Elina Sana

Kiitti.

Saksan ja Suomen välinen sotavankien vaihto on noussut Elina Sanan kirjan ansiosta uudelleen esiin ja tarkastelun kohteeksi. Tästä vaiheesta ei tavallinen lehdenlukija paljoakaan tiedä, joten on syytä selvittää, miten asiat olivat. Kirja joutui väärään valoon, kun sen mainostettiin kertovan juutalaisten luovutuksista Natsi-Saksaan ja suomalaisten (kuvitellusta) osuudesta sotarikoksiin. Ilmeisesti n. 3000 vaihdetun vangin joukossa oli 40 juutalaista. Virheellinen mainoskampanja ja propagandakohu olivat juutalaisille vain haitaksi. Saamme kuitenkin olla kiitollisia Elina Sanalle, sillä nyt vihdoinkin aletaan tutkia Suomen kansalaisten ja täällä pysyvästi oleskelleiden henkilöiden laittomia luovutuksia Neuvostoliittoon. Inkeriläisten luovutuksiin ei valtiovallalla vieläkään ole rohkeutta puuttua, saati idästä maahamme pyrkineiden pakolaisten luovutuksiin, joita jatkui 1980-luvulle saakka.

vm -38 kirjoitti:

Saksan ja Suomen välinen sotavankien vaihto on noussut Elina Sanan kirjan ansiosta uudelleen esiin ja tarkastelun kohteeksi. Tästä vaiheesta ei tavallinen lehdenlukija paljoakaan tiedä, joten on syytä selvittää, miten asiat olivat. Kirja joutui väärään valoon, kun sen mainostettiin kertovan juutalaisten luovutuksista Natsi-Saksaan ja suomalaisten (kuvitellusta) osuudesta sotarikoksiin. Ilmeisesti n. 3000 vaihdetun vangin joukossa oli 40 juutalaista. Virheellinen mainoskampanja ja propagandakohu olivat juutalaisille vain haitaksi. Saamme kuitenkin olla kiitollisia Elina Sanalle, sillä nyt vihdoinkin aletaan tutkia Suomen kansalaisten ja täällä pysyvästi oleskelleiden henkilöiden laittomia luovutuksia Neuvostoliittoon. Inkeriläisten luovutuksiin ei valtiovallalla vieläkään ole rohkeutta puuttua, saati idästä maahamme pyrkineiden pakolaisten luovutuksiin, joita jatkui 1980-luvulle saakka.

tapahtumat on vasta sitten selvitetty kunnolla kun teloittajien nimet ja teloituspaikat on kaikkien tiedossa ja nähtävillä. Varsinkin maaseudulla on epämääräisiä teloituspaikkoja suurten maatalojen takapihoilla ja saunojen takana mitkä kaikki täytyisi tuoda julkisuuteen, että kansakunnan märkivä haava saataisiin hoidettua. Täällä Hämeessäkin saisi laittaa murhattujen syyttömien punaisten muistomerkkejä teloituspaikoille jossa saisi käydä hiljentymässä heidän muistokseen. En ole ollut ikinä kiinnostunut politiikasta, mutta kun olen lukenut kotiseutuni historiaa niin olen saanut ikuisen trauman 1918 tapahtumista. En olisi unissanikaan uskonut mitä kauhu ja murhatekoja on tapahtunut rauhallisen kotiseutuni menneisyydessä!

kauhistuttaa kirjoitti:

tapahtumat on vasta sitten selvitetty kunnolla kun teloittajien nimet ja teloituspaikat on kaikkien tiedossa ja nähtävillä. Varsinkin maaseudulla on epämääräisiä teloituspaikkoja suurten maatalojen takapihoilla ja saunojen takana mitkä kaikki täytyisi tuoda julkisuuteen, että kansakunnan märkivä haava saataisiin hoidettua. Täällä Hämeessäkin saisi laittaa murhattujen syyttömien punaisten muistomerkkejä teloituspaikoille jossa saisi käydä hiljentymässä heidän muistokseen. En ole ollut ikinä kiinnostunut politiikasta, mutta kun olen lukenut kotiseutuni historiaa niin olen saanut ikuisen trauman 1918 tapahtumista. En olisi unissanikaan uskonut mitä kauhu ja murhatekoja on tapahtunut rauhallisen kotiseutuni menneisyydessä!

Myös vuoden 1918 tapahtumien tutkimista on syytä jatkaa. Niistä on jo olemassa historiantutkijoiden teoksia, muistelmia ja muistiinpanoja, mutta luotettavan kokonaiskuvan saaminen on yhä vaikeaa. Paikallishistorioissa olisi syytä kiinnittää kiihkotonta huomiota tuon ajan tapahtumiin ja tapahtumapaikkoihin. Henkilöiden nimetkin tietysti voidaan kirjata ylös, jos ne ovat tiedossa. Kaikenlainen mystiikka ja luulottelu näiden vanhojen asioiden ympäriltä on riisuttava pois, onhan tapahtumista jo 86 vuotta.

Aikanaan tapahtumista puhuttiin vain puoliääneen ja yritettiin pitää vastakkaisuudet pinnan alla. Pahoinpidellyt ja pahoinpitelijät saattoivat nähdä toisensa kadulla tai kylänraitilla jopa päivittäin, mutta eteenpäin piti yrittää... Vuonna 1968 yritettiin lujasti tehdä poliittista mynttiä 50 vuoden takaisista asioista, mutta sen jälkeen on tilanne rauhoittunut. Kansakuntamme synkästä vaiheesta on saatava asiallista tietoa, ei mielenjärkytyksiä.

kauhistuttaa kirjoitti:

tapahtumat on vasta sitten selvitetty kunnolla kun teloittajien nimet ja teloituspaikat on kaikkien tiedossa ja nähtävillä. Varsinkin maaseudulla on epämääräisiä teloituspaikkoja suurten maatalojen takapihoilla ja saunojen takana mitkä kaikki täytyisi tuoda julkisuuteen, että kansakunnan märkivä haava saataisiin hoidettua. Täällä Hämeessäkin saisi laittaa murhattujen syyttömien punaisten muistomerkkejä teloituspaikoille jossa saisi käydä hiljentymässä heidän muistokseen. En ole ollut ikinä kiinnostunut politiikasta, mutta kun olen lukenut kotiseutuni historiaa niin olen saanut ikuisen trauman 1918 tapahtumista. En olisi unissanikaan uskonut mitä kauhu ja murhatekoja on tapahtunut rauhallisen kotiseutuni menneisyydessä!

Mites ne valkoiset syyttömät? Pitääkö ne unohtaa?

vm -38 kirjoitti:

Myös vuoden 1918 tapahtumien tutkimista on syytä jatkaa. Niistä on jo olemassa historiantutkijoiden teoksia, muistelmia ja muistiinpanoja, mutta luotettavan kokonaiskuvan saaminen on yhä vaikeaa. Paikallishistorioissa olisi syytä kiinnittää kiihkotonta huomiota tuon ajan tapahtumiin ja tapahtumapaikkoihin. Henkilöiden nimetkin tietysti voidaan kirjata ylös, jos ne ovat tiedossa. Kaikenlainen mystiikka ja luulottelu näiden vanhojen asioiden ympäriltä on riisuttava pois, onhan tapahtumista jo 86 vuotta.

Aikanaan tapahtumista puhuttiin vain puoliääneen ja yritettiin pitää vastakkaisuudet pinnan alla. Pahoinpidellyt ja pahoinpitelijät saattoivat nähdä toisensa kadulla tai kylänraitilla jopa päivittäin, mutta eteenpäin piti yrittää... Vuonna 1968 yritettiin lujasti tehdä poliittista mynttiä 50 vuoden takaisista asioista, mutta sen jälkeen on tilanne rauhoittunut. Kansakuntamme synkästä vaiheesta on saatava asiallista tietoa, ei mielenjärkytyksiä.

Juuri tälläistä tarkoitin, kiihkoton ja paljastava, myytit poistava tutkimus. Tietysti myös valkoisten murhattujen todelliset murhaajat ilmi. Ei kummankaan puolen yksioikoista syyllistämistä, vaan tekijät ja tekopaikat ilmi!

vm -38 kirjoitti:

Myös vuoden 1918 tapahtumien tutkimista on syytä jatkaa. Niistä on jo olemassa historiantutkijoiden teoksia, muistelmia ja muistiinpanoja, mutta luotettavan kokonaiskuvan saaminen on yhä vaikeaa. Paikallishistorioissa olisi syytä kiinnittää kiihkotonta huomiota tuon ajan tapahtumiin ja tapahtumapaikkoihin. Henkilöiden nimetkin tietysti voidaan kirjata ylös, jos ne ovat tiedossa. Kaikenlainen mystiikka ja luulottelu näiden vanhojen asioiden ympäriltä on riisuttava pois, onhan tapahtumista jo 86 vuotta.

Aikanaan tapahtumista puhuttiin vain puoliääneen ja yritettiin pitää vastakkaisuudet pinnan alla. Pahoinpidellyt ja pahoinpitelijät saattoivat nähdä toisensa kadulla tai kylänraitilla jopa päivittäin, mutta eteenpäin piti yrittää... Vuonna 1968 yritettiin lujasti tehdä poliittista mynttiä 50 vuoden takaisista asioista, mutta sen jälkeen on tilanne rauhoittunut. Kansakuntamme synkästä vaiheesta on saatava asiallista tietoa, ei mielenjärkytyksiä.

Perusteellinen ja rehellinen tilinteko niin kuin edellä on esitetty olisi varmasti tervehdyttävä. Monelle suomalaiselle kotimaasta tulisi se rakas synnyin ja isänmaa joka rehelliselle ihmiselle salailun tässä vaiheessa on mahdotonta.

Elina Sanan tutkimus käsitteli Saksaan luovutettuja ihmisiä.

Hänen tutkimuksensa ei käsitetllyt maailman kaikkia vääryyksiä eikä edes Suomen historian kaikkia vääryyksiä. Saksan keskitysleireihin luovutettujen ihmisten tragediaa ei muuta miksikään Stalinin vankileirien saaristoon luovutettujen ihmisten tragedia. Ei yhdessä tutkimuksessa ole mahdollista eikä järkevää käsitellä kaikkia maailman vääryyksiä.

Se, että Neuvostoliitolle luovutetuista on hyvä keskustella ja tehdä tutkimuksia ei muuta sitä, että myös Natsi-Saksalle luovutetuista ihmisistä on hyvä tehdä tutkimuksia ja virittää asiasta keskustelua. Ei se ole "unohtamista", vaikkei kaikista asioista kirjoitakaan, tutkimuksen on keskityttävä johonkin aiheeseen.

Juhani kirjoitti:

Elina Sanan tutkimus käsitteli Saksaan luovutettuja ihmisiä.

Hänen tutkimuksensa ei käsitetllyt maailman kaikkia vääryyksiä eikä edes Suomen historian kaikkia vääryyksiä. Saksan keskitysleireihin luovutettujen ihmisten tragediaa ei muuta miksikään Stalinin vankileirien saaristoon luovutettujen ihmisten tragedia. Ei yhdessä tutkimuksessa ole mahdollista eikä järkevää käsitellä kaikkia maailman vääryyksiä.

Se, että Neuvostoliitolle luovutetuista on hyvä keskustella ja tehdä tutkimuksia ei muuta sitä, että myös Natsi-Saksalle luovutetuista ihmisistä on hyvä tehdä tutkimuksia ja virittää asiasta keskustelua. Ei se ole "unohtamista", vaikkei kaikista asioista kirjoitakaan, tutkimuksen on keskityttävä johonkin aiheeseen.

Miksi hän väitti ja tiedotusvälineet väittivät, että kaikki luovutetut tapettiin, vaikka hän ei ole tutkinut asiaa? Kaikki muut tutkijat ovat tähän asti olettaneet, että valtaosa luovutetuista oli pikemminkin sellaisia, jotka halusivat päästä sotimaan Saksan armeijaan tai vain päästä kotiin saksalaisten vapauttamaan N-liiton osaan tai heidän hallitsemaansa Eurooppaan? Tämä on vielä selvä homma, koska saksalaisten pyyntö luovuttaa eräitä vähemmistökansallisuuksia viittaa juuri tällaiseen kohteluun. Eri asia on tietysti komissaarit ja NKVD/GPU-miehet, joiden kuulustelusta Saksa oli kiinnostunut. Miksi näiden hirviöiden kohtalo on niin kiinnostava ja miksi heidän kuolemansa olisi jotenkin kauhea asia?

Minusta se, että luovutuksia ei ole paheksuttu aikaisemmin johtuu ehkä paitsi siitä, että niissä ei oikeastaan ole mitään väärää, myös siitä, että NLon saattanut kieltää sen nimenomaan siksi, että sille olisi ollut noloa kuulla 2/3 vangeista halunneen taistella Suomen armeijassa N-liittoa vastaan. Luovutuksiahan ei ole salailtu yhtään, vaikka stalinistit Sana ja Ylikangas niin väittävät, vaan ne on mainittu lukuisissa kirjoissa (esim. Rautkallion). Martti Turtola kertoi luenoineensa juutalaisluovutuksista. Kukaan ei ole älynnyt, että maailman juutalaishallitus määrää siitä paheksumiskampanjan kgb:n kanssa.

suomisuureksivienavapaaksi kirjoitti:

Miksi hän väitti ja tiedotusvälineet väittivät, että kaikki luovutetut tapettiin, vaikka hän ei ole tutkinut asiaa? Kaikki muut tutkijat ovat tähän asti olettaneet, että valtaosa luovutetuista oli pikemminkin sellaisia, jotka halusivat päästä sotimaan Saksan armeijaan tai vain päästä kotiin saksalaisten vapauttamaan N-liiton osaan tai heidän hallitsemaansa Eurooppaan? Tämä on vielä selvä homma, koska saksalaisten pyyntö luovuttaa eräitä vähemmistökansallisuuksia viittaa juuri tällaiseen kohteluun. Eri asia on tietysti komissaarit ja NKVD/GPU-miehet, joiden kuulustelusta Saksa oli kiinnostunut. Miksi näiden hirviöiden kohtalo on niin kiinnostava ja miksi heidän kuolemansa olisi jotenkin kauhea asia?

Minusta se, että luovutuksia ei ole paheksuttu aikaisemmin johtuu ehkä paitsi siitä, että niissä ei oikeastaan ole mitään väärää, myös siitä, että NLon saattanut kieltää sen nimenomaan siksi, että sille olisi ollut noloa kuulla 2/3 vangeista halunneen taistella Suomen armeijassa N-liittoa vastaan. Luovutuksiahan ei ole salailtu yhtään, vaikka stalinistit Sana ja Ylikangas niin väittävät, vaan ne on mainittu lukuisissa kirjoissa (esim. Rautkallion). Martti Turtola kertoi luenoineensa juutalaisluovutuksista. Kukaan ei ole älynnyt, että maailman juutalaishallitus määrää siitä paheksumiskampanjan kgb:n kanssa.

Millä vuosituhannella sinä elät? Puhut ihan puhdasta natsi-propagandaa viime vuosituhannen alkupuolelta. Olisiko jo korkea aika hankkia uudempia oppikirjoja sinne peräkylään?

suomisuureksivienavapaaksi kirjoitti:

Miksi hän väitti ja tiedotusvälineet väittivät, että kaikki luovutetut tapettiin, vaikka hän ei ole tutkinut asiaa? Kaikki muut tutkijat ovat tähän asti olettaneet, että valtaosa luovutetuista oli pikemminkin sellaisia, jotka halusivat päästä sotimaan Saksan armeijaan tai vain päästä kotiin saksalaisten vapauttamaan N-liiton osaan tai heidän hallitsemaansa Eurooppaan? Tämä on vielä selvä homma, koska saksalaisten pyyntö luovuttaa eräitä vähemmistökansallisuuksia viittaa juuri tällaiseen kohteluun. Eri asia on tietysti komissaarit ja NKVD/GPU-miehet, joiden kuulustelusta Saksa oli kiinnostunut. Miksi näiden hirviöiden kohtalo on niin kiinnostava ja miksi heidän kuolemansa olisi jotenkin kauhea asia?

Minusta se, että luovutuksia ei ole paheksuttu aikaisemmin johtuu ehkä paitsi siitä, että niissä ei oikeastaan ole mitään väärää, myös siitä, että NLon saattanut kieltää sen nimenomaan siksi, että sille olisi ollut noloa kuulla 2/3 vangeista halunneen taistella Suomen armeijassa N-liittoa vastaan. Luovutuksiahan ei ole salailtu yhtään, vaikka stalinistit Sana ja Ylikangas niin väittävät, vaan ne on mainittu lukuisissa kirjoissa (esim. Rautkallion). Martti Turtola kertoi luenoineensa juutalaisluovutuksista. Kukaan ei ole älynnyt, että maailman juutalaishallitus määrää siitä paheksumiskampanjan kgb:n kanssa.

Yliikangas ja Sana stalinisteja!
Media on KGB:n vallassa!
Saksalaisten "vapauttamat" maat!
Maailman juutalaishallitus!

Joo-o, eipä taida olla syytä keskustella kanssasi. Tuolla on teikäläisille sopiva Salaliittoteoria-palsta. Kirjoittele sinne omista kuvitelmistasi.

Sääli, että tämäkin keskustelualue on tullut kaikenmaailman propellipäiden temmellyskentäksi.

Juhani kirjoitti:

Yliikangas ja Sana stalinisteja!
Media on KGB:n vallassa!
Saksalaisten "vapauttamat" maat!
Maailman juutalaishallitus!

Joo-o, eipä taida olla syytä keskustella kanssasi. Tuolla on teikäläisille sopiva Salaliittoteoria-palsta. Kirjoittele sinne omista kuvitelmistasi.

Sääli, että tämäkin keskustelualue on tullut kaikenmaailman propellipäiden temmellyskentäksi.

tietää miten asiat on. Hän katselee maailmaa niin korkean sontapatterin päältä, että näkee kauas metsänreunaan saakka.

täällä vuodessa 1918 suurin osa käy vielä talvi ja jatkosotaa.

Toivottavasti hän seuraavaan teokseensa ottaa lähteekseen alla olevan linkin.

http://hyl.edu.hel.fi/sivut/Jarmo/8val98/jannena/normandia.htm

ps. Sanaa en ole koskaan painanut.

clausewitz kirjoitti otsikolla Sanasta miestä...

Miksi olet nähnyt niin paljon vaivaa löytääksesi asiavirheitä, kun kuitenkin pääasia oli se mitä tapahtui niille ihmisille. Eikö se merkitse sinulle lainkaan?

Voin köyhänä todeta, että sosialistit sentään ajavat kaltaisteni asiaa, jotenka heidän motiivinsa ovat olleet siinä asiassa hyvät. Eihän meillä olisi koko hyvinvointiyhteiskuntaa ilman heidän esittämiä oikeudenmukaisuusvaatimuksia.

Häpeäisit, hyvä mies kun moitit Elina Sanaa, joka on tehnyt niin pitkän tien Luovutetut-kirjan taustatyönä. Kuuluisi kiittää, ei syyttää, eikä olla vihaisia kun menneisyyden vaikeat asiat käsitellään. Minusta tuo kommenttisi oli sellaista besserwisseriyttä että mieltä kylmää.
Se kuka sanoo mitä saa sanoa on valtaa, ja yritit sanella sitä tuolla korjaamisellasi. Olkaa isoja mieleltänne suomalaiset miehet tai petyn teihin kokonaan.

Tunteen ja älyn pitäisi kulkea kaksoisvaljaissa. Siksi kai Elina Sanan tehtäväksi jäikin tämän asian julkituonti. Ruotsisssa niinikään vaikean työn teki Maria-Pia Boethius.