Helsingissä kuohuu

Helsingin ortodoksinen seurakunta kohtelee kaltoin ulkomaalaistaustaisia työntekijöitään. Yt-neuvottelujen päätteeksi seurakunnanneuvosto on päättänyt tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanoa tai osa-aikaistaa yhdeksän työntekijää. Heistä lähes kaikki ovat maahanmuuttajia.

Neuvosto on julistanut päätöksen salaiseksi, mutta asiasta uutisoi Kotimaa verkkosivuillaan. Katso www.kotimaa24.fi jossa aihetta koskeva uutinen otsikoidaan kysymyksellä "MIKSI ortodoksisen seurakunnan yt-neuvottelut koskevat ulkomaalaistaustaisia?"

Tässäpä vakava pohdinnan aihe maahanmuuttajien perustamassa seurakunnassa!
31653
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Seurakunta on talousvaikeuksissa ja seurakunta päätti noin vuosi sitten nostaa ylimääräisesti pappien ja kanttoreiden palkkoja kymmenellä prosentilla. (Yllä olevasta linkistä kopsastu).

Äänestä

Ota tästä selvä! Miksi se piti julistaa salaiseksi? Ei sellainen enää onnistu nykyään!

Äänestä

Osa-aikaistamisten ja erottamisten kohteeksi ei tietenkään haluttu ottaa sateenkaariseuraan kuuluvia.

Äänestä

Pohdiskelen päätöksen sisältöä, kun näen sen joskus kokonaan.

Mutta miksi jotkut seurakuntalaiset käyvät seurakunnan sisäisiä asioita koskevaa keskustelua toisen kirkkokunnan lehdessä? Onko heillä kenties tavoittena kirkkojen yhdistäminen?

Meillä saattaa olla ongelmia seurakuntamme sisällä, mutta mitä se luterilaisille kuuluuu?

Äänestä
  • "Pohdiskelen päätöksen sisältöä, kun näen sen joskus kokonaan."

    Et koskaan näe sitä kokonaan, sillä se on julistettu salaiseksi.

    "Mutta miksi jotkut seurakuntalaiset käyvät seurakunnan sisäisiä asioita koskevaa keskustelua toisen kirkkokunnan lehdessä?"

    Mietipä nyt käsi sydämellä: Missä muussakaan lehdessä he sitä kävisivät?

    Äänestä

  • Seurakuntahan oli uutisessa olleen lausunnon mukaan julistanut asian salaiseksi. Kuvitellaan, että hurskaan julkisivun takana voi tehdä mitä tahansa konnuuksia.

    Kirkkokunnan oma tiedotus salailee, vääristelee ja valehtelee. Mafia kontrolloi. Tämä tapaus on siitä hyvä esimerkki.

    Joskushan tällaiselle pelille on saatava loppu. Kertomalla epäkohdista rehellisesti kirkon ulkopuolinen media tekee ortodokseille ja koko yhteiskunnalle suuren palveluksen.

    Ehkäpä sitä kautta tämä latvasta lahoava puu voi vähitellen tervehtyä!

    Äänestä

  • Konnat kuriin kirjoitti:

    Seurakuntahan oli uutisessa olleen lausunnon mukaan julistanut asian salaiseksi. Kuvitellaan, että hurskaan julkisivun takana voi tehdä mitä tahansa konnuuksia.

    Kirkkokunnan oma tiedotus salailee, vääristelee ja valehtelee. Mafia kontrolloi. Tämä tapaus on siitä hyvä esimerkki.

    Joskushan tällaiselle pelille on saatava loppu. Kertomalla epäkohdista rehellisesti kirkon ulkopuolinen media tekee ortodokseille ja koko yhteiskunnalle suuren palveluksen.

    Ehkäpä sitä kautta tämä latvasta lahoava puu voi vähitellen tervehtyä!

    "Kuvitellaan, että hurskaan julkisivun takana voi tehdä mitä tahansa konnuuksia."

    Kun olisikin hurskas julkisivu. Jotta olisi, ainakin kirkkoherran pitäisi ymmärtää erota yhteyslistalta.

    Mutta ehkä on rehellisempää, että hän ei eroa siltä.

