatus on tarpeetonta

    Äänestä

vahvan markan politiikasta luopuminen vuonna 1992 ja sitä myötä alkanut vientivetoinen talouskasvu

Tarkoittanet ns. "pakkodevalvaatiota" eli markan laskemista "kellumaan", jonka seurauksena sen arvosta suli n. 30%.

Tämän kuppausoperaation seurauksena todellakin puhallettiin meiltä markkauskovaisilta taas liiat säästöt maailman tuuliin. Näiden leikkikoulumaisten virheiden seurauksenahan on päätösvalta pitänyt siirtää Brysseliin, koska Suomessa ei ole kyvykkäitä ihmisiä harjoittamaan menestyksekästä talouspolitiikkaa.

Brysselin herrat sitten järjestivätkin talouskasvun, (josta sinäkin mainitset sivulauseessa) josta myös Suomi sai osansa.

Äänestä
  • Juuri tuota pakkodevalvaatiota tarkoitin.

    Ei se ollut markan vika, että meillä oli Liikasen, Gulbärin, Koiviston, ynnä muiden kaltaiset pässinpäät hoitamassa rahapolitiikkaa.

    On aivan naurettava selitys, että päätösvalta piti tuosta syystä siirtää Brysseliin.

    Myös väite, ettei Suomesta löydy kyvykkäitä ihmisiä hoitamaan talouspolitiikkaa on vailla perää. Sitä väitettä ei tue sen enempää tuo aloituksessani oleva ETLA:n tilasto kuin tässä näkyvä tilastokeskuksen sivuilta ottamani vaihtotaseen kehitystä kuvaava tilasto.

    1990 .... -4487 milj. euroa
    1991 .... -4565
    1992 .... -3835
    1993 .... -1079
    1994 .... 959
    1995 .... 4051

    Tukeeko edellä esitetty väitettä, että Brysselin herrat panivat taloutemme kuntoon?
    Jos mielestäsi näin on, niin saisinko tarkemmat perustelut, että miten ne Brysselin herrat sen tekivät?

    Äänestä

  • fin kirjoitti:

    Juuri tuota pakkodevalvaatiota tarkoitin.

    Ei se ollut markan vika, että meillä oli Liikasen, Gulbärin, Koiviston, ynnä muiden kaltaiset pässinpäät hoitamassa rahapolitiikkaa.

    On aivan naurettava selitys, että päätösvalta piti tuosta syystä siirtää Brysseliin.

    Myös väite, ettei Suomesta löydy kyvykkäitä ihmisiä hoitamaan talouspolitiikkaa on vailla perää. Sitä väitettä ei tue sen enempää tuo aloituksessani oleva ETLA:n tilasto kuin tässä näkyvä tilastokeskuksen sivuilta ottamani vaihtotaseen kehitystä kuvaava tilasto.

    1990 .... -4487 milj. euroa
    1991 .... -4565
    1992 .... -3835
    1993 .... -1079
    1994 .... 959
    1995 .... 4051

    Tukeeko edellä esitetty väitettä, että Brysselin herrat panivat taloutemme kuntoon?
    Jos mielestäsi näin on, niin saisinko tarkemmat perustelut, että miten ne Brysselin herrat sen tekivät?

    Olen yhtämieltä kanssasi siitä, että ei ollut markan vika, jos talouspolitiikan päättäjät hoitivat huonosti hommansa. Isännän vikahan se on, jos kehno renki saa aina vaan jatkaa kehnoiluaan. Meidän vikahan se oli, mehän heidät sinne valitsimme, "renkipojiksimme".

    Mitä unioniin liittymiseen tulee, on mielestäni harhaluulo, että siihen liityttiin siksi, että pelättiin venäläisten hyökkäystä maahamme,vaikka tällä argumentilla muistan unioniin liittymisen etuja mainostetun.

    Kyllähän ensisijaisesti unioniin halusi Suomessa liittyä elinkeinoelämä, joka näki jäsenyydestä koituvan liiketoiminnallisesti huomattavaa hyötyä, mm.tulli- pääoma- ja työvoimarajojen poistumisen johdosta.

    Mutta niinhän se aina on, köyhäkansalle asia (EU) piti "myydä" (siis saada kansa äänestämään puolesta) ei kaupallisin, vaan nimenomaan isänmaallisin argumentein, ja äänestämään puolesta ja vielä venäläistä vastaan. Voiko siitä enää kieltäytyä?

    Äänestä

  • fin kirjoitti:

    Juuri tuota pakkodevalvaatiota tarkoitin.

    Ei se ollut markan vika, että meillä oli Liikasen, Gulbärin, Koiviston, ynnä muiden kaltaiset pässinpäät hoitamassa rahapolitiikkaa.

    On aivan naurettava selitys, että päätösvalta piti tuosta syystä siirtää Brysseliin.

    Myös väite, ettei Suomesta löydy kyvykkäitä ihmisiä hoitamaan talouspolitiikkaa on vailla perää. Sitä väitettä ei tue sen enempää tuo aloituksessani oleva ETLA:n tilasto kuin tässä näkyvä tilastokeskuksen sivuilta ottamani vaihtotaseen kehitystä kuvaava tilasto.

    1990 .... -4487 milj. euroa
    1991 .... -4565
    1992 .... -3835
    1993 .... -1079
    1994 .... 959
    1995 .... 4051

    Tukeeko edellä esitetty väitettä, että Brysselin herrat panivat taloutemme kuntoon?
    Jos mielestäsi näin on, niin saisinko tarkemmat perustelut, että miten ne Brysselin herrat sen tekivät?

    Ei Brysselin herrat saaneet talouttamme kuntoon. Eivät he saaneet sitä myöskään niin tolkuttoman huonoon kuntoon, kuin mitä Suomen herrat saivat.

    Ei. Kyllä talous varmasti lähti nousuun siten kuin sanoit - tosin ei hallitusti, vaan paniikin jälkeisen pakkoratkaisun jälkeen. Luojan kiitos, että se pakkoratkaisu, joka muuten oli ainoa jäljellä oleva vaihtoehto, oli oikea.

    Pitkällä tähtäimellä EU ja EMU ovat Suomelle erinomainen ratkaisu.

    Mutta summa summarum: Brysselin herrat eivät panneet Suomen taloutta kuntoon. Mutta eivät he sitä myöskään saattaneet kuralle.

    Äänestä

  • Näkökulma kirjoitti:

    Olen yhtämieltä kanssasi siitä, että ei ollut markan vika, jos talouspolitiikan päättäjät hoitivat huonosti hommansa. Isännän vikahan se on, jos kehno renki saa aina vaan jatkaa kehnoiluaan. Meidän vikahan se oli, mehän heidät sinne valitsimme, "renkipojiksimme".

    Mitä unioniin liittymiseen tulee, on mielestäni harhaluulo, että siihen liityttiin siksi, että pelättiin venäläisten hyökkäystä maahamme,vaikka tällä argumentilla muistan unioniin liittymisen etuja mainostetun.

    Kyllähän ensisijaisesti unioniin halusi Suomessa liittyä elinkeinoelämä, joka näki jäsenyydestä koituvan liiketoiminnallisesti huomattavaa hyötyä, mm.tulli- pääoma- ja työvoimarajojen poistumisen johdosta.

    Mutta niinhän se aina on, köyhäkansalle asia (EU) piti "myydä" (siis saada kansa äänestämään puolesta) ei kaupallisin, vaan nimenomaan isänmaallisin argumentein, ja äänestämään puolesta ja vielä venäläistä vastaan. Voiko siitä enää kieltäytyä?

    Kerrohan ihmeessä, että mitkä tulli ja pääomarajat poistuivat EU:hun liittymisen myötä?
    Vastaukseksi kelpuutan toki myös luettelon niistä tulli ja pääomarajoista, joiden takana Norja ja Sveitsi tällä hetkellä on?

    Äänestä

  • fin kirjoitti:

    Kerrohan ihmeessä, että mitkä tulli ja pääomarajat poistuivat EU:hun liittymisen myötä?
    Vastaukseksi kelpuutan toki myös luettelon niistä tulli ja pääomarajoista, joiden takana Norja ja Sveitsi tällä hetkellä on?

