>> Eduskunnan torstai-illan istuntoon tuotu lakialoite parveketupakoinnin kieltämiseksi asunto-osakeyhtiöissä tai muissa yhteisöissä sai kannatuksen lisäksi osakseen vastustusta. Aloitteen laatija, SDP:n Merja Mäkisalo-Ropponen myönsi, että asia herättää monenlaisia tunteita.
Edustaja sanoi saaneensa yhteydenottoja ihmisiltä, joille asia ei ole pieni. Suurelle osalle heistä parveke on lähes ainoa paikka olla ulkona esimerkiksi iän, sairauden tai vamman vuoksi. >>
Jos parveketupakointi kielletään lailla, siinä kyllä ammutaan ns. norsupyssyllä hyttystä huomioimatta mitä ongelmia laki toisi mukanaan.
Jos tällä samalla (naisten) logiikalla lähdettäisiin ongelmia ratkomaan, ei juuri ole sellaista asiaa jota ei yhtälailla voitaisi kieltää. Jopa taloyhtiöissä on monia asioita jotka aiheuttavat harmia joillekin: äänet, hajut, eläimet, lapset... Miten olisi eläintenpitokielto, allergioihin ja häiriöihin vedoten.
Itse epäilen, että valtaosalla niistä ihmisillä jotka kokevat naapurin parveketupakoinnin ongelmaksi, todelliset syyt eivät ole se haju tai savu. Naapurin tupakointi nyt vaan ottaa pattiin kuten pientkin rasahdukset tai kolahdukset naapurin puolelta tai/eli naapurin naamavärkki noin yleensä. Näitä ihmisiähän riittää joka taloyhtiössä.
Jos tupakointi on todella häiritsevää, se pitäisi kyetä käsittelemään yhtiön sisäisenä asiana.
Entä sitten ylimmäisen kerroksen parvekkeet. Ketä siellä sauhuttelu haittaa? Varmaan sitä alakerran tai alimmaisen kerroksen tuskastunutta naapuria.
Kohtuullisuutta siskot ja miettikää todellakin myös kiellon haittavaikutuksia, ellei sitten lakiehdotuksen tarkoitus ole jo lähtökohtaisesti rangaistusluontoinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012051015559381_uu.shtml
Taas ollaan kieltämässä parveketupakointia
16
122
Vastaukset 16
- Ent.nikotinisti
Älkää nyt perhana,riittää kun koiran kusetajat kolistelee ovia kaiket yöt,sitten vasta pauke kävisi,kun nikotinistit juoksis alvariinsa ovissa.
- Ihan vaan tiedoksi.
Ehkö n. 30%:ssa kerrostaloasuntoja on ns. rakoventtiilit ikkunoissa ja 60%:ssa kerrostaloasuntoja on korvausilmasäleikkö. Noista, rakoventtiileistä ja korvausilmasäleikön kauitta tulee asuntoihin korvausilma, se ilma joka nyt sattuu olemaan siinä edessä. Asunto on aina alipaineinen suhteessa ympäröivään ilmaan eli asunto "imee" ilmaa ympäristöstään.
Imaistessaan ilman ulkoa, ilma leviää joka puolelle asuntoa.
Joten jos alapuolella tai vieressä tupakoidaan, koko asunto täyttyy tupakansavulla ja hajulla.
Matalapaineella tupakansavu leviää jopa alaspäin parvekkeelta.- Huomaav. svuttelija
>>Joten jos alapuolella tai vieressä tupakoidaan, koko asunto täyttyy tupakansavulla ja hajulla.>>
Tilanne missä ihan oikea ongelma saattaa syntyä on, että parvekkeella viettää aikaa säännöllisesti isompi porukka, joista useampi polttaa ketjussa.
Tilanne jossa yksi tai jopa kaksi henkilöä käy silloin tällöin polttamassa tupakan, tuskin aiheuttaa oikeaa haittaa, sen suurempaa kuin mitä nyt ulkoilmassa muutenkin on hajuja ja päästöjä.
Jälkimmäisessä tapauksessa on todella marginaalinen määrä hajua, joka eksyy naapurin parvekkeelta ilmanottoaukoista naapuriin tai vaikka naapuri olisi parvekkeella, tupakan savun hetkittäinen tuoksahtaminen tuskin aiheuttaa vaaraa terveydelle.
Ensin mainitussa tapauksessa voidaan joissain tapauksissa katsoa haitan syntyvän ja todelliseen haittaa mielestäni pitääkin voida puuttua samalla tavalla kuin vaikkapa yölliseen metelöintiin tai koirien jatkuvaan haukuntaan.
Häiriöitä aiheutuu aina kun porukassa asutaan. Siitä huolimatta en kieltäisi parveketupakointia kokonaan vaan ainoastaan häiritsevän parveketupakoinnin. En myöskään lähtisi ajamaan esim. juhlintakieltoa tai lemmikkieläinten pitokieltoa vaikka näistäkin aiheutuu aina joskus ihan todellisia ongelmia.
>> Matalapaineella tupakansavu leviää jopa alaspäin parvekkeelta. >>
Ihan noin käytännössä, oletko esim grillannut tai polttanut uunia, takkaa, avotulta. Oletko monesti havainnut tilanteen jossa savu pyrkii alaspäin tai jää leijumaan sijoilleen? Itse en ole moista havainnut. Aina on savu pyrkinyt ylöspäin, myös matalapaineella. - Helppo ratkaisu.
Huomaav. svuttelija kirjoitti:
>>Joten jos alapuolella tai vieressä tupakoidaan, koko asunto täyttyy tupakansavulla ja hajulla.>>
Tilanne missä ihan oikea ongelma saattaa syntyä on, että parvekkeella viettää aikaa säännöllisesti isompi porukka, joista useampi polttaa ketjussa.
Tilanne jossa yksi tai jopa kaksi henkilöä käy silloin tällöin polttamassa tupakan, tuskin aiheuttaa oikeaa haittaa, sen suurempaa kuin mitä nyt ulkoilmassa muutenkin on hajuja ja päästöjä.
Jälkimmäisessä tapauksessa on todella marginaalinen määrä hajua, joka eksyy naapurin parvekkeelta ilmanottoaukoista naapuriin tai vaikka naapuri olisi parvekkeella, tupakan savun hetkittäinen tuoksahtaminen tuskin aiheuttaa vaaraa terveydelle.
Ensin mainitussa tapauksessa voidaan joissain tapauksissa katsoa haitan syntyvän ja todelliseen haittaa mielestäni pitääkin voida puuttua samalla tavalla kuin vaikkapa yölliseen metelöintiin tai koirien jatkuvaan haukuntaan.
Häiriöitä aiheutuu aina kun porukassa asutaan. Siitä huolimatta en kieltäisi parveketupakointia kokonaan vaan ainoastaan häiritsevän parveketupakoinnin. En myöskään lähtisi ajamaan esim. juhlintakieltoa tai lemmikkieläinten pitokieltoa vaikka näistäkin aiheutuu aina joskus ihan todellisia ongelmia.
>> Matalapaineella tupakansavu leviää jopa alaspäin parvekkeelta. >>
Ihan noin käytännössä, oletko esim grillannut tai polttanut uunia, takkaa, avotulta. Oletko monesti havainnut tilanteen jossa savu pyrkii alaspäin tai jää leijumaan sijoilleen? Itse en ole moista havainnut. Aina on savu pyrkinyt ylöspäin, myös matalapaineella.On aivan sama kuinka monta tupakoi jos savu menee naapurin ilmanvaihtoon, se leviää muutamassa sekunnissa koko asuntoon. (jos ei leviä, asunto ei ole RakMK:n mukaisesti rakennettu eli on susi). Ja minä ainakaa en halua haistella tupakansavua meidän asunnossa, kun meillä ei kukaan polta.
Toisekseen matalapaineella, kuten sanoin, "savu leviää jopa alaspäin", on totta. Ei se pysty suoraan laske, ei myöskään nouse tällöin pystysuoraan, vaan leviää ikäänkuin vaakatasossa.
Kolmanneksi koko naapureita haittaava parveketupakointi ratkeaa sillä että tupakoitsijat polttavat omissa asunnoissaan, eivätkä siten että tupakansavu ja -haju leviää muiden asuntoihin. - Huomaav. svuttelija
Helppo ratkaisu. kirjoitti:
On aivan sama kuinka monta tupakoi jos savu menee naapurin ilmanvaihtoon, se leviää muutamassa sekunnissa koko asuntoon. (jos ei leviä, asunto ei ole RakMK:n mukaisesti rakennettu eli on susi). Ja minä ainakaa en halua haistella tupakansavua meidän asunnossa, kun meillä ei kukaan polta.
Toisekseen matalapaineella, kuten sanoin, "savu leviää jopa alaspäin", on totta. Ei se pysty suoraan laske, ei myöskään nouse tällöin pystysuoraan, vaan leviää ikäänkuin vaakatasossa.
Kolmanneksi koko naapureita haittaava parveketupakointi ratkeaa sillä että tupakoitsijat polttavat omissa asunnoissaan, eivätkä siten että tupakansavu ja -haju leviää muiden asuntoihin.Äärimmäisen harvoissa tapauksissa tupakan savu parvekkeelta (saati ylimmän kerroksen parvekkeelta) edes tavoittaa naapurin ilmanottoventtiiliä ja silloinkin asunton tunkeutuvasta hajusta aiheutuva haitta on suhteellisesti ottaen marginaalinen. Jos ongelma olisi todellinen, se olisi hyvin helppo hoitaa pois päiväjärjestyksestä yhtiön sisäisellä järjestelyllä. Miksi rangaista lähes kolmannesta kerrostaloasukkaista muutaman marginaalisen ongelmatapauksen vuoksi. Tuolla logiikalla mm. autoilu olisi välittömästi lailla kiellettävä, useammankin ihan todellisen syyn perusteella: kuolonuhrit, loukkaantumiset, päästöt, äänihaitat, visuaaliset haitat, tilan tarve, luonnonvarojen tuhlaus ja monet epäsuorat haitat.
Että hiukan suhteellisuutta tai ainakin tupakoinnin vastustajat voisivat olla edes hieman rehellisempiä näitä kieltoja esitellessään. - Löyhkä
Huomaav. svuttelija kirjoitti:
Äärimmäisen harvoissa tapauksissa tupakan savu parvekkeelta (saati ylimmän kerroksen parvekkeelta) edes tavoittaa naapurin ilmanottoventtiiliä ja silloinkin asunton tunkeutuvasta hajusta aiheutuva haitta on suhteellisesti ottaen marginaalinen. Jos ongelma olisi todellinen, se olisi hyvin helppo hoitaa pois päiväjärjestyksestä yhtiön sisäisellä järjestelyllä. Miksi rangaista lähes kolmannesta kerrostaloasukkaista muutaman marginaalisen ongelmatapauksen vuoksi. Tuolla logiikalla mm. autoilu olisi välittömästi lailla kiellettävä, useammankin ihan todellisen syyn perusteella: kuolonuhrit, loukkaantumiset, päästöt, äänihaitat, visuaaliset haitat, tilan tarve, luonnonvarojen tuhlaus ja monet epäsuorat haitat.
Että hiukan suhteellisuutta tai ainakin tupakoinnin vastustajat voisivat olla edes hieman rehellisempiä näitä kieltoja esitellessään.Tuntuu tätä lukiessa niinkuin tupakoimaton olisi ongelma tässä savustamisessa.Kyllä se on ongelma tämä savustaja,tuntuu kuin tupakoivat eivät näe tätä savu-haju ongemaa itsensä aiheuttamaksi.Tämä ongelmahan on vuorokauden ympäri oleva ongelma eikä poistu ennen kuin aiheuttaja sen huomaa ja korjaa.Näin on.
- Totuus
Kyllä näin on .Jos talossa on koneellinen ilmastointi savu ja haju tulee sisälle kuin imupaperi.
- Sauhuttelulle STOP!
Löyhkä kirjoitti:
Tuntuu tätä lukiessa niinkuin tupakoimaton olisi ongelma tässä savustamisessa.Kyllä se on ongelma tämä savustaja,tuntuu kuin tupakoivat eivät näe tätä savu-haju ongemaa itsensä aiheuttamaksi.Tämä ongelmahan on vuorokauden ympäri oleva ongelma eikä poistu ennen kuin aiheuttaja sen huomaa ja korjaa.Näin on.
Meidän perhe ei voinut käyttää parveketta kesäisin kun naapuri tosi usein tuprutteli vieressä olevalla partsilla (perheessä monta sauhuttelijaa).
Onneksi muuttivat pois, ja savuton perhe tuli tilalle. Nyt olo on kuin paratiisissa tuon löyhkän jälkeen, joka monesti tuli sisätiloihinkin.
- hetkinen taaas!!!!
jos parveketupakointi kielletään, alkaa se ralli talon pihalle ja taas tulee uusia ongelmia kun käytävissä ovia paukutellaan yöaikaan, hissit liikkuu,
ovet narisee, askelia rapuissa ja ulkoa kuuluu ääniä tupakkaringistä..
Onko tämä sitten parempi vaihtoehto?- HETKINEN VAAN!!!!!!!
Saahan sitä omassa asunnossa polttaa niin paljon kuin haluaa.
Ei ovet natise.
Kiitos aploodeista kiitos !!! - Terve menoa
KYLLÄ ON PAREMPI VAIHTOEHTO!!!!!
- Tupakin lopettanut
Saavatpa tupakkia polttavat läskit liikuntaa mennessään ulos tupakille ja mennään sitten muuten vähintään 30 m päähän ulkoovesta. Hienoa että saadaan nämä selkärangattomat kuriin,
- lisää rajoituksia
Onneksi alkoholia saa juoda omassa osakkeessaan kaikessa rauhassa. Siitä ei ole haittaa kenellekkään. Jos nyt jotakin örinää ja tappelua seinän takaa ja rappukäytävästä kuuluu, se tuo vain iloa naapurin elämään. Varsinkin aamuyöllä on kiva herätä kolinaan ja oksentelun ääniin ja hajuihin. Parhaassa tapauksessa joku piskikin räkyttää koko yön!
Töihin menokin on reipasta mukavasti valvotun yön jälkeen! - Kops Kops Kops
Kaikuu rappukäytävässä vähän väliä kun joku pitää illan istujaisia kun naaraat ramppaa tupakilla korko kengät kopsuen kolmannesta kerroksesta alas ja takasin ylös puolen tunnin välein :D
- nicotiini
itse epäilen..vittu mikä pelle. asuppa itte haistellen alakerran savuja saatana
- epäreilua
Mun puolesta jokainen saa tuprutella missä haluaa,kunhan minun ei tarvitse "tupakoida"siinä samalla.
Naapuri käy parvekkeeltaan puhaltelemassa pöllyt suoraan meidän parvekkeen ovesta sisään..onks se sitten reilua?
Mulla on lasitettu parveke ja tykkäisin istua siellä enemmänkin,mutta mun elämäminen on naapurin tupakkatauoista riippuvainen..hän saa tehdä mitä haluaa ja minunko pitää sitten mukautua hänen valintojensa mukaan?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun
Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid135865En jaksa
Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene43629Minkälainen nainen
Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi21578Kissa eli kivuissa useita viikkoja
Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.110543- 36532
Jos meillä olisi yhteinen koti
Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal50525- 49490
Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta
Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et33461Martinan mauton tyyli
Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää119452Arvaako kukaan?
"Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni22417