Ovatko psykiatrit syypäitä viimeaikaisiin

Näyttää siltä että kaikissa tapauksissa tappajat ovat olleet SSRI- tai muiden masennuslääkkeiden käyttäjiä. Ja noita lääkkeitä saa vain lääkärin määräyksestä.

Joten kuka on syypää ?

Voi olla niin että masentunut ei pysty tappamaan muita mutta masennuslääkkeiden käyttäjä pystyy ???
22148
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Ihmiset ovat erilaisia, joten onhan se täysin mahdollista - samalla tavalla kuin toiset muuttuvat paukuttelusta mukaviksi ja leppoisiksi, mutta toisille pullosta tippuu puhdasta kiukkua.

Mutta, mutta, länsimaissa varmaankin joka kymmenes ihminen vetelee kyseisiä pillereitä jossain elämänsä vaiheessa, joten ei voida sanoa että "lääke aiheuttaa ehdottomasti" tietynlaista käytöstä.

Äänestä
  • Lääke aiheuttaa "tietynlaista käytöstä tietynlaisille tyypeille" ja lääkärin pitää tietää se. Joten jos lääkäri MÄÄRÄÄ potilaalle lääkettä, hänen täytyy tietää seuraukset. Jos ei tiedä, hän on ammattitaidoton punikki.

    Ja kyllä sillä pitäisi olla merkitystä että KAIKKI MASSAMURHAAJAT ovat olleet noiden lääkkeiden käyttäjiä, turha asiaa on enää selitellä.

    Äänestä

  • Pitäs olla tiedossa. kirjoitti:

    Lääke aiheuttaa "tietynlaista käytöstä tietynlaisille tyypeille" ja lääkärin pitää tietää se. Joten jos lääkäri MÄÄRÄÄ potilaalle lääkettä, hänen täytyy tietää seuraukset. Jos ei tiedä, hän on ammattitaidoton punikki.

    Ja kyllä sillä pitäisi olla merkitystä että KAIKKI MASSAMURHAAJAT ovat olleet noiden lääkkeiden käyttäjiä, turha asiaa on enää selitellä.

    Nyt et ymmärrä. Ihmiset eivät ole tietokoneita, eivätkä lääkärit voi lyhyen potilaskontaktin perusteella tehdä kuin alkeellisen analyysin potilaan psyykeestä, saati sitten aivokemiasta. Ei ole realistista olettaa että lääkäri tuntisi lääkkeen vaikutuksen kunkin potilaan kohdalla sataprosenttisella varmuudella.

    On aivan selvä asia, että aina on olemassa "yleisiä sivuvaikutuksia" ja sitten niitä "harvinaisia sivuvaikutuksia". Sekin on selvä asia että näyttö mielialalääkkeiden aiheuttamista väkivallanteoista/itsemurhista perustuu nykyisellään aihetodisteluun. Ihan yhtä pätevä väite olisi syyttää murhaajien/itsemurhaajien suosimaa musiikkilajia, tai pelejä. Sekin yhtä typerä ajatusmalli.

    Äänestä

  • vuonna 1984 kirjoitti:

    Nyt et ymmärrä. Ihmiset eivät ole tietokoneita, eivätkä lääkärit voi lyhyen potilaskontaktin perusteella tehdä kuin alkeellisen analyysin potilaan psyykeestä, saati sitten aivokemiasta. Ei ole realistista olettaa että lääkäri tuntisi lääkkeen vaikutuksen kunkin potilaan kohdalla sataprosenttisella varmuudella.

    On aivan selvä asia, että aina on olemassa "yleisiä sivuvaikutuksia" ja sitten niitä "harvinaisia sivuvaikutuksia". Sekin on selvä asia että näyttö mielialalääkkeiden aiheuttamista väkivallanteoista/itsemurhista perustuu nykyisellään aihetodisteluun. Ihan yhtä pätevä väite olisi syyttää murhaajien/itsemurhaajien suosimaa musiikkilajia, tai pelejä. Sekin yhtä typerä ajatusmalli.

    Jos ei tiedä, mitä syö, kannattaa olla syömättä. Vielä enemmän pitäisi olla määräämättä sellaista toiselle syötäväksi. Varsinkin kun tietää että myös massamurhaaminen voi olla seurauksena lääkkeen käytöstä.

    Ja lopeta puhuminen aihetodisteista, koska ei voi olla enää sattumaa että KAIKKI massamurhaajat ovat olleet masennuslääkkeiden käyttäjiä. Se on todiste, ei aihetodiste. Jos ei tiedetä millä mekanismilla masennuslääke vaikuttaa, ei poista murhaa eikä lääkkeen vaikutusta siihen.
    Ei tällaisilla asioilla kannata snoppailla.

    Ja sekään ei poista syy-yhteyttä että kaikki masennuslääkkeiden käyttäjät eivät ole massamurhaajia.

    Äänestä

  • Oho, oletpa tyhmä. kirjoitti:

    Jos ei tiedä, mitä syö, kannattaa olla syömättä. Vielä enemmän pitäisi olla määräämättä sellaista toiselle syötäväksi. Varsinkin kun tietää että myös massamurhaaminen voi olla seurauksena lääkkeen käytöstä.

    Ja lopeta puhuminen aihetodisteista, koska ei voi olla enää sattumaa että KAIKKI massamurhaajat ovat olleet masennuslääkkeiden käyttäjiä. Se on todiste, ei aihetodiste. Jos ei tiedetä millä mekanismilla masennuslääke vaikuttaa, ei poista murhaa eikä lääkkeen vaikutusta siihen.
    Ei tällaisilla asioilla kannata snoppailla.

    Ja sekään ei poista syy-yhteyttä että kaikki masennuslääkkeiden käyttäjät eivät ole massamurhaajia.

    Vai, niin. Mitäs tuohon voi sanoa kuin; ohoh, oletpa törppö.

    Ne ovat aihetodisteita, koska suoraa näyttöä yhteydestä mielialalääkkeisiin ei ole. Ei ole. Ymmärrätkö? Jos sinulla on esittää todistusaineistoa väitteesi tueksi, niin ole ystävällinen ja heitä se kehään.

    Se että kaikki massa-ampujat ovat olleet kyseisellä lääkityksellä kertoo vain ja ainoastaan siitä, että nykyaikainen hoito painottaa pillereidin määräämistä mielenterveyspotilaille. Se ei vielä kerro mitään siitä aiheuttivatko kyseiset lääkkeet ampumiset, eli ei.

    Äänestä

Päin vastoin jos lääkkeitä ei ole annettu niin silloin vooisi olla niiden syy.Kyllä se on jokaisen luuserin oma vika ja seuraukset pitää itse kantaa.Kaikki mielialaklääkkeitä syövät on pellejä jotka pitäisi sulkea loppuelämäksi yhteiskunnan ulkopuollelle.

Äänestä
  • Olipa valistunut mielipide (trolli?), kun ajattelee että mielialalääkkeitä joutuvat nappaamaan esimerkiksi vakavista leikkauksista toipuvat ihmiset.

    Mielialalääkkeiden käyttö on hyvin yleistä, eli satoja tuhansia suomalaisia joutaisi "sulkea loppuelämäksi yhteiskunnan ulkopuolelle"? Ihan realistinen juttu.

    Katsotaanpa kun sinua elämä vähän töytäisee jossain vaiheessa. Kyllä siinä radikaalit mielipiteet pehmenevät.

    Olet varmaankin kovin nuori?

    Äänestä

Lääkebisnes tappaa. Lääkäreitten, THL:n ja lääkebisneksen yhteinen napanuora on pahasti kiertynyt ihmisten kaulojen ympärille.

Ihmisiä pidetään koe-eläiminä köyhyydessä, lääkkeitten syöjinä slummilaboratorioissa.

Esim. kannabiksen laillistaminen auttaisi pitkäaikaissairaita todelliseen toipumiseen. Ms-tauti, syöpä, alkoholismi, reumasairaudet, unettomuus, autoimmuunitaudit ym kaikki nämä hyötyisivät kannabiksen kotikasvatuksen laillistamisesta.

Äänestä

En ymmärrä juuri mitään noista mieleen vaikuttavista aineista tai ylipäänsä mistään kemiasta mutta SSRI -lääkkeiden jonkinlainen "tuputtaminen" oli kai hyvinkin yleistä silloin kun ne tulivat markkinoille?

SSRI lääkkeitä ei tulisi enää käyttää lievien masennusten hoitoon.

Muita keinoja olisi esim. keskusteluterapiat ja vaikuttaminen luonnollisilla keinoilla aivokemiaan mm. liikkuminen ja ruokavalio jossa on riittävästi vitamiineja ja proteiineja jotka ovat välttämättömiä aivojen välittäjäaineiden rakentumiselle .
( olisi kai myös hyvä vähentää alkoholin käyttöä mikä vaikuttaa välittäjäaineiden esiasteiden syntyyn ja imeytymiseen?)

Äänestä
  • Samaa suitsutusta oli n. 40v aikaisemmin bentsodiatsepiinien kohdalla. Joiden myöskin piti poistaa kaikki mielen ongelmat. Tulos oli enemmän kuin mahalasku, saatiin pirun paljon uusia mielenvikaisia ja parantumattomasti mielenvikaisia.
    Näyttää siltä että lääkärit leikkivät ihmisten terveydellä.

    Bentsojen hyöty on jälkeenpäin todettu miinusmerkkiseksi potilaille ja pirun paljon plusmerkkiseksi lääketehtaille.

    Äänestä

Massamurha?Missä?

Jos tarkoitat jotain sotarikollista, niin tuskin sillä on ollut mitään SSRI-lääkitystä tai muutakaan.

Jos tarkoitat perhesurmia, niin missä on sanottu, että on ollut SSRI- tai mitään muutakaan lääkettä?

Jos tarkoitat sitä yhtä puukotusta, niin ei se sentään massamurha ollut.

Voi veeeeeee mitä kakaroita täällä liikkuu, ja minä idiootti tulen tänne!

Äänestä
  • Mediassa olleiden tietojen mukaan Suomen ns. koulusurmat Myyrmäen tapaus ja jenkeissä olleet yliopistosurmat sekä nyt viimeisin tapaus Varkaudessa ovat olleet tapauksia joissa tekijät ovat olleet masennusläääkkeiden käyttäjiä.
    Myös Breivikin epäillään käyttäneen (voimakkaasti) mieleen vaikuttavia aineita. Aineiden laadusta on netissä ollut vain arvailuja.

    Jenkkitapauksista löytyy detaljimpaa faktaa, Suomen tapauksissa näytetään detaljitietoja pimitettävän. Mutta tarpeeksi niistäkin on tietoja, että johtopäätökset voidaan tehdä.

    Ihan pikkuisen asiassa auttaa myös se että miettii voiko tuollaiset tapahtumat olla mahdollisia ilman "suuria vaikutuksia aivotoimintaan". Pelkkä masennus ei saa ihmisiä tuollaiseen toimintaan.

    Kyllä se siitä valkenee, kun panee jäitä hattuun.

    Äänestä

  • Tunnetut tosiasiat. kirjoitti:

    Mediassa olleiden tietojen mukaan Suomen ns. koulusurmat Myyrmäen tapaus ja jenkeissä olleet yliopistosurmat sekä nyt viimeisin tapaus Varkaudessa ovat olleet tapauksia joissa tekijät ovat olleet masennusläääkkeiden käyttäjiä.
    Myös Breivikin epäillään käyttäneen (voimakkaasti) mieleen vaikuttavia aineita. Aineiden laadusta on netissä ollut vain arvailuja.

    Jenkkitapauksista löytyy detaljimpaa faktaa, Suomen tapauksissa näytetään detaljitietoja pimitettävän. Mutta tarpeeksi niistäkin on tietoja, että johtopäätökset voidaan tehdä.

    Ihan pikkuisen asiassa auttaa myös se että miettii voiko tuollaiset tapahtumat olla mahdollisia ilman "suuria vaikutuksia aivotoimintaan". Pelkkä masennus ei saa ihmisiä tuollaiseen toimintaan.

    Kyllä se siitä valkenee, kun panee jäitä hattuun.

    No, ehkä ei ollut tarpeeksi vahvat lääkkeet!

    Äänestä

  • noo. kirjoitti:

    No, ehkä ei ollut tarpeeksi vahvat lääkkeet!

    Masennuslääkkeet uudenaikaiset pikemminkin piristää kuin väsyttää jotenka jos haluat niistä vahvempia niin sitä enemmänhän ne sitten antas vaan vauhtia sekä päähän että kehoon, ja vois vain pahentua niitten käyttävien tilanteet

    Äänestä

hmisen aivojen toiminta on sen verran mutkikasta ja yksilöllistä että on kai vaikeaa määritellä miten joku aivoihin vaikuttava kemikaali/lääke lopulta vaikuttaa?

Ehkä ihmisen pää-nuppiin vaikuttavia lääkkeitä ei tulisikaan käyttää pitkiä aikoja vaan vain vähän aikaa sekä hyvin kontrolloidusti ja siirtyä sitten keskusteluterapioihin ?

Ehkä useimmissa mielenjärkkymis jutuissa ihminen muokkaa itse aivokemiaansa omaksumillaan asioilla ?

Sanoilla ja ihmisten vuorovaikutuksilla on valtava voima minkä todistavat esim. julmat sodat joita sitten myöhemmin kauhistellaan ja ihmetellään vaikkapa sitä että miten ihmeessä joku "hullu" on voinut sytyttää maailmansodan.

Äänestä

Tuo nykyinen tyyli "Avohoito " taitaa olla se suurempi syy? Pitäisi olla tiukempi ja tarkempi tutkimus, kun potilas määrätään avohoitoon. Ennen oli paremmin asiat, kun hullut oli "Umpihoidossa ". Onko psykiatrien vaikea myöntää virheitään vai mistä se johtuu? Sitä lääkärien vastuuta olisi syytä peräänkuuluttaa nyt.

Äänestä
  • Entisajan kylähullut eivät tappaneet ihmisiä, koska niitä pidettiin herranhuhteessa eikä syötetty helvetillisiä mömmöjä sekoittamaan päätä. Sellaiset kylähullut jotka eivät pystyneet huolehtimaan itsestään, laitettiin sitten hullujenhuoneelle (ns. mielisairaala)

    Nykyään vähän väsähtänyttä tyyppiä jolla on sydänsuruja tai vastaavia, palvotaan jumalana ja pidetään kuin kukkaa kämmenellä. Ja tyyppiin lisäksi upotetaan ns. onnellisuuspillereitä (SSRI- tai vastaavia mömmöjä) niin että varmasti polla on sekaisin. Johan siinä menee vahvempikin tyyoppi sekaisin.

    No, lopputulos on nähtävissä, 2-kymppisenä pannaan eläkkeelle ja sitten elämä onkin ihan varmasti sekaisin. Saa syödä onnellisuuspillereitä ihan tosissaan että elämä "tuntuu elämältä".

    Ja työtätekevät maksavat tuonkin kaiken ....

    Äänestä

Kaiken pahan alku ja juuri on liberaali kasvatus.
Keskustelu on päättynyt.

Äänestä
  • Syynä on myös liberaali lain käyttö.

    Äänestä

Kun psykiatreilla on oikeissa hommissa työpula, niin ne tekee vähän masentuneista ihmisistä hulluja. Senjälkeen ne kokee itsensä tärkeäksi ja tarpeelliseksi.

Äänestä

määrätään periaatteella: Tämäntapaiset pillerit ovat useimmiten auttaneet tämäntapaiseen ahdistukseen.

Jos tökötti tekeekin käyttäjästään tikittävän aikapommin joka voi muuttua tappokoneeksi, niin kukaan ei ole vastuussa.

Oikea hoito ja tutkimus kun olisi paljon kalliimpaa ja aikaavievempää kuin hutaistu lääkeresepti.

Äänestä
  • Tukkimettäterapia on paljon parempi ja halvempi sekä myös vaarattomampi. Ja kokemukset kertovat että paraneminen on totta lähes 100:ssa %:ia tapauksia.
    Lisäksi potilaat ovat saaneet hyvän fyysisen kunnon kuin myös terveen punan kasvoilleen tukkimettässä.

    Terve sielu terveessä ruumiissa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


massamurhiin ? kirjoitti:

Näyttää siltä että kaikissa tapauksissa tappajat ovat olleet SSRI- tai muiden masennuslääkkeiden käyttäjiä. Ja noita lääkkeitä saa vain lääkärin määräyksestä.

Joten kuka on syypää ?

Voi olla niin että masentunut ei pysty tappamaan muita mutta masennuslääkkeiden käyttäjä pystyy ???

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu