ymmärrän jehovalaisten kannan väkivaltaa vastaan, mutta en ole koskaan tajunnut sitä miksi heidät on pitäny valtion taholta vapauttaa. mikä oli alkuperäinen syy poikkeuslaille? muistaako kukaan? löysin vain lyhyen pätkän että jehovalaisille siviilipalvelus olisi nykyään sallittua: http://vartiokorni.totalh.com/doc2.htm
Miksi todistajat saavat silti vapautuksen asepalveluksesta? eivätkö ne pääesikunnassa tiedä tästä opin muutoksesta? vai ovatko päättäjät taas ihan pää puskassa...
Miksi todistajat saavat silti vapautuksen asepalveluksesta? eivätkö ne pääesikunnassa tiedä tästä opin muutoksesta? vai ovatko päättäjät taas ihan pää puskassa...
Vastaukset 15
Vanhimmat
Todistajat eivät saa _vapautusta_, vaan LYKKÄYSTÄ::
http://fi.wikipedia.org/wiki/Asevelvollisuus_Suomessa#Jehovan_todistajat
Jehovan todistajat
Jehovan todistajat -nimiseen uskontokuntaan kuuluvat
saavat lykkäystä armeijaan astumisesta,
kunnes täyttävät 28 vuotta.
Uskontokuntaan kuuluminen on_ todistettava _joka toinen vuosi korkeintaan kaksi kuukautta vanhalla,
seurakunnan antamalla todistuksella.
Mikäli lykkäyksen edellytykset ovat tämän jälkeenkin vielä olemassa, vapautetaan asevelvollinen
asevelvollisuuden suorittamisesta _rauhan aikana._
Ennen todistajat olivat vankilassa "lusimassa" ,mutta kun heräsi ihmettely miksi töissäolevat, tupakoimattomat nuoret miehet heitettiin vankilaan
oppimaan "maailman tapoja", vaikkeivät olleet rikollisia, keksittiin nykyinen
käytäntö.....
Veronmakajilta säästyi monta veroäyriä ,
kun lopetettiin todistajien linnassa istuttaminen:
-paljonko maksaa veronmakajille nykyisin yksi vankivuorokausi?
Moni riviluterilainen vetoaa "opiskeluun" ja saa lykkäyksiä 28-vuotiaaksi,
ja saa sitten myös vapautuksen.
Ilmoittautumalla homoseksuaaliksi tai hulluksi saa heti vapautuksen eikä tarvitse uusia lykkäysanomuksia. :)
...Sotaväen otto , ja valtion verotus perustuu ikivanhaan ryöstöoikeuteen , jonka keskenään verisiä sotia käyneet aatelissuvut lanseerasivat ikäänkuin jumalalliseksi oikeudekseen .
Sen takia sotaväen ottoa ei voi perustella millään ns, normaalilla lainsäädännöllä . Olen , olen ollut armeijassa, ja siksi katson, että armeija on, vastoin käsityksiä, hyvin rauhanomaisen yhteiskunnan vastainen laitos.
Armeijasta puhuminen on valtion palvontaa, niin kuin se on ollut aina . olin 11 kk, armeijassa, enkä oppinut siellä mitään, jota en osannut aiemmin . Kun joukko nuoria miehiä, melkein poikia, kootaan kasarmiin harjoittamaan prlkkää joutenoloa, ei siitä mitään hyvää seuraa . .
vuosi arvokasta opiskeluaikaa menee hukkaan , ja monilla opskelumotivaatiokin katoo monilta. Minulla oli joukkueenjohtajana eräs aikansa parhaita huippuurheilijoita, - 400 metrin euroopanennätyksen juossut " kesävänskä, " Joka oli opiskelupisteiden takia takia armeijan kapiaisena vähän aikaa. Hän sanoi , että häntä oli tingitty jäämään armeijan kantaherraksi, mutta hän meni opiskelemaan korkeakouluopettajaksi , ja sanoi, että armeija on täysin mätä laitos,
ja ettei kenenkään pitäisi sietää moista " koulutusta.
Kyllä, kyllä pydettiin jäämään kantakouluttajaksi, kävin siitä jopa keskustelemassa lapinrinteellä, mutta sanoin , että olen täysin siviilihenkinen
..
Ehkä sinusta tehtiin näitä miinantallajia. Minä koin koulutuksen kohtuullisen viisaaksi. Olen erkoisjoukkojen alik , nyt jo reservissä.
..." Minä koin koulutuksen kohtuullisen viisaaksi ,.. "-
Tiinäpä te , taisin ikävystyä pahan kerran , -
minulla oli jo oma talous , ja huomasin , että Tampereen Pispalasta tulleet pojat olivat paljon aikuisempia kuin Pohjoiskarjalan, noin yleensä. Pispalan pojat olivat jo olleet Töissä tampellalla tai lokomolla ,
Olin lääkinnän aliupseeri, kaikki taisi lähteä siitä , että tein ampumaleirillä ihmeparannuksen , paransin parinkymmenen kantapeikon karmean krapulan , noin varttitunnissa.
Sitten kelpasin jo joukkoon tummaan . Kun paransin harjoituspataljoonan komentajankin Krapulan , Neuvoin vielä sen konstinkin .
Minua taas kiinnosti ihan muu , siviilistä eräs nuorempi täti kirjoitteli, miten sitten keväällä...
Siinä unohtui sotan melske ja taiston tuoksina. Ja kun osasin aseet jo ennestään , niin vain harmitti odotus.
*. Kun joukko nuoria miehiä, melkein poikia, kootaan kasarmiin harjoittamaan pelkkää joutenoloa, ei siitä mitään hyvää seuraa . .*
komppaan.
intti on ajanhukkaa.
veronmaksajien hukkaputki.
kyllä he saavat vapautuksen automaattisesti lykkäyksien jälkeen. ja se vapautus annetaan uskonnon takia. älä venkoile siinä.
Suomen laki ei pysy Vartiotornin tahdissa.
Nyt ei olisi kunnon syytä vapautella JT koska heistä suurin osa menisi pakon edessä sivariin.
Pelkona vain on, että jos JT postettaisiin erivapaus, niin Brooklynistä saattaisi tulla uutta valoa, että sivari ei missään nimessä ole sallittavaa ja taas Suomessa olisi JT vankiongelma.
Nykyinen systeemi on hyvä, koska se antaa eri ryhmittymille erivapauksia ja näin rapauttaa Jeh tod suosiota.
Kun minä olin JT, niin seurakunnassamme oli yksi lusmuilija. Ei käynyt kokouksissa ja teki varmaan päästään raportin. Hänelle kirjoitettiin JT todistus kunnes täytti 30. Sen jälkeen huomasi, ettei JT olekaan hänen juttunsa ja erosi seurakunnasta. Armeijakin pärjää nykysysteemistä. Se saa luovuttaa epäkelpoa aineistoa JT riesaksi.
Luin lehdestä että helpommalla pääsee jos menee päiväksi siviilipalveluskeskukseen, sitten kieltäytyy palveluksesta. Tuomiosta tulee juuri sen pituinen että sen voi sovittaa kuuden kuukauden pantarangaistuksella kotona. Raittiuslupaus kait kuuluu osana rangaistukseen, mutta kuullostaa paljon helpommalta kuin lykkäyksien hakeminen kolmen vuoden välein ja on ihan jokaisen käytettävissä.
Suomessa palvellaan Suomea kun kerran nautitaan maan eduista. Suomessa ollaan Suomella töissä. Vapaasti voi toki nauttia autiomaan eduista ilman Teknologiaa ja uskoa muuhun, silloin ei tarvitse olla Suomella töissä vaan voi turvata siihen muuhun;
Ollaan aidosti omassa ideologiassa eikä nosteta ammattiliiton rahaa tai vastaavaa, muuton ja yleensä on oltava liiton tai poliittisen puolueen ehdoin ja laulettava ja soitettava säveliä kenen leipää syö.
..." Eikä nosteta ammattiliiton rahaa... "-
- Se on, jos siltä näyttää , "-
Jo muinoin kreikkalaiset totesivat noin , tuossakin paljastuu Uskontojen todellinen päämäärä ,
Usa ; ssa järjestäytyneeksi Uskonnoksi ilmoittautuvat bisnesliikkeet saavat verovapauden , Se innostaa liikemiehet asettumaan ammatillista työväenliikettä vastaan ,
Tuo aito oma ideologia yritti mnunkin lapsuudessani vallata euroopan ja Venäjän,
ja nyt Aatua yritellään herätellä , pyyhkimällä ensin pölyt hänen päältään .
Lyhyesti sanoen jos ottaa käyttöön yhteskunnan edut niin on myös tuettava niitä, eikä mennä uskon ideologian mukana vastuksena ja sanoen maailman olevan paholaisen vallassa kun uskova itse myös käyttää näitä "paholaisen" juttuja hyödyksi, siinä on ristiriita, joka ei pala tulessakaan.
Tässä selkeä selitys! Kelpaa myös suomelle!
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/wp20121101/oikeus-aseistakieltäytymiseen/
1)
>> Tässä selkeä selitys! Kelpaa myös suomelle!
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/wp20121101/oikeus-aseistakieltäytymiseen/
Lainatussa artikkelissa on joitakin ristiriitaisuuksia, puolitotuuksia ja epäselvyyttä ja suoranaisia valheellisuuksia, unohtamatta tuota toistuvaa omavanhurskasta itsensä niin kovin puhtaana ja pyhänä esittämistä.
"JEHOVAN TODISTAJAT tunnetaan kautta maailman siitä, että he pysyvät puolueettomina kaikissa sodissa ja poliittisissa kysymyksissä."
Väärin. Vartiotorniseuran jo väittämänsä Jeesuksen ja Jehovan taholta ainoiden puhtaiden totuuksien puhetorvena valituksi tulemisensa aikaan 1918 / 1919 sovitteli puolueettomuudessa, osti ja kannusti ostamaan USA:n sotaoblikaatioita, sekä oli valmis ottamaan tiloissaan Brooklynissä vastaan hallituksen tiedotustilaisuuden sotaoblikaatioita koskien. Ne Järjestön jäsenet ( Standfasters ) jotka eivät tuota menettelyä hyväksyneet joutuivat häikäilemättömän mustamaalaamisen ja ajojahdin kohteiksi.
- http://kuvaton.com/u/yGs
Samoin Vartiotorniseuran UN-DPI:n jäsenyys NGO:na edellytti YK:n perustuslauselman tunnustamista ja tukemista, tuon järjestön jonka se kuvailee helakanpunaiseksi pedoksi, salaliitoksi Jehovan aitoja palvelijoita ja voideltuja vastaan ja Jumalan Valtakunnan maanpäälliseksi pääviholliseksi.
Myös tapahtunut toiminta poliittisen tahon OSCE:n piirissä on lievästi ilmaisten kyseenalaista Vartiotorniseuran julkisesti esittämän poliittiseen toimintaan sekaantumattomuuden ja vaikuttamattomuuden suhteen, josta se myös tuossa jw.orgin sivullakin mainitsee.
- http://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php
"He uskovat lujasti, että heidän tulee ”takoa miekkansa auranvantaiksi” eikä heidän pidä ”opetella sotaa” (Jesaja 2:4). He eivät puutu niiden valintoihin, jotka päättävät palvella asevoimissa. Entä jos todistaja, jonka omatunto ei salli hänen suorittaa asepalvelusta, asuu maassa, jossa se on pakollista?"
Hyvin outo lauserakenne. Oheisessa kappaleessa on piilotettuna suoranainen vale. Mikäli todistaja valitsee palveluksen asevoimissa, niin hänet katsotaan Järjestön yksipuolisesella päätöksellä itse luopuneen todistajuudestaan, eli hänet erotetaan kiertoteitse. Aivan sama tilanne kuin verensiirtodogmissa jossa asia esitettiin Bulgarian viranomaisille täysin valheellisella tavalla.
On täysin valheellista edes esittää kysymystä, "entä jos todistajan omatunto ei salli palvella asevoimissa." Sellaista mahdollisuutta ei edes ole. Joko kieltäydyt asepalveluksesta tai tulet erotetuksi Järjestöstä, luopiona ja Jehovalle kelpaamattomana kartetuksi.
"Armenia on vuodesta 2001 lähtien ollut Euroopan neuvoston jäsen, joten sen kansalaisilla on oikeus valittaa ratkaisuista Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen (EIT) käytettyään kaikki kotimaiset oikeusturvakeinot. Vahan päätti toimia näin."
Kyseessä on puolitotuus ja valheellinen asian esitystapa. Koko valituksen masinoijana, organisoijana ja lainopillisena tukena on ollut Järjestö itse, ei ko. henkilö yksin, omatoimisesti ja omin voimin. Järjestö on halunnut tehdä asiasta ennakkotapauksen tulevia tilanteita ajatellen.
2)
"Armeniassa ei ollut mahdollista suorittaa vaihtoehtoista siviilipalvelusta. Maan viranomaisten mukaan laki on sittemmin antanut tähän mahdollisuuden, joten aseellisesta palveluksesta kieltäytyvät voivat nyt valita sen. Vaihtoehtoinen palvelus suoritetaan kuitenkin sotilashallinnon alaisuudessa, joten monet kutsuntaiässä olevat aseistakieltäytyjät eivät voi hyödyntää sitä."
Suomennettuna tuo tarkoittaa sitä, että Vartiotorniseuran sanktioiden alainen direktiivi kieltää todistajaa hyväksymästä ko. siviilipalvelusta. Muutoin hänet erotetaan kiertoteitse.
Toisaalta tuossa jätetään kertomatta _oleellisin asia,_ eli se _millaisesta siviilipalveluksesta_ Armeniassa on kyse jota korvaavaksi tarjotaan.
Mahdolisesti vastaava asetelma kuin Suomessakin jossa takerrutaan palvelusta vaativaan tahoon ja sivuutetaan kokonaan vaaditun / tarjotun työn hyväksyttävyys itsessään?
Tässäkin on ongelmana Järjestön lakihenkinen termeihin takertuminen, kuten oli koko puolen vuosisataa voimassa ollen totaalikieltäytymisen vaatimuksenkin kanssa.
Raamatun mukaan tulee antaa keisarille se mikä on keisarin, ellei se ole ristiriidassa Jumalan lain kanssa. Myös sotilashallinto edustaa keisaria. Oleellista on se mitä pyydetään tekemään, ei tuon keisaria edustavat tahon status itsessään.
Korvaava palvelus, siviilipalvelus on juuri siksi, että voi suorittaa tehtäviä jotka eivät ole ristisriidassa omantunnon kanssa. Oleellisin asia on tuon tarjotun vaihtoehtoisen työn sisältö, ei se että se tapahtuu sotilashallinnon alaisuudessa. Tuolla perusteella joissakin maissa ei voisi hyväksyä mitään hallinnon vaatimaan, ei edes maksaa verojakaan, sillä monissa maissa on vain ja ainoastaa sotilashallinto.
Luonnollsestikaan tuossa omavanhurskaan sävyisessä artikkelissa ei mainita sanallakaan sitä miten koko siviilipalvelus oli kiellettyä puolen vuosisadan ajan ja sitten siirryttiin varsin vähin äänin takaisin vanhaan valoon vuonna 1996. Tuona aikan Jt-veljet kärsivät kollektiivisesti tuhansia vuosia vankeudessa, täysin turhaan. Sanallakaan Järjestö ei ole pyytänyt anteeksi aiheuttamaansa tarpeetonta kärsimystä. Samaan aikaan se hyväksyi ja katsoi sormiensa läpi Jt-veljien Meksikossa harjoittaman sotilasviraomaisten lahjomisen saadakseen cartillan.
Valitettavasti Vartiotorniseuran toimet ja menettelytavat eivät kestä lähempää tarkastelua ja analyysiä.
Moni riviluterilainen vetoaa "opiskeluun"
ja saa lykkäyksiä 28-vuotiaaksi,
ja saa sitten myös vapautuksen.
Ilmoittautumalla homoseksuaaliksi
- tai hulluksi saa heti vapautuksen eikä tarvitse uusia lykkäysanomuksia. :)