Kaikki on koeteltava

Ei ole koskaan ollut vastakkainasettelua. Ainoastaan kastekysymyksessä.

Ev.lu.on kirkko johon jokainen (n.80%)kuuluu, vaikka olisi millainen Jammu-setä, tai kirkollisveroa maksava homo.

Kirkosta on eronnut n.viikon aikana 75 jäsentä per päivä. En tiedä eilistä lukua, joka tapauksessa viimeviikollakin eroajia oli n.400 jäsentä.

Ilman lapsikastetta kirkko romahtaisi hyvinkin nopeasti.

Eroajat ovat maininneet eronsa syyksi rahan, ja uskonpuutteen.

1.Tess.5:21 "mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;".

Joo tuo Raamattujakeen on uuskarismahengen käyttänyt pitkään saada ansaxi heikkoja uskovaiset alkamaan tutkia heidän harhaoppeja niin että he ei huomaa miten helposti ja huomaamatta sen hengen valtaa heitä, kun he tutkii sen saastaisen hengen antamia opetuxia ja saarnoja..

Tämä ns. Pyhä Henki lienee se väärä henkivoima, joka tulee yhdistämään eri uskontokuntia. Kun tämä sama henkivoima toimii eri puolilla, unohdetaan oppien erilaisuus. Tämä voima on toiminut katolilaisuudessa jo kymmeniä vuosia, hindulaisuudessa jopa tuhansia vuosia.

Oikea Pyhä Henki:
Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. (Joh. 16:13 )

Jos tuota Raamatun kehotusta 'koetelkaa kaikki' olisi noudatettu, olisivat uskovaiset varjeltuneet monelta hämmingiltä ja eksytyksen kavalilta juonilta, läpi historian, mutta erityisesti nyt viimeisten vuosikymmenien aikana.

Tässä on käymässä samalla tavalla kuin Israelin kansalle, jota Jumala varoitti, mutta jotka eivät totelleet.

"He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.

He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.

Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".

Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele". "
(Jeremia 6:14-17)

>>>Ekumeeniset rattaat pyörivät. Oppeja hiotaan yhteen muottiin.>>>

Helluntailaisuus on kadottamassa alkuperäisen näkynsä. En ihmettelisi vaikka helluntaikirkko jäseniä saadakseen siunaisi tulevaisuudessa sekä vauva- että lapsikasteen jota Nokia Missio hyväksymässään opissaan. Kohti katolilaisuutta kuljetaan kiihtyvällä vauhdilla ja ylistysmeininki sekä kokemuskristillisyys valtaavat alaa. Hinnasta ei puhuta. Ei sanallakaan. Totinen vanhurskaus seisoo kaukana, totuus kompastelee, eikä suoruus voi sisälle käydä.

" oppeja hiotaan yhteen muottiin..."

pitäisi olla : OPPEJA HIOTAAN UUTEEN MUOTOON..
sillä pari vuosituhatta sitten havaitut opit ja tavat joutavat museoon ja joka haluaa niitä ihailla, voi menna museoon niitä ihailemaan, mutta käytännön toimina ne ovat auttamattomasti vanhentuneet ja natisevat liitoksissaan.

Tästä on selvänä esimerkkinä mm naisten alistamisen ja vastuunkannon kieltäminen hengellisissä elimissä. Rivoa toimintaa nykyaikana ja siitä on hengellisyys kaukana. Se on patavanhoillista mieshegemoniaa ja siitä on aika päästä eroon.

Semperi oletko sinä ekumenian kannalla?

Eikö kukaan ole halukas kommentoida tuon perceleelinen toiminnaan mitä ekumeeni saa aikaan suomessa? Kohta kun kirkko hupenee ja ei enää kuuluu valtioon niin voi vaino alkaa täysissä voimissa... Ja silloin rukoilee uskovaiset taas yötä päivä !!!

että Semper on täysin johdatuksessa näiden asioiden suhteen
ja tahtoo varoittaa uskovia.

Palstalla vain ei tunnu olevan juurikaan helluntailaisia ja olisiko
niinkin, etteivät ne harvatkaan, joita täällä on, ole huomanneet
omissa seurakunnissaan muutosta..se kun näyttää olevan
enemmänkin suurimmissa seurakunnissa, jos nyt ajattelen
omaa pikkupitäjääni, kun taas Seinäjoen hell.seurakunnassa
on ollut monenlaista julistajaa ja siellä tuntuu olevan tuollaista
"ylistysbuumia..jne" jota itse vierastan ja joka vetää paljon
uskovia pois omista seurakunnistaan ja srk.kokouksistaan..

Sekalaiselta tämä aika vaikuttaa ja moniko uskova edes
tajuaa missä mennään tai ymmärtää erottaa vääriä opettajia
oikeista, kun heitä vedetään ulkomailta asti kovasti kehuen
ja mitä enemmän menoa ja meininkiä, sitä enemmän se
vetää puoleensa ja hyvä, ettei sitäkin menoa selitetä sillä,
että muut uskovat ovat niin vanhanaikaisia..ihmiset haluavat
elää pinnallisesti ja nauttia elämästään ja tälläiset kokoukset
suovat siihen hyvän tilaisuuden..ristin kaita tie on lavennettu.

Ekumeenista kohinaa ja suuntausta voi havaita monella taholla meidän ajassamme. Yksi esimerkki on paavin 'hovisaarnaajan', Raniero Cantalamessan, esiintyminen Hyvinkäällä 8.10.2011 Hengen uudistus-seminaarissa, jonka aihe oli "Karismaattisuus yhteisöllisyyyden rakentajana". Seminaarin järjestivät Kirkonrakentajien foorumi, Hyvinkään seurakunta ja Suomen Lähetysseura Hyvinkään seurakuntakeskuksessa ja kirkossa.

http://www.hengenuudistus.fi/kirkonrakentajien_foorumi/seminaarit/aiemmat_seminaarit_sanoin_ja_kuvin/karismaattisuus_yhteisollisyyyden_rakentajana_hyvinkaa_8102011/

Laajapohjaista keskustelua spiritualiteetista ja siihen sisältyvästä karismaattisuudesta Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa - siinä on Kirkonrakentajien Foorumin taustaa ja tavoitteita:

http://www.reijotelaranta.fi/hengen_uudistus_kirkossa/kirkonrakentajien_foorumi_kasvaa_ja_laajenee/kirkonrakentajien_foorumin_tausta_ja_tavoitteet/

Mitä karismaattisuus ja Toronto edellä, sitä kirkko ja piispat perässä. Sama karismaattinen kaiku alkaa olla askelissa niin helluntaikirkolla kuin evlutilla ja katolisillakin. Suunnasta tuskin on enää epäselvyyttä: Rooma ja ekumenia. Vain aikataulu on avoin.

"Kaikki on koeteltava." Olen täysin samaa mieltä ja olen perehtynyt "koettelemiseen" harvinaisen hyvin ja pitkään. Mutta kysyisin sinulta, että mikä on kantasi kastekysymyksessä. Nimittäin olen vaan itse havainnut, että molemmissa kasteteologioissa on omat virheensä, mutta myös omar siunauksensa, mikäli on olluut sydämenusko matkassa.
Kastamista tehdään varmaan molemmin puolin aika keppoisin perustein.
Itse olen saanut lapsena kasteen ylhäältä. tietoisena, että lapsi ei voi itse päättää.
Mutta uudestikastaminen on myös lajia: "päättää itse", tai seurakunnan manipuloijat ovat sen päättäneet puolestasi.
Oman käsitykseni mukaan kumpikin on sekä väärin, että oikein. Riippuu siitä vain, onko kutsuttu. Näin ajatellaan myös KF:n saamani tiedon perusteella. Mielestäni tämä ei ole opillinen vaan hengellinen asia.
Olet sanonut, että oma upotuskasteesi on raamatullinen. Olkoot, mutta kaikkein raamatullisinta on Herran itsensä antama kaste, meidän valinnasta riippumatta. Näin olet voinut kokea?
En mitenkään katso, että olisit tehnyt väärin, vaan uskon että se juontuu uuskollisuudesta käsitykseesi kasteen merkityksestä.
Mutta ajatteletko, että lapsena saatu kaste olisi kategorisesti väärin? Eli sitä ei missään tapauksessa Herra olisi sallinut, eikä missään tapauksessa olisi ollut läsnä koko kastetapahtumassa!?

Tiedän kirkkohistoriasta, että ihmisiä kastettiin poliittisista syistä keisarille jne.
"Kastakaa ensin ja tappakaa sitten". Tämä ei kuitenkaan sulje kasteen merkitystä pois mielestäni. Tapahtuipa se lapsena tai aikuisena. Koeteltuna ja koettelijana olen näin havainnut.
Mutta miitäpä Semper ajattelee? Tiedän, että sinulla on tästä syvällisempää kerrottavaa.