    Äänestä

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8151-miksi-ortodoksisen-seurakunnan-yt-toimet-koskevat-ulkomaalaistaustaisia

Toisaan kummallista tämä kirkkokunnassa esiintyvä salailu asiassa kuin asiassa
Totuus tulee kuitenkin esiin ennemmin tai myöhemmin. Tosin jos asia on vielä
keskeneräinen ymmärrän vaitiolon. Mutta eikö tässäkin tapauksessa neuvosto
ole jo tehnyt päätökset.
Tosin moni on sitä mieltä että kirkkokunnasa vahtimestareita ja isännöitsijöitä on
aivan liikaa ja papistoa ja hengellisen työn tekijöitä liian vähän.

Äänestä

Kotimaa kirjoittaa skandaaliuutisen asiasta, vaikka siinä ei mitään skandaalia olekaan. Vahtimestareita, siivojia yms aputyöntekijöitä ei tarvita niin paljoa, kun heidän työnsä hoidetaan talkootyönä. Irtisanottavat mamut ovat näitä vähän ammattitaitoa vaativissa töissä työskennelleitä.

Myös seurakunnan kansliasta pitäisi panna väkeä ulos. Ei toimistotyöntekijöitä tarvita montaakaan, kun ei ole enää väestörekisterin hoitoa, ja seurakunnan raha-asiat hoidetaan kohta täysin Kuopiosta käsin.

Kirkkojen isännöitsijät ovat palkattomia luottamusmiehiä, mutta Helsingin seurakunnalla on palveluksessaan myös kiinteistötoimen päällikkö ja isännöitsijä. Eikö seurakunnan muiden kiinteistöjen kuin kirkkorakennusten isännöinnin voisi tilata halvemmalla joltain isännöintitoimistolta?

Äänestä
  • Minusta papit ja piispat pitäisi ulkoistaa. Tulee paljon halvemmaksi ostaa palvelut silloin kun niitä tarvitaan. Nyt papeille ja piispoille maksetaan palkkaa luppoajasta. Jotkut jopa hoitavat omaa yritystoimintaansa pappisajalla.

    Myös kokopäiväiset kanttorit ovat turhanpäiväisiä ja kriparileirit voisi ostaa luterilaisilta, koska heiltähän se on apinoitu...

    Elannon hautauspalvelulta voisi ostaa hautajaiset kokonaisuudessaan.

    Äänestä

"Luppoajallaan" papisto ja kanttorit voivat tehdä kansliatöitä ja siivoojan ja talonmiehen tehtäviä. Yrityksen perustaminen taas ei käy laatuun.

Tiettävästi vain i Mitrolla on ollut oma yritys, joka myi mm luennointipalveluja. Siitä piispat suuttuivat ja panivat hänet toimituskieltoon. Ei toimituskileto tullut pelkästä politikoinnista. Kyllä taustalla oli tuo Mitron bissnes.

Äänestä
  • Jos kerran pappien ja kanttoreiden ylimääräinen kymmenen prosentin palkankorotus on yhtenä syynä budjettivajeeseen, on tietysti oikeus ja kohtuus, että he osallistuvat säästötalkoisiin.

    Ellei papistoa haluta lomauttaa, ainoaksi vaihtoehdoksi jää yhden kanttorin toimen ja yhden papiston toimen lakkauttaminen. Tällä hetkellä se näyttäisi olevan varsin helposti toteutettavissa ilman, että se mitenkään vaikuttaisi jumalanpalveluksiin.

    Äänestä

  • Rakentava ratkaisu kirjoitti:

    Jos kerran pappien ja kanttoreiden ylimääräinen kymmenen prosentin palkankorotus on yhtenä syynä budjettivajeeseen, on tietysti oikeus ja kohtuus, että he osallistuvat säästötalkoisiin.

    Ellei papistoa haluta lomauttaa, ainoaksi vaihtoehdoksi jää yhden kanttorin toimen ja yhden papiston toimen lakkauttaminen. Tällä hetkellä se näyttäisi olevan varsin helposti toteutettavissa ilman, että se mitenkään vaikuttaisi jumalanpalveluksiin.

    Olisko siellä vielä joku potkaistavaksi, joka ei kuulu mafiaan?

    Äänestä

  • Rakentava ratkaisu kirjoitti:

    Jos kerran pappien ja kanttoreiden ylimääräinen kymmenen prosentin palkankorotus on yhtenä syynä budjettivajeeseen, on tietysti oikeus ja kohtuus, että he osallistuvat säästötalkoisiin.

    Ellei papistoa haluta lomauttaa, ainoaksi vaihtoehdoksi jää yhden kanttorin toimen ja yhden papiston toimen lakkauttaminen. Tällä hetkellä se näyttäisi olevan varsin helposti toteutettavissa ilman, että se mitenkään vaikuttaisi jumalanpalveluksiin.

    Piispat voisivat näyttää esimerkkiä ja luopua ainakin yhden kuukauden palkastaan yhteisen hyväksi. Varaa olisi ...

    Maahanmuuttajat nyt vievät vähiten seurakunnan rahoja. jossakin mättää nyt pahasti.

    Äänestä

  • paowerioåwe4u08e kirjoitti:

    Olisko siellä vielä joku potkaistavaksi, joka ei kuulu mafiaan?

    Jospa tällä kertaa potkaistaan joku mafiaan kuuluva!

    Äänestä

  • Mafioosot ulos kirjoitti:

    Jospa tällä kertaa potkaistaan joku mafiaan kuuluva!

    Neuvosto näyttää tässä haastavan valtuuston, joka on seurakunnassa korkein päättävä elin. Tuntuu oudolta, että irtisanomisia ja osa-aikaistamisia lähdettiin toteuttamaan jo ennen kuin valttuusto on käsitellyt asiaa.

    Valttuustolla on joka tapauksessa budjettivalta ja siten se sanoo viimeisen sanan. Erityisesti tämä koskee papistoa ja kanttoreita: valtuusto päättää kyseisten vakanssien perustamisesta ja lakkauttamisesta.

    Seurakunnassa on kyettävä vastuullisiin, oikeudenmukaisiin ja moraalisesti kestäviin päätöksiin.

    Äänestä

  • --------:) kirjoitti:

    Piispat voisivat näyttää esimerkkiä ja luopua ainakin yhden kuukauden palkastaan yhteisen hyväksi. Varaa olisi ...

    Maahanmuuttajat nyt vievät vähiten seurakunnan rahoja. jossakin mättää nyt pahasti.

    Sattuuko joku tietämään, ketä nuo irtisanotut ja osa-aikaistetut työntekijät ovat? Kertokaapa, jos tiedätte! Vai onko asia ehdottoman salainen?

    Äänestä

  • Salattua tietoa? kirjoitti:

    Sattuuko joku tietämään, ketä nuo irtisanotut ja osa-aikaistetut työntekijät ovat? Kertokaapa, jos tiedätte! Vai onko asia ehdottoman salainen?

    Sellaisia tietoja liikkuu, että joukossa on neljä venäläistä, kaksi romanialaista ja yksi bulgarialainen maahanmjuuttaja sekä kaksi suomalaista. Ainakin Pyhän Kolminaisuuden kirkon vahtimestari venäläistaustainen Andrei Pylsy on itse tullut julkisuuteen.

    Tällä salaamisellahan ei suinkaan suojella näitä maahanmuuttajia ja muita irtisanottuja tai osa-aikaistettuja, vaan päättäjiä. Erityisen moraalitonta on se, että samaan aikaan papistolle ja kanttoreille on myönnetty kymmenen prosentin ylimääräinen palkankorotus.

    Äänestä

  • Seurakunta sekaisin kirjoitti:

    Sellaisia tietoja liikkuu, että joukossa on neljä venäläistä, kaksi romanialaista ja yksi bulgarialainen maahanmjuuttaja sekä kaksi suomalaista. Ainakin Pyhän Kolminaisuuden kirkon vahtimestari venäläistaustainen Andrei Pylsy on itse tullut julkisuuteen.

    Tällä salaamisellahan ei suinkaan suojella näitä maahanmuuttajia ja muita irtisanottuja tai osa-aikaistettuja, vaan päättäjiä. Erityisen moraalitonta on se, että samaan aikaan papistolle ja kanttoreille on myönnetty kymmenen prosentin ylimääräinen palkankorotus.

    Jotkut työntekijät näyttävät jättävän myskyävällä merellä seilaavan kapteenittoman laivan ihan vapaaehtoisesti. Alkuvuodesta irtisanoutui hallintopäällikkö ja nyt myös kiinteistöpäällikön kerrotaan irtisanoutuneen.

    Taitaapa kulissien takana olla aikamoista säpinää. Mitähän tämä kertonee työyhteisön hyvinvoinnista?

    Äänestä

  • Laiva uppoamassa? kirjoitti:

    Jotkut työntekijät näyttävät jättävän myskyävällä merellä seilaavan kapteenittoman laivan ihan vapaaehtoisesti. Alkuvuodesta irtisanoutui hallintopäällikkö ja nyt myös kiinteistöpäällikön kerrotaan irtisanoutuneen.

    Taitaapa kulissien takana olla aikamoista säpinää. Mitähän tämä kertonee työyhteisön hyvinvoinnista?

    Sanotaan, että kiville menevän firman tunnistaa varmimmin siitä, että siellä on töissä pelkkiä päälliköitä.

    Äänestä

  • Laiva uppoamassa? kirjoitti:

    Jotkut työntekijät näyttävät jättävän myskyävällä merellä seilaavan kapteenittoman laivan ihan vapaaehtoisesti. Alkuvuodesta irtisanoutui hallintopäällikkö ja nyt myös kiinteistöpäällikön kerrotaan irtisanoutuneen.

    Taitaapa kulissien takana olla aikamoista säpinää. Mitähän tämä kertonee työyhteisön hyvinvoinnista?

    Tämä kuohunta kertoo siitä, että luottamuselimet yrittävät johtaa seurakuntaa ohi johtavien työntekijöiden. Työntekijöillä ylimmästä johdosta alkaen ei näytä olevan sananvaltaa. Missäköhän yrityksessä olisi niin että ulkopuolisista koostuva hallitus johtaa ja toimitusjohtajaa pidetään juoksupoikana?

    Äänestä

  • johtajakoulutettu kirjoitti:

    Tämä kuohunta kertoo siitä, että luottamuselimet yrittävät johtaa seurakuntaa ohi johtavien työntekijöiden. Työntekijöillä ylimmästä johdosta alkaen ei näytä olevan sananvaltaa. Missäköhän yrityksessä olisi niin että ulkopuolisista koostuva hallitus johtaa ja toimitusjohtajaa pidetään juoksupoikana?

    Johtajakoulutettu puhelee järkeviä. Ellei laivassa ole kapteenia, ennemmin tai myöhemmin se karahtaa karille.

    Näin on käynyt Avoimen seurakunnan kaappaamassa Helsingissä, jossa toimitusjohtaja savustettiin, kun hän ei suostunut olemaan juoksupoika.

    Äänestä

Hyvä kun asiat tulevat julkisuuteen!
Jo on aika!

Äänestä
  • Täällä vain päivitellään ja hurskastellaan. Tyhjentävä selvitys kuluvan vuoden 280.000,00 euron budjettivajeesta löytyy Purmosen kotisivujen (www.isaveikko.fi) työsuhdearkisto-valikosta. Kyseinen Avoimen seurakunnan junailema edellisen kirkkoherran syrjäyttämisoperaatio tuli maksamaan seurakunnalle vähintäänkin tuon budjettivajeen verran.

    Sama villi meininki näyttää jatkuvan edelleen. Laskun Avoimen seurakunnan operaatioista joutuvat nyt maksamaan mm. irtisanotut tai osa-aikaistetut maahanmuuttaja-työntekijät.

    Seurakunnan jäsenenä voin vain pahoitella ja hävetä!

    Äänestä

  • Villiä meininkiä kirjoitti:

    Täällä vain päivitellään ja hurskastellaan. Tyhjentävä selvitys kuluvan vuoden 280.000,00 euron budjettivajeesta löytyy Purmosen kotisivujen (www.isaveikko.fi) työsuhdearkisto-valikosta. Kyseinen Avoimen seurakunnan junailema edellisen kirkkoherran syrjäyttämisoperaatio tuli maksamaan seurakunnalle vähintäänkin tuon budjettivajeen verran.

    Sama villi meininki näyttää jatkuvan edelleen. Laskun Avoimen seurakunnan operaatioista joutuvat nyt maksamaan mm. irtisanotut tai osa-aikaistetut maahanmuuttaja-työntekijät.

    Seurakunnan jäsenenä voin vain pahoitella ja hävetä!

    Jos Purmonen ei olisi nostanut viranomaisten aiheettomaksi toteamaa prosessia niin ei olisi tullut kulujakaan.

    Äänestä

  • Tähän kyllästynyt. kirjoitti:

    Jos Purmonen ei olisi nostanut viranomaisten aiheettomaksi toteamaa prosessia niin ei olisi tullut kulujakaan.

    Ei mikään viranomainen ole todennut prosessia aiheettomaksi. Sitäpaitsi sitä ei käynnistänyt asianomainen itse, vaan työsuojeluviranomainen, jolle Purmonen ilmoitti tapahtuneesta häirinnästä ja epäasiallisesta kohtelusta.

    Seurakunnassa ei haluttu asiaa käsitellä, vaan kehotettiin ottamaan yhteyttä työsuojelupiiriin, joka lähetti rikosepäilyt poliisin tutkittaviksi. Poliisi epäili Avoimeen seurakuntaan kuuluneita luottamushenkilöitä työturvallisuusrikoksesta, syrjintärikoksesta ja kunnianloukkauksesta ja lähetti asian syyteharkintaan.

    Syyttäjät katsoivat, että osa rikoksista oli vanhentunut, osaa niistä ei tehty luottamusmiehnen ominaisuudessa ja osaa pidettiin niin vähäisinä, että heidän mielestään syytekynnys ei ylittynyt. Kaikki nämä tiedot löytyvät dokumentoidusti työsuhdearkistosta.

    Äänestä

Eiköhän sieltä lähde lisää korkeassa asemassa olevia.

Äänestä
  • Jos kyseessä olisi norm yritys se ois ajat sitten ollut konkurissa. Ja se mitä tulee työhyvinvointiin sellasta sanaa ei kyseisessä seurakunnassa tunneta kuin paperilla ja työterveyshuoltokaan ei tee mitään, ei ole rohkeutta

    Äänestä

Voe voe, kun on kummallista tämä inehmojen ymmärrys asioista. Nyt jälkikätteen kun luen tätä kaikkea, niin todella tyhmältä näyttää.
Kaikki asiat on luettavissa neuvoston ja valtuuston pöytäkirjoista. Jos aloittaa jostakin vuodesta 2002 ja siitä eteenpäin lukee loogisesti kaikki, niin ei tarvitse ihmetellä eikä kysellä, mitä lopulta tapahtui ja miksi. Tietämättömät vain jatkuvasti paapovat, "voi voi miten nyt näin hyvää vanhaa....".

Äänestä

Jos seurakunnassa on varaa yhteen työntekijään, se on pappi. Jos seurakunnalla on varaa toiseen työntekijään, se on kanttori. Jos on vielä varaa, palkataan ehkä osa-aikainen toimistotyöntekijä. Kun sitten vielä suurennutaan ja rikastutaan, palkataan diakoniatyöntekijä, kirkkoon vahtimestari, haudankaivaja jne. Kun sitten iskee krapula, ja huomataan, että kaikkeen ei olekaan varaa, niin peruutus tapahtuu päinvastaisessa järjestyksessä. Ensimmäiseksi ei irtisanota pappia ja kanttoria. Ehkä joku tämänkin ymmärtää, jotkut eivät. Kun asioiden peruutus aloitetaan toisesta päästä, jossa maahanmuuttajat ovat miehittäneet toimet, niin sitä sitten pidetään heti rasistisena, vaikka kysymys on vain täysin loogisesta asioiden palautuksesta. Voi meitä suomalaisia, mihin olemme joutuneet.

Äänestä

Ei tuossa edellä esitetyssä kannanotossa taida olla järkeä tai loogisuutta nimeksikään.

Jotta seurakunnan toiminnalla olisi edes perusedellytykset, tarvitaan kirkot ja muut toimitilat, joista asianmukaisesti huolehditaan. Tarvitaan siis talonmiehet, vahtimestarit, haudankaivajat ym.ym. Jos seurakunnalla (=seurakuntalaiksilla) on varaa, voidaan palkata pappi kokoaikaisesti, muussa tapauksessa osa- tai palkkiotoimiseksi.

Ilman kanttoria pärjättäisiin jo varsin hyvin. Siitä on hyviä esimerkkejä jopa Suomen ort. kirkossa, puhumattakaan läntisistä diasporakirkoista, joissa kokoaikainen kanttorin toimi on harvinaista ylellisyyttä.

Todellakin: "Voi meitä suomalaisia, mihin olemme joutuneet."

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Etnistä puhdistusta? kirjoitti:

Helsingin ortodoksinen seurakunta kohtelee kaltoin ulkomaalaistaustaisia työntekijöitään. Yt-neuvottelujen päätteeksi seurakunnanneuvosto on päättänyt tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanoa tai osa-aikaistaa yhdeksän työntekijää. Heistä lähes kaikki ovat maahanmuuttajia.

Neuvosto on julistanut päätöksen salaiseksi, mutta asiasta uutisoi Kotimaa verkkosivuillaan. Katso www.kotimaa24.fi jossa aihetta koskeva uutinen otsikoidaan kysymyksellä "MIKSI ortodoksisen seurakunnan yt-neuvottelut koskevat ulkomaalaistaustaisia?"

Tässäpä vakava pohdinnan aihe maahanmuuttajien perustamassa seurakunnassa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu