Vai tartarokseen eli syvyyteen. Menikö hän hengessä 1 Piet.3,4-lukujen mukaan Haadekseen saarnaamaa evankeliua, niiden ihmisten hengille, jotka hukkuivat Nooan päivinä, vai menikä hän vankeuteen syvyyteen eli Tartarokseen, saarmaamaan evankeliumia langenneille enkeleille, jotka tuomittiin Nooan pävinä?
Menikö Jeesus Hengessä, kuoltuaan alas Haadekseen
Miten tämä meni
42192
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
* niiden ihmisten hengille, jotka hukkuivat Nooan päivinä,*
kuolleet eivät tiedä mitään,
joten ei niille kukaan mene saarnaamaankaan.
Ei edes Jeesus.
Opetteles perusasiat.....
Saarnaaja 9.luku:
4 Sillä jokaisella, joka on kaikkien elävien yhteydessä, on luottamus, koska
elävä koira on paremmassa asemassa kuin kuollut leijona.
5 Sillä elävät tietävät kuolevansa,
mutta kuolleet eivät tiedä yhtään mitään,
eikä heillä ole enää palkkaa, sillä heidän muistonsa on unohdettu.
6 Myös heidän rakkautensa ja vihansa ja mustasukkaisuutensa ovat jo hävinneet, eikä heillä ole ajan hämärään asti enää mitään osaa missään,
mitä on tehtävä auringon alla.
Esittääsi väite ei pidä paikkaansa, ja perustuu käänösvirheeseen, Saarnaajan kirjasta. Oikea käännös kuuluu:
"Tee kaikki , mitä tehdyksi saat, koko voimallasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä." ja tämän pessimistisen ja harhaanjohtavan arvion Salomo teki ollessaan turhautunut, ja jo sydämeltään vieraanutut totuudesta ja Jumalasta, kuvaten kuinka hän arovotti tekojen merkitystä "auringon alla".
Väittäämäsi on ristiriidassa siis paljon tätä arvovaltaisempien tekstien kanssa, jos tämä kohta tulkitaan kuten Vartiotorniseura on siitä oppinsa tehnyt.
Ut:n mukaan evankeliumi on Jeesuksen toimesta saaranttu, Nooan aikana kuolleiden ihmisen hengille nimeomaan Haadeksessa, jonne Jeesus hengessä meni julistamaan evankeliuia kuolleille, joita aikanaa eivät olleet hyvälle sanomalle kuuliaisia, mikä ei tarkoita suinkaa mitää Vartiotorniseuran käsitystä asiosta, jotka ovat pääosin 1900-luvulta alkuisin olevaan harhaoppia.
KUOLLEIDEN PELASTUS
Mahdollisuus niille, jotka ovat kuolleet saamatta evankeliumin pelastavia toimituksia, saada nämä toimitukset. Kaikille kuolleille opetetaan evankeliumia henkimaailmassa, ja he voivat ottaa vastaan toimitukset, jotka suoritetaan heidän puolestaan kuolevaisuudessa.
Uskolliset MAP-kirkon jäsenet tutkivat sukuaan ja laativat sukuselvityksiä määrittääkseen esivanhempiensa nimet ja syntymäajat, niin että näiden puolesta voidaan suorittaa pelastavat toimitukset.
Sano vangituille: Lähtekää, Jes. 49:9 (Jes. 24:22). Vangituille julistetaan vapautusta, Jes. 61:1 (Luuk. 4:18). Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen, Mal. 3:23–24. Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, Joh. 5:25. Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille, 1. Piet. 3:18–20. Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, 1. Piet. 4:6.
Siis: Ei ole kysymys vaan Nooan aikaisista, vaan kaikista kuolleista. Saarnaaja ei ole oikeaa oppia, vaan se on maallisen ihmisen pessimististä vuodatusta etenkin alkuosassaan.
Kysymys; olen sukuani tutkiessa huomannut eräitä esivanhempiani olevan kirjattuna noilla MAP-kirkon sukututkimus-sivuilla, tarkoittaako tämä sitä että lähisukulaiseni, joka on Mormoni, on "kastattanut" heidät?
Ilmeisesti.
Ihana tapa:
kastaa kuolleita :D
Kuolleita EI kasteta! Kuolleen puolesta joku voi toimia sijaisena. Toimituksia tehdään SILTÄ VARALTA, että ne otetaan vastaan. Kuolleillakin on vapaa tahto.
Voi niitä ihmisparkoja, eikö riittänyt rangaistuksena elämän menettäminen vedenpaisumuksessa, vieläkö Jumala haluaa lisää rangaista noita ihmisparkoja .
- miten pitkä aika odottaa lopullista tuomiota vain päästäkseen uusimaan Hel..vetin rangaistuksen, n.4500 vuotta...
Niinpä, sitten Taivaassa olevat saavat naatiskella Abrahamin helmassa ikuiset ajat,
kuunnellen kuinka H''''tissä kidutetaan jo vedenpaisumuksessa kuolleita,
aina ja ikuisestai.
Ihanaa tausta -musakkia taivaan iloille ;)
Kyllähän Haades on ihmisten sielujen säilytyspaikkana, surkia paikka, ja uskovien pois nukkuneiden, joita myös kuolleiksi sanotaan, säilytyspaikka on tosiaan se "Paratiis", jonne Jeesus vei ryövärinkin, lupauksensa mukaisesti, juuri sinä päivänä kun he kuolivat ristillä. Matkalla Haadekseen, Jeesus täytti siis lupauksensa ryövärille, ja jatkoi matkaansa aina siitä alas Haadekseen asti, ja muutti totaalisesti Haadeksen tilantaan, sillä tämän rakkauden teon jälkeen silläkin nyt tunnetaa hyvä sanoma, ja ylösnousemuksen toivo on sinnekin ilmestynyt armon ilosanomana syntien sovituksesta. Syvyydessa eli tartariksessa Jeesus ei käynnyt, sillä siellä ei ole tietoa armon ilosanomasta, ja se onkin paikka jossa kuolemattomat enkelit odottavat loppusijoitustaan, viimeisen tuomion jälkeen tulevana, tuliseen järvee joka on valmistettu perkellelle ja hänen enkeleilleen. Jeesus ei siis suinkaan saarnannut mitään hyvää sanomaa tartaroksessa, jossa säilytetään langenneita enkeleitä suureen tuomoin päivään asti, eikä tartaroksessa vangeille hyvä sanoma ole tarkoitettukaan, sillä he ovat ikuisen tuomion alaisia.
sanotaan nyt taas, Hades ei ole paikka , vaan kreikkalaisen mytologian "Maanalaisten rikkauksien jumala, ja ylijumala Zeuksen veli.
Tuonela on taas paikka, jossa kuolleiden varjot likkuvat etsien veriuhria , raamatun ajalla oli yleinen uskonoppi kreikkalaisten mytologia , jota taas kaupataan ; katsokaa netistä haku ;kreikkalainen Mytologia..
Mutta nyt mennään päivätanssaihin Siinä sitä on kuntosalia kerrakseen ,
aamulla oltiin kyllä kuntosalilla tunti .
Termejä haades, ja tartaros, jotka lainattiin kreikankielestä juutalaisuuteenkin, mm. Seputuagintan myötä, käytettiin uudella tavalla kuvaamaan, niitä paikkoja joille oli olemassa siis vastineensa hepreankielisissä kirjoituksissa.
Kese ei ole puhuttaessa "Aabrahamin helmasta", vielä peripääsystä taivaaseen, kuten kirjoitat vaan, uskossa kuolleiden sielujen säilytyspaikasta: "Paratiisista", jossa he odottavat kuolleiden uskovinen ylösnousemusta. Paikka on siis välitila, samoin kun Haadeskin, uskosta osattomien säilytyspaikkana ennen heidän herättämistään viimeiselle tuomiolle, joka toteutetaan tuhatvuotisen valtakunnan päättymisen jälkeen.
...Siis vastineena heprean kielisissä kirjoituksissa..." -
niin , muistaessani, Hades todella on ollut olemassa ; jokin aika sitten oli Tv ;ssa dokumenttiohjelma siitä , kun arkeologit kaivoivat esille hyvin muinaisen Hadeksen temppelin , jonka alimmassa kerroksessa olivat nämä Tartaroos ja tuonela.
Siellä Eleusiin papit esittivät niitä Eleusiin mysteerejä keskellä vulkaanisia rikkikaasuja,sieltä löytyi myös jäännöksiä rissalaitteesta, joilla papit saivat yhden heistä ikäänkuin lentämään , ja hän esitti näitä ennustelevia vainajahenkiä .
Paikka oli toiminut satoja vuosia.
Se toimi vähän samaan tapaan kuin lääketaidon jumalattaren Artemiksen temppeli Antiokiassa, huumaavien aineiden , vulkanisen höyryn ja erilaisten lääkekasvien yhdistelmällä . Artemis oli naisten lääketaidon jumalatar,
lääkeaineiden ja huumauksen yhdistelä on ollut tehokas, nuo temppelit ovat olleet käytössä siis satoja vuosia.
Pujokasvien sisältämä Artemisiini on tällä hetkellä ainoa , joka pysäyttää pahimman Malarian ,
Tuo tieto on itsestään selvää.tosin nikkisi pii on 3 ei pidä paikkaansa.pii on 3,141592653589793238462644338327950288419716939933751058209749445...jne.pii ON 3.14
Platonilainen kristikunta käsittää kuoleman Keikkalaisena Haadeksena jossa kuolemattomat sielut jatkavat tietoisuutta ollen jaettuna joko taivaalliseen osaan tai hel..vetilliseen osaan.
Tällainen ajatusmalli on harhaanjohtava jo siitä syystä että Raamattu nimenomaisesti puhuu yleisesti ruumiillisesta ylösnousemuksesta joten ei ole johdonmukaista ajatella että jopa tuhansia vuosia Hel..vetissä viettäneet tietoiset "sielut" ruumillistettaisiin viimeiselle tuomiolle vain kuullakseen hetikohta palauttavan tuomion takaisin hel..vetin rangaistukseen!
Kristikunta yleisesti unohtaa täydellisesti sen mitä Vanha-testamentti opettaa Jumalan sanana kuolemasta.
Hebrealaiset vanhantestamentin kirjoitukset käyttävät kuolemantilasta sanaa: Sheol, mikä merkitsee elämän jälkeistä tiedotonta kuoleman tilaa kuten esim. Saarnaaja esittää.
Kreikkalaiset uudentestamentin kirjoitukset käyttävät luonnollisesti kreikkalaisten tuntemaa nimitystä elämänjälkeisestä kuolemantilasta sanaa: Haades.
Haades siis merkitsee Raamatussa samaa mitä Sheol.
Sheol on siis tiedoton tila, josta tilasta Jumala voi herättää ikäänkuin vertauskuvallisesta unitilasta, onhan elämämme henki kuolemassa palannut Luojamme luo ja siten hänen muistissaan.
Jeesuksen kuolema on erityinen tapahtuma jossa hän ansaitsi kuolemattomuuden ruumiinsa kuoleman kautta, sillä hän antoi kuolemansa edestä lahjaksi täydellisen ja synnittömän ruumiinsa ja siten jatkoi kuolemassa ( luovuttuaan ruumiillisuudestaan ja ihmisyydestään: Ef.3:7-8 ) tietoista olemassaoloa täydellisenä henkiruumiina jolla on kyky ilmentyä Pyhänhengen voimassa ja jonka voiman ansiosta Jumala herätti hänet kuolleista "metamorfoosin" kautta: Ef.1:19-20.
Jeesus kävi "tuonelassa" jonka täytyy olla erilainen tila kuin Sheol ( mikä merkitsee ihmiskunnan hautaa ) sillä Jeesus oli tietoinen puhutellessaan niitä "sidottuja henkiä" joista 2Piet.2:4 ja Juuda 6 kertoo että he, joita Jeesus siis kävi nuhtelemassa, olivat enkeliluomuksia, jotka vedenpaisumuksen jälkeen oli "sidottu kahleisiin" ja joilta Jumala on pidättänyt oikeuden " vapauteen" ja jotka eivät voi sen enempää aineellistua kuin olla Jumalan läheisyydessäkään.
Myös sana; Hel..vetti ymmärretään virheellisesti kuoleman tilana jossa on ikuinen rangaistus kun sen sijaan tulee käyttää paremmin kuvaavaa ilmausta: Gehenna, joka on täydellisen katoavuuden "tuli"...
Seuraava Raamatunkohta todistaa selvästi että Jeesus saarnasi "hengille"
1Piet.3:19 "hän [ Kristus ] joka kuoletettiin lihassa, tehtiin eläväksi hengessä"
jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille. ( katso myös 1Piet.4:5-6 ) - Toinen Pietarinkirje ja Juuda selventää keille Jeesus saarnasi eli nuhteli, puhutteli ja todisti.
- on huomattava ettei ihminen ole Raamatun mukaan henki vaan elävä sielu eli ruumiillinen luotu eikä ihminen kuten eivät enkelitkään omista kuolemattomuutta vaan kaikki, sekä henkiluomusten että ihmisten kuolemattomuuden tilan saavuttaminen on lahja joka on mahdollista ottaa vastaan uskon kautta.
Psalm.16
Pii on 3.14 ,-Tuon mitan perusteella libanonilainen Siram valoi kuningasten kirjassa mainitun ns, vaskimeren Salomon temppeliin.
Sen mitan mukaan reunasta jäi puuttumaan 27,5 senttiä , mikä lienee hämmästyttänyt sekä Siramia, että kai myöskin astian tilannutta Salomoa.
PII ON 3.14 on saksalaisen Leibnitzin ja parin muun läntisen kartanonherra - kirkkoherra, filosofi, upseeri -oppineen ulosheittämä likiarvo .
Intialainen Maravan laski piin tasa-arvon jo paljon aiemmin .
Piin lukuarvo on kytköksissä kaikkeen , oikeasti . Jos sen mitta on likiarvo, niin siis silloin kaikkeuskin on jonkin mitan likiarvo ?
..." Tietoista olemassaoloa täydellisenä henkiruumiina .. " -
Jobin kirjan luvussa 2 saa..tana väitti ihmistä kelvottomaksi, - ja siis hänet voimallaan luoneen korkeimman osaamattomaksi hallitsijaksi. saa.. tana sanoi , että korkein epäilee omia enkeleitäänkin , ja että -taivaatkaan eivät ole puhtaathänen silmissään . ..
Siksi korkeimman poika tuli puolustamaan isänsä kunniaa,, kirjoituksen mukaan ; ..Kirjakääröön on kirjoitettu, mitä minun on tehtävä Sinun tahtosi.. minä teen mielelläni, "-
Kun jesuah teki Isänsä tahdon mukaan , miten hän olisi voinut menettää ihmisyytensä , Lain mukaan Lain täyttäminen antoi oikeuden jatkuvaan Maan päälliseen elämään , ja Psalmihan puhuu kuninkaasta , joka hallitsee " ajan hämärään asti .
Puhe siitä , että jesuah "uhrasi itsensä, ( -kelle ? ) ei pidä paikkaana Sekä Stefanus , että Pietari todistiat juudan ylipapiston murhanneen Jesuahin "" ..laista tietämättömien miesten käden kautta ,.."-
Sen takia korkein ei sallinut poikansa ruumiin hajoamista. Vaan herätti hänet eloon siinä liharuumiissa , jossa hän oli kuollutkin .
Sakaria 3 ; 1-8 ,
Erilainen tila kuin Sheol ; " Enkeliluomuksia ... Sidottu kahleisiin ," ..siinähän sanotaan ,että heidät oli heitetty "Pimeyden syövereihin -"
Vanhassa tekstissä tuo tarkoittaa aina konkreettista avaruutta , ..
Mistä sen ajan paimentolaiset tiesivät , että konkreettinen " avaruus " on "Pimeä," Avaruuden pimeys alkaa tasan 104 ; n kilometrin korkeudella, ja juri Gagarin oli ensimmäinen , joka nykyihmisistä sen näki .
Muinaisihmisillä ei ollut mitään keinoa nähdä sitä . tuolla korkeudella avaruus muuttuu yhtäkkiä sysimusteksi, ja avaruusmiehet ovat sanoneet, että se on mahtavin näky ,minkä he näkivät. .
Ne karkotetut "enkelit , " metathron , " olivat varmasti, aineellisia olentoja.
.."...Paikka , jossa kuolemattomat enkelit odottavat loppusijoitustaan ..." -
Missä sanotaan , että ns, enkelit ,( metathron , ) ovat kuolemattomia ? Raamattu sanoo, että vain Korkeimmalla on kuolemattomuus, ja että Hän on antanut sen myös Pojalleen .
sitten , Tuo nimi "..Tulinen järvi , " Deuteros Thanatos, " ei ole kidutuspaikka, vaan tarkoittaa loputonta hävitystä .
Jumalan sana ei vain tue käsityksiäsi asiasta nimimerkki "jaakobista", sillä: Nooan ei kerrota 1 Pietari 20: mukaan eikä myöskään Mooseksen kirjojen mukaan "langenneille enkeleille", vaan nimenomaan ihmisisse, jotka Nooan päivinä jolloin nämä lihassa hukkumaan tuomitut "IHMISET ENNEN VEDENPAISUMUSTA söivät ja joivat, naivat ja naittivat, siihen päivään asti jona Nooah meni arkkiin": Matt.24:37-41.
Näistä ihmisistä joille Nooah saarnasi pelastui siis vain kahdeksan sielua, veden kautta, - sillä he nousivat arkissa tuomion vetten yläpuolelle; kuten Pietarikin muisttutaa, ja tämän vertauksen vastineena: usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen nimeensä siis PELASTAA TÄNÄKIN PÄIVÄNÄ.
Langenneet enkelit sitä vastoin tuomittiin tuolloin "tartarokseen" pimeyden kuiluihin säilytetttäväksi, tulevaa iankanikkista tuomiota varten: 2 Piet.2:4-5. Ja tämä tuomio oli ehdoton, ja koski iankaikkisiin kahleisiin tuomittuja, kuolemattomia enkeleitä, ja edeltää sitä lopullista ja iankaikkista tuomiota, jota kuvataa myös tulisella järvellä, iankaikkisen vaivan paikkana: LUE Juuda 6.7. sekä vertaa ajatukseen sammumattomasta tulesta vaivan paikkana Jes.66:24:ssä; joten ei se sammumattoman tule tuomio ole suinkaan vieras juutalaisuudellekaan, ja lisäksi siitä löytyy myös näkemyksiä mm. Juudan lainaamasta Haanokin kijasta, joka on kristinuskoa varhaisempaa kirjallisuutta.
Liskäski käsite "Aabrahamin helma": Luuk.16; jota Jeesus käytti kuvatessaan Lasaruksen sijoituspaikkaa kuoleman jälkeen, on vanha juutalainen piilo ilmaisu sanalle "Paratiisi", jota juutalaiset pitivät Seolin lisäksi, nimenomaan "vanhurskaiden sielujen" lepopaikkana, kuoleman jälkeen.
Tämä selittää myös sen että, Seolissa, eli Haadeksessa oleva epävanhurskas "rikas mies", joutui katsomaan "nostaen silmänsä Haadeksessa, vaivoissa ollessaan, - nähdäkseen Aarahamin ja Lasaruksen jotka olivat siis Aabrahamin helmasssa eli paratiisissa. Ja siksi myös Jeesus lupasi uskovalle ristin ryövärille, hänen olevan heidän kuolinpäivänää nimomaan "paratiissa", kuoleman jälkeen jonne "enkelit olivat kuolleen vanhurskaan Lasaruksenkin johdattaneet". Sinne Jeesuskin lupasi siis ristin ryövärin päätyvän kuoltuaan, eli hän antoi lupauksessaan ryövärille tiedon siitä että hän oli päätyvä kuoltuaan vanhuskaiden uskovien sielujen säilytyspaikkaan: "paratiisiin". Sieltä Jeesus tosin vieläkin alemmaksi, mentyään enisn ryövärin kanssa paratiisiin, tämä luauksen mukaisesti: juuri sinä päivänän jona he kuolivat, ja jolloin "Aabrahami helmaan mennää": hän todella sinne meni "ryövärin kanssa" tämän sanan mukaan: "tänä päivänä sinä olet olevan minun kanssani paratisissa": Luuk.23:44.
Sieltä Jeesus astui vieläkin alemmaksi: "maan alimpiin paikkoihin, täyttääkseen tuntemisellaan nekin, eli hän meni Hegessä alas Haadekseen, ja julisti siellä evankeliumia, niiden ihmisten sieluille, joita säilytettiin siellä, - viimesen tuomion aikaa odottamassa, - ja julisti heillekin evankeliumia suorittamstaaan sovitustyöstä, ja ylösnousemustoivosta ilman syntiä.
Hänen ei kuitenkaan kerrota missää menneen SYVYYTEEN ELI TARTAROKSEEN, jossa kuolemattomia enkeleitä [vetr.Luuk.20:36; "eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelten kaltaisia"] - säilytettiin sitä iankaikkista tuomiota varten, jonka odotukseen heidät oli tartarokseen kahlehdittu, joka on Matt.25-luvun ilmaiseman "tulinen järvi" vaivan paikkana, ja rangaistuksena kapinsta Jumalaa vastaan.
Eli Uusi Testamentti puhuu, kolmesta eli maan alapuolisesta tasosta: Aabrahamin helmasta, eli paratiisista - kuten traditionaalinen juutalaisuuskin - sekä Haadeksesta jonne uskottomien ihmsisten "psykeet" eli henget/sielut Aadamin sisäisinä kuvina säilötään, että "Syvyydestä" enkeleineen, tuomittuna ja vangittuna, poikeuksia lukuunottamatta: iankaikkisissa kahleisssa säilyettäväkisi suuren tuomion lopullista täytäntöönpanoa varten, eli heidän joutumistaa iankaikkisen tulen rangaistukseen siinä tulisessa järjessä, jonne yksikään ihminen ei kuulu: joka on valmistettu "perkeleelle ja hänen enkeleilleen": Mat.25:41,46.
Nälle tuomituille ei armoa anneta, ja sen vahvistaa jopa Eenokin eli Haanokin kirja jota "Herren" veli Juuda lainaa kirjeessään, ja josta juutalaiset sanovat " se on puhdas".
Vaikkapa Luuk.20: 36; sanotaan, ylösnousemuksen lapsista: "he eivöt enää voi kuolla, KUN OVAT ENKELTEN KALTAISIA." Ja juuri tästä syystähän kapinaan langenneet, maanpäälle ilmestyneet "saata´nan enkelit, vangittiin näin sanoen:
Juuda:6,7; >> ja että Hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa (pitkä maailmanaika) kahleissa säilyettäväksi suuren päivän tuomioon. (viimeiseen) samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärllä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihan himoihin, ovat varottavana esimerkkinä KÄRSIESSÄÄN iankaikkisen tulen rangaistusta. Vrt. Jes.66:24.
..." ja sen vahvistaa jopa Eenokin eli Haanokin kirja , jota, " - Oletkos lukenut Hanokin kirjaa ?
En yhtään ihmettele, että Paulus varoitti uskomasta "Juutalaisia taruja "..Hanokin kirjassakin luvussa oliko se nyt luku 20, Enok istuskelee pöydässä jumalan kanssa, ja saa kuulla, että hän on ihmiskunnan valittu , ja että jumalan nimi on ARAVAT. .
Sittenhänelle näytetään Maan pylväät, liekojen keskeltä , ja kerubit ja serafit lentelivät ympäriinsä ;
Juutalainen filosofia ja uskonto oli rappeutunut Intiasta tulleen , kreikkalaisen mytologian vaikutuksesta. Samaa osoittaa tuo taru Aabrahamista, kolmesta tasosta maan alla.
siinä on vanhan Liiton kirjoitusten tilalle on siinä tullut Kreikkalainen mytologia ,
..."ovat varoittavana esimerkkinä KÄRSIESSÄÄN iankaikkisen tulen rangaistusta ... "- -
" Deuteros Thanatos" on lopullinen hävitys, ei mikään kidutuspaikka. ja se esiintyy raamatussa vain kerran . .
Sitten , Samoinkuin Sodoma ja Gomorra, ..." - -Jesuah sanoi, että Saban kuningatar, oikeasti Saban jumalattaren Belkiksen ylipapitar, samoin kuin Sodoman ja Gomorran asukkaat heräetään ylös, joten he eivät voi olla Deuteros Thanatoksessa . .
" heidän matonsa ei kuole, eikä heidä tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalla" < --- Jes.66:24. Eli tällaisia "iankaikkisia rangaistuksia" osoitetaa varotukseksi: "kaikelle lihalla", eli myös Vartiotorniseuran kastettujen jäsentän lihalla, erottamatta hietä muista.
>> Ja perkele (ja perkeleesä syntyneet), heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa peto ja väärä profeetta ovat, ja HEITÄ VAIVATAA YÖT JA PÄIVÄT, AINA JA IANKAIKKISESTI.
Hanokin kirja edustaa mitä vanhinta apokalyptiikkaa, ja se kuvaa Aadamista seitsemänen, näkemää Ihmisen Poikaa jonka jo Hanok tunsi, - hän joka otettiin pois, kuolemaa näkemättä.
Tämä kirjallisuus on kristinusko vanhempaa perua, ja mm. Jeesus käytti 1/3 osassa sanoistaan, itsestään nimitystä Ihmisen Poika, kolmannessa persoonassa puhuen.
Lainaus Juudan kirjassa, osoittaa myös tämän kirjallisuuden arvoastusta, koska: otteita siitä löytyy UT:n kaannoista. En perustanut enkä perusta väitteitäni kuitenkaan siihen, vaan viittasin ainoastaan näiden kirjotusten olemassaoloon, ja sisältöön. Osia niistä itse arvostan.
.." Um;n käännöksen mukaan , " -
En omista UM ; käännöstä ,kun en ole Jt,- minulla on vain vanha KR ; 38 , mutta käytän netin Novumeita tarpeen mukaan . En ole myöskään johdateltavissa isoilla kirjaimilla,
, Siihen luen liian paljon . . olen siis lukenut Enokin kirjankin muutaman kerran , ja oletan , että olet sinäkin sen lukenut . Löytyy netistä .
Sitten olen pitänyt suosikkilukemisenani 1500- luvulla ranskalaisen papin Franc'ois Rabelaisin kirjaa .." Suuren Gargantuan Hirmuinen elämä . " . Suosittelen ; voi löytyä kirjaston kautta.
Luen myös Ensimmäiset Ut; käännökset tehneen Erasmuksen kirjaa " tyhmyyden ylistys,"- se on mainio pieni kirja , kertoo lähinnä Katolisen kirkon käytännöistä . Siitä hyvästä poltettiin Erasmuksen ranskalainen kustantaja .
Tuo -Pii on 3.0 nimimerkki syntyi siitä tiedosta, kun Amerrikassa Pittsburgin kaupungissa , kaupunginvaltuusto päätti vuonna 1896, että koska Piin laskenta on niin perr.... kuleen monimutkaista, on kaupunginvaltuusto päättänyt , että tästä lähtien Pii on 3.0.
Ihan selvyyden vuoksi .
Me emme voi tietää missä muodossa Hanokin kirja oli luettavissa Jeesuksen opetuslasten ja Apostolien aikaan. Se on varmasti silloin ollut arvostettu Vanhan-Testamentin "Apogryfi".
Jumala on kuitenki suojellut sanaansa niin että tarpeellinen määrä ilmoitusta on luettavissa "Auringon kahdesta siivestä" eli Vanhasta ja Uudesta-Testamentista.
- Hanokin kirja ei kuitenkaan sisälly itse Tanakhiin, sitä onko se osittain Toorassa en osaa sanoa?
Erikoisia " lakeja" Amerikan osavaltioista:
- Kansasissa:
Jos kaksi junaa kohtaa samalla radalla, kumpikaan ei saa jatkaa matkaa ennenkuin toinen on ohittanut.
- Iowassa:
Yksikätisten pianistien on esiinnyttävä ilmaiseksi.
Empä tiedä pystyykö noita lakeja millään kiertämään, mutta Raamatun mukaan on oltava "kuuliainen esivallalle" mikäli esivallan määräykset eivät ole ristiriidassa Jumalan lakiin nähden.
:)
Hanokin kirja on kooste, ja Ihmisen Poikaa koskevat kirjoitukset, on juutalaisuudessa hyväksytty, samoin kuin UT:n kaanonikin, ainakin siltä osin kun Herran veli, Hanokin kirjaa siteerasi. Nämä kirjoitukset on kirjallisessa muodossaa ajoitettu 200-luvulle een. Se että: Juuda puhuu herran tulemuksesta on viitaten näihin kirjoituksiin, tarkoittaa nimeomaan Hänen tulemistaan pahan maailmanajan lopulla tuomitsemaan jumalattomien elämäntavan.
Tämä edelläsanottu vain vahvistaa UT:n kirjoituksia Herran toisesta tulemuksesta.
..." Myös sana hel... vetti ... " -
Sana Hel...vetti on Muinaisnorjaa, Skandinaavien muinaiskieltä , ja tarkoittaa lausetta -Helin paikka ,- Hell ..vett. - hauta.
Hell oli skandinaavien kuolemanjumalatar, sana olento kuin Intian hindujen Kali.
Tarina tuli ns, kristinuskoon Pohjanmiesten , Normannien vallatessa englantia ja osan ranskaa varhaisella keskiajalla. Englannin raamatunkäännösten mukana käsite vakiintui kirkkokieleen , ja sillä ei olekäsitteenä muuta yhteyttä raamattuun kuin se sana Helin huone, " eli paikka joka oli hauta ja lahoaminen .
Hell oli maailmankäärmeen ja Fenris- suden tytär, skandinaavien muinaistarun mukaan . .
Jessuli meni heti ylöstäydyttyään taivaan kantakrouviin huurteiselle kerupien kanssa. Ihan ymmärrettävää: olihan päivä Kolokatalla helteinen ja sitten siihen päällen vielä pari vuorokautta kallionkolossa ilman juotavaa.
koo koo; hypotalamuksesi on johtanut sinut väärään ympäistöön.
Mikä on hypolatamus? Tietääkseni meillä demoneilla ei sellaista olekaan.
On sinulla ainakin varsin selkeä identiteetti.
Luuk.20:38
Mutta hän [ JHWH ] ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät.
Jeesus vastasi saddukeusten esittämään kysymykseen jonka nämä esittivät koskien Mooseksen lain säädöstä ( 5Mos.25:5-6 ) .
Saddukeukset eivät uskoneet ruumiilliseen ylösnousemukseen, joten he ajattelivat Jeesuksen vastaavan siihen, kuinka taivaallisessa "paratiisissa" toimittaisiin niin että laki tulisi oikein sovellutettua. ( saddukeukset eivät itseasiassa tienneet mitä pitäisi ajatella kuoleman jälkeisestä ajasta ).
- Jeesuksen vastaus oli yllättävä: ei tulevassa uudessa maassa enää "mennä miehelle"...
Mitä tämä Jeesuksen vastaus tahtoo sanoa?
- eikö paratiisissa ole avioliittoa ja eikö siellä synnytä?
Voimme esittää Argumentin; eikö olisi luonnotonta ja Jumalan lakien vastaista jos ruumiillisen ylösnousemuksen jälkeen menisimme naimisiin mahdollisten omien jälkeläistemme kanssa?
- siksi ne joilla on ollut ikinä tässä maailmanajassa jälkipolvia, eivät missääntapauksessa voi mennä enää naimisiin paratiisissa uuden puolison kanssa.
- Jeesus ei siten käsittele tässä vastauksessaan laisinkaan taivaallista elämää, vaan maallista ruumiillista ylösnousemusta ja elämää joka on " uskollisten enkelten kaltaista" elämää palkinnoksi saavutetussa kuolemattomuudessa.
Hebrealaiskirje antaa loistoisan vastauksen Abrahamin, Isakin ja Jaakobin toivosta ja uskosta Jehovan lupaukseen; Valtakunnasta ja Teokratiasta!
" Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet...( Hebr.11:13 )
Israelin patriarkat pyrkivät parempaan, he pyrkivät siihen mitä Jeesus opetti rukoilemaan; Tulkoon Sinun valtakuntasi, tapahtukoon Sinun tahtosi, myös maanpäällä, niin kuin taivaassa.
Jeesuksen ajan kirjanoppineet tunsivat hyvin kirjoitukset, he tiesivät Jumalan palauttaneen elämän kuolleelle ( 1Kun.17:17-24 ) profeetta Eliaksen kautta, siksi heidän oli tunnustettava: Opettaja, oikein sinä sanoit !
Jehovan todistajat ovat lahko joka perustetiin, vasta noin vuosata sitten, ja heidän valtakuntaansa eivät vahanliioton uskovat pyhät, suinkaan pyrkineet, kuten virheellisesti yden jakeen irralleen vetäen pyrit pettäen osoittamaan, vaan he pyrkivät:
>> Uskossa nämä kaikki kuoliva eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ. SILLÄ JOTKA NÄIN PUHUIVAT, ILMAISIVAT ETSIVÄNSÄ ISÄNMAATA. Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta he olivat lähteneet, niin olisi heillä ollut tilaisuus palata takaisin; MUTTA HE PYRKIVÄT PARMEPAAN, SE ON TAIVAALLISEEN. Sentähden Jumala ei häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; SILLÄ HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN.
Tämän vahvistaa vielä se mitä Jeesus opetti:
>> Niin Jeesus sanoi heille:"Tämän maailmanaja lapset naivat ja menevät miehelle. Mutta ne, jotka on nähty arvollisiksi pääsemään toiseen maailmaan, ja ylösnousemukseen kuolleista [ Herran tulemuksessa: 2 Tess.4:16-18.] eivät nai eivätkä mene miehelle. [ tässä puhtaan nimomaa Jeesukseen uskovista, eikä suinkaan mistään rajoitetusta israelin sukukuntien joukosta, 140 000:sta kuten WT-seura opettaa ] Sillä he eivät voi enää kuolla, kun ovat enkelten kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia. Mutta että kuolleet (uskovat) nousevat ylos, sen Mooseskin on osoittanut kertomuksella orjantappurapensaasta, kun hän sanoo Herraa Aabrahamin Jumalaksi ja Iisakin Jumalaksi ja Jaakobin Jumalaksi. Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki (uskovat) hänelle elävät." Niin muutamat kirjanoppineet vastasivat ja sanoivat; "Oikein sinä sawnoit". Ja he eivät rohjenneet kysyä häneltä mitään. Niin hän sanoi heille: Kuinka he voivat sanoa, että Kristus on Daavidin poika? Sanoohan Daavid psalmien kirjassa: "Herra sanoi minun Herralleni: istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.Daavid siis kutsuu häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"
..." ..Sillä Elohim, JHWH on yksi.. " -
Aamurukouksen sana " yksi, " ei ole yksi- , vaan ".." Yksin , " . Se perustuu Jesajan kirjaan " ; Minä olen _ yksin jumala, eikä kanssani ollut ketään muuta . En anna kunniaani kenellekään muulle, enkä ylistystäni epäjumalille. " -
".. Ja hän on Korkein kaikessa maassa. " -
Se osoittaa sen , ettei Korkein ole mikään monipersoona, vaan "Yksin , Korkein , .
Sun selitykset on paljon kauenpana totuudesta, kuin piisi joka on pielessä pahasti.
... No mutta, miten voit ajatella, että Pittsburgin kaupunginvaltuusto olisi väärässä ?
Uskotanan täällä aikaisempien ns, pastorienkin väsäämiin vedenpaisumustarinoihin , siis maailman laajuisiin , vaikka näyttöä ei olekaan , ninmitään .
Kyllä minä uskon Sumerien kertoman vesitulvan tapahtuneen , kun Persianlahden kannas murtui ja hautasi alleen Persianlahden alangon . Kuvaus sopii hyvin Tulivuoren purkaukseen ja maanjäristyksen aiheuttamaan tuhoon .
siis Nooaa vanhempi Gigamesh' eepos on se alkuperäinen .
Vuonna 2008 nasan satelliitti kuvasi persianlahden aluetta, ja kuvasi Eufratin ja Tigrisin , ja kaksi muuta kuivunutta ja unohtunutta joenuomaa , jotka kaikki yhtyvät persianlahden suulla, niiden uomat näkyvät satelliittikuvissa, ja ne jatkuvat kauas veden alle.
Raamattuhan kertoo olleen jokea,
..Siis 4 jokea..
Avioliito on solmittava maan päällä. Kuolleet eivät voi omassa olotilassaan avioitua. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana kaikille annetaan tilaisuus saada kaikki evankeliumin toimitukset eli myös iankaikkisen avioliiton solmiminen niin halutessaan. Noita toimituksia he saavat sijaisten kautta.