    EU muodostaa sisämarkkina-alueen, jonka sisällä ei peritä tulleja. Suomen liittyessä unioniin siis myös kauppa ja unionissa olevien maiden kanssa muuttui tullivapaaksi.

    Pääomien liikkuvuus oli toki toteutettu jo aikaisemmin, se ei siis toteutunut unioiniin liittymisen yhteydessä. Mutta se ei mitätöi sitä asiaa, että pääomaliikkeiden vapautus oli toteutettu nimenomaan Euroopan taloudellisen integraation toteuttamiseksi.

    Äänestä

  • Näkökulma kirjoitti:

    EU muodostaa sisämarkkina-alueen, jonka sisällä ei peritä tulleja. Suomen liittyessä unioniin siis myös kauppa ja unionissa olevien maiden kanssa muuttui tullivapaaksi.

    Pääomien liikkuvuus oli toki toteutettu jo aikaisemmin, se ei siis toteutunut unioiniin liittymisen yhteydessä. Mutta se ei mitätöi sitä asiaa, että pääomaliikkeiden vapautus oli toteutettu nimenomaan Euroopan taloudellisen integraation toteuttamiseksi.

    Sinulla on tiedoissa ilmiselviä puutteita. Suomi on ollut maataloustuotteita lukuun ottamatta vuosikymmeniä eurooppalaisen vapaakaupan piirissä.
    Voit tarkistaa asian alla olevasta linkistä vierittämällä sivua väliotsikkoon "EEC-vapaakauppasopimus" saakka. Siitä alaspäin kun luet, niin eiköhän valkene.
    http://www.cc.jyu.fi/~jajape/thi/v2.htm

    Äänestä

  • fin kirjoitti:

    Sinulla on tiedoissa ilmiselviä puutteita. Suomi on ollut maataloustuotteita lukuun ottamatta vuosikymmeniä eurooppalaisen vapaakaupan piirissä.
    Voit tarkistaa asian alla olevasta linkistä vierittämällä sivua väliotsikkoon "EEC-vapaakauppasopimus" saakka. Siitä alaspäin kun luet, niin eiköhän valkene.
    http://www.cc.jyu.fi/~jajape/thi/v2.htm

    EEC = Euroopan Unioni.

    Äänestä

  • European kirjoitti:

    Ei Brysselin herrat saaneet talouttamme kuntoon. Eivät he saaneet sitä myöskään niin tolkuttoman huonoon kuntoon, kuin mitä Suomen herrat saivat.

    Ei. Kyllä talous varmasti lähti nousuun siten kuin sanoit - tosin ei hallitusti, vaan paniikin jälkeisen pakkoratkaisun jälkeen. Luojan kiitos, että se pakkoratkaisu, joka muuten oli ainoa jäljellä oleva vaihtoehto, oli oikea.

    Pitkällä tähtäimellä EU ja EMU ovat Suomelle erinomainen ratkaisu.

    Mutta summa summarum: Brysselin herrat eivät panneet Suomen taloutta kuntoon. Mutta eivät he sitä myöskään saattaneet kuralle.

    EU on vienyt Suomen kuralle ja hyvin vetelään suohon. Sieltä on rakas ylös nousta.

    Äänestä

  • tule järkiisi kirjoitti:

    EU on vienyt Suomen kuralle ja hyvin vetelään suohon. Sieltä on rakas ylös nousta.

    Ei EU ole vienyt Suomea yhtään mihinkään. Jos tässä suossa ollaan, niin kyllä Suomi-poika on itse itsensä sinne saattanut.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


fin kirjoitti:

Taannoin EU:n kannattajat väittivät hyvinkin ahkerasti, että EU-jäsenyys nosti Suomen ylös 90-luvun alun lamasta.
Minä taas olin ja olen sitä mieltä, että Suomen talous nousi lamasta seuraavista syistä:

-vahvan markan politiikasta luopuminen vuonna 1992 ja sitä myötä alkanut vientivetoinen talouskasvu

-yleinen suhdannekäänne maailmantaloudessa

-korkean teknologian teollisuussektorin huima kasvu, Nokia erikseen mainiten

Tuon linkin takana olevista tilastokäppyröistä voi jokainen käydä tarkistamassa, että kuka oli oikeassa, minä vai he.
http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/t02a.gif

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu