Evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta ei ole vaatimus. Se on tarjous. Jumala tarjoaa jotakin ja ihminen sitten ottaa vastaan tai hylkää Jumalan tarjouksen. Jos ihminen ottaa vastaan Jumalan tarjouksen, hän ottaa vastaan kaiken mitä Jumala on hänelle antanut evankeliumin kautta Jeesuksessa Kristuksessa.
Mutta Jumalan tarjoukset eivät lopu uskoon tuloon. Jumala tahtoo antaa lisää. Jumalan tarjoukset otetaan vastaan uskon kautta Jumalan Sanaan kiitoksen kanssa. Mutta kun näistä Jumalan arvokkaista tarjouksista/lahjoista puhuu uskoville, uskovat eivät aina ilahdu. Mitä tarkoitan?
Olin kerran kokouksessa jossa saarnaaja puhui ja opetti Pyhästä Hengestä ja Hengen täyteydestä ja sen vastaan ottamisesta. Kokouksen päätytyä kuulin joidenkin uskovien ihmetteleviä kommentteja. Kommentit olivat tämän tyylisiä:
"Vai että vielä pitää Pyhän Hengen kastekin ottaa vastaan? Enkö minä kelpaa Jumalalle ilman Pyhän Hengen täyteyttäkin? Pitääkö minun puhua vielä kielilläkin? Enkö saa tällaisena olla uskossa ja kelpaa Jumalalle ilman kielilläpuhumista ja muita armolahjoja ja Pyhää Henkeä."
Minä hämmästyin ja ajattelin tuossa hetkessä: VOI PYHÄ YKSINKERTAISUUS!!!!
Sitten tähän liittyen yksi esimerkki maailmasta.
Ruotsin televisio 4:lla tulee joka perjantai ja lauantai-ilta tietokilpailuohjelma nimeltä "Postkodmiljonären". Tuossa ohjelmassa istuu studiossa henkilö joka saa 15 kysymystä. Mikäli hän vastaa kaikkiin kysymyksiin oikein, hän voittaa miljoona kruunua. Tämän lisäksi jokaisella Ruotsissa asuvalla henkilöllä on mahdollisuus voittaa paljon rahaa ja uusi auto joka viikko suoritettavissa arvonnoissa. Tarvitsee vain ostaa arpa tai arpoja.
Sitten näissä ohjelmissa näytetään kuinka näille yllättyneille iloisille voittajille viedään voittoshekki heidän kotiinsa tai jopa heidän työmaalle. Ihmiset saavat yleensa 100 000 kruunun voittoja. Joillakin on useita arpoja ja joka arvalla voittaa 100 000 kr. Siksi voitot ovat joskus useita satoja tuhansia. Ihmisten reaktiot vaihtelevat mutta yleensä he ovat iloisia ja alkavat suorastaan jubileeraamaan voittonsa johdosta. Jotkut voittavat kaiken lisäksi vielä uuden auton. Joku saa jopa miljoona kruunua käteistä rahaa. Joskus voittaja menee ihan sanattomaksi onnesta.
Nyt minä sovellan tätä tähän hengelliseen asiaan. Minä reagoin nyt 100 000 kruunun voittoon niin kuin nuo edellä mainitut uskovat reagoivat Pyhän Hengen lahjaan.
Mikäli minä joskus voitan 100 000 kruunua ja voittojen jakaja tulee televisiokameroiden kanssa tuomaan minulle voittoshekkiä, minä näyttelen vihaista ja pettynyttä voittajaa joka nyt on asetettu yllättävän vaatimuksen eteen. Minä sanon heille:
"Vai pitää minun vielä ottaa vastaan 100 000 kruunua??? Tarkoitatko todella että minä olen niin köyhä että en pärjää ilman tuota rahaakin? Oletko todella sitä mieltä että minun on otettava vastaan tuo voitto? Enkö saa elää ilman voittoa? Ei, en ota vastaan, pärjään ilman voittoakin."
Minä en ole mukana tuossa lotterissa jotenka en voi voittaa. Kerroin teoreettiselta kannalta asiasta. Mutta jos joskus olen mukana ja minulle tuodaan voittoa, varmasti näyttelen edellä kuvaamani näytelmän. Sellainen huumoriveikko olen.
Niin,.. oletko iloinen kun sinulle kerrotaan että sinulla on lisää saatavana Jumalalta vai alatko puolustautumaan voittoa vastaan?
Mutta Jumalan tarjoukset eivät lopu uskoon tuloon. Jumala tahtoo antaa lisää. Jumalan tarjoukset otetaan vastaan uskon kautta Jumalan Sanaan kiitoksen kanssa. Mutta kun näistä Jumalan arvokkaista tarjouksista/lahjoista puhuu uskoville, uskovat eivät aina ilahdu. Mitä tarkoitan?
Olin kerran kokouksessa jossa saarnaaja puhui ja opetti Pyhästä Hengestä ja Hengen täyteydestä ja sen vastaan ottamisesta. Kokouksen päätytyä kuulin joidenkin uskovien ihmetteleviä kommentteja. Kommentit olivat tämän tyylisiä:
"Vai että vielä pitää Pyhän Hengen kastekin ottaa vastaan? Enkö minä kelpaa Jumalalle ilman Pyhän Hengen täyteyttäkin? Pitääkö minun puhua vielä kielilläkin? Enkö saa tällaisena olla uskossa ja kelpaa Jumalalle ilman kielilläpuhumista ja muita armolahjoja ja Pyhää Henkeä."
Minä hämmästyin ja ajattelin tuossa hetkessä: VOI PYHÄ YKSINKERTAISUUS!!!!
Sitten tähän liittyen yksi esimerkki maailmasta.
Ruotsin televisio 4:lla tulee joka perjantai ja lauantai-ilta tietokilpailuohjelma nimeltä "Postkodmiljonären". Tuossa ohjelmassa istuu studiossa henkilö joka saa 15 kysymystä. Mikäli hän vastaa kaikkiin kysymyksiin oikein, hän voittaa miljoona kruunua. Tämän lisäksi jokaisella Ruotsissa asuvalla henkilöllä on mahdollisuus voittaa paljon rahaa ja uusi auto joka viikko suoritettavissa arvonnoissa. Tarvitsee vain ostaa arpa tai arpoja.
Sitten näissä ohjelmissa näytetään kuinka näille yllättyneille iloisille voittajille viedään voittoshekki heidän kotiinsa tai jopa heidän työmaalle. Ihmiset saavat yleensa 100 000 kruunun voittoja. Joillakin on useita arpoja ja joka arvalla voittaa 100 000 kr. Siksi voitot ovat joskus useita satoja tuhansia. Ihmisten reaktiot vaihtelevat mutta yleensä he ovat iloisia ja alkavat suorastaan jubileeraamaan voittonsa johdosta. Jotkut voittavat kaiken lisäksi vielä uuden auton. Joku saa jopa miljoona kruunua käteistä rahaa. Joskus voittaja menee ihan sanattomaksi onnesta.
Nyt minä sovellan tätä tähän hengelliseen asiaan. Minä reagoin nyt 100 000 kruunun voittoon niin kuin nuo edellä mainitut uskovat reagoivat Pyhän Hengen lahjaan.
Mikäli minä joskus voitan 100 000 kruunua ja voittojen jakaja tulee televisiokameroiden kanssa tuomaan minulle voittoshekkiä, minä näyttelen vihaista ja pettynyttä voittajaa joka nyt on asetettu yllättävän vaatimuksen eteen. Minä sanon heille:
"Vai pitää minun vielä ottaa vastaan 100 000 kruunua??? Tarkoitatko todella että minä olen niin köyhä että en pärjää ilman tuota rahaakin? Oletko todella sitä mieltä että minun on otettava vastaan tuo voitto? Enkö saa elää ilman voittoa? Ei, en ota vastaan, pärjään ilman voittoakin."
Minä en ole mukana tuossa lotterissa jotenka en voi voittaa. Kerroin teoreettiselta kannalta asiasta. Mutta jos joskus olen mukana ja minulle tuodaan voittoa, varmasti näyttelen edellä kuvaamani näytelmän. Sellainen huumoriveikko olen.
Niin,.. oletko iloinen kun sinulle kerrotaan että sinulla on lisää saatavana Jumalalta vai alatko puolustautumaan voittoa vastaan?
Vastaukset 43
Vanhimmat
"Vai pitää minun vielä ottaa vastaan 100 000 kruunua??? Tarkoitatko todella että minä olen niin köyhä että en pärjää ilman tuota rahaakin? Oletko todella sitä mieltä että minun on otettava vastaan tuo voitto? Enkö saa elää ilman voittoa? Ei, en ota vastaan, pärjään ilman voittoakin."
Eikös tuo ole selvä oire kateudesta 100000: kruunun voittajille, jos kuvittelee tuollaista ylimielisesti sanovansa ja mieltään nostattaakseen kehuu vielä olevansa rahallisesti rikas?
Tiedätkö pe.ku että heti kun olin tullut uskoon, minä koin hyvin voimakkaasti että olen erittäin rikas. Minä omistan Kristuksessa Jeesuksessa kaiken. Olin rikastunut kaikessa Hänessä Halleljuaa!!! Kaikki on minun eikä minulta mitään puutu Ps 23:1. Kun minulta ei mitään puutu, MINÄ OLEN TODELLA RIKAS! Eikö niin!!!??? Matt 6:33
Roomalaiskirje 10:12
Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
1.Korinttolaiskirje 1:5
että kaikessa olette rikastuneet hänessä, kaikessa puheessa ja kaikessa tiedossa,
2.Korinttolaiskirje 8:9
Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
jaikalilta puuttuu risti ja sen mukana kaikki ja mies luulee kaiken omistavansa.
Avauksessa Jaikal kehuit juuri maallisia rikkauksiasi.
>>>jaikalilta puuttuu risti ja sen mukana kaikki ja mies luulee kaiken omistavansa.
En minä siitä ristinpuusta mitään puhunutkaan vaan omakohtaisesta rististä mistä Jeesus puhuu vaikka ei jaikal siitä mitään ymmärrä kun on katkenyt osan Kristuksen päiväpalkasta maahan se on: omiin kykyihin ja johonkin vastaanottamiseen.
>>>omiin kykyihin ja johonkin vastaanottamiseen.
Luther kirjoitti: “Täten minä hylkään ja pelkkänä harhana tuomitsen kaikki opit, jotka ylistävät meidän vapaata tahtoamme, sillä ne ovat täysin vastakkaisia sille opille, joka julistaa meidän pelastajamme Jeesuksen Kristuksen apua ja armoa. Kun näet Kristuksen ulkopuolella meitä hallitsevat kuolema ja synti ja jumalamme ja ruhtinaamme on Perkele, ei meillä voi olla voimaa, ei valtaa, ei viisautta eikä ymmärrystä valmistautua ja pyrkiä vanhurskauteen ja elämään. Pakosta me olemme sokaistuja ja vangittuja, synnin ja Perkele´´en omia, niin että teemme ja ajattelemme sellaista, mikä meidän omistajiamme miellyttää mutta on Jumalalle vastenmielistä ja hänen käskyjensä vastaista” (käännös: Tunnustuskirjat 1990, s. 481).
Ei lutherin opit ole uskon auktoriteetti. Raamatun Sana on auktoriteetti. Lue ja tutki Jumalan Sanaa ja perusta siihen kaikki uskosi ja käytännön uskon elämäsi. Niin hyvä tulee.
Luehan sinä Raamattua ja meikäläisten kirjoituksia joista et mitään ymmärrä, mutta ehkä joku lapsi voisi opettaa sinua? Tai joku...lättähattu?
Ymmärrätkö että ev. lut on parasta uskonnolliselle ihmiselle joka ei tahdo elävää uskoa vaan tahtoo ainoastaan uskonnollisia kauniita juhlavia rituaaleja. Uskonnollinen ihminen on kaikkein pahin ja vaarallisin Jeesuksen ja Hänen omiensa vastustaja. Muista että, uskonnolliset ihmiset tuomitsivat Jeesuksen ja ristiinnaulitsivat Hänet.
Emmehän tahdo olla uskonnollisia Jeesuksen ja Hänen seurakuntansa vastustajia? Saulus oli sellainen ihminen mutta hän luuli että hänen tuli paljon taistella Jeesusta ja seurakuntaa vastaan. Mutta kun Hän kohtasi ylösnousseen Herran Jeesuksen, (sai elävän uskon) Saul muuttui Paavaliksi. Sauluksen toiminnassa ja puheissa oli nyt kokonaan toinen sävel.
Mutta uskoon tullut Jumalan lapsi janoaa Jumalan Sanaa, Pyhää Henkeä, Jumalan läheisyyttä, toisia uskovia ja Jeesuksen seuraamista käytännön elämässä. Näihin asioihin elävä uskova ei tahdo saada tyydytystä ja vastauksia luterilaisesta kirkosta. Sen pappi kun voi olla uskosta osaton. Uskoon tullut Jumalan lapsi huomaa sen. Hän jää tyhjäksi kirkonmenojen jälkeen. Muotomenot eivät anna hengelliselle ihmiselle mitään.
Helluntailaisuus, mikäli se toimii niin kuin sen tulee toimia paikkakunnalla, on ratkaisu uskovan kaipuulle uskovien yhteydestä ja Sanan opetuksesta. Näin oli minun kohdalla. Olen kiitollinen Jumalalle että Hän johdatti minut helluntaiseurakuntaan. Olen myös ikuisesti kiitollinen helluntailaisille että sain kasvaa heidän keskellään ja sain kokea Jumalan Hengen siunauksia ja sain kuulla elävää Sanaa julistettavan Pyhässä Hengessä.
Ihminen on kääntymyksessä vain subiectum convertendum: hän ei kääntymyksessään toimi, vaan hän kokee kääntymyksen, jonka Jumala yksin hänessä saa aikaan, ja on sen kohteena”
Ihminen ei siis voi ottaa millään vastaan armoa tai tehdä jotain sen hyväksi joten jaikalin avaus on perin harhaanjohtava ja jumalaton.
Miksi puolustaudut Jumalan tarjouksia ja lahjoja vastaan?
Siksikö että koet että sinulla olisi jotakin tehtävä enstes?
Et voi tehdä sitä ja olla ev.lut niinkö? Mutta monet ev.lut papit ovat tehneet sen mitä sinä kammoat. He eivät kerskaa sillä asialla koska he saisivat potkut mikäli heidän uskonsa ja Jeesuksen seuraamisensa uskon kuuliaisuudessa Häntä kohtaan tulisi julkisuuteen.
Missä Raamatussa puhutaan ev.lut seurakunnasta. Helluntaiseurakunta on paljon helpompi löytää Sanasta Apt 1-2 luvut.
H-laiset ilmestyivät 1400 luvulla kun taas todelliset lutherilaiset olivat kuuntelemassa Jeesusta ja Paavalia.
Mitähän he ovat tehneetkään ja jättäneet tekemättä?
ps. aramias, vastaa tähän.
Helluntailaiset löytyvät viimeisestä luvusta (Ilmestyskirja:)...en ole koskaan teitä tuntenut ja tämä on Raamatullista.
Jumala ei tunne helluntailaisia eikä luterilaisia.
Jumalalla on vain Jumalan lapsia.
Mutta Jumalan lapsille Hän tarjoaa Pyhää Henkeä ja armolahjoja,
Minähän kirjoitin lutherilaisten uskon mukaisen kommentin jossa me lutherilaiset emme ole ottaneet vastaan mitään vaan me olemme olleet kääntymyksessä passiivisia ja Jumala joka sen kääntymyksen vaikuttaa, me kyllä tunnemme olleen sen kohteena josta rauha sydämessä todistaa että olemme ilman omia tekoja tulleet Jumalan armon kohtaamaksi.
Yksin uskosta jaikal...
Häpeämätöntä sanoa kuten sanoit, tehtävä enstes...mutta se kyllä sopii "rottaseurakunnan" pienille jyrsijöille.
Mikset pysy niiden pappien luona vai oletko joku profeetan tynkä mielestäsi myös heille.
Älä työnnä paskaasi suuhuni ja kuinka sinä haisetkin.
Mene pois minun tyköäni saaatana sanoi aikanaan Jeesus Pietarille.
ps. uusi löytö: jaikal on häpeämätön kaiken muun lisäksi.
Minkähänlaisen kauppamiehen tykönä jaikal on käynyt joka oikein henkeä tarjoilee ja armolahjoja jakaa kuin joku karkkiäijä.
No, täytyy sanoa että olen ollut rikkaan "kauppamiehen" kanssa tekemisissä näissä asioissa. Hänellä on todella paljon antamista mutta Hänen lahjojaan ei kovinkaan moni arvosta ja vielä harvempi ottaa vastaan ja käyttää näitä lahjoja. "Anokaa niin teille annetaan"
Jes 55:1-3. "Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
Miksi annatte rahan siitä, mikä ei ole leipää, ja työnne ansion siitä, mikä ei ravitse? Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvää, ja teidän sielunne virvoittuu lihavuuden ääressä.
Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää. Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot.""
Roomalaiskirje 10:12 "Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat."
2.Korinttolaiskirje 8:9 "Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte."
>>>Minkähänlaisen kauppamiehen tykönä jaikal on käynyt joka oikein henkeä tarjoilee ja armolahjoja jakaa kuin joku karkkiäijä.
Jassoo että menestysteologi vielä kaiken muun hapatuksen lisäksi.
Salli mun nauraa.
>>>Häpeämätöntä sanoa kuten sanoit, tehtävä enstes
>>>me lutherilaiset emme ole ottaneet vastaan mitään vaan me olemme olleet kääntymyksessä passiivisia
Voin ottaa vastaan myös tuon herjauksesi.
Olen menestysteologin kannalla jossakin mielessä.
Tässä olet oikeassa. Näen Sanasta uskovan menestyksen olevan Jumalan tahto.
Ef 6:3. "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
3.Johannes 1:2 "Rakkaani, minä toivotan sinulle, että kaikessa menestyt ja pysyt terveenä, niinkuin sielusikin menestyy."
Miksi vaihdoit aiheen kasteeseen joka on luterilaisten vahva puoli ja h-laisten paljaspuoli.
Onkohan sinun vanha aatu todella haudattu kun se palstalla näkyy viihtyvän itse pe´rkeleen kanssa. Katso olkasi yli ja keep smile.
Joskus kirjoitin ilkeästä että mennessämme h-laitoksen ohi kussaisimme seinään sitten jatkoimme matkaa iloisina.
Juosten pitää ohittaa lahko ja kun näkee helluntailaisen koikkelehtivan tiellä pitää lapselle sanoa katso tuolla koikkelehtii itse perkkele.
Miksi tahallasi kiusaat vaikka tiedät missä kohden on arka paikkani.
Mitähän sinne altaaseen olet oikein haudannut?
Etkö sitäkään tiedä?
En ala toistelemaan luterilaista kantaa mitä Jumala tekee ja mitä jaikal luulee tekevänsä.
Jaikal ei luullut tekevänsä. Jaikal teki seuraavat asiat jotka johtivat pelastukseen ja sen kokemiseen. Mitään näista asioista ei Jumala tee jaikalin puolesta. Ne ovat yksilöihmisen itsensä tehtävä.
1. Jaikal päätti uskoa Jeesukseen Kristukseen omana Vapahtajana ja Herrana.
2. Jaikal päätti tehdä parannuksen kaikesta tietoisesta synnistä ja kääntyä Jumalan puoleen uskossa Herraan Jeesukseen.
3. Jaikal päätti ottaa Jeesuksen vastaan ja seurata Häntä.
4. jaikal tunnusti Jeesuksen Herraksi ihmisten edessä.
5. Jaikal päätti haudata vanhan entisen aatunsa kasteen hautaan.
6. Jaikal päätti ottaa vastaan apostolinen henkikaste ja armolahjoja Apt 1-2 lukujen ja Joh 14-16 ja 1 Kor 12-14 lukujen opetuksen mukaisesti.
Nämä asiat eivät jääneet pelkän päätöksen tasolle. Ne siirtyivät käytännön toteutuksen tasolle. Tuhlaajapoika päätti nousta jä lähteä isän luokse (Luuk 15). Hän myös nousi ja meni isän luokse. Näin teki myös jaikal. Siksi jaikal on tänä päivänä uskossa ja todistaa uskostaan ja Jeesuksesta Kristuksesta.
>>>Mitähän sinne altaaseen olet oikein haudannut?
Etkö sitäkään tiedä?
Paljon jaikal näyttää päättäneen tehdä vaan mitään ei tehnyt. Sinunkin pitäisi siirtyä sanoista tekoihin eikä vain valehdella ja kieroilla.
Voit lukea uskoontulo kertomukseni ja Pyhällä Hengellä täyttymiseni. Olen kertonut näistä asioista vähän yksityiskohtaisesti niin että kertomukseni ovat melko pitkiä asiasta vähän kiinnostuneelle. Asiasta juuri pikkusen kiinnostuneelle ne ovat ylivoimaisen pitkiä sepustuksia. Mutta asiasta kovin kiinnostuneelle ne ovat sopivan pitkiä.
Olenkin kirjoittanut asiasta kovasti kiinnostuneille.
www.jaikal.se
Miksi ylipäätänsä oletat että kukaan on kiinnostunut sinun tyhjänpäiväisitä höpinöistäsi ja varsinkin valheistasi mitä täällä kirjoittelet.
Laita jo hyvä mies jalat tiukasti lattiaan. Minulla ei ole halua edes vilkaista sivuillesi kaiken lukemani jälkeen.
>>>Miksi ylipäätänsä oletat että kukaan on kiinnostunut sinun tyhjänpäiväisitä höpinöistäsi ja varsinkin valheistasi mitä täällä kirjoittelet.
Laita jo hyvä mies jalat tiukasti lattiaan.
Vastenmielistä on helppoheikkimäinen HUUTAVA otsikkosi.
Se kertoo taas siitä markkinahumpuukista, johon sinä vertaat evankeliumin vastaanottamista. Voittamisesta sinun ei noilla eväillä kannattaisi puhua mitään, ei ainakaan hengellisessä mielessä.
Voittaminen merkitsee sinulle vakavastikin katsoen lotteri- ja arpajaispelejä, 100.000 kruunun sattumaonnea ynnä muuta hömppää. 'Menestystä, menestystä, ostakaa onnenlehtiä!!'
Jumalan vanhurskauden asioissa voittaminen merkitsee synnin voittamista omassa elämässä. Voittaminen on sitä, että lihassa kärsimällä lakkaamme synnistä, 1.Piet.4:1-2. Siinä meillä on sanoinkuvaamaton voitto, joka tuottaa iäistä onnea ja autuutta.
Kiroaisit jaikal nuo lotteri-arpajaisesi ja siirtyisit sille kilparadalle, jolle Paavali meitä kutsuu todellista voittopalkintoa saamaan:
"Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte." 1.Kor.9:24
jaikal - iankaikkinen elämä ei todellakaan ole mikään "lottovoitto" vaan seurausta jostakin - usko ei todellakaan on uskoa että saa "lottovoiton".. KYllä sinä nyt olet ihan väärillä poluilla jos sellaista luulet.
Koska valitat että keskustelut eivät pysy asiassa - ja tottahan se onkin ihan liian usein - saat tässä nyt aiheita keskustella asiallisesti.
Iankaikkinen elämä on vaikea tavoite - ajattele nyt - kuolemattomuus - sen tavoittaminen on ihmiselle täysin mahdottomuus, koska ihmisessä ei ole tarvittavia ominaisuuksia, eikä edes paikkaa missä elämän voisi elää - vaikka omaisikin ominaisuudet iankaikkiseen elämään. Kun täällä uskotaan että iankaikkinen elämä on mahdollista - niin kuinkahan moni oikesataan ajattelee loppuun asti - siis MIKSI MITEN ja MISSÄ. Jotenkin tuntuu että jotenkin uskotaan että uskotaan vaikka ei oikeastaan tiedetä että mitä usko todellisuudessa sisältää..
Vai eikö helluntalasia kiinnosta tietää ?
Ymmärsitkö tuon mitä kirjoitin? Jos et .. niin lue uusiksi kunnes tajuat mitä haluan sanoa.
Vähän siitä että mitä usko on?
Usko on sitä että uskoo että ihmisen on MAHDOLLISTA SAADA - sellaiset ominaisuudet Jumalalta ja myös paikan missä elää että elämä voi säilyä...
Kuinka ihminen voi uskoa että hänestä kerran voisi tulla "iankaikkinen elämä" ?
Omasta kokemuksesta voin sanoa, että usko tulee kun on löytänyt vastaukset kysymyksiin.
MIKSI Jumalalla on kuolemattomuus,
MITÄ tarkoittaa Jumalan laki,
MIKSI ihmisellä ei ole kuolemattomuutta,
MIKSI Jumala haluaa pelastaa ja KUINKA se voi tulla mahdolliseksi.
MIKÄ on pelastuksen OIKEUTUS ..
MIKSI VAIN Jeesus voi pelastaa ja MIKSI vain hän voi päättää KUKA pelastuu..
Siinä sinulle purtavaa ja aiheita asialliseen keskusteluun..
alex :)
Uskovat haksahtivat jaikalin yksinkertaiseen ansaan. Ikuinen elämä ja taivaspaikka olisi valintatalossa tarjolla ja sen voisi ottaa (ostaa).
Kaikissa muissa yhteyksissä jaikal liputtaa siitä, taivas (Jumala) valitsee omansa.
Kukaan ei tule uskoon omilla avuilla.
Aloituksessa uskoon tullaan tarjouksen ja oman tahdon perusteella.
Aloittaja on helppo-heikki.
Aloittaja muuttaa opin osasia tuuliviiren lailla. Kolme ensimmäistä lausetta oli ydinkysymys ja muu höpinää.
>>>Kaikissa muissa yhteyksissä jaikal liputtaa siitä, taivas (Jumala) valitsee omansa.
Kukaan ei tule uskoon omilla avuilla.
En hyväksy että helluntailaisia johdetaan harhaan se ei ole Raamatullista toimintaa.
Jokaisen pitää kuulla totuus ja jokainen voi kommentoida onko väite oikea.
Jaikal on sellainen persoona että innoissaan voisi markkinoilla vaikka oman äitinsä.?
Jeesus sanoi:
Joh 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät …
Jumala on valinnut kaikki ihmiset pelastumaan Kristuksessa Jeesuksessa. Ne ihmiset, jotka tulevat Kristukseen Jeesukseen sisälle, tulevat sisälle Pelastukseen. Jeesus on personoitu Pelastus. Nämä ihmiset Jeesus on valinnut pelastumaan koska he ovat tulleet Hänen luokseen. Jeesuksen luokse tulemisen taas vaikuttaa Jumalan Henki ts. Isä Jumala (Joh 6:37, 44-45). Mutta ihmisellä on mahdollisuus tulla tai olla tulematta Jeesuksen luokse. Ihminen tekee siis itse valinnan mutta kutsun ja mielenkiinnon uskon asioita kohtaan ja tulemisen Jeesuksen luokse vaikuttaa aina Jumala kun joku tahtoo tulla ja tulee Jeesuksen luokse.
Miten se nyt sitten on?
Tuossa pyöritellään juttua kuin emäntä tahkoa.
Jumala kutsuu sinua sisälle Pelastukseen so. sisälle Kristukseen Jeesukseen. Mikäli sinä suostut ja tulet, sinä pelastut Kristuksessa Jeesuksessa Hänen armostaan ja ansiostaan. Silloin uskoon tulosi on Jumalasta ja Jumalan vaikuttamaa tekoa sinussa. Mutta sinä olet suostunut tekemään tämän Jumalan vaikutuksen ja teon. Olet siis antanut pelastaa itsesi.
Johannes 6:28-29 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?" Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"."
Se on Jumalan teko suopursukassa jos ja kun sinä uskot Jeesukseen Kristukseen. Mutta sinä voit valita pois Jumalan teon itsessäsi etkä tee sitä tekoa ts. et usko Jeesukseen.
Sinä siis voit päättää itse uskotko vaiko et usko Jeesukseen Raamatun ilmoittamalla tavalla.
Usko ? maailma on pullollaan uskoja. On jos jonkinlaista uskontoa ja uskojaa.
Jokainen "uskottelu" joka ei kestä todellista läpivalaisua on pimeyttä - eikä se siitä valkene vaikka kuinka selitetään. Esitin muutaman kysymyksen jaikal-paralle ja niin siinä kävi että hänellä ei ole vastausta antaa ..
Jos joku kysyy toiselta että uskotko että 5 5=10 - hän luultavasti sanoo että uskon tietenkin - mutta jos hänen eteensä pannaan monimutkainen asia - niin eikö hän sano että "en tiedä - mutta tutkin asiaa". Ainakin ajatteleva ihminen sanoo - ok katsotaan.
alex
jaikal, sinulla on hengellistä pääomaa, jota tulee jakaa muillekin.
jaikal:
"Mikäli sinä suostut ja tulet, sinä pelastut Kristuksessa Jeesuksessa Hänen armostaan ja ansiostaan. Silloin uskoon tulosi on Jumalasta ja Jumalan vaikuttamaa tekoa sinussa"
Miten se oikeastaan on? Onko se oma tahto vai ylhäältä kutsuttu?
Tahkon pyöritys kumma kyllä jatkuu.
Jaikal muuttui pragmaattiseksi. Hän julistaa uutta uskonteoriaa. Se kulkee näin.
Hellariuskova (jaikalin uskonto) käännyttää ei-hellaria uskoon. Jos käännytettävä kääntyy hellariksi, se olisi Jumalan tahto. Jos käännytettävä ei käänny, hän voi vastustaa Jumalan tahtoa ja käännyttäjän tahtoa vastustamalla.
Logiikka hukkui tahkon vesipaljuun.
Toinenkin teoreettinen ongelma jutussa piilee. Jaikal myöntää, että Jumala ei ole kaikkivoipa. Ihminen voi huoletta olla piittaamatta sen tahdosta (hellarien tahdosta). Mitään ei seuraa.
Niinkuin historia todistaa, liittymättä jääminen hellareihin ei ole haitannut kenenkään elämää. Mutta liittyminen heihin on tuonut tuhansille pitkäaikaisia traumoja.
Kannattaa vastustaa jaikalin, hellarien Jumalan tahtoa. On ainakin silloin sinut itsensä kanssa.