Onko henkiruumiilla lihaa ja luuta?

Sanl.10:18
...joka parjausta levittää on tyhmä.
- Raamattu kehottaa pidättäytymästä antamasta väärää todistusta.

Raamattu ei itsessään ilmoita mitä Jeesuksen maalliselle ruumiille tapahtui.
- siksi tulee lähteä tarkastelemaan ensin sitä millainen Kristuksen ruumis oli hänen kuolleista herättämisensä jälkeen.

Mitä Raamattu kertoo Jeesuksen olemuksesta hänen noustuansa kuolleista?
Luuk.24:16 "Emmauksen tiellä"
Mutta heidän ( 2:n opetuslapsen ) silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä.
...
- Jeesus itse tekee itsensä tunnetuksi heille kun hän sanoo: Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?

Edelleen Luukas kertoo että kun Jeesus ilmestyi toisen kerran yht'äkkiä opetuslapsiensa keskelle, nämä säikähtivät kovin ja l u u l i v a t näkevänsä hengen.

Jeesus kertoo seuraavaa Luukkaan mukaan :
Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan.

Seuraavaksi Jeesus erkani heistä ja hänet otettiin taivaaseen.

Myös Markus kertoo kuinka Jeesus ilmestyi kahdelle opetuslapselle "toisenmuotoisena" ( Mark.16:12 )

Evankeliumien mukaan Jeesus, samana päivänä kuin nousi kuolleista, tuli jo istumaan Jumalan oikealla puolella ( Mark.16:19 )

( Matteus kertoo kuinka Jeesus ilmoittaa saaneensa kaiken vallan sekä taivaassa että maanpäällä. )

Myös Apostoli Johannes kertoo kuinka opetuslasten oli vaikea tunnistaa Jeesuksen persoonaa:
John.20:14
...hän ( Maria ) kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan, eikä tiennyt että se oli Jeesus.
Myös Tuomas epäili ja uskoi vasta kun hän kosketti Vapahtajan kylkihaavaa.

Jälleen kun Jeesus ilmestyi Tiberiaan järvellä, eivät opetuslapset häntä ensin tunnistaneet ( John.21:4 )

Voimme siis edellämainittujen Raamatunkohtien perusteella tehdä sen johtopäätöksen että Jeesus oli "uusi luomus", että hän muuttui siksi noustuaan kuolleista, mutta...

- syntyikö Jeesus noustuaan kuolleista heti "uutena luomuksena" vai muuttuiko hän hiukan myöhemmin??
- voisiko Marian aamuvarhainen todistus olla "avain" tämän kysymyksen ratkaisuun?

John.20:17
Jeesus sanoi hänelle ( Marialle ) : Älä minuun koske, sillä en minä vielä ole mennyt ylös Isäni tykö...
- ja seuraavaksi Jeesus ilmestyy vasta saman päivän iltana!

Raamatun mukaan Jeesus siis näyttäisi kokevan erityisen "muodonmuutoksen" ja että hänestä tulisi tuon yhden päivän aikana "uusi luomus".

- mikä sitten on uusiluomus?
- onko uusiluomus "henkipersoona"?
Mitä Apostoli Paavali kertoo "uudesta luomuksesta" - joka on Jeesuksen kaltainen?

Keskustelu jatkuu...

Mat.10:8
...lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

- Mitä Paavali kertoo "uudesta luomuksesta"?

jaakobista kirjoitti:

Mat.10:8
...lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

- Mitä Paavali kertoo "uudesta luomuksesta"?

Ja Raamattu että Jeesus nousi ylös kuolleista ruumiillisesti, siinä ruumiissa joka oli luuta ja lihaa oleva ruumis, ja jonka naulanreikiä koitettuaan Tuomas sanoi Jeesukselle uskoen todeksi tämän:

>> Minun Herrani ja minun Jumalani!

... " että ei jätetty hänen henkeä Haadekseen ,... " -
Tuo Haades- tarina on kreikkalaisen Uskontomytologian Taruja, siinä on kreikkalainen kirjoittaja puhunut oman pakanauskontonsa mukaisesti.
Paulus sanoi , ettei pitäisi seurata -juutalaisia taruja, -ja ämmäin loruja,
Sitten kuitenkin uskotaan pakanauskontojen opit mukisematta.
Hades ei ollut paikka , vaan eräs kreikkalaisten jumaluuksista, Hades oli "maanalaisten rikkauksien jumala, ja Zeuksen veli .
Hän oli -Tuonelan haltija . Se edellytti, että sinne joutuneet olivat tietoisessa tilassa, elivät maan alla varjoina, joille uhrattiin verta. Se -Tuomas-tarina on tyypillinen - Tuonela- tarina . ihmiset säikähtivt ,muka, nähdessään -hengen,
Siis tuonelasta nousseen varjo-olennon .
Raamattu sanoo kuitenkin, että kuolleet eivät tiedä mitään . Heillä ei ole "mitään , "

Balttis kirjoitti:

Ja Raamattu että Jeesus nousi ylös kuolleista ruumiillisesti, siinä ruumiissa joka oli luuta ja lihaa oleva ruumis, ja jonka naulanreikiä koitettuaan Tuomas sanoi Jeesukselle uskoen todeksi tämän:

>> Minun Herrani ja minun Jumalani!

Lue lisää

1Kor.15:50
...ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

- Paavali rinnastaa selkeästi liharuumiin ja katoavaisuuden sekä kertoo ettei inhimillinen voi periä itse Jumalan valtakuntaa, periminen edellyttää silloin "erityistoimia" sekä kasvamista jäsenenä Kristus-ruumiissa.

Paavali jatkaa:
1Kor.15:50 / 51

Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme.
Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana... : "Kuolema on nielty ja voitto saatu.

-Ei Paavali puhu tässä enää meidän tuntemastamme olomuodosta, vaan erityisestä luomuksesta.

Paavali jatkaa samalla aiheella toisessa kirjeessään Korintolle:
2Kor.5:6
...niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta.

- edelleen saman luvun jakeet 16-17:
...jos olemmekin tunteneet Kristuksen ( Ylösnousseen ) lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
Jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusiluomus...

- Paavali osoittaa tässä Jeesuksen yhteyden uuteen luomukseen, silloin on johdonmukaista ajatella että myös Kristus-ruumiin jäsenistä tulee hänen yhteydessään samankaltainen uusi-luomus, kuin itse Kristus on.
- - muistamme myös sen kuinka Paavali tässä yhteydessä kuvaa sekä hengellistä tilaa että myös "kuoleman" jälkeen tulevaa ( 2Kor.5:2 ).

Heb.12:
Sillä te ette ole käyneet sen vuoren tykö, jota voidaan käsin koskettaa...vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö...ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö.
- jae 27 jatkaa edelleen ja toistaa tuon " muuttumisen" ( uuteen luomukseen ).

Jeesus oli ihmisenä Pyhänhengen voimasta luotu ja syntynyt, siksi hän luovutti ruumiinsa täydellisenä kuolemalle, jonka jälkeen hän nousi kuolleista katoamattomuuteen uutena luomuksena, erityisenä henkiruumiina jonka valmistaminen on Jumalan salaisuus.
- Uusi testamentti kehottaa seuraamaan Jeesuksen jalanjäljissä, onko syytä olettaa että Jeesuksen oman "Morsiamen" ylösnousu ja kuolleista herääminen olisi erilainen tapahtuma kuin heidän Lunastajansa voitto kuolemasta?
- eikö sitä tulisi pitää Raamatun todisteiden nojalla juuri samankaltaisena Jeesuksen ruumiin ylösnousemuksen tavoin!

( - en tässä yhteydessä käsittele sitä mikä on ruumiin ylösnousemus sille ihmiskunnan osalle joka tulee hyötymään Jeesuksen ja hänen Morsiamensa täydellisestä lunastuksesta ja kuinka tuo ylösnousemus "tuomiopäivään" eroaa ed.mainitusta. )

Jeesuksen henki oll sen kolme päivää pos Jeesuksen ruumiista, jona aikana hän kävi tuonelassa henkenä, ja julisti siellä voittoaan ja sai kuoleman ja tuonelan avaimet ja vei myös saaliit ylös korkeuteen, sitten Jeesuksen henki tuli takaisin siihen ruumiiseen joka oli haudassa, Jeesus sai ensimmäisenä kuoloon nukkuneista sellaisen muuttuneen ylösnousemus ruumiin (pystyi tulemaan lukittuun huoneeseen) jollaista ei ole vielä kellään, vaikka sitä ennenkin oli ihmisiä noussut kuolleesta.

Jeesuksen hautahan oli TYHJÄ, jos Jeesus olisi kulkenut henkenä maan päällä uskottelemassa kuolleesta heräämistä, niin silloin Jeesuksen ruumis olisi ollu siellä haudassa.

Jos Jumala olisi vielä hävittäny Jeesuksen ruumiin, niin kyseessä olisi huijaus Jumalan puolesta.

Jeesushan itse sanoi, hajoittakaa maahan tämä temppeli, niin minä kolmessa päivässä sen pystytän, Jeesus puhui silloin omasta ruumiistaan, jos se olisi hävitetty, niin ei Hän olisi pystyttäny ruumiinsa temppeliä.

9+9 kirjoitti:

Jeesuksen henki oll sen kolme päivää pos Jeesuksen ruumiista, jona aikana hän kävi tuonelassa henkenä, ja julisti siellä voittoaan ja sai kuoleman ja tuonelan avaimet ja vei myös saaliit ylös korkeuteen, sitten Jeesuksen henki tuli takaisin siihen ruumiiseen joka oli haudassa, Jeesus sai ensimmäisenä kuoloon nukkuneista sellaisen muuttuneen ylösnousemus ruumiin (pystyi tulemaan lukittuun huoneeseen) jollaista ei ole vielä kellään, vaikka sitä ennenkin oli ihmisiä noussut kuolleesta.

Jeesuksen hautahan oli TYHJÄ, jos Jeesus olisi kulkenut henkenä maan päällä uskottelemassa kuolleesta heräämistä, niin silloin Jeesuksen ruumis olisi ollu siellä haudassa.

Jos Jumala olisi vielä hävittäny Jeesuksen ruumiin, niin kyseessä olisi huijaus Jumalan puolesta.

Jeesushan itse sanoi, hajoittakaa maahan tämä temppeli, niin minä kolmessa päivässä sen pystytän, Jeesus puhui silloin omasta ruumiistaan, jos se olisi hävitetty, niin ei Hän olisi pystyttäny ruumiinsa temppeliä.

Lue lisää

Jeesus ei ottanut takaisin liharuumistaan
ja näin _kumonnut lunastusta_, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.

Koko lunastuskuolemahan olisi mitätöity jos hän otti lunnaat takas!

haloo! kirjoitti:

Jeesus ei ottanut takaisin liharuumistaan
ja näin _kumonnut lunastusta_, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.

Koko lunastuskuolemahan olisi mitätöity jos hän otti lunnaat takas!

Lue lisää

Jos Jeesus ei olisi ylösnoussut ruumiillisesti, olisi myös meidän uskomme ylösnousemukseen turhaa.

Lunastus ei ole yhtä kuin hävittäminen, Jeesus sovitti ja kärsi ruumiissansa ihmiskunnan synnit.
Jeesus lunasti ihmiset vapaaksi, maksoi syntivelkamme, niin että ihminen ei enään tarvitse kuolla synteihinsä, vaan Jeesuksen ylösnousemuksen kautta, myös me saamme ylösnousemuksen.

Kun tulee ylösnousemuksen hetki, jolloin haudat aukeavat, niin tuleeko sieltä maailmaan henkiä, vai liharuumiita?
Jeesus oli esikoinen ylösnousemisessa, ja myös me saamme uskoa ylösnousemiseen, hänen kauttansa.

En tiedä mitä lunastus merkitsee jehovantodistajille, ilmeisesti eri asiaa kuin kristityille. Ja jt.t ottavat vain irtireväistyjä osia raamatusta, ja antavat sille vieraan merkityksen, he eivät lue kokonaan tuota kohtaa esim 1 piet 3:18 Pitäisi lukea myös jakeet 19 ja 20.
Tehty 'eläväksi hengessä' ei merkitse samaa kuin 'eläväksi hengeksi', niinkuin Jt. asian kääntävät

Jeesuksen ruumis oli muuttunut ylösnousemus ruumiiksi, täydelliseksi, ei Jeesus noussut verisenä, runneltuna ja hakattuna. Vaan Jeesus oli saanut kirkastetun ylösnousemusruumiin, joka oli kuitenkin sama Jeesuksen ruumis.
Jeesuksen ruumishan ei nähnyt katoavaisuutta. Vaan Hän nousi kuolleesta

1.Kor. 15:14
Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
1. Kor. 15:17
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.

Mitä kuvakieltä opetuslasten usko on? He uskoivat Jeesuksen rakentavan ruumiinsa temppelin.

Johanneksen evankeljumi luku 2.
19. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä."
20. Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21. Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
22. Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut.

Kuten kaikki tiedämme, tuo karvankasvu on riippuvainen hormoneista jotka ovat biologisia kemiallisia yhdisteitä ja säätelevät monia toimintoja joita ruumis pitää yllä selviytyäkseen elämän asttamista haasteista.
- Henkiruumiilla ja ikuisilla olennoilla ei luonnollisesti ole vastaavia tarpeita selviytyä.

Luukas kertoo Jeesuksen syöneen kalaa ylösnousemuksensa jälkeen, tämä on merkki siitä että Jeesus oli silloin sekä ihminen että uusi-luomus eli henkiruumis.
- Jeesus siis söi, sillä aineellistunut henkiruumis tarvitsee energiaa aivan samoin kuin tavalliset ihmisetkin.

jaakobista kirjoitti:

Kuten kaikki tiedämme, tuo karvankasvu on riippuvainen hormoneista jotka ovat biologisia kemiallisia yhdisteitä ja säätelevät monia toimintoja joita ruumis pitää yllä selviytyäkseen elämän asttamista haasteista.
- Henkiruumiilla ja ikuisilla olennoilla ei luonnollisesti ole vastaavia tarpeita selviytyä.

Luukas kertoo Jeesuksen syöneen kalaa ylösnousemuksensa jälkeen, tämä on merkki siitä että Jeesus oli silloin sekä ihminen että uusi-luomus eli henkiruumis.
- Jeesus siis söi, sillä aineellistunut henkiruumis tarvitsee energiaa aivan samoin kuin tavalliset ihmisetkin.

Lue lisää

Korj.
" Hengillä ja ikuisilla olennoilla ei luonnollisesti ile vastaavia tarpeita selviytyä"
- ei Jeesus myöskään tarvitse "henkiruumistaan" taivaassa, sen sijaan, jotta ihminen pystyy hänet näkemään todellisena persoonana, hän varmasti tarvitsee aineellistunutta henkiruumistaan toisen tulemuksensa näkyvänä päivänä.