Kääntyminen

Maybementsch

Heips!

Onko paikalla muita henkilöitä joita kiinnostaa kääntyminen? Itse olen hyvin kiinnostunut ja lukenut aika laajasti kääntymiseen liittyvästä prosessista. En ole vielä
ollut synagoogaan tai paikalliseen rabbiin yhteydessä - pitäisi ilmeisesti olla heprean ensin hanskassa :) ajattelin vaan että onkohan teitä muita jotka ovat samassa tilanteessa! Ja shabbat shalom :)

185

1268

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 19+4

      Hanskassa pitää olla myös sun munas jos meinaat kääntyä...

    • 105

      Jos kuulut Hesan synagogan piiriin, niin kesäkuun alussa aloittaa uusi rabbi, ensimmäinen suomalainen rabbi Suomessa. Koulunsa hän on tietysti käynyt Israelissa ja USA:ssa, mutta kaveri puhuu täydellistä suomea ja savvoo (Varpaisjärveltä, eli Savosta).

      11.04.2012 [08:23] Varpaisjärvellä lapsuutensa viettäneestä Simon Livsonista 1. suomalainen rabbi Helsingin Synagogaan
      Varpaisjärven Korpijärvellä lapsuutensa viettänyt Simon Livson aloittaa ensimmäisenä suomalaisena rabbina Helsingin Synagogassa. Livsonin perhe muutti Jerusalemista Korpijärvelle hänen ollessa seitsemänvuotias. Simon Livson aloittaa rabbin tehtävässä kesäkuussa. Livson on opiskellut tulevaan tehtävään Jerusalemissa ja New Yorkissa. Asiasta uutisoi Kotimaa24 –verkkolehti.

      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/juutalaiset-saavat-ensimmaisen-suomalaisen-rabbin/art-1288460534197.html

      http://areena.yle.fi/audio/1333872651222

      Lisää löytyy googlaamalla.



      Kannattanee myös googlata muiden kääntyneiden kertomuksia ja kokemuksia prosessista. Se ei ole ihan helppo koulu, ja käytännössä se koulunkäynti on elinikäinen prosessi.

      Tässä aika tuore tarina.
      http://turvonnutenkeli.blogspot.com/2011/08/juutalaiseksi-kaantyminen.html

      • Stillmaybementsch

        Tuosta kehityksestä en tiennytkään! Kiitos tiedotuksesta. Kuten sanottu olen lukenut aika paljon kokemuksia mutta lähinnä muualta maailmasta - turvonnut enkeli on ainut suomalainen jonka olen löytänyt ja hänen mielipiteensä ja kokemuksens ovatkin tulleet tutuiksi ja olen oppinut paljon. Mietin kuitenkin että jos synagooga on järjestänyt kokonaisen kurssin, niin onhan oltava muitakin asiasta kiinnostuneita?

        Ja mahdollisesti myös muita kaltaisiani jotka eivät ole päässeet vielä noin pitkälle? Olisi kiva vaihtaa mielipiteitä.

        Kuulutko muuten itse hesan synagogan piiriin?


        Ja ihan by the way, olen nainen.. Mutta kiitos huolenpidosta.


      • 1414
        Stillmaybementsch kirjoitti:

        Tuosta kehityksestä en tiennytkään! Kiitos tiedotuksesta. Kuten sanottu olen lukenut aika paljon kokemuksia mutta lähinnä muualta maailmasta - turvonnut enkeli on ainut suomalainen jonka olen löytänyt ja hänen mielipiteensä ja kokemuksens ovatkin tulleet tutuiksi ja olen oppinut paljon. Mietin kuitenkin että jos synagooga on järjestänyt kokonaisen kurssin, niin onhan oltava muitakin asiasta kiinnostuneita?

        Ja mahdollisesti myös muita kaltaisiani jotka eivät ole päässeet vielä noin pitkälle? Olisi kiva vaihtaa mielipiteitä.

        Kuulutko muuten itse hesan synagogan piiriin?


        Ja ihan by the way, olen nainen.. Mutta kiitos huolenpidosta.

        Elä huoli ilkeilijöistä. Oletettavasti se tyyppi koki liiton merkin uhkana omalle miehisyydelleen.


        En ole synagogan piirissä lainkaan. Tavallinen kristitty, joka on raamatustaan lukenut, että Israelia ja juutalaisia tulee siunata. :)


      • KTS (ei kirj.)
        1414 kirjoitti:

        Elä huoli ilkeilijöistä. Oletettavasti se tyyppi koki liiton merkin uhkana omalle miehisyydelleen.


        En ole synagogan piirissä lainkaan. Tavallinen kristitty, joka on raamatustaan lukenut, että Israelia ja juutalaisia tulee siunata. :)

        Et tosiaankaan ole mikään kristitty, jos kehoitat kristittyjä luopumaan Jeesuksesta ja kääntymään judaismiin.


      • 641+654
        KTS (ei kirj.) kirjoitti:

        Et tosiaankaan ole mikään kristitty, jos kehoitat kristittyjä luopumaan Jeesuksesta ja kääntymään judaismiin.

        painu sinä vittuun sättäämästä


      • KTS (ei kirj.)
        641+654 kirjoitti:

        painu sinä vittuun sättäämästä

        Minä pysyn TASAN tarkkaan tässä ja paljastan kaikki valekristityt jotka pyrkivät hämmentämään ja harhaan johtamaan!


      • 654+541
        KTS (ei kirj.) kirjoitti:

        Minä pysyn TASAN tarkkaan tässä ja paljastan kaikki valekristityt jotka pyrkivät hämmentämään ja harhaan johtamaan!

        haista vittu johan te kusipäät olette johdettuja harhaan.
        yhtä epäsikiöitä kuin muslimitkin


      • KTS (Ei kirj.)
        654+541 kirjoitti:

        haista vittu johan te kusipäät olette johdettuja harhaan.
        yhtä epäsikiöitä kuin muslimitkin

        Suutu lisää
        *litsari poskeen*
        Suutu lisää
        *litsari poskeen*


      • aito israelson
        KTS (ei kirj.) kirjoitti:

        Et tosiaankaan ole mikään kristitty, jos kehoitat kristittyjä luopumaan Jeesuksesta ja kääntymään judaismiin.

        On jokaisen oma asia mihin uskontoon kääntyy, ei se kuulu sinulle eikä muille mitenkään . Olet kaksinaamainen, tässä ylistyksesi islamiin kääntyneelle jonka esitit islampalstalla, Jeesuksesta ei ole niin väliä kun kääntyy parempaan uskontoon?

        "Kunnianarvoisa" lordi kertoo uudesta uskonnostaan:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/6920222#comment-0


        Tässä todellinen käsityksesi kristinuskosta :
        "Islam on maailman pelastus

        KTS
        22.1.2005 20:25
        0
        Kristittynä minun on valitettavasti oltava sitä mieltä, että Islamissa on maailman pelastus kun taas luonnonvaroja tuhlaava muka "kristillinen" länsimaailma on menossa kohti tuhoaan muutaman vuoden sisällä ja se on vain oikein sillä luonto ja Jumala kostavat.

        Tilalle tulee vähempään tyytyvä luonnonmukaisempi kulttuuri, islamilainen kulttuuri, joka sulauttaa kristinuskon rippeet itseensä.

        Näin sanoi myös Nostradamus.

        KTS
        Kristuksen Tosi Soturi "


        Mikä maailma KTS:n mielestä nyt uhkaa? No judaismi ja ne muutamat ihmiset jotka haluavat siihen liittyä:

        "Uhkaava vaara = judaismi


        KTS (ei kirj.)
        19.5.2012 00:08
        0

        Tuolla juutalaispalstalla liikkuu kristittyjä, jotka haikailevat kääntymistä judaismiin ja samaan aikaan täällä seistään tumput suorina israelfanituksesta kiksejä saaden.

        Mitä teki aikoinaan apostoli Paavali nähdessään samanlaista harhaa? Hän sanoi näin:

        Galatalaiskirje:
        1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
        4:9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

        Missä te nyt olette, kun teitä TODELLA tarvittaisiin?

        Sängyn alla ***** pystyssä vapisemassa islamfobiakohtauksen kourissa vai? "

        Täällä kirjoittavat muutamat juutalaisuudesta kiinnostuneet ovat TODELLINEN vaara 1, 3 miljardille muslimille ja sadoille tuhansille islamiin vuosittain kääntyville sekä koko maailmalle ja kristikunnalle .Christendum Erwache?


      • Deronda
        aito israelson kirjoitti:

        On jokaisen oma asia mihin uskontoon kääntyy, ei se kuulu sinulle eikä muille mitenkään . Olet kaksinaamainen, tässä ylistyksesi islamiin kääntyneelle jonka esitit islampalstalla, Jeesuksesta ei ole niin väliä kun kääntyy parempaan uskontoon?

        "Kunnianarvoisa" lordi kertoo uudesta uskonnostaan:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/6920222#comment-0


        Tässä todellinen käsityksesi kristinuskosta :
        "Islam on maailman pelastus

        KTS
        22.1.2005 20:25
        0
        Kristittynä minun on valitettavasti oltava sitä mieltä, että Islamissa on maailman pelastus kun taas luonnonvaroja tuhlaava muka "kristillinen" länsimaailma on menossa kohti tuhoaan muutaman vuoden sisällä ja se on vain oikein sillä luonto ja Jumala kostavat.

        Tilalle tulee vähempään tyytyvä luonnonmukaisempi kulttuuri, islamilainen kulttuuri, joka sulauttaa kristinuskon rippeet itseensä.

        Näin sanoi myös Nostradamus.

        KTS
        Kristuksen Tosi Soturi "


        Mikä maailma KTS:n mielestä nyt uhkaa? No judaismi ja ne muutamat ihmiset jotka haluavat siihen liittyä:

        "Uhkaava vaara = judaismi


        KTS (ei kirj.)
        19.5.2012 00:08
        0

        Tuolla juutalaispalstalla liikkuu kristittyjä, jotka haikailevat kääntymistä judaismiin ja samaan aikaan täällä seistään tumput suorina israelfanituksesta kiksejä saaden.

        Mitä teki aikoinaan apostoli Paavali nähdessään samanlaista harhaa? Hän sanoi näin:

        Galatalaiskirje:
        1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
        4:9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

        Missä te nyt olette, kun teitä TODELLA tarvittaisiin?

        Sängyn alla ***** pystyssä vapisemassa islamfobiakohtauksen kourissa vai? "

        Täällä kirjoittavat muutamat juutalaisuudesta kiinnostuneet ovat TODELLINEN vaara 1, 3 miljardille muslimille ja sadoille tuhansille islamiin vuosittain kääntyville sekä koko maailmalle ja kristikunnalle .Christendum Erwache?

        Asiaa puhut. Kyseiselle kynäilijälle juutalaisuuden vastustaminen on ainut elämänsisältö. Se on suoranainen intohimo. Minusta on todella säälittävää, että viha täyttää ihmisen mielen kokonaan . Juutalaisuus edustaa hänelle vähempiarvoista uskontoa. Sekään ei riitä, vaan juutalaisuutta pitää vihata ja vihan välikappaleiksi kelpaa mikä tahansa.

        Kyseessä on ihan tavallinen ja perinteinen rasismi. Hän tekee kaiken poikkuksellisen vastanmielisellä tavalla. Olen lukenut hänen törkykirjoituksiaan jo monta vuotta. Yhtä asiaa en ole koskaa ymmärtänyt: onko mahdollista, että hän ei todellakaan ymmärrä omaa rasistisuuttaan?

        Hyvä, että olet kaivanut esille kirjoittavan vanhempiakin "hengentuotteita".


      • 812
        KTS (ei kirj.) kirjoitti:

        Et tosiaankaan ole mikään kristitty, jos kehoitat kristittyjä luopumaan Jeesuksesta ja kääntymään judaismiin.

        Kuka väitti, että Maybementsch on kristitty?

        Olen aiemminkin seurannut juutalaisuudesta kiinnostuneiden pohdintaa eri palstoilla, ja yleensä he eivät ole kristittyjä.

        Sitä paitsi etpä hoitanut tosi kristuksen soturin osaasikaan. Jos olisit huolestunut hänen iankaikkisesta sielustaan, niin sinunhan tulisi julistaa hänelle evankeliumia.

        Na? Vielä ehdit, kerro hänelle evankeliumi Jeesuksen Kristuksen, juutalaisen Messiaan lunastustyöstä ristillä. Kerro hänelle, kuinka Yeshua on jo täyttänyt juutalaisten uskon, eikä heidän enää tarvitse yrittää täyttää 613 lakiaan, koska Yeshua on jo täyttänyt kaiken ristillä. Yeshua on jo lunastanut heidät, eikä enää ole kreilkkalaista eikä juutalaista, on vain Jumalan lapset, Jeesuksen veljet ja sisaret.

        Siis - kerro se hänelle, JOS välität muustakin kuin rähisemisestä ja toisten syyttelystä.


    • Jani.

      On kyllä, itse olen jo ajatellut kääntymistä kolme vuotta jopa enemmänki , tai en edes sanoisi sitä kääntymiseksi erosin kirkosta heti kahdeksantoista täytettyäni.

      Voisin sanoa sitä polun löytämiseksi tai ehkä parhaiten itsensä löytämiseksi.
      Olen opiskellut netissä itsekseni jo tuon kolmen vuoden ajan ja voin sanoa ettei ollutkaan niin yksinkertainen asia, hepreaakin olen yrittänyt opiskella,sekään ei ole helppoa.

      Hieman olen jo lannistunut ja jotenkin en kehdannut mennä sinne kurssillekkaan vuosi sitten keväällä, tuntuu nyt siltä että vaikka olen kiinnostunut ja valmis siihen en ehkä pidä itseäni tarpeeksi hyvänä juutalaiseen seurakuntaan koska tiedän itsestäni sen että juutalaiseksi tuloni jälkeen jonain päivänä se innostus voisi lopahtaa kokonaan ja en noudattaisi niitä sääntöjä koskien mm ruokaa.

      Ja muutenkaan uskonko sittenkään kaikkea mitä Torahissa sanotaan, en usko.
      Mutta olen aina kyseenalaistanut hyvin paljon asioita ja eräs rabbi sanoikin sen olevan aivan oikein, sellainen on viisas ihminen.

      Mutta sen verran voin sanoa että Helsingin synagogassa käyneenä en missään koskaan ole saanut niin lämpöistä vastaanottoa tuona lauantai aamuna kuin tuolloin sain, tuntui kuin olin jo yksi heistä vaikka istunkin vieraille varatussa paikassa takasassa.

      Hepreaa osaamattomana pysyin kärryillä suomennoksen ansiosta.

      Upeaa oli se että jokainen heistä tuli vuoronperään Torahin lukemisen jälkeen tervehtimään minua, muutama suomalainen julkkis mukaan lukien.

      Tuo kokemus oli minulle hyvin vahva olen aikuinen mies 42v ja pidättelin itkua silloin,en oikein tiedä miksi.
      Hävettäväksi vierailuni tekee vielä se että poistuin paikalta heti, kiittämättä heitä saadeakseni osallistua palvelukseen, minulle tuli kiire pois koska kokemus oli jostain syystä niin voimakas ja itkuinen mies ei ole edustava.

      Eli jos luette tätä niin pyydän anteeksi moukkamaisuuttani mutta toivon että ymmärrät Rauli.

      Edessäsi on vaikea tie mutta toivottavasti se sinut palkitsee, itsestäni en osaa sanoa miten etenen.

      • 8+4

        Hieno ja rehellinen kertomus Janilla.

        Ymmärrän erittäin hyvin vesistelysi, minulle kävisi taatusti ihan samoin. Ehkä polvet lysähtäisivät jo menomatkalla, jos tietäisin saavani mennä synagogaan. Ymmärrän myös tunteesi siitä, ettet pidä itseäsi tarpeeksi hyvänä juutalaiseen seurakuntaan, koska itselläni on sama tunne, on helpompi katsella kaukaa sitä, mikä on liian paljon.

        Olen joskus kokenut Jumalan läheisyyden Raamatun sanojen kautta niin voimakkaana, että on ollut pakko paeta ja esittää toivomus, ettei Hän tulisi liian lähelle, koska maallinen majani ei kestä.
        Omasta kokemuksestani voin kertoa, että Jumalan läheisyys kurituksessa on miljoona kertaa helpompi kestää kuin se toinen puoli, jota sanojen keinoin on täysi mahdottomuus yrittääkkään kuvata.

        Mutta tietoisuus siitä, että jotain huikeasti ylimaallisen ja kaikkien taivaallisten on olemassa, sulattaa aina ihmistä pois entisestä, hentoon pyrkimykseen ja yritykseen
        kirjoittaa lakia sydämeensä ja ' tahdon' asiana pyrkiä elämään sen mukaan kuin itselle annetun ymmärryksen laadun mukaan oikein on.

        Kasvamista se on kaiken aikaa...mutta että arvolliseksi * kasvoista kasvoihin* kokemiseen... kuinka sen kestäisi vaikka täydellinenkin olisi.


      • Huomaan sinun olevan rehellinen totuudenetsijä ja siksi suosittelenkin sulle tutustumista seuraavan linkin opetuksiin:
        http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-1-uusi.html

        Ala siis lukea opetuksia Maaliskuun alusta alkaen:
        Osa 1: Uusi Liitto

        Myös tätä blogia suosittelen:
        http://koti-srk-tku.blogspot.com/

        Ps. Jos Israelin Pyhä vaatisi valituiltaan hebreankielentaitoa ja vaikeiden käännytyskurssien läpikäymistä voidakseen tulla Hänen omikseen, niin Hänhän silloin halveksisi heikompia ja yksinkertaisimpia luotujaan ollen puolueellinen. Hän ei todellakaan ole sellainen!
        - Huomaa siis, ettei tuollainen "juutalaisuuteen kääntymisen tie" vie ketään ihmistä lähemmäksi Luojaansa, vaan päinvastoin!


      • 8+4 kirjoitti:

        Hieno ja rehellinen kertomus Janilla.

        Ymmärrän erittäin hyvin vesistelysi, minulle kävisi taatusti ihan samoin. Ehkä polvet lysähtäisivät jo menomatkalla, jos tietäisin saavani mennä synagogaan. Ymmärrän myös tunteesi siitä, ettet pidä itseäsi tarpeeksi hyvänä juutalaiseen seurakuntaan, koska itselläni on sama tunne, on helpompi katsella kaukaa sitä, mikä on liian paljon.

        Olen joskus kokenut Jumalan läheisyyden Raamatun sanojen kautta niin voimakkaana, että on ollut pakko paeta ja esittää toivomus, ettei Hän tulisi liian lähelle, koska maallinen majani ei kestä.
        Omasta kokemuksestani voin kertoa, että Jumalan läheisyys kurituksessa on miljoona kertaa helpompi kestää kuin se toinen puoli, jota sanojen keinoin on täysi mahdottomuus yrittääkkään kuvata.

        Mutta tietoisuus siitä, että jotain huikeasti ylimaallisen ja kaikkien taivaallisten on olemassa, sulattaa aina ihmistä pois entisestä, hentoon pyrkimykseen ja yritykseen
        kirjoittaa lakia sydämeensä ja ' tahdon' asiana pyrkiä elämään sen mukaan kuin itselle annetun ymmärryksen laadun mukaan oikein on.

        Kasvamista se on kaiken aikaa...mutta että arvolliseksi * kasvoista kasvoihin* kokemiseen... kuinka sen kestäisi vaikka täydellinenkin olisi.

        Israelin Pyhä rakastaa kaikkia luotujaan, eikä ihmisen etninen tausta ole mikään este löytää TODELLINEN uusi elämä Hänen Poikansa lunastustyön vuoksi!

        Huomaan sinun olevan rehellinen totuudenetsijä ja siksi suosittelenkin sulle tutustumista seuraavan linkin opetuksiin:
        http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-1-uusi.html

        Ala siis lukea opetuksia Maaliskuun alusta alkaen:
        Osa 1: Uusi Liitto

        Myös tätä blogia suosittelen:
        http://koti-srk-tku.blogspot.com/

        Ps. Jos Israelin Pyhä vaatisi valituiltaan hebreankielentaitoa ja vaikeiden käännytyskurssien läpikäymistä voidakseen tulla Hänen omikseen, niin Hänhän silloin halveksisi heikompia ja yksinkertaisimpia luotujaan ollen puolueellinen. Hän ei todellakaan ole sellainen!
        - Huomaa siis, ettei tuollainen "juutalaisuuteen kääntymisen tie" vie ketään ihmistä lähemmäksi Luojaansa, vaan päinvastoin!


      • 75
        Yakov kirjoitti:

        Huomaan sinun olevan rehellinen totuudenetsijä ja siksi suosittelenkin sulle tutustumista seuraavan linkin opetuksiin:
        http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-1-uusi.html

        Ala siis lukea opetuksia Maaliskuun alusta alkaen:
        Osa 1: Uusi Liitto

        Myös tätä blogia suosittelen:
        http://koti-srk-tku.blogspot.com/

        Ps. Jos Israelin Pyhä vaatisi valituiltaan hebreankielentaitoa ja vaikeiden käännytyskurssien läpikäymistä voidakseen tulla Hänen omikseen, niin Hänhän silloin halveksisi heikompia ja yksinkertaisimpia luotujaan ollen puolueellinen. Hän ei todellakaan ole sellainen!
        - Huomaa siis, ettei tuollainen "juutalaisuuteen kääntymisen tie" vie ketään ihmistä lähemmäksi Luojaansa, vaan päinvastoin!

        Vaan onpa puolueellinen sittenkin!

        Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta vihasin!

        Näin on nyt Sanassa Jumalan legitimaatio juutalaisille tappaa arabeja niin paljon kuin haluavat. Vai onko mielestäsi tasapuolista tyhjentää yli 400 kylää, ajaa asukkaat pois väkivalloin pakolaisleireihin?

        Seko on mainitsemaasi tasa-arvoa? Onko tasa-arvoista, että juutalaiset saavat ampua Gazaan valkoista forforia, niin että 1400 ihmistä palaa loppumattomalla tulella kuoliaiksi kun fosfori polttaa heidät luita myöten.

        Siihen raamattu anttaa luvan juutalaisten ja kristittyjen sionistien mielestä. Oletko yhä tosissasi, että Jumala olisi tasapuolinen? Raamatun mukaan se ei pidä paikkaansa.


        75


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Israelin Pyhä rakastaa kaikkia luotujaan, eikä ihmisen etninen tausta ole mikään este löytää TODELLINEN uusi elämä Hänen Poikansa lunastustyön vuoksi!

        Huomaan sinun olevan rehellinen totuudenetsijä ja siksi suosittelenkin sulle tutustumista seuraavan linkin opetuksiin:
        http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-1-uusi.html

        Ala siis lukea opetuksia Maaliskuun alusta alkaen:
        Osa 1: Uusi Liitto

        Myös tätä blogia suosittelen:
        http://koti-srk-tku.blogspot.com/

        Ps. Jos Israelin Pyhä vaatisi valituiltaan hebreankielentaitoa ja vaikeiden käännytyskurssien läpikäymistä voidakseen tulla Hänen omikseen, niin Hänhän silloin halveksisi heikompia ja yksinkertaisimpia luotujaan ollen puolueellinen. Hän ei todellakaan ole sellainen!
        - Huomaa siis, ettei tuollainen "juutalaisuuteen kääntymisen tie" vie ketään ihmistä lähemmäksi Luojaansa, vaan päinvastoin!

        Kuule Yakov, minua ei kiinnosta kristinusko yhtään,erosin kirkosta jo 24v sitten,en pidä kirkosta,en usko jeesukseen ja yksi mikä minusta on erittäin vasten mielistä on juuri tuo tuputtaminen mitä sinäkin teet se on kuvottavaa.

        Pidä sinä jeesuksesi minä jotain muuta.'

        Tässä mielessä juutalaiset ovat uskomattoman hienotunteista porukkaa he eivät tuputa, heitä ei kiinnosta mitä sinä olet ja itse olen samoilla linjoilla.


      • 204
        Yakov kirjoitti:

        Huomaan sinun olevan rehellinen totuudenetsijä ja siksi suosittelenkin sulle tutustumista seuraavan linkin opetuksiin:
        http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-1-uusi.html

        Ala siis lukea opetuksia Maaliskuun alusta alkaen:
        Osa 1: Uusi Liitto

        Myös tätä blogia suosittelen:
        http://koti-srk-tku.blogspot.com/

        Ps. Jos Israelin Pyhä vaatisi valituiltaan hebreankielentaitoa ja vaikeiden käännytyskurssien läpikäymistä voidakseen tulla Hänen omikseen, niin Hänhän silloin halveksisi heikompia ja yksinkertaisimpia luotujaan ollen puolueellinen. Hän ei todellakaan ole sellainen!
        - Huomaa siis, ettei tuollainen "juutalaisuuteen kääntymisen tie" vie ketään ihmistä lähemmäksi Luojaansa, vaan päinvastoin!

        Puolueellisuustta opettaa myös uusi liitto ja Jeesus itse:


        24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
        25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
        26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"


      • Tosimies.
        204 kirjoitti:

        Puolueellisuustta opettaa myös uusi liitto ja Jeesus itse:


        24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
        25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
        26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"

        Siis vastoin yleistä käsitystä jesse ei ollutkaan sosdem vaan pahemman luokan riistäjä?


      • 4+11=15
        204 kirjoitti:

        Puolueellisuustta opettaa myös uusi liitto ja Jeesus itse:


        24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
        25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
        26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"

        Tuollaista ei lue missään UT:n evankeliumeissa, eikä Jeesus ole tuollaista sanonut.

        Tuossa on väärennetty Jeesuksen sanoja, lainattu osa ja laitettu muuta sekaan. Mitä Pi'run raamattua sä oikein siteeraat?

        Täällä saa jatkuvasti lukea mitä omituisimpia tekstejä, muka Jeesuksen sanomina.


      • 1310
        4+11=15 kirjoitti:

        Tuollaista ei lue missään UT:n evankeliumeissa, eikä Jeesus ole tuollaista sanonut.

        Tuossa on väärennetty Jeesuksen sanoja, lainattu osa ja laitettu muuta sekaan. Mitä Pi'run raamattua sä oikein siteeraat?

        Täällä saa jatkuvasti lukea mitä omituisimpia tekstejä, muka Jeesuksen sanomina.

        Luukkaan 19. luku, jakeet 24-27.

        Sanasta sanaan, -33-38-käännöksen mukaan, joka on sanatarkempi kuin -92 versio.

        Jumalan pyhää Sanaa siteeraan. Jos haukut sitä Pirun raamatuksi, niin herää kysymys, kenen lapsi oikein olet, kun et Jeesuksen opetuksia etkä raamattua tunne.


        1 Ja hän tuli Jerikon kaupunkiin ja kulki sen läpi.
        2 Ja katso, siellä oli mies, nimeltä Sakkeus; ja hän oli publikaanien päämies ja oli rikas.
        3 Ja hän koetti saada nähdä Jeesusta, kuka hän oli, mutta ei voinut kansalta, kun oli varreltansa vähäinen.
        4 Niin hän juoksi edelle ja nousi metsäviikunapuuhun nähdäkseen hänet, sillä Jeesus oli kulkeva siitä ohitse.
        5 Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi".
        6 Ja hän tuli nopeasti alas ja otti hänet iloiten vastaan.
        7 Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan".
        8 Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: "Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin".
        9 Niin Jeesus sanoi hänestä: "Tänään on pelastus tullut tälle huoneelle, koska hänkin on Aabrahamin poika;
        10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on".
        11 Ja heidän tätä kuunnellessaan hän puhui vielä vertauksen, koska hän oli lähellä Jerusalemia ja he luulivat, että Jumalan valtakunta oli kohta ilmestyvä.
        12 Hän sanoi näin: "Eräs jalosukuinen mies lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten palatakseen.
        13 Ja hän kutsui luoksensa kymmenen palvelijaansa, antoi heille kymmenen leiviskää ja sanoi heille: 'Asioikaa näillä, kunnes minä tulen'.
        14 Mutta hänen kansalaisensa vihasivat häntä ja lähettivät lähettiläät hänen jälkeensä sanomaan: 'Emme tahdo tätä kuninkaaksemme'.
        15 Ja saatuansa kuninkuuden ja palattuansa hän käski kutsua eteensä ne palvelijat, joille hän oli antanut rahat, saadakseen tietää, mitä kukin oli asioimisellaan ansainnut.
        16 Niin ensimmäinen tuli esiin ja sanoi: 'Herra, sinun leiviskäsi on tuottanut kymmenen leiviskää'.
        17 Ja hän sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä palvelija; koska vähimmässä olet ollut uskollinen, niin saat vallita kymmentä kaupunkia'.
        18 Ja toinen tuli ja sanoi: 'Herra, sinun leiviskäsi on tuottanut viisi leiviskää'.
        19 Niin hän sanoi tällekin: 'Sinä, vallitse sinä viittä kaupunkia'.
        20 Vielä tuli yksi ja sanoi: 'Herra, katso, tässä on sinun leiviskäsi, jota olen säilyttänyt liinasessa.
        21 Sillä minä pelkäsin sinua, koska olet ankara mies: sinä otat, mitä et ole talteen pannut, ja leikkaat, mitä et ole kylvänyt.'
        22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
        23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?'
        24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
        25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
        26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"
        28 Ja tämän sanottuaan hän kulki edellä vaeltaen ylös Jerusalemiin.
        29 Ja tapahtui, kun hän tuli lähelle Beetfagea ja Betaniaa, sille vuorelle, jota kutsutaan Öljymäeksi, että hän lähetti kaksi opetuslastaan
        30 sanoen: "Menkää edessä olevaan kylään, niin sinne tullessanne te löydätte sidottuna varsan, jonka selässä ei vielä yksikään ihminen ole istunut; päästäkää se ja tuokaa tänne.
        31 Ja jos joku kysyy teiltä: 'Miksi te sen päästätte?' niin sanokaa näin: 'Herra tarvitsee sitä'."
        ...


        Eikö Jeesuksen rukiinen sana kelpaa sinulle?

        Pelkkää maitoa ja hunajaa vasta syöt?


      • 519
        Tosimies. kirjoitti:

        Siis vastoin yleistä käsitystä jesse ei ollutkaan sosdem vaan pahemman luokan riistäjä?

        Kyse ei ole materiaalisesta tasajaosta. Käskihän Jeesus orjienkin PYSYÄ orjina.

        Toisaalta hän käski myös rikkaan nuorukaisen antaa köyhille kaiken omaisuutensa, koska Hän näki, että mies on niin sydämestään kiinni mammonassaan, ettei kykenisi seuraamaan Jeesusta kokonaisesti ja ehyesti, jos pitää omaisuutensa.

        Jeesus etsi sydämen uskoa. Jos rikas ei ollut omaisuutensa palvoja, jos omaisuus ei SITONUT häntä, rikas saattoi hyvin pitää omaisuutensa, ja käyttää sitä viisaan taloudenhaltijan tavoin uskon edistymiseksi ja köyhien hyväksi.



        Vrt. seksi. Jos olisit kristitty, ja pornoaddikti, ja käyttäisit kaiken ajan netin pornosivuilla, niin olisit sidottu pornoon, etkä Jeesukseen.

        Raamatun mukainen seksi puolisosi kanssa avioliitossa taas on ok. Se ei ole epäjumala, eikä syntiä.

        Eli Jeesus ei ollut riistäjä. Mutta Hänellä oli ja on VALTA. Jumalan Valtakunta ei ole demokratia. Jeesuksella, kuninkaalla on kuninkaana oikeus jakaa leiviskät kuten haluaa.

        Niiltä, joille Hän jakaa enemmän, Hän myös myös vaatii enemmän. Kuten juutalaisilta. Heille annettiin valitun kansan ja pyhän papiston tehtävä. Kun kansa ei totellut, se on kaikkina aikoina joutunut kokemaan paljon rankemmat sanktiot kuin mikään muu kansa.

        Jae 27 kertoo tästä. Vertauksessaan kuninkaasta, joka menee muille maille hakemaan kuninkuuttaan, Jeesus kertoo itsestään. Hän on kuningas, joka ristiinnaulitsemisen jälkeen meni Isän Jumalan luo noutamaan kuninkaallista arvoaan. Eräänä päivänä Hän saapuu takaisin Kuninkaana.

        Mutta vertauksessa oli joukko, jotka sanoivat, "emme halua häntä kuninkaaksemme". Jakeessa 27 Jeesus kertoo, että jaettuaan kullekin palvelijalle leiviskät, hän vielä käski, että ne miehet, ketkä eivät HALUNNEET häntä kuninkaaksi, piti teloittaa.

        Kun Jeesus kulki ja kertoi näitä vertauksiaan , niin fariseusten ja kirjanoppineiden edustajat kulkivat aina hänen perässään, vakoillen, sanoisiko hän jotain, josta he voisivat syyttää häntä tuomioistuimen edessä.

        Tämä vertauksen viimeisin osa kiristi fariseusten ja kirjanoppinaiden pipoa pahemman kerran. He ymmärsivät kyllä, että se tarkoitti heitä.



        Jeesus oli siis vallankumouksellinen. Mutta on turhaa kiistellä hänen maallisesta puoluekatsomuksestaan, koska Hänen valtansa ei ollut tästä maailmasta, vaan Ylhäältä, Taivaallisista. Taivaallisen Valtakunnan Kuninkaana Hän kerran palaa.


      • 75 kirjoitti:

        Vaan onpa puolueellinen sittenkin!

        Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta vihasin!

        Näin on nyt Sanassa Jumalan legitimaatio juutalaisille tappaa arabeja niin paljon kuin haluavat. Vai onko mielestäsi tasapuolista tyhjentää yli 400 kylää, ajaa asukkaat pois väkivalloin pakolaisleireihin?

        Seko on mainitsemaasi tasa-arvoa? Onko tasa-arvoista, että juutalaiset saavat ampua Gazaan valkoista forforia, niin että 1400 ihmistä palaa loppumattomalla tulella kuoliaiksi kun fosfori polttaa heidät luita myöten.

        Siihen raamattu anttaa luvan juutalaisten ja kristittyjen sionistien mielestä. Oletko yhä tosissasi, että Jumala olisi tasapuolinen? Raamatun mukaan se ei pidä paikkaansa.


        75

        Etkö ole lukenut Uuden Liiton Kirjoituksista (ULK), että koko maailma on Pahan vallassa säädettyyn aikaan asti?

        Muistelehan niitä 6 miljoonaa holokaustin juutalaisuhria, joista 1,5 miljoonaa oli lapsia! Huomaatko persoonallisen Pahan noista sen jälkeensä jättämistä jäljistä?

        Mitä tulee Lähi-Itään ja arabiterroristien toimeenpanemiin intifadoihin, niin sitä he ovat saaneet, mitä ovat kylväneetkin eli kostoiskuja. Juutalaiset ovat vielä Mooseksen Lain alaisia eli "silmä silmästä, hammas hampaasta", vaikkakin he ovat käsitelleet arabiterroristeja hämmästyttävän hellävaraisesti. He päästivät vapaaksi yhtä juutalaista (Gilat Shalit'ia) vastaan yli TUHAT (siis yli 1000) arabiterroristia, joista monen käsiä on tahrannut juutalaissiviilien veri! Mikä muu valtio ja kansa on tehnyt yhtä rauhanomaisen eleen?

        Sulla on harvinaisen valikoiva tapa syyttää juutalaisia kaikesta mahdollisesta ja puolustaa raakoja arabiterroristeja ilman syytä. Koitahan opetella tasapuolisemmaksi!


      • Tosimies.
        519 kirjoitti:

        Kyse ei ole materiaalisesta tasajaosta. Käskihän Jeesus orjienkin PYSYÄ orjina.

        Toisaalta hän käski myös rikkaan nuorukaisen antaa köyhille kaiken omaisuutensa, koska Hän näki, että mies on niin sydämestään kiinni mammonassaan, ettei kykenisi seuraamaan Jeesusta kokonaisesti ja ehyesti, jos pitää omaisuutensa.

        Jeesus etsi sydämen uskoa. Jos rikas ei ollut omaisuutensa palvoja, jos omaisuus ei SITONUT häntä, rikas saattoi hyvin pitää omaisuutensa, ja käyttää sitä viisaan taloudenhaltijan tavoin uskon edistymiseksi ja köyhien hyväksi.



        Vrt. seksi. Jos olisit kristitty, ja pornoaddikti, ja käyttäisit kaiken ajan netin pornosivuilla, niin olisit sidottu pornoon, etkä Jeesukseen.

        Raamatun mukainen seksi puolisosi kanssa avioliitossa taas on ok. Se ei ole epäjumala, eikä syntiä.

        Eli Jeesus ei ollut riistäjä. Mutta Hänellä oli ja on VALTA. Jumalan Valtakunta ei ole demokratia. Jeesuksella, kuninkaalla on kuninkaana oikeus jakaa leiviskät kuten haluaa.

        Niiltä, joille Hän jakaa enemmän, Hän myös myös vaatii enemmän. Kuten juutalaisilta. Heille annettiin valitun kansan ja pyhän papiston tehtävä. Kun kansa ei totellut, se on kaikkina aikoina joutunut kokemaan paljon rankemmat sanktiot kuin mikään muu kansa.

        Jae 27 kertoo tästä. Vertauksessaan kuninkaasta, joka menee muille maille hakemaan kuninkuuttaan, Jeesus kertoo itsestään. Hän on kuningas, joka ristiinnaulitsemisen jälkeen meni Isän Jumalan luo noutamaan kuninkaallista arvoaan. Eräänä päivänä Hän saapuu takaisin Kuninkaana.

        Mutta vertauksessa oli joukko, jotka sanoivat, "emme halua häntä kuninkaaksemme". Jakeessa 27 Jeesus kertoo, että jaettuaan kullekin palvelijalle leiviskät, hän vielä käski, että ne miehet, ketkä eivät HALUNNEET häntä kuninkaaksi, piti teloittaa.

        Kun Jeesus kulki ja kertoi näitä vertauksiaan , niin fariseusten ja kirjanoppineiden edustajat kulkivat aina hänen perässään, vakoillen, sanoisiko hän jotain, josta he voisivat syyttää häntä tuomioistuimen edessä.

        Tämä vertauksen viimeisin osa kiristi fariseusten ja kirjanoppinaiden pipoa pahemman kerran. He ymmärsivät kyllä, että se tarkoitti heitä.



        Jeesus oli siis vallankumouksellinen. Mutta on turhaa kiistellä hänen maallisesta puoluekatsomuksestaan, koska Hänen valtansa ei ollut tästä maailmasta, vaan Ylhäältä, Taivaallisista. Taivaallisen Valtakunnan Kuninkaana Hän kerran palaa.

        En usko jeesukseen (kirjoitan nimenkin pienell), kristinusko perustuu täysin juutalaisuuteen ja sen odotuksiin, on sanomattakin selvää ettei mitään jeesusta koskaa ole ollut.

        Katso ympärillesi, jeesuksesi on hölynpölyä ei Messiasta ole tullut.


      • Jani. kirjoitti:

        Kuule Yakov, minua ei kiinnosta kristinusko yhtään,erosin kirkosta jo 24v sitten,en pidä kirkosta,en usko jeesukseen ja yksi mikä minusta on erittäin vasten mielistä on juuri tuo tuputtaminen mitä sinäkin teet se on kuvottavaa.

        Pidä sinä jeesuksesi minä jotain muuta.'

        Tässä mielessä juutalaiset ovat uskomattoman hienotunteista porukkaa he eivät tuputa, heitä ei kiinnosta mitä sinä olet ja itse olen samoilla linjoilla.

        Sulle Jani:

        Mä erosin kirkosta (johon itse en ollut koskaan liittynytkään) jo liki 40 vuotta sitten (1972 joulukuussa), enkä ole koskaan sen helmaan kaivannutkaaan. Ei pidä luulla, että kirkko, synagooga tai niihin kuuluminen pelastaisi ketään kadotustuomiolta!

        Koska Tanakh'issa profetoitu Uusi Liitto ei sua vielä kiinnosta yhtään, vaan ilmeisesti Vanhan Liiton mukainen lakijuutalaisuus, niin saat toki pitää uskosi ja kulkea itse valitsemaasi tietä.

        Ps. Jos nyt kuitenkin satut joskus tulevaisuudessa huomaamaan kehoitukseni olleen lähtöisin YHWH Elohimista, niin muista silloin, mistä se todellinen apu ja pelastus (hebreaksi Yeshua) löytyy. Tämä edellyttää tietenkin sitä, ettet ole silloin vielä kulkenut ohitse maanpäällisen etsikko- eli armonaikasi. Se tosin saattaa valitettavasti loppua jo tänään...


      • 204 kirjoitti:

        Puolueellisuustta opettaa myös uusi liitto ja Jeesus itse:


        24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
        25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
        26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"

        Sulle 204:

        Jos olisit ymmärtänyt, että tuossa Yeshuan kertomassa vertauksessa on kyse Yeshuaan uskovien ja jumalattomien saamista erilaisista palkanmaksuista YLÖSNOUSEMUKSESSA tuomiopäivänä, niin olisit ehkä jättänyt kommentoimatta(?)

        Jo Mooses sai kuulla YHWH Elohimin pitävän kirjaa niistä valituistaan, jotka saavat ikuisen elämän Hänen yhteydessään.

        Luemme: 2. Moos. 32:32
        "Jospa nyt antaisit heidän rikoksensa anteeksi! Mutta jos et, niin pyyhi minut pois kirjastasi, johon kirjoitat."

        Myös Malakia tiesi kertoa YHWH Elohimin pitävän kirjaa ihmisten teoista, joita myös sanamme ovat ja että saamme niiden johdosta aikanaan palkan viimeisenä päivänä. Luemme:

        Mal. 3:16 Silloin myös YHWH:ta pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja YHWH tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka YHWH:ta pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät.

        Danielillekaan ei jäänyt epäselväksi, että vanhurskaat saavat runsaan palkan ylösnousemuksessa. Luemme:

        Dan. 12:3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

        Jesajakin tiesi jumalattomien hirvittävästä ikuisuusosasta. Luemme:

        Jes. 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
        ....

        Ps. Sulle tekisi oikein hyvää tutustua vähän nykyistä paremmin juutalaisiin Pyhiin Kirjoituksiin Tanakh'issa.


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle Jani:

        Mä erosin kirkosta (johon itse en ollut koskaan liittynytkään) jo liki 40 vuotta sitten (1972 joulukuussa), enkä ole koskaan sen helmaan kaivannutkaaan. Ei pidä luulla, että kirkko, synagooga tai niihin kuuluminen pelastaisi ketään kadotustuomiolta!

        Koska Tanakh'issa profetoitu Uusi Liitto ei sua vielä kiinnosta yhtään, vaan ilmeisesti Vanhan Liiton mukainen lakijuutalaisuus, niin saat toki pitää uskosi ja kulkea itse valitsemaasi tietä.

        Ps. Jos nyt kuitenkin satut joskus tulevaisuudessa huomaamaan kehoitukseni olleen lähtöisin YHWH Elohimista, niin muista silloin, mistä se todellinen apu ja pelastus (hebreaksi Yeshua) löytyy. Tämä edellyttää tietenkin sitä, ettet ole silloin vielä kulkenut ohitse maanpäällisen etsikko- eli armonaikasi. Se tosin saattaa valitettavasti loppua jo tänään...

        Tupputtamista, uhkailua sitähän juuri uskontosi on.

        Ja sellaista vihaan, olet kuin pahasisuinen puhelinmyyjä jota joutuu kuuntelemaan.

        Olen minä sinun sivuiltasi juttuja lukenut pari vuotta sitten jo, ja sinä olet vain yksinäinen hieman sairas mies.


      • 4+11=15 kirjoitti:

        Tuollaista ei lue missään UT:n evankeliumeissa, eikä Jeesus ole tuollaista sanonut.

        Tuossa on väärennetty Jeesuksen sanoja, lainattu osa ja laitettu muuta sekaan. Mitä Pi'run raamattua sä oikein siteeraat?

        Täällä saa jatkuvasti lukea mitä omituisimpia tekstejä, muka Jeesuksen sanomina.

        Sulle 4 11=15:

        Jos viittaat nikin 204 palautteeseen 19.5.2012 19:16, niin hänen lainauksensa on ok, mutta ymmärryksensä siitä on pielessä.

        Luemme kyseiset jakeet vuoden 1938 käännöksestä asiayhteydessään: Luuk. 19

        19:11 Ja heidän tätä kuunnellessaan hän puhui vielä VERTAUKSEN, koska hän oli lähellä Jerusalemia ja he luulivat, että Elohimin kuningaskunta oli kohta ilmestyvä.
        19:12 Hän sanoi näin: "Eräs jalosukuinen mies lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten palatakseen.
        19:13 Ja hän kutsui luoksensa kymmenen palvelijaansa, antoi heille kymmenen leiviskää ja sanoi heille: 'Asioikaa näillä, kunnes minä tulen.'
        19:14 Mutta hänen kansalaisensa vihasivat häntä ja lähettivät lähettiläät hänen jälkeensä sanomaan: 'Emme tahdo tätä kuninkaaksemme.'
        19:15 Ja saatuansa kuninkuuden ja palattuansa hän käski kutsua eteensä ne palvelijat, joille hän oli antanut rahat, saadakseen tietää, mitä kukin oli asioimisellaan ansainnut.
        19:16 Niin ensimmäinen tuli esiin ja sanoi: 'Adonai, sinun leiviskäsi on tuottanut kymmenen leiviskää.'
        19:17 Ja hän sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä palvelija; koska vähimmässä olet ollut uskollinen, niin saat vallita kymmentä kaupunkia.'
        19:18 Ja toinen tuli ja sanoi: 'Adonai, sinun leiviskäsi on tuottanut viisi leiviskää.'
        19:19 Niin hän sanoi tällekin: 'Sinä, vallitse sinä viittä kaupunkia.'
        19:20 Vielä tuli yksi ja sanoi: 'Adonai, katso, tässä on sinun leiviskäsi, jota olen säilyttänyt liinasessa.
        19:21 Sillä minä pelkäsin sinua, koska olet ankara mies: sinä otat, mitä et ole talteen pannut, ja leikkaat, mitä et ole kylvänyt.'
        19:22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
        19:23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?'
        19:24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.'
        19:25 - Niin he sanoivat hänelle: 'Adonai, hänellä on jo kymmenen leiviskää.' -
        19:26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        19:27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"

        Kuten vertauksesta selviää, on Adonai Yeshua tulemuksessaan oleva myös peljättävä kuningas kaikkia laiskureita ja vihamiehiään kohtaan! (Sitäpaitsi eräässä toisessa evankeliumissa ja samankaltaisessa vertauksessa tuo laiskurikin heitetään ulos pimeyteen)


      • Tosimies. kirjoitti:

        Siis vastoin yleistä käsitystä jesse ei ollutkaan sosdem vaan pahemman luokan riistäjä?

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        Ei Yeshua todellakaan kuulu sossuihin, jotka kähmivät omalle eliitilleen täysin ansaitsemattomia etuja.

        Yeshua ei ole lainkaan riistäjä, kuten eräs nimeltä mainitsematon upporikas maailmanlaajuinen kapitalistinen ydinryhmä, joka on tottunut elämään pakanakansojen työtätekevien siivellä...


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        Ei Yeshua todellakaan kuulu sossuihin, jotka kähmivät omalle eliitilleen täysin ansaitsemattomia etuja.

        Yeshua ei ole lainkaan riistäjä, kuten eräs nimeltä mainitsematon upporikas maailmanlaajuinen kapitalistinen ydinryhmä, joka on tottunut elämään pakanakansojen työtätekevien siivellä...

        Eli uskosi onkin kateuden aikaansaannosta?
        Vihaatko samoista syistä heitä kuin muslimit vihaavat tai natsit?


      • Tosimies. kirjoitti:

        En usko jeesukseen (kirjoitan nimenkin pienell), kristinusko perustuu täysin juutalaisuuteen ja sen odotuksiin, on sanomattakin selvää ettei mitään jeesusta koskaa ole ollut.

        Katso ympärillesi, jeesuksesi on hölynpölyä ei Messiasta ole tullut.

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        >>>Katso ympärillesi, jeesuksesi on hölynpölyä ei Messiasta ole tullut.


      • Jani. kirjoitti:

        Tupputtamista, uhkailua sitähän juuri uskontosi on.

        Ja sellaista vihaan, olet kuin pahasisuinen puhelinmyyjä jota joutuu kuuntelemaan.

        Olen minä sinun sivuiltasi juttuja lukenut pari vuotta sitten jo, ja sinä olet vain yksinäinen hieman sairas mies.

        Sulle Jani:

        Väitteesi on väärä, sillä mä en tuputa, vaan kerron asiat niinkuin ne todellisuudessa ovat ja jätän jälleen (kuten edellisessäkin palautteessani) sulle täyden vapauden uskoa mihin tahdot!

        Sä saat vapaasti yrittää täyttää niitä 613 Mooseksen Lain käskyä joita yksikään juutalainen (Adonai Yeshuaa lukuunottamatta) ei ole onnistunut täyttämään.

        Hmmm... Jos sä jo nyt vihaat minua, niin miten paljon enemmän sä tuletkaan vihaamaan KAIKKIA lähimmäisiäsi ja jopa Luojaasi yrittäessäsi täyttää noita käskyjä siinä koskaan onnistumatta! Juuri sellaiselta onnettomuudelta soisin sinun välttyvän ja oppivan sen sijaan mitä merkitsee uskon kautta vastaanotettavissa oleva ansaitsematon armo ja Elohimin rakkaus Hänen Pojassaan Yeshuassa. Valitettavasti usko ei nyt vaan ole joka miehen/naisen, eivätkä kaikki ymmärrä, mikä heille itselleen on parasta.

        Siunausta silti totuuden etsintääsi!


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        >>>Katso ympärillesi, jeesuksesi on hölynpölyä ei Messiasta ole tullut.

        Ja miten sitä kirjaa onkaan levitetty, rikollisin ja väkivalloin, jos et uskonut Espanjassa inkvisiton aikaan sinut tapettiin.

        Eli kääntyneitä oli paljon ja seuraava sukupolvi olikin jo valmista kauraa.
        Ei eroa yhtään esim Maosta ja Koraanista, niitäkin levitellään samanlaisin metodein, täyttä paskaa ja vihaan paskaa.

        Paholaisen tekosia kaikki edellä mainitut jos sellaista on olemassa.


      • 501
        Yakov kirjoitti:

        Etkö ole lukenut Uuden Liiton Kirjoituksista (ULK), että koko maailma on Pahan vallassa säädettyyn aikaan asti?

        Muistelehan niitä 6 miljoonaa holokaustin juutalaisuhria, joista 1,5 miljoonaa oli lapsia! Huomaatko persoonallisen Pahan noista sen jälkeensä jättämistä jäljistä?

        Mitä tulee Lähi-Itään ja arabiterroristien toimeenpanemiin intifadoihin, niin sitä he ovat saaneet, mitä ovat kylväneetkin eli kostoiskuja. Juutalaiset ovat vielä Mooseksen Lain alaisia eli "silmä silmästä, hammas hampaasta", vaikkakin he ovat käsitelleet arabiterroristeja hämmästyttävän hellävaraisesti. He päästivät vapaaksi yhtä juutalaista (Gilat Shalit'ia) vastaan yli TUHAT (siis yli 1000) arabiterroristia, joista monen käsiä on tahrannut juutalaissiviilien veri! Mikä muu valtio ja kansa on tehnyt yhtä rauhanomaisen eleen?

        Sulla on harvinaisen valikoiva tapa syyttää juutalaisia kaikesta mahdollisesta ja puolustaa raakoja arabiterroristeja ilman syytä. Koitahan opetella tasapuolisemmaksi!

        En maininnut sanaakaan Hizbollahista hamasista tai mistään muistakaan. Sitä valkoista fosforia ampui Gazaan IAF, Israelin Ilmavoimat.

        Sen operaation jälkeen kymmeniä JUUTALAISIA IAF:n vateraaneja ilmoitti, että he eivät tule enää ikinä hyökkäämään siviilien kimppuun ja teurastamaan siviilejä. He julistivat, että IDF on nimensä mukaisesti Israelin PUOLUSTUS voimat.

        Siten hekin tulevat jatkossa noudattamaan ainoastaan IDF:n omaa tehtävää, eivätkä enää kertausharjoituksissa tule tekemään yhtään operaatiota miehitetyille alueille.

        Ilmavoimien lisäksi myös muut Israelin armeijan joukot ovat tehneet vastaavia julistuksia, useita järjestöjä on perustettu - koko maahan on käytännössä sotilaita. Nyt siviiliväkivaltaan ja miehitettyjen alueiden hyökkäysväkivaltaan väsyneet ovat liittyneet näihin kieltäytyjiin.

        Gilat Shalit:

        Ensimmäisessä vapautuserässä oli mukana myös terroristeja. Toinen vapautuserä koostui pelkästään naisista ja lapsista.

        Voi, Jakov. He ovat pelkkiä pelimerkkejä. IDF kerää heitä juuri tällaista aikaa varten, kun pitää saada näyttäviä vaihto-suhdelukumääriä.

        Israelin hallinnollinen pidätys oikeuttaa IDF:n siihen. Juuri hallinnollista pidätystä vastaan lähes 1500 syömälakkolaista kapinoi, siis se oli yksi tärkeimmistä syistä.

        Israelin laissa on yli 30 kohtaa, joissa on eri laki juutalaisille ja arabeille. Esim. arabi ei saa ostaa maata. Juutalaisen laissa taas lukee: juutalainen saa ostaa maata. Tällä varmistetaan se, että arabit eivät ikinä tule saamaan Palestiinaa. Se maa, mikä heillä on, ostetaan painostaen pois, tai sen päälle rakennetaan aita tai muuri, jolloin arabit eivät pääse maalleen.

        Sitten onkin taas uusi juutalainen laki. Jos joku ei ole käyttänyt (viljellyt, rakentanut tms) maataan 3 vuoteen, se maa menee valtiolle. Siis ISRAELIN valtiolle, ei Palestiinan. Mutta aitojen takia maan omistaja ei pääse maalleen. Eikä hän saa lupaa Israelilta, että voisi mennä maalleen.

        Ok, juutalaisille ja arabeille on siis valikoidusti yli 30 erilaista lakia. Hallinnollinen pidätysmenettely tarkoittaa sitä, että Shin Bet:in nimissä IDF saa pidättää jonkun henkilön - miehen naisen lapsen. Mitään pidätysyytä ei tarvitse ilmoittaa eikä mitään oikeudenistuntoa tarvitse pitää lähimpään 6 kuukauteen.

        Arabeja vain pidetään pidätettyinä jopa 6kk ilman syytä, ilman oikeudenkäyntiä, ja myös perheen tapaamiset on voitu kokonaan kieltää. Usein perheelle ei edes ilmoiteta, että poika on pidätetty. Entä 6kk jälkeen? Sitten oikeus tekee viimein päätöksen. Se päättää jatkaa pidätystä samoin perustein.

        Arabeja pidetään tällä tavoin pidäteteyinä vuosia. He ovat ns. pelinappuloita. Heitä kerätään, jotta voidaan vaihtaa Gilat Shalitit, rajakahakoissa naapurimaan puolelle jääneet vangit ja kaatuneet jne.

        1000 pelimerkkiä ei siis todista mitään muuta kuin että Israelin hallinnollisen pidätyksen menetelmä toimii tehokkaasti.

        Jopa kirkasotsaiset kristityt sionistit kuvittelevat, että Israel oikeasti maksaa käypää "valuuttaa" Shalitista. Kun tosiasia on, että reippaasti yli puolet siitä porukasta oli vangittuna ilman syytettä, ilman omaa syytään. Mielivaltaisesti.

        Oletko koskaan miettinyt, kuinka monen juutalaisen käsiä tahraa arabisiviilien veri?

        Tilastollinen tosiasia on, että keskimäärin jokaista juutalaista kohden konfliktissa on kuollut 50 palestiinalaista.

        Cast Leadin tapaisissa operaatioissa suhdeluku on 1:100.
        1400 kuollutta palestiinalaista, 13 kuollutta juutalaista, joista 4 omien ampumia ristitulessa.

        Entä monenko juutalaisen lääkärin käsiä tahraa kohtuun murhatun lapsen veri?
        Tällä hetkellä arvio israelin itsenäisyyden ajalta on yli 2 miljoonaa abortoitua lasta. Tosin jotkut väittävät, että jos juutalaiset eivät koko ajan murhaisi omia lapsiaan, niin Jumala olisi jo antanut takaisin holokaustissa menetetyt 6 miljoonaa juutalaista.


        Kyllä. Olen kuuliaisesti opetellut tasapuolisemmaksi. Kun HERRA avasi kristillissionistiset silmäni, otti peitteen pois niiltä, niin NÄIN, kuinka kristilliset sionistit dehumanisoivat arabeja.

        Jeesus ei dehumanisoinut ketään. Hän haluaa, että tulen HÄNEN kaltaiseksekseen. En minkäänlajin sionistiksi, se ei ole raamatusta, vaan Jeesuksen seuraajaksi.


        Äläkä sinä yleistä. Et saa juutalaisia irtopisteitä minua mollaamalla ja syyttelemällä itsekeksimilläsi syytteillä. Jos Jani sanoi sinulle "ei kiitos", älä kosta minulle.


      • Tosimies. kirjoitti:

        Eli uskosi onkin kateuden aikaansaannosta?
        Vihaatko samoista syistä heitä kuin muslimit vihaavat tai natsit?

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        Miksi kadehtisin hel-vet-tiin matkalla olevia onnettomia ihmisparkoja? Niin tyhmä mä en ole koskaan ollutkaan.

        Mä olen täysin tyytyväinen vanhuuseläkkeeseeni ja omaan elämääni muutenkin, vaikka vielä hetkisen elänkin tässä väärämielisten ja harhauskontojen opeilla lähimmäisiään sortavien ihmisten lähimaastossa. Pyrin pitämään kuitenkin hajuraon heihin, sillä "huono seura hyvät tavat turmelee".

        Mua lohduttaa kaiken ympärilläni olevan vääryyden ja pahuuden vallassa olevan maailman keskellä elävä toivo Vapahtajani pikaisesti tapahtuvasta saapumisesta, jolloin Hän tempaa kaikki meidät valittunsa ylös tuuliin ja pilviin, kuten muinoin Elialle tapahtui.

        Missäköhän kapakoissa sä kallista etsikkoaikaasi vapaa-aikoinasi tuhlailet(?)

        Pidä visusti huoli siitä, ettei Messias tullessaan tapaa sua sellaisista hornanpesistä, vaan että rukoilet silloinkin kiltisti polvillasi Adonai Yeshuaa!


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle Jani:

        Väitteesi on väärä, sillä mä en tuputa, vaan kerron asiat niinkuin ne todellisuudessa ovat ja jätän jälleen (kuten edellisessäkin palautteessani) sulle täyden vapauden uskoa mihin tahdot!

        Sä saat vapaasti yrittää täyttää niitä 613 Mooseksen Lain käskyä joita yksikään juutalainen (Adonai Yeshuaa lukuunottamatta) ei ole onnistunut täyttämään.

        Hmmm... Jos sä jo nyt vihaat minua, niin miten paljon enemmän sä tuletkaan vihaamaan KAIKKIA lähimmäisiäsi ja jopa Luojaasi yrittäessäsi täyttää noita käskyjä siinä koskaan onnistumatta! Juuri sellaiselta onnettomuudelta soisin sinun välttyvän ja oppivan sen sijaan mitä merkitsee uskon kautta vastaanotettavissa oleva ansaitsematon armo ja Elohimin rakkaus Hänen Pojassaan Yeshuassa. Valitettavasti usko ei nyt vaan ole joka miehen/naisen, eivätkä kaikki ymmärrä, mikä heille itselleen on parasta.

        Siunausta silti totuuden etsintääsi!

        Olen seurannut sinua aikani tällä palstalla ja voin hyvin mielin sanoa että tuputat, tuputtaminenhan on yksi kristinuskon pilari, te kutsutte sitä lähetyskäskyksi.

        En ole juutalainen ja tuskin minusta varmaan sellaista koskaan tuleekaan vaikka ajattelenkin hyvin pitkälti samallalailla, en koskaan pystyis täyttämään noita 613 käskyä jo maallisissa laiessa on minulle vaikeutta totella kuten nopeusrajoitukset.

        En vihaa sinua muuta lähimmäisiäni rakastan, sinua en.

        Mitä enemmän koskaan kuulen tai luen muista uskonnoista sitä juutalaisemmaksi itseäni tunnen vaikka en koskaan seurakunnan jäseneksi tulisikaan olen jo henkisen kotini löytänyt.


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        Miksi kadehtisin hel-vet-tiin matkalla olevia onnettomia ihmisparkoja? Niin tyhmä mä en ole koskaan ollutkaan.

        Mä olen täysin tyytyväinen vanhuuseläkkeeseeni ja omaan elämääni muutenkin, vaikka vielä hetkisen elänkin tässä väärämielisten ja harhauskontojen opeilla lähimmäisiään sortavien ihmisten lähimaastossa. Pyrin pitämään kuitenkin hajuraon heihin, sillä "huono seura hyvät tavat turmelee".

        Mua lohduttaa kaiken ympärilläni olevan vääryyden ja pahuuden vallassa olevan maailman keskellä elävä toivo Vapahtajani pikaisesti tapahtuvasta saapumisesta, jolloin Hän tempaa kaikki meidät valittunsa ylös tuuliin ja pilviin, kuten muinoin Elialle tapahtui.

        Missäköhän kapakoissa sä kallista etsikkoaikaasi vapaa-aikoinasi tuhlailet(?)

        Pidä visusti huoli siitä, ettei Messias tullessaan tapaa sua sellaisista hornanpesistä, vaan että rukoilet silloinkin kiltisti polvillasi Adonai Yeshuaa!

        En istu kapakoissa koskaan,
        Tuo juuri teidän virhe "joudut helvettiin" ellet ole samanlainen mulkku kuin minä.

        Ja sellaisena pysyt lopunelämääsi ja sitten madot syövät sinut.
        Sinä olet sairas vanha mies ja sellaisena pysyt, saat jotakin tyydytystä paskanpuhumisesta muille jossain uimahallin saunassa .

        Olet niin täynnä valhetta että oksettaa.
        Silti en vihaa sinua, kuinka voisin mutta en jää kaipaamaankaan kun poistut.


      • 16+2
        1310 kirjoitti:

        Luukkaan 19. luku, jakeet 24-27.

        Sanasta sanaan, -33-38-käännöksen mukaan, joka on sanatarkempi kuin -92 versio.

        Jumalan pyhää Sanaa siteeraan. Jos haukut sitä Pirun raamatuksi, niin herää kysymys, kenen lapsi oikein olet, kun et Jeesuksen opetuksia etkä raamattua tunne.


        1 Ja hän tuli Jerikon kaupunkiin ja kulki sen läpi.
        2 Ja katso, siellä oli mies, nimeltä Sakkeus; ja hän oli publikaanien päämies ja oli rikas.
        3 Ja hän koetti saada nähdä Jeesusta, kuka hän oli, mutta ei voinut kansalta, kun oli varreltansa vähäinen.
        4 Niin hän juoksi edelle ja nousi metsäviikunapuuhun nähdäkseen hänet, sillä Jeesus oli kulkeva siitä ohitse.
        5 Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi".
        6 Ja hän tuli nopeasti alas ja otti hänet iloiten vastaan.
        7 Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan".
        8 Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: "Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin".
        9 Niin Jeesus sanoi hänestä: "Tänään on pelastus tullut tälle huoneelle, koska hänkin on Aabrahamin poika;
        10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on".
        11 Ja heidän tätä kuunnellessaan hän puhui vielä vertauksen, koska hän oli lähellä Jerusalemia ja he luulivat, että Jumalan valtakunta oli kohta ilmestyvä.
        12 Hän sanoi näin: "Eräs jalosukuinen mies lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten palatakseen.
        13 Ja hän kutsui luoksensa kymmenen palvelijaansa, antoi heille kymmenen leiviskää ja sanoi heille: 'Asioikaa näillä, kunnes minä tulen'.
        14 Mutta hänen kansalaisensa vihasivat häntä ja lähettivät lähettiläät hänen jälkeensä sanomaan: 'Emme tahdo tätä kuninkaaksemme'.
        15 Ja saatuansa kuninkuuden ja palattuansa hän käski kutsua eteensä ne palvelijat, joille hän oli antanut rahat, saadakseen tietää, mitä kukin oli asioimisellaan ansainnut.
        16 Niin ensimmäinen tuli esiin ja sanoi: 'Herra, sinun leiviskäsi on tuottanut kymmenen leiviskää'.
        17 Ja hän sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä palvelija; koska vähimmässä olet ollut uskollinen, niin saat vallita kymmentä kaupunkia'.
        18 Ja toinen tuli ja sanoi: 'Herra, sinun leiviskäsi on tuottanut viisi leiviskää'.
        19 Niin hän sanoi tällekin: 'Sinä, vallitse sinä viittä kaupunkia'.
        20 Vielä tuli yksi ja sanoi: 'Herra, katso, tässä on sinun leiviskäsi, jota olen säilyttänyt liinasessa.
        21 Sillä minä pelkäsin sinua, koska olet ankara mies: sinä otat, mitä et ole talteen pannut, ja leikkaat, mitä et ole kylvänyt.'
        22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
        23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?'
        24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
        25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
        26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"
        28 Ja tämän sanottuaan hän kulki edellä vaeltaen ylös Jerusalemiin.
        29 Ja tapahtui, kun hän tuli lähelle Beetfagea ja Betaniaa, sille vuorelle, jota kutsutaan Öljymäeksi, että hän lähetti kaksi opetuslastaan
        30 sanoen: "Menkää edessä olevaan kylään, niin sinne tullessanne te löydätte sidottuna varsan, jonka selässä ei vielä yksikään ihminen ole istunut; päästäkää se ja tuokaa tänne.
        31 Ja jos joku kysyy teiltä: 'Miksi te sen päästätte?' niin sanokaa näin: 'Herra tarvitsee sitä'."
        ...


        Eikö Jeesuksen rukiinen sana kelpaa sinulle?

        Pelkkää maitoa ja hunajaa vasta syöt?

        Ei kuulu tälle palstalle. Pelkkää ilkivaltaa.


      • 6+2
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 4 11=15:

        Jos viittaat nikin 204 palautteeseen 19.5.2012 19:16, niin hänen lainauksensa on ok, mutta ymmärryksensä siitä on pielessä.

        Luemme kyseiset jakeet vuoden 1938 käännöksestä asiayhteydessään: Luuk. 19

        19:11 Ja heidän tätä kuunnellessaan hän puhui vielä VERTAUKSEN, koska hän oli lähellä Jerusalemia ja he luulivat, että Elohimin kuningaskunta oli kohta ilmestyvä.
        19:12 Hän sanoi näin: "Eräs jalosukuinen mies lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten palatakseen.
        19:13 Ja hän kutsui luoksensa kymmenen palvelijaansa, antoi heille kymmenen leiviskää ja sanoi heille: 'Asioikaa näillä, kunnes minä tulen.'
        19:14 Mutta hänen kansalaisensa vihasivat häntä ja lähettivät lähettiläät hänen jälkeensä sanomaan: 'Emme tahdo tätä kuninkaaksemme.'
        19:15 Ja saatuansa kuninkuuden ja palattuansa hän käski kutsua eteensä ne palvelijat, joille hän oli antanut rahat, saadakseen tietää, mitä kukin oli asioimisellaan ansainnut.
        19:16 Niin ensimmäinen tuli esiin ja sanoi: 'Adonai, sinun leiviskäsi on tuottanut kymmenen leiviskää.'
        19:17 Ja hän sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä palvelija; koska vähimmässä olet ollut uskollinen, niin saat vallita kymmentä kaupunkia.'
        19:18 Ja toinen tuli ja sanoi: 'Adonai, sinun leiviskäsi on tuottanut viisi leiviskää.'
        19:19 Niin hän sanoi tällekin: 'Sinä, vallitse sinä viittä kaupunkia.'
        19:20 Vielä tuli yksi ja sanoi: 'Adonai, katso, tässä on sinun leiviskäsi, jota olen säilyttänyt liinasessa.
        19:21 Sillä minä pelkäsin sinua, koska olet ankara mies: sinä otat, mitä et ole talteen pannut, ja leikkaat, mitä et ole kylvänyt.'
        19:22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
        19:23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?'
        19:24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.'
        19:25 - Niin he sanoivat hänelle: 'Adonai, hänellä on jo kymmenen leiviskää.' -
        19:26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        19:27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"

        Kuten vertauksesta selviää, on Adonai Yeshua tulemuksessaan oleva myös peljättävä kuningas kaikkia laiskureita ja vihamiehiään kohtaan! (Sitäpaitsi eräässä toisessa evankeliumissa ja samankaltaisessa vertauksessa tuo laiskurikin heitetään ulos pimeyteen)

        Väärä palsta sinullakin.

        Aikuisten ilkivaltaa.


      • 501 kirjoitti:

        En maininnut sanaakaan Hizbollahista hamasista tai mistään muistakaan. Sitä valkoista fosforia ampui Gazaan IAF, Israelin Ilmavoimat.

        Sen operaation jälkeen kymmeniä JUUTALAISIA IAF:n vateraaneja ilmoitti, että he eivät tule enää ikinä hyökkäämään siviilien kimppuun ja teurastamaan siviilejä. He julistivat, että IDF on nimensä mukaisesti Israelin PUOLUSTUS voimat.

        Siten hekin tulevat jatkossa noudattamaan ainoastaan IDF:n omaa tehtävää, eivätkä enää kertausharjoituksissa tule tekemään yhtään operaatiota miehitetyille alueille.

        Ilmavoimien lisäksi myös muut Israelin armeijan joukot ovat tehneet vastaavia julistuksia, useita järjestöjä on perustettu - koko maahan on käytännössä sotilaita. Nyt siviiliväkivaltaan ja miehitettyjen alueiden hyökkäysväkivaltaan väsyneet ovat liittyneet näihin kieltäytyjiin.

        Gilat Shalit:

        Ensimmäisessä vapautuserässä oli mukana myös terroristeja. Toinen vapautuserä koostui pelkästään naisista ja lapsista.

        Voi, Jakov. He ovat pelkkiä pelimerkkejä. IDF kerää heitä juuri tällaista aikaa varten, kun pitää saada näyttäviä vaihto-suhdelukumääriä.

        Israelin hallinnollinen pidätys oikeuttaa IDF:n siihen. Juuri hallinnollista pidätystä vastaan lähes 1500 syömälakkolaista kapinoi, siis se oli yksi tärkeimmistä syistä.

        Israelin laissa on yli 30 kohtaa, joissa on eri laki juutalaisille ja arabeille. Esim. arabi ei saa ostaa maata. Juutalaisen laissa taas lukee: juutalainen saa ostaa maata. Tällä varmistetaan se, että arabit eivät ikinä tule saamaan Palestiinaa. Se maa, mikä heillä on, ostetaan painostaen pois, tai sen päälle rakennetaan aita tai muuri, jolloin arabit eivät pääse maalleen.

        Sitten onkin taas uusi juutalainen laki. Jos joku ei ole käyttänyt (viljellyt, rakentanut tms) maataan 3 vuoteen, se maa menee valtiolle. Siis ISRAELIN valtiolle, ei Palestiinan. Mutta aitojen takia maan omistaja ei pääse maalleen. Eikä hän saa lupaa Israelilta, että voisi mennä maalleen.

        Ok, juutalaisille ja arabeille on siis valikoidusti yli 30 erilaista lakia. Hallinnollinen pidätysmenettely tarkoittaa sitä, että Shin Bet:in nimissä IDF saa pidättää jonkun henkilön - miehen naisen lapsen. Mitään pidätysyytä ei tarvitse ilmoittaa eikä mitään oikeudenistuntoa tarvitse pitää lähimpään 6 kuukauteen.

        Arabeja vain pidetään pidätettyinä jopa 6kk ilman syytä, ilman oikeudenkäyntiä, ja myös perheen tapaamiset on voitu kokonaan kieltää. Usein perheelle ei edes ilmoiteta, että poika on pidätetty. Entä 6kk jälkeen? Sitten oikeus tekee viimein päätöksen. Se päättää jatkaa pidätystä samoin perustein.

        Arabeja pidetään tällä tavoin pidäteteyinä vuosia. He ovat ns. pelinappuloita. Heitä kerätään, jotta voidaan vaihtaa Gilat Shalitit, rajakahakoissa naapurimaan puolelle jääneet vangit ja kaatuneet jne.

        1000 pelimerkkiä ei siis todista mitään muuta kuin että Israelin hallinnollisen pidätyksen menetelmä toimii tehokkaasti.

        Jopa kirkasotsaiset kristityt sionistit kuvittelevat, että Israel oikeasti maksaa käypää "valuuttaa" Shalitista. Kun tosiasia on, että reippaasti yli puolet siitä porukasta oli vangittuna ilman syytettä, ilman omaa syytään. Mielivaltaisesti.

        Oletko koskaan miettinyt, kuinka monen juutalaisen käsiä tahraa arabisiviilien veri?

        Tilastollinen tosiasia on, että keskimäärin jokaista juutalaista kohden konfliktissa on kuollut 50 palestiinalaista.

        Cast Leadin tapaisissa operaatioissa suhdeluku on 1:100.
        1400 kuollutta palestiinalaista, 13 kuollutta juutalaista, joista 4 omien ampumia ristitulessa.

        Entä monenko juutalaisen lääkärin käsiä tahraa kohtuun murhatun lapsen veri?
        Tällä hetkellä arvio israelin itsenäisyyden ajalta on yli 2 miljoonaa abortoitua lasta. Tosin jotkut väittävät, että jos juutalaiset eivät koko ajan murhaisi omia lapsiaan, niin Jumala olisi jo antanut takaisin holokaustissa menetetyt 6 miljoonaa juutalaista.


        Kyllä. Olen kuuliaisesti opetellut tasapuolisemmaksi. Kun HERRA avasi kristillissionistiset silmäni, otti peitteen pois niiltä, niin NÄIN, kuinka kristilliset sionistit dehumanisoivat arabeja.

        Jeesus ei dehumanisoinut ketään. Hän haluaa, että tulen HÄNEN kaltaiseksekseen. En minkäänlajin sionistiksi, se ei ole raamatusta, vaan Jeesuksen seuraajaksi.


        Äläkä sinä yleistä. Et saa juutalaisia irtopisteitä minua mollaamalla ja syyttelemällä itsekeksimilläsi syytteillä. Jos Jani sanoi sinulle "ei kiitos", älä kosta minulle.

        Sä jatkat edelleen täysin puolueellisella linjallasi, kun et maininnut sanaakaan siitä syystä, MIKSI IDF teki kostoiskuja Gazaan.

        Gazasta oli ammuttu viimeisen10 vuoden aikana yli 8000 rakettia ja kranaattia summittaisesti juutalaissiviiliasutuksia kohti ja juutalaisten lukuisista varoituksista huolimatta niiden ampuminen oli vain kiihtynyt juuri ennen Israelin kostoiskuja, joissa pyrittiin olemaan hyökkäämättä siviilejä kohti. Se ei onnistunut täysin siksi, että arabiterroristit raahasivat siviilejä (naisia ja lapsia) omiksi kilvikseen asevarikoilleen. Miten raukkamaista, suorastaan sikamaista, mutta mitäpä muuta terroristeilta voisi odottaakaan?

        Älä nyt vain väitä, ettei 'palestiinalaissiviileillä' ole osaa eikä arpaa siihen, että Hamas oli noiden Gazasta tehtyjen iskujen takana. Juuri 'Palestiinalaissiviilit' vapaissa vaaleissa itse valitsivat mokoman terroristiryhmän hallitsijakseen. Jälleen siis toimi se vanha laki: "Sitä saa, mitä tilaa!"

        En itse hyväksy minkäänlaista väkivaltaa, koska olen uudestisyntynyt Yeshuaan uskova messiaaninen todellinen israelilainen. Silti en voi olla oikaisematta valheellisen kuvan Israelilaisista antavia ja yksipuolisia maallisen valtion, Israelin hädässään tekemien itsepuolustustekojen yksipuolisia tuomitsemisia.

        Israelissa on lähes poikkeuksetta aina tapahtunut ensin aktio (arabiterroristit hyökkäävät pahaa aavistamattomien israelilaisten, usein lasten ja naisten kimppuun yrittäen murhata heistä niin monta kuin mahdollista) ja sitten reaktio (Israelin maanpuolustus IDF tekee kostoiskun kyseisiä hyökkääjiä vastaan). Sinulla ja länsimaisella lehdistöllä (itämaisesta lehdistöstä nyt puhumattakaan) on tapana esittää medioissaan VAIN Israelin tekemät kostoiskut!

        Kuten edellä viittasin, on Israel vielä maallinen valtio, jossa synti rehottaa kuten muissakin maallisissa valtioissa. Aborttien teko on hirvittävä synti aina, vaikka Israelissa sitä puolustellaan sillä, että suuri osa lapsista näkee jo nyt siellä nälkää, johtuen maanpuolustusmenojen suuruudesta asevarustelun saattamiseksi riittävän pelotteen tasolle. Aborttien tekoa puolustellaan myös sillä, etteivät monetkaan tahdo synnyttää jälkeläisiä liian väkivaltaiseen ympäristöön, jossa milloin tahansa voi joku arabiterroristi murhata kenet vaan! Vaikka nuo ongelmat ovat totta, niin abortti on silti väärin.

        Asuin muinoin stadissa suomenjuutalaisen, jo pois nukkuneen hienon naisen, Braine Berlin'in vuokralaisena. Hän oli muuttanut miehensä kanssa Saksasta Pietarin kautta Suomeen, pakoon natsien vainoja. Kun kysyin, että miksi heillä ei ole lapsia, niin hän kertoi syyksi sen, että koska heitä oli vihattu niin ankarasti etnisen syntyperänsä vuoksi, niin he eivät halunneet saattaa ketään kärsimään sellaista, mitä he olivat itse kärsineet...

        Braine kohteli mua aina yhtä fiksusti kuin omaa poikaansa ja ymmärsin siitä hyvin, minkä hän ja miehensä olivat menettäneet joutuessaan elämään vainottuina ja ilman jälkeläistä.


      • 1920
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 204:

        Jos olisit ymmärtänyt, että tuossa Yeshuan kertomassa vertauksessa on kyse Yeshuaan uskovien ja jumalattomien saamista erilaisista palkanmaksuista YLÖSNOUSEMUKSESSA tuomiopäivänä, niin olisit ehkä jättänyt kommentoimatta(?)

        Jo Mooses sai kuulla YHWH Elohimin pitävän kirjaa niistä valituistaan, jotka saavat ikuisen elämän Hänen yhteydessään.

        Luemme: 2. Moos. 32:32
        "Jospa nyt antaisit heidän rikoksensa anteeksi! Mutta jos et, niin pyyhi minut pois kirjastasi, johon kirjoitat."

        Myös Malakia tiesi kertoa YHWH Elohimin pitävän kirjaa ihmisten teoista, joita myös sanamme ovat ja että saamme niiden johdosta aikanaan palkan viimeisenä päivänä. Luemme:

        Mal. 3:16 Silloin myös YHWH:ta pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja YHWH tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka YHWH:ta pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät.

        Danielillekaan ei jäänyt epäselväksi, että vanhurskaat saavat runsaan palkan ylösnousemuksessa. Luemme:

        Dan. 12:3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

        Jesajakin tiesi jumalattomien hirvittävästä ikuisuusosasta. Luemme:

        Jes. 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
        ....

        Ps. Sulle tekisi oikein hyvää tutustua vähän nykyistä paremmin juutalaisiin Pyhiin Kirjoituksiin Tanakh'issa.

        Et näemmä tunne lainkaan saarnateknisiä puheen tehostuskeinoja, joilla pyritään tekstin kärjistyksen / vastakohtaistuksen / aivan uuden näkökulman esiintuomisen / retoristen kysymysten jne kautta HERÄTTÄMÄÄN ajatuksia, keskustelua jne.

        Voisit ihan mainiosti antaa muiden ajatella itse omilla aivoillaan. Älä AINA sekaannu keskeneräiseen asiaan, ja rupea selittämään mikä on ainut oikea vastaus.


        Käyttäydyt kuin muilla ihmisillä, ja varsinkaan juutalaisilla ei olisi aivoja lainkaan.


        Jos joku KYSYY jotain, anna vastaus. Jos joku vain pohdiskelee, kommentoi ystävällisesti oma mielipiteesi, mutta älä ala tyrkyttää sitä ainoana oikeana.

        Ja varsinkaan älä rupea komentelemaan, että lue nyt tätä minun suosittelemaani kristinuskon oppisarjaa ja tee nyt tämä harjoitus ja tuo voltti takaperin, KUTEN YAKOV NEUVOO.

        Kas, kun saattaa olla, että muiden keskustelu tai ajatus on vielä ihan kesken, ja sinä sitten änkeät aina kesken kaiken tunkemaan omia tapojasi ja omia oppejasi pulikan kanssa toisen kurkusta alas.



        Voit olla pomo omassa itseperustamassani kotipiirissä, ja siellä saat olla kunkku ja sanella muille, mitä pitää ajatella ja mitä pitää lukea.

        Mutta täällä olet vain yksi keskustelijoista.


        Anna muille tilaa ilmaista asioita omilla tavoillaan. Jos yksi pohtii, vastaa KYSYMYKSIIN, älä ilmoita että koko pohtiminen on väärin.


        Jos toinen käyttää nimimerkkiä, jota sinusta on hauska ivailla joka puheenvuorossasi, LOPETA SE. Kristittynä sinulla on Pyhän Hengen hedelmät, siis myös itsensähillitseminen.

        Jos toiset käyttävät kirjallisia keinoja vaikuttamiseensa, etkä edes tunne ko. kirjallisia keinoja, niin älä rupea antamaan teologisia besser-wisser-ohjeita.

        Jos joku sanoo jonkun omasta mielipiteestäsi poikkeavan mielipiteen, älä ala yleistämään ja vähättelemään ja teologisesti nujertamaan omilla teologisilla näkemyksilläsi.


        Tämä on keskustelupalsta, täällä saa olla eri mieltä kuin Yakov.


        Kristinusko ei ole oikeassa olemista. Se on toisen rakastamista niin kuin Jeesus rakasti sinua: palvelemalla, nöyrtymällä vaikka kuolemaan, hamaan kuolemaan asti.

        Aloittaa voit esimerkiksi antamalla LIHASI ja oikeassa olemisesi halusi kuolemaan.

        Ja kysyä sitten, miten Pyhä Henki haluaa johdattaa sinua palvelemaan keskustelupalstoilla olevia.



        Ps. Sulle tekisi oikein hyvää tutustua Jeesukseen persoonallisesti, viettää aikaa Hänen kanssaan ihan kahden kesken, ja harjoittaa kuuntelevaa rukousta.


      • Jani.
        501 kirjoitti:

        En maininnut sanaakaan Hizbollahista hamasista tai mistään muistakaan. Sitä valkoista fosforia ampui Gazaan IAF, Israelin Ilmavoimat.

        Sen operaation jälkeen kymmeniä JUUTALAISIA IAF:n vateraaneja ilmoitti, että he eivät tule enää ikinä hyökkäämään siviilien kimppuun ja teurastamaan siviilejä. He julistivat, että IDF on nimensä mukaisesti Israelin PUOLUSTUS voimat.

        Siten hekin tulevat jatkossa noudattamaan ainoastaan IDF:n omaa tehtävää, eivätkä enää kertausharjoituksissa tule tekemään yhtään operaatiota miehitetyille alueille.

        Ilmavoimien lisäksi myös muut Israelin armeijan joukot ovat tehneet vastaavia julistuksia, useita järjestöjä on perustettu - koko maahan on käytännössä sotilaita. Nyt siviiliväkivaltaan ja miehitettyjen alueiden hyökkäysväkivaltaan väsyneet ovat liittyneet näihin kieltäytyjiin.

        Gilat Shalit:

        Ensimmäisessä vapautuserässä oli mukana myös terroristeja. Toinen vapautuserä koostui pelkästään naisista ja lapsista.

        Voi, Jakov. He ovat pelkkiä pelimerkkejä. IDF kerää heitä juuri tällaista aikaa varten, kun pitää saada näyttäviä vaihto-suhdelukumääriä.

        Israelin hallinnollinen pidätys oikeuttaa IDF:n siihen. Juuri hallinnollista pidätystä vastaan lähes 1500 syömälakkolaista kapinoi, siis se oli yksi tärkeimmistä syistä.

        Israelin laissa on yli 30 kohtaa, joissa on eri laki juutalaisille ja arabeille. Esim. arabi ei saa ostaa maata. Juutalaisen laissa taas lukee: juutalainen saa ostaa maata. Tällä varmistetaan se, että arabit eivät ikinä tule saamaan Palestiinaa. Se maa, mikä heillä on, ostetaan painostaen pois, tai sen päälle rakennetaan aita tai muuri, jolloin arabit eivät pääse maalleen.

        Sitten onkin taas uusi juutalainen laki. Jos joku ei ole käyttänyt (viljellyt, rakentanut tms) maataan 3 vuoteen, se maa menee valtiolle. Siis ISRAELIN valtiolle, ei Palestiinan. Mutta aitojen takia maan omistaja ei pääse maalleen. Eikä hän saa lupaa Israelilta, että voisi mennä maalleen.

        Ok, juutalaisille ja arabeille on siis valikoidusti yli 30 erilaista lakia. Hallinnollinen pidätysmenettely tarkoittaa sitä, että Shin Bet:in nimissä IDF saa pidättää jonkun henkilön - miehen naisen lapsen. Mitään pidätysyytä ei tarvitse ilmoittaa eikä mitään oikeudenistuntoa tarvitse pitää lähimpään 6 kuukauteen.

        Arabeja vain pidetään pidätettyinä jopa 6kk ilman syytä, ilman oikeudenkäyntiä, ja myös perheen tapaamiset on voitu kokonaan kieltää. Usein perheelle ei edes ilmoiteta, että poika on pidätetty. Entä 6kk jälkeen? Sitten oikeus tekee viimein päätöksen. Se päättää jatkaa pidätystä samoin perustein.

        Arabeja pidetään tällä tavoin pidäteteyinä vuosia. He ovat ns. pelinappuloita. Heitä kerätään, jotta voidaan vaihtaa Gilat Shalitit, rajakahakoissa naapurimaan puolelle jääneet vangit ja kaatuneet jne.

        1000 pelimerkkiä ei siis todista mitään muuta kuin että Israelin hallinnollisen pidätyksen menetelmä toimii tehokkaasti.

        Jopa kirkasotsaiset kristityt sionistit kuvittelevat, että Israel oikeasti maksaa käypää "valuuttaa" Shalitista. Kun tosiasia on, että reippaasti yli puolet siitä porukasta oli vangittuna ilman syytettä, ilman omaa syytään. Mielivaltaisesti.

        Oletko koskaan miettinyt, kuinka monen juutalaisen käsiä tahraa arabisiviilien veri?

        Tilastollinen tosiasia on, että keskimäärin jokaista juutalaista kohden konfliktissa on kuollut 50 palestiinalaista.

        Cast Leadin tapaisissa operaatioissa suhdeluku on 1:100.
        1400 kuollutta palestiinalaista, 13 kuollutta juutalaista, joista 4 omien ampumia ristitulessa.

        Entä monenko juutalaisen lääkärin käsiä tahraa kohtuun murhatun lapsen veri?
        Tällä hetkellä arvio israelin itsenäisyyden ajalta on yli 2 miljoonaa abortoitua lasta. Tosin jotkut väittävät, että jos juutalaiset eivät koko ajan murhaisi omia lapsiaan, niin Jumala olisi jo antanut takaisin holokaustissa menetetyt 6 miljoonaa juutalaista.


        Kyllä. Olen kuuliaisesti opetellut tasapuolisemmaksi. Kun HERRA avasi kristillissionistiset silmäni, otti peitteen pois niiltä, niin NÄIN, kuinka kristilliset sionistit dehumanisoivat arabeja.

        Jeesus ei dehumanisoinut ketään. Hän haluaa, että tulen HÄNEN kaltaiseksekseen. En minkäänlajin sionistiksi, se ei ole raamatusta, vaan Jeesuksen seuraajaksi.


        Äläkä sinä yleistä. Et saa juutalaisia irtopisteitä minua mollaamalla ja syyttelemällä itsekeksimilläsi syytteillä. Jos Jani sanoi sinulle "ei kiitos", älä kosta minulle.

        Ja älä sinä käytä minua aseena, kiitos.
        Itse olen hyvin eri linjalla kuin siä Israelista mutta en halua sen kummenin sitä selostaa.


      • Tosimies. kirjoitti:

        Ja miten sitä kirjaa onkaan levitetty, rikollisin ja väkivalloin, jos et uskonut Espanjassa inkvisiton aikaan sinut tapettiin.

        Eli kääntyneitä oli paljon ja seuraava sukupolvi olikin jo valmista kauraa.
        Ei eroa yhtään esim Maosta ja Koraanista, niitäkin levitellään samanlaisin metodein, täyttä paskaa ja vihaan paskaa.

        Paholaisen tekosia kaikki edellä mainitut jos sellaista on olemassa.

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        >>>Ja miten sitä kirjaa onkaan levitetty, rikollisin ja väkivalloin, jos et uskonut Espanjassa inkvisiton aikaan sinut tapettiin.>Ei eroa yhtään esim Maosta ja Koraanista


      • 54
        Yakov kirjoitti:

        Sä jatkat edelleen täysin puolueellisella linjallasi, kun et maininnut sanaakaan siitä syystä, MIKSI IDF teki kostoiskuja Gazaan.

        Gazasta oli ammuttu viimeisen10 vuoden aikana yli 8000 rakettia ja kranaattia summittaisesti juutalaissiviiliasutuksia kohti ja juutalaisten lukuisista varoituksista huolimatta niiden ampuminen oli vain kiihtynyt juuri ennen Israelin kostoiskuja, joissa pyrittiin olemaan hyökkäämättä siviilejä kohti. Se ei onnistunut täysin siksi, että arabiterroristit raahasivat siviilejä (naisia ja lapsia) omiksi kilvikseen asevarikoilleen. Miten raukkamaista, suorastaan sikamaista, mutta mitäpä muuta terroristeilta voisi odottaakaan?

        Älä nyt vain väitä, ettei 'palestiinalaissiviileillä' ole osaa eikä arpaa siihen, että Hamas oli noiden Gazasta tehtyjen iskujen takana. Juuri 'Palestiinalaissiviilit' vapaissa vaaleissa itse valitsivat mokoman terroristiryhmän hallitsijakseen. Jälleen siis toimi se vanha laki: "Sitä saa, mitä tilaa!"

        En itse hyväksy minkäänlaista väkivaltaa, koska olen uudestisyntynyt Yeshuaan uskova messiaaninen todellinen israelilainen. Silti en voi olla oikaisematta valheellisen kuvan Israelilaisista antavia ja yksipuolisia maallisen valtion, Israelin hädässään tekemien itsepuolustustekojen yksipuolisia tuomitsemisia.

        Israelissa on lähes poikkeuksetta aina tapahtunut ensin aktio (arabiterroristit hyökkäävät pahaa aavistamattomien israelilaisten, usein lasten ja naisten kimppuun yrittäen murhata heistä niin monta kuin mahdollista) ja sitten reaktio (Israelin maanpuolustus IDF tekee kostoiskun kyseisiä hyökkääjiä vastaan). Sinulla ja länsimaisella lehdistöllä (itämaisesta lehdistöstä nyt puhumattakaan) on tapana esittää medioissaan VAIN Israelin tekemät kostoiskut!

        Kuten edellä viittasin, on Israel vielä maallinen valtio, jossa synti rehottaa kuten muissakin maallisissa valtioissa. Aborttien teko on hirvittävä synti aina, vaikka Israelissa sitä puolustellaan sillä, että suuri osa lapsista näkee jo nyt siellä nälkää, johtuen maanpuolustusmenojen suuruudesta asevarustelun saattamiseksi riittävän pelotteen tasolle. Aborttien tekoa puolustellaan myös sillä, etteivät monetkaan tahdo synnyttää jälkeläisiä liian väkivaltaiseen ympäristöön, jossa milloin tahansa voi joku arabiterroristi murhata kenet vaan! Vaikka nuo ongelmat ovat totta, niin abortti on silti väärin.

        Asuin muinoin stadissa suomenjuutalaisen, jo pois nukkuneen hienon naisen, Braine Berlin'in vuokralaisena. Hän oli muuttanut miehensä kanssa Saksasta Pietarin kautta Suomeen, pakoon natsien vainoja. Kun kysyin, että miksi heillä ei ole lapsia, niin hän kertoi syyksi sen, että koska heitä oli vihattu niin ankarasti etnisen syntyperänsä vuoksi, niin he eivät halunneet saattaa ketään kärsimään sellaista, mitä he olivat itse kärsineet...

        Braine kohteli mua aina yhtä fiksusti kuin omaa poikaansa ja ymmärsin siitä hyvin, minkä hän ja miehensä olivat menettäneet joutuessaan elämään vainottuina ja ilman jälkeläistä.

        Sanoit;

        Sä jatkat edelleen täysin puolueellisella linjallasi, kun et maininnut sanaakaan siitä syystä, MIKSI IDF teki kostoiskuja Gazaan.


        Minä tiedän. Oli pakko jättää sanomatta, koska viesteillä on ENIMMÄISPITUUS, ja jouduin jo moneen kertaan karsimaan.

        Koska järki sanoo, että sionistina tiedät jo asian, ja koska kaikki kaikki muutkin palstalla olevat tietävät jo TUON puolen, maalaisjärki sanoo, ettei oikeastaan ole järkevää sitä samaa uudestaan kirjoittaa, minkä kaikki jo tietävät.

        ÄLÄ SIIS VALHEELLISESTI SYYTÄ PUOLUEELLISEKSI, JOS JÄTÄN SEN POIS, MINKÄ KAIKKI JO TIETÄVÄT.

        ÄLÄ YLEISTÄ, ÄLÄ LUULE, ÄLÄ KUVITTELE.

        Mutta tiedätkä itse, mikä oli Operaatio Hiram?

        Mikä on Saliha?

        Saf saf?

        Benny Morris?

        Ilan Pappe?

        30 vuoden salassapitoaika?


        Eikö olisi parempi puhua siitä, mitä ei ole toistettu näillä palstoilla jo miljoonaa kertaa ennenkin??


      • Tosimies. kirjoitti:

        En istu kapakoissa koskaan,
        Tuo juuri teidän virhe "joudut helvettiin" ellet ole samanlainen mulkku kuin minä.

        Ja sellaisena pysyt lopunelämääsi ja sitten madot syövät sinut.
        Sinä olet sairas vanha mies ja sellaisena pysyt, saat jotakin tyydytystä paskanpuhumisesta muille jossain uimahallin saunassa .

        Olet niin täynnä valhetta että oksettaa.
        Silti en vihaa sinua, kuinka voisin mutta en jää kaipaamaankaan kun poistut.

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        Tosi upeaa, ettet kuluta etsikkoaikaasi kapakoissa!

        Toivottavasti et ole lukemassa lääkäriksi, sillä olet tehnyt virhediagnoosin minun 'sisuksistani', sillä mä en suinkaan ole täynnä valhetta, vaan Adonai Yeshuan armoa ja rakkautta niin, että melkein sormista tippuu :)

        Hän on opettanut mulle myös siistin kielen käytön, josta sunkin olisi terveellistä ottaa oppia ja tietenkin Uuden Liiton opetuksista yleensäkin.


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (vain omasta mielestäsi) Tosimies:

        Tosi upeaa, ettet kuluta etsikkoaikaasi kapakoissa!

        Toivottavasti et ole lukemassa lääkäriksi, sillä olet tehnyt virhediagnoosin minun 'sisuksistani', sillä mä en suinkaan ole täynnä valhetta, vaan Adonai Yeshuan armoa ja rakkautta niin, että melkein sormista tippuu :)

        Hän on opettanut mulle myös siistin kielen käytön, josta sunkin olisi terveellistä ottaa oppia ja tietenkin Uuden Liiton opetuksista yleensäkin.

        Että hieman sormista tippuu;)

        Ja suusta sinne uima-altaaseen jonne olet kertonut sylkeväsi, inhoittavaa!


      • 1813
        Jani. kirjoitti:

        Ja älä sinä käytä minua aseena, kiitos.
        Itse olen hyvin eri linjalla kuin siä Israelista mutta en halua sen kummenin sitä selostaa.

        Nimesi tilalla olisi voinut olla vaikka yleinen sana "muut". Vaikka muut sanovat "ei kiitos".

        Mutta sori, Yakovin tekstistä ja ajatuksen juoksusta näkyy, ettei hänellä ole juurikaan koulutusta, eikä empaattisia tai humaanisia lahjoja. Käytin nimeäsi, jotta hän edes tajuaisi, mistä puhun.

        Olen pahoillani, että tein niin. Pyydän anteeksi. En yrittänyt käyttää aseena, vaan todellakin yritin vain puhua "selkokieltä".

        Mutta toisaalta tietysti - en tiedä, oliko yrityksestä mitään hyötyä. Ehkä on joissain tapauksissa turha yrittää selittää toiselle edes selkokielellä, mitä hän tekee muille psykologisesti ajatellen.

        Niinpä. Turhan yrityksen olisi voinut jättää kokonaan tekemättä.


      • 6+2 kirjoitti:

        Väärä palsta sinullakin.

        Aikuisten ilkivaltaa.

        6 2:
        Mitä ihmettä sä sekoilet, sillä mähän kirjoitan puhtaasti oikeaoppisesta juutalaisuudesta kaikille, jotka sen perään täällä haikailevat!

        Mene sä jo siitä nukkumaan ja näe kauniita unia... Yeshuasta :)


      • Jani.
        1813 kirjoitti:

        Nimesi tilalla olisi voinut olla vaikka yleinen sana "muut". Vaikka muut sanovat "ei kiitos".

        Mutta sori, Yakovin tekstistä ja ajatuksen juoksusta näkyy, ettei hänellä ole juurikaan koulutusta, eikä empaattisia tai humaanisia lahjoja. Käytin nimeäsi, jotta hän edes tajuaisi, mistä puhun.

        Olen pahoillani, että tein niin. Pyydän anteeksi. En yrittänyt käyttää aseena, vaan todellakin yritin vain puhua "selkokieltä".

        Mutta toisaalta tietysti - en tiedä, oliko yrityksestä mitään hyötyä. Ehkä on joissain tapauksissa turha yrittää selittää toiselle edes selkokielellä, mitä hän tekee muille psykologisesti ajatellen.

        Niinpä. Turhan yrityksen olisi voinut jättää kokonaan tekemättä.

        Äääh mitäpä tuosta,anti olla.

        Harvoin sanon ketään hulluksi mutta jaakovi on sitä mielestäni, tuo hänen tyylinsä ei tunnu kovin terveeltä enää.
        Voisin verrata äärimuslimien tyyliin enkä varmaan paljoa erehdy.

        Mitä enemmän hänenlaisiaan on sitä kauempana haluan pysyä kristinuskosta vaikka tiedän ettei hän sitä kokonaisuudessaan edusta.


      • 1515
        Yakov kirjoitti:

        6 2:
        Mitä ihmettä sä sekoilet, sillä mähän kirjoitan puhtaasti oikeaoppisesta juutalaisuudesta kaikille, jotka sen perään täällä haikailevat!

        Mene sä jo siitä nukkumaan ja näe kauniita unia... Yeshuasta :)

        Et sinä saa käännytettyä juutalaisia sillä että käytät lipevästi sanoja Yeshua ja Adonai ja Elohim.

        Kovinpa halpaa armoa olet valmis tarjoamaan.

        Helppoheikki-armoa kaikille, jotka ymmärtävät hepreaa.

        EI! Se armo maksoi Isälle Jumalalle KAIKEN! Hän uhrasi alttarille oman ainokaisen poikansa!


        Eikö Jumalan silmäterä ole enemmän arvoinen kuin sen että opettelee sanomaan Yeshua, Adonai, Elohim??


      • KTS (Ei kirj.)
        Tosimies. kirjoitti:

        Että hieman sormista tippuu;)

        Ja suusta sinne uima-altaaseen jonne olet kertonut sylkeväsi, inhoittavaa!

        Jopa Jakovin kaltainen surkimus on tämän onnettoman "tosmiehen" rinnalla esimerkillinen kristitty ja Jumalan Pyhä.


      • 1920 kirjoitti:

        Et näemmä tunne lainkaan saarnateknisiä puheen tehostuskeinoja, joilla pyritään tekstin kärjistyksen / vastakohtaistuksen / aivan uuden näkökulman esiintuomisen / retoristen kysymysten jne kautta HERÄTTÄMÄÄN ajatuksia, keskustelua jne.

        Voisit ihan mainiosti antaa muiden ajatella itse omilla aivoillaan. Älä AINA sekaannu keskeneräiseen asiaan, ja rupea selittämään mikä on ainut oikea vastaus.


        Käyttäydyt kuin muilla ihmisillä, ja varsinkaan juutalaisilla ei olisi aivoja lainkaan.


        Jos joku KYSYY jotain, anna vastaus. Jos joku vain pohdiskelee, kommentoi ystävällisesti oma mielipiteesi, mutta älä ala tyrkyttää sitä ainoana oikeana.

        Ja varsinkaan älä rupea komentelemaan, että lue nyt tätä minun suosittelemaani kristinuskon oppisarjaa ja tee nyt tämä harjoitus ja tuo voltti takaperin, KUTEN YAKOV NEUVOO.

        Kas, kun saattaa olla, että muiden keskustelu tai ajatus on vielä ihan kesken, ja sinä sitten änkeät aina kesken kaiken tunkemaan omia tapojasi ja omia oppejasi pulikan kanssa toisen kurkusta alas.



        Voit olla pomo omassa itseperustamassani kotipiirissä, ja siellä saat olla kunkku ja sanella muille, mitä pitää ajatella ja mitä pitää lukea.

        Mutta täällä olet vain yksi keskustelijoista.


        Anna muille tilaa ilmaista asioita omilla tavoillaan. Jos yksi pohtii, vastaa KYSYMYKSIIN, älä ilmoita että koko pohtiminen on väärin.


        Jos toinen käyttää nimimerkkiä, jota sinusta on hauska ivailla joka puheenvuorossasi, LOPETA SE. Kristittynä sinulla on Pyhän Hengen hedelmät, siis myös itsensähillitseminen.

        Jos toiset käyttävät kirjallisia keinoja vaikuttamiseensa, etkä edes tunne ko. kirjallisia keinoja, niin älä rupea antamaan teologisia besser-wisser-ohjeita.

        Jos joku sanoo jonkun omasta mielipiteestäsi poikkeavan mielipiteen, älä ala yleistämään ja vähättelemään ja teologisesti nujertamaan omilla teologisilla näkemyksilläsi.


        Tämä on keskustelupalsta, täällä saa olla eri mieltä kuin Yakov.


        Kristinusko ei ole oikeassa olemista. Se on toisen rakastamista niin kuin Jeesus rakasti sinua: palvelemalla, nöyrtymällä vaikka kuolemaan, hamaan kuolemaan asti.

        Aloittaa voit esimerkiksi antamalla LIHASI ja oikeassa olemisesi halusi kuolemaan.

        Ja kysyä sitten, miten Pyhä Henki haluaa johdattaa sinua palvelemaan keskustelupalstoilla olevia.



        Ps. Sulle tekisi oikein hyvää tutustua Jeesukseen persoonallisesti, viettää aikaa Hänen kanssaan ihan kahden kesken, ja harjoittaa kuuntelevaa rukousta.

        Sinähän se täällä pomottelet ja toimit politrukkina, enkä minä!

        Palautteesi ei muuten liittynyt mitenkään, ei sitten mitenkään siihen kommenttiini, jonka alle sen kirjoitit.

        Yeshualta juuri sulle ajankohtainen kehotus:
        Opettele ottamaan ensin se uppotukki eli kattohirsi pois omasta silmästäsi, että voisit nähdä sen pienen rikan toisen silmässä!

        Jos nyt kuitenkin satut kuvittelemaan, että tunnet Adonai Yeshuan Vapahtajanasi, niin sulla on kyllä parannuksenteon paikka ja rutkasti parantamisen varaa tulla tuntemaan Hänet paremmin, sillä mikään hempeilevä ja kaikenkarvaisia oppeja myötäilevä 'joulupukki' Hän ei todellakaan ole!

        Ps. Ennenkuin taas tartut tangentteihin, pysähdy rukoilemaan oikeaa mielenlaatua, etteivät lukijat joutuisi lukemaan jonninjoutavuuksia. Kiitos!


      • 54 kirjoitti:

        Sanoit;

        Sä jatkat edelleen täysin puolueellisella linjallasi, kun et maininnut sanaakaan siitä syystä, MIKSI IDF teki kostoiskuja Gazaan.


        Minä tiedän. Oli pakko jättää sanomatta, koska viesteillä on ENIMMÄISPITUUS, ja jouduin jo moneen kertaan karsimaan.

        Koska järki sanoo, että sionistina tiedät jo asian, ja koska kaikki kaikki muutkin palstalla olevat tietävät jo TUON puolen, maalaisjärki sanoo, ettei oikeastaan ole järkevää sitä samaa uudestaan kirjoittaa, minkä kaikki jo tietävät.

        ÄLÄ SIIS VALHEELLISESTI SYYTÄ PUOLUEELLISEKSI, JOS JÄTÄN SEN POIS, MINKÄ KAIKKI JO TIETÄVÄT.

        ÄLÄ YLEISTÄ, ÄLÄ LUULE, ÄLÄ KUVITTELE.

        Mutta tiedätkä itse, mikä oli Operaatio Hiram?

        Mikä on Saliha?

        Saf saf?

        Benny Morris?

        Ilan Pappe?

        30 vuoden salassapitoaika?


        Eikö olisi parempi puhua siitä, mitä ei ole toistettu näillä palstoilla jo miljoonaa kertaa ennenkin??

        Jaha....

        >>>Oli pakko jättää sanomatta, koska viesteillä on ENIMMÄISPITUUS, ja jouduin jo moneen kertaan karsimaan.


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Jopa Jakovin kaltainen surkimus on tämän onnettoman "tosmiehen" rinnalla esimerkillinen kristitty ja Jumalan Pyhä.

        Kiitos sulle KTS, vanha taistelutoverini, peitetystä tunnustuksen annosta mulle ;)


      • Tosimies. kirjoitti:

        Että hieman sormista tippuu;)

        Ja suusta sinne uima-altaaseen jonne olet kertonut sylkeväsi, inhoittavaa!

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        -Vaikka multa on joskus suusta tippunutkin limaa uima-altaaseen sairauden vuoksi, niin sun kohdallas on paljon vakavampi seikka se, että kun et kykene kommunikoimaan asialinjalla kanssani, niin alat syytää törkyä SYDÄMESTÄSI!
        - Yeshuan opetusten mukaan juuri se saastuttaa sinun sydämesi ja on sen jo tehnytkin.

        Iloitsen siitä, että onneksi sulle on kuitenkin vielä toivoa ainakin tänään: Käänny todellisen Adonai Yeshuan puoleen, kadu syntejäsi, tee parannus ja lähde seuraamaan Häntä opissa ja elämässä!


      • 1813 kirjoitti:

        Nimesi tilalla olisi voinut olla vaikka yleinen sana "muut". Vaikka muut sanovat "ei kiitos".

        Mutta sori, Yakovin tekstistä ja ajatuksen juoksusta näkyy, ettei hänellä ole juurikaan koulutusta, eikä empaattisia tai humaanisia lahjoja. Käytin nimeäsi, jotta hän edes tajuaisi, mistä puhun.

        Olen pahoillani, että tein niin. Pyydän anteeksi. En yrittänyt käyttää aseena, vaan todellakin yritin vain puhua "selkokieltä".

        Mutta toisaalta tietysti - en tiedä, oliko yrityksestä mitään hyötyä. Ehkä on joissain tapauksissa turha yrittää selittää toiselle edes selkokielellä, mitä hän tekee muille psykologisesti ajatellen.

        Niinpä. Turhan yrityksen olisi voinut jättää kokonaan tekemättä.

        Huomaan nikin 1813 yrittävän korottaa omaa egoaan kustannuksellani. Turhaa ajanhukkaa jälleen!

        Hän ei ilmeisesti tajua, että Adonai Yeshua on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon. Juuri tuosta syystä mä olen saanut osakseni armon. HalleluYah!


      • Jani. kirjoitti:

        Äääh mitäpä tuosta,anti olla.

        Harvoin sanon ketään hulluksi mutta jaakovi on sitä mielestäni, tuo hänen tyylinsä ei tunnu kovin terveeltä enää.
        Voisin verrata äärimuslimien tyyliin enkä varmaan paljoa erehdy.

        Mitä enemmän hänenlaisiaan on sitä kauempana haluan pysyä kristinuskosta vaikka tiedän ettei hän sitä kokonaisuudessaan edusta.

        Jani:

        Koska olet mitä ilmeisimmin pelkkä feikki, niin vain sitä taustaa vasten ymmärrän hyvin palautteesi. Jos todella etsisit totuutta, niin tuollaiset sammakot, joita tangenteilla täällä laulatat jäisivät tyystin kirjoittamatta.

        Totuutta ei löydy lähimmäisiä haukkumalla ja itselleen tuntemattomia panettelemalla. Tämän pitäisi olla selviö yksinkertaisimmillekin...


      • 1515 kirjoitti:

        Et sinä saa käännytettyä juutalaisia sillä että käytät lipevästi sanoja Yeshua ja Adonai ja Elohim.

        Kovinpa halpaa armoa olet valmis tarjoamaan.

        Helppoheikki-armoa kaikille, jotka ymmärtävät hepreaa.

        EI! Se armo maksoi Isälle Jumalalle KAIKEN! Hän uhrasi alttarille oman ainokaisen poikansa!


        Eikö Jumalan silmäterä ole enemmän arvoinen kuin sen että opettelee sanomaan Yeshua, Adonai, Elohim??

        Sulle 1515:

        >>>Et sinä saa käännytettyä juutalaisia sillä että käytät lipevästi sanoja Yeshua ja Adonai ja Elohim.


      • 1215
        Yakov kirjoitti:

        Jaha....

        >>>Oli pakko jättää sanomatta, koska viesteillä on ENIMMÄISPITUUS, ja jouduin jo moneen kertaan karsimaan.

        Mie taas odotan innolla niitä vastauuksia, joihin et vielä eilen vastannut, vaan vaihdoit puheenaihetta oman mielesi mukaan.

        Väitit, että Jumala on tasapuolinen ja yhtälailla on myös heikomman puolella.

        Jumala sanoo "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta vihasin."

        Kysyin, onko Jumala tässäkin mielestäsi muka tasapuolinen.


        Mikä sinut oikeutti jättämään vastaamatta oleelliseen kysymykseen?

        Ihmiset eivät koskaan ole tasapuolisia, sinun on siis turha ottaa puolia arabi-juutalaiskonfliktissa. Me emme taistele ihmisiä vaan henkivaltoja vastaan, joten konfliktin iankaikenvanhojen lihallisten vihollisuuksien toistaminen ei vie asiaa eteenpäin.

        Vastaa ydinkysymykseen.


      • 1813
        Yakov kirjoitti:

        Huomaan nikin 1813 yrittävän korottaa omaa egoaan kustannuksellani. Turhaa ajanhukkaa jälleen!

        Hän ei ilmeisesti tajua, että Adonai Yeshua on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon. Juuri tuosta syystä mä olen saanut osakseni armon. HalleluYah!

        Olen pahoillani. Hutiin meni. Olen alan ammattilainen ja teen diagnoosini tekstiesi perusteella.

        Lisäksi olen pahoillani kaikkien niiden todellisten kirjoittajien puolesta, joille teet henkistä väkivaltaa.


      • 815
        Yakov kirjoitti:

        Kiitos sulle KTS, vanha taistelutoverini, peitetystä tunnustuksen annosta mulle ;)

        Olet siis täällä vain kalastaaksesi tunnustusta itsellesi.

        Kiva kun kristuksen tosi soturi ylensi egoasi.

        Ristin ritarit rinnakkain rintamalla käännyttämässä vääräoppisia.


      • 1511
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 1515:

        >>>Et sinä saa käännytettyä juutalaisia sillä että käytät lipevästi sanoja Yeshua ja Adonai ja Elohim.

        Ai tuollainen kommentointi toisista ihmisistä ja toisista uskovista on sitä kuuluisaa kristittyjen rakkautta.

        Olet ollut liian kauan keskustelupalstoilla, Jakov (hepreassa ei ole y-kirjainta, mutta jenkit tranlitteroi jud-kirjaimen y:ksi).

        Kaikki veljien syyttäjän saasta on jo imeytynyt käytökseesi. Ja ylpeily, meuhkaaminen, toisten mielipiteiden polkeminen ja persoonallisuuden halveksinta. Kaikki se Vihollisen "oksennus" tarttuu.


        Jospa olisi aika pitää lomaa täältä vihollisen rypemislätäköistä, sellaista Sanan puhtaan veden huuhteluaikaa, korvien ja huulien puhdistusaikaa. Jokaisesta sanasta joudut kuitenkin tilille, ja ainakaan tässä keskustelussa esiin tulleiden kirjoitustesi perusteella et suinkaan kirkasta Kristusta, vaan synnytät riitaa, vihaa ja kiistaa mennen tullen.

        Etsit kirjoittajien iankaikkista elämää. Mutta tuolla tyylilla sinulla ei ole mitään Elämää itsessäsi, mitä voisit jakaa. Shabattikuukausi voisi puhdistaa Jumalan astian, ja terävöittää Jumalan aseen, niin että se osuisi taas maaliin. Eikä toisi kunniaa Viholliselle ja etua Vihollisen tarkoituksille.


        Hedelmistään puu tunnetaan. Ei siitä mitä se itse väittää tekevänsä tai aikaansaavansa.


      • 815 kirjoitti:

        Olet siis täällä vain kalastaaksesi tunnustusta itsellesi.

        Kiva kun kristuksen tosi soturi ylensi egoasi.

        Ristin ritarit rinnakkain rintamalla käännyttämässä vääräoppisia.

        Sulle 815:

        Jos koet itsesi vääräoppiseksi, niin käänny kiiruusti Adonai Yeshuaa seuraamaan!

        Jos sen sijaan tarkoitit vääräoppisilla niitä juutalaisia, jotka tässä keskustelussa eivät tunne vielä Adonai Yeshuaa, niin silloin sä olet velvoitettu rukoilemaan ja opastamaan heitä iankaikkiseen elämään johtavalle tielle, Yeshuan luo!

        Mitä aiot tehdä itsesi ja/tai juutalaisten hyväksi?


      • 1813 kirjoitti:

        Olen pahoillani. Hutiin meni. Olen alan ammattilainen ja teen diagnoosini tekstiesi perusteella.

        Lisäksi olen pahoillani kaikkien niiden todellisten kirjoittajien puolesta, joille teet henkistä väkivaltaa.

        Sulle 1813:

        No tulihan se sieltä, mokomakin itsesi paljastaja :)

        Olet siis ihan 'alan ammatilainen' oman egosi korottamisessa muiden kustannuksella ja se ei ole jäänyt multa huomaamatta!

        Jos nyt tyytyisit olemaan ihan vain oma itsesi, niin et lankeaisi, sillä "ylpeys käy lankeemuksen edellä".

        Siunausta terveeseen itsetutkisteluun!


      • 1920
        Yakov kirjoitti:

        Sinähän se täällä pomottelet ja toimit politrukkina, enkä minä!

        Palautteesi ei muuten liittynyt mitenkään, ei sitten mitenkään siihen kommenttiini, jonka alle sen kirjoitit.

        Yeshualta juuri sulle ajankohtainen kehotus:
        Opettele ottamaan ensin se uppotukki eli kattohirsi pois omasta silmästäsi, että voisit nähdä sen pienen rikan toisen silmässä!

        Jos nyt kuitenkin satut kuvittelemaan, että tunnet Adonai Yeshuan Vapahtajanasi, niin sulla on kyllä parannuksenteon paikka ja rutkasti parantamisen varaa tulla tuntemaan Hänet paremmin, sillä mikään hempeilevä ja kaikenkarvaisia oppeja myötäilevä 'joulupukki' Hän ei todellakaan ole!

        Ps. Ennenkuin taas tartut tangentteihin, pysähdy rukoilemaan oikeaa mielenlaatua, etteivät lukijat joutuisi lukemaan jonninjoutavuuksia. Kiitos!

        Etkö tiedä, että toisen ei-toivotun toiminnon saa yleensä sammutettua hyvin nopeasti, kun ALKAA MATKIA HÄNTÄ, ALKAA TOIMIMAAN KUTEN TOINEN TOIMII.

        Kirjoitetusta tekstistä on helppo matkia omaa käytöstäsi, omaa "politrukki"-toimintaasi.

        Psykologisesti: yrittää toimia PEILINÄ toiselle. Psykodraamassa tätä menetelmää voi käyttää hyvin.

        Et sinäkään vastaa toisten KYSYMYKSIIN. Sinä vastaat ihan mistä aiheesta sinä itse haluat. Tai vain copypeistaat samaan keskusteluun kaikille "kääntykää minun uskontooni"-monisteita.

        Palautteesi ei liity mihinkään.


        Minun palautteeni taas LIITTYI TÄYSIN juuri siihen kohtaan. Sinä vain et edes ymmärrä, että edellinen OMA palautteesi oli aivan väärässä paikassa ja väärästä asiasta. Huomautin, että et TAJUNNUT, että edellinen puheenvuoro oli vain retorinen puheentehostus, ja sen SISÄLTÖ EI OLLUT KYSYMYS EIKÄ REAALINEN ITSEISARVO. Se oli VAIN retorinen puheentehostuskeino, sen AITO SISÄLTÖ jäi retoriseksi avoimeksi kysymykseksi, johon jokaisen oli tarkoitus lisätä mielessäään, ajatuksissaan miinus/plusarvo. Se oli siis itsearvo. Pelkkä itseisarvo. Itseisarvoilla ei ole negatiivista eikä positiivista merkkiä. Ei ole tiedossa, onko sen varsinainen arvo nollasta vasemalle vai oikealle.

        Eli se oli siis retorinen kysymys. Paavali käyttää kirjeissään paljon retorisia kysymyksiä saarnan tehokeinoina.
        6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        Tätä kutsutaan retoriseksi kysymykseksi. Mutta siihen EI VASTATATA. Paavali oli juutalainen oppinut, ja hän käytti taitavasti monenlaisia puheen tehostuskeinoja.
        Tällä retorisella puheentehostuskeinolla Paavali herätti kuulijoitten huomion. Toivoi, että he AJATTELISIVAT, onpa outo ajatus, eihän tuo voi olla totta!

        Sinä siis menit ja vastasit retoriseen kysymykseen, joka oli rakennettu Paavalin tavoin täysin päinvastaiseksi, kuin mitä puheen jatko olisi ollut.


        Sinä teet sitä täällä koko ajan. Sinä änget kesken ajatuksen mukaan ja annat vastauksesi vaikka et ymmärrä tilanteesta etkä keskustelun aiheesta vielä yhtään mitään. Ammut, ennen kuin näet oliko se jänis vai metsästystoverisi.


        Minä en enää tiedä, kuinka muuten voisin yrittää selittää asiaa sinulle. Yritä vaikka lukea Paavalin kirjeitä siltä kantilta, millaisia puhekeinoja hän käyttää. Hän on juutalainen, hän osaa puhua hyvin vivahteikkaasti ja käyttää lukemattomia puheen tehostuskeinoja.

        Sinä taas kopioit saman "todistuksen" moneen kertaan samaan keskusteluun. Voit oppia vielä paljon Paavalin puhetavasta. Hän ajattelee ennen kuin töksäyttää. Ja hän on hienovarainen ja kuulijaa arvostava.


      • 1215 kirjoitti:

        Mie taas odotan innolla niitä vastauuksia, joihin et vielä eilen vastannut, vaan vaihdoit puheenaihetta oman mielesi mukaan.

        Väitit, että Jumala on tasapuolinen ja yhtälailla on myös heikomman puolella.

        Jumala sanoo "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta vihasin."

        Kysyin, onko Jumala tässäkin mielestäsi muka tasapuolinen.


        Mikä sinut oikeutti jättämään vastaamatta oleelliseen kysymykseen?

        Ihmiset eivät koskaan ole tasapuolisia, sinun on siis turha ottaa puolia arabi-juutalaiskonfliktissa. Me emme taistele ihmisiä vaan henkivaltoja vastaan, joten konfliktin iankaikenvanhojen lihallisten vihollisuuksien toistaminen ei vie asiaa eteenpäin.

        Vastaa ydinkysymykseen.

        Sulle 1215:

        Mä mielelläni opastan sua, jos sä aidosti tahdot oppia tuntemaan Luojasi :)

        >>>Jumala sanoo "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta vihasin."


      • aito israelson
        1511 kirjoitti:

        Ai tuollainen kommentointi toisista ihmisistä ja toisista uskovista on sitä kuuluisaa kristittyjen rakkautta.

        Olet ollut liian kauan keskustelupalstoilla, Jakov (hepreassa ei ole y-kirjainta, mutta jenkit tranlitteroi jud-kirjaimen y:ksi).

        Kaikki veljien syyttäjän saasta on jo imeytynyt käytökseesi. Ja ylpeily, meuhkaaminen, toisten mielipiteiden polkeminen ja persoonallisuuden halveksinta. Kaikki se Vihollisen "oksennus" tarttuu.


        Jospa olisi aika pitää lomaa täältä vihollisen rypemislätäköistä, sellaista Sanan puhtaan veden huuhteluaikaa, korvien ja huulien puhdistusaikaa. Jokaisesta sanasta joudut kuitenkin tilille, ja ainakaan tässä keskustelussa esiin tulleiden kirjoitustesi perusteella et suinkaan kirkasta Kristusta, vaan synnytät riitaa, vihaa ja kiistaa mennen tullen.

        Etsit kirjoittajien iankaikkista elämää. Mutta tuolla tyylilla sinulla ei ole mitään Elämää itsessäsi, mitä voisit jakaa. Shabattikuukausi voisi puhdistaa Jumalan astian, ja terävöittää Jumalan aseen, niin että se osuisi taas maaliin. Eikä toisi kunniaa Viholliselle ja etua Vihollisen tarkoituksille.


        Hedelmistään puu tunnetaan. Ei siitä mitä se itse väittää tekevänsä tai aikaansaavansa.

        adonai ei myöskään tarkoita herraa, sana on hepreaksi adon , kreikaksi kyrios. Septuaginta on jälleen kyseessä, siitähän ensimmäiset kristityt lukivat ja sieltä löysivät kyrioksen. Kyrios ja adon ovat kyllä aivan oikein käännetty herraksi,esim suomalaisessa Raamatussa, mutta adonai on monikon genetiivi , siinä on adon ja vokaalit ehkä ne jotka lausuttiin nimessä JHWH.

        Adonai lausutaan tuon nimen asemesta EI siis adonai erisnimi Nyt yakov lausuu nimen Jeesus ja liittää sen eteen rakenteen adonai jolla kierretään erisnimen lausuminen ja luulee ilmeisesti että sanoo merkillisellä yhdistelmällään "herra Jeesus" .

        Sanaa adonai käytetään vain rukoillessa ja toraa luettaessa, muulloin esim hashem, mutta hashem yeshua olisi myös hölmö yhdistelmä , ellei yritä kertoa että jonkun nimi on Jeesus.


      • 1511 kirjoitti:

        Ai tuollainen kommentointi toisista ihmisistä ja toisista uskovista on sitä kuuluisaa kristittyjen rakkautta.

        Olet ollut liian kauan keskustelupalstoilla, Jakov (hepreassa ei ole y-kirjainta, mutta jenkit tranlitteroi jud-kirjaimen y:ksi).

        Kaikki veljien syyttäjän saasta on jo imeytynyt käytökseesi. Ja ylpeily, meuhkaaminen, toisten mielipiteiden polkeminen ja persoonallisuuden halveksinta. Kaikki se Vihollisen "oksennus" tarttuu.


        Jospa olisi aika pitää lomaa täältä vihollisen rypemislätäköistä, sellaista Sanan puhtaan veden huuhteluaikaa, korvien ja huulien puhdistusaikaa. Jokaisesta sanasta joudut kuitenkin tilille, ja ainakaan tässä keskustelussa esiin tulleiden kirjoitustesi perusteella et suinkaan kirkasta Kristusta, vaan synnytät riitaa, vihaa ja kiistaa mennen tullen.

        Etsit kirjoittajien iankaikkista elämää. Mutta tuolla tyylilla sinulla ei ole mitään Elämää itsessäsi, mitä voisit jakaa. Shabattikuukausi voisi puhdistaa Jumalan astian, ja terävöittää Jumalan aseen, niin että se osuisi taas maaliin. Eikä toisi kunniaa Viholliselle ja etua Vihollisen tarkoituksille.


        Hedelmistään puu tunnetaan. Ei siitä mitä se itse väittää tekevänsä tai aikaansaavansa.

        Sulle "omasta mielestäsi aina oikeassa oleva" 1511:

        Jos nyt lopettaisit mua valheilla laastaroimisen ja siirtyisit asialinjoille, niin voisit saada jatkossakin minulta rakentavaa ja kallisarvoista opastusta matkaevääksi elämän tielle!

        Sulle EI ole uskottu opettajan virkaa, joten herkeä jo!

        Ps. Minun tehtäväni on HERÄTTÄÄ synneissään uinuvat sielut ajattelemaan OMILLA aivoillaan voidakseen löytää totuuden Yeshuasta, eikä kätkeytymään muiden diiba-daaba-ajatusten taakse.

        Olen siinä ilmeisesti aika hyvin onnistunutkin jälleeen kerran, kun tsiikaa miten monta palautetta tähän ketjuun on jo nyt tullut juuri minun kommenttieni alle, ennenkuin joku kaltaisesi vihamies/vihanainen ehtii pyytää ylläpitoa poistamaan asialliset ja rakentavat palautteeni, kuten niin usein ennenkin on käynyt :)


      • 917
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 1813:

        No tulihan se sieltä, mokomakin itsesi paljastaja :)

        Olet siis ihan 'alan ammatilainen' oman egosi korottamisessa muiden kustannuksella ja se ei ole jäänyt multa huomaamatta!

        Jos nyt tyytyisit olemaan ihan vain oma itsesi, niin et lankeaisi, sillä "ylpeys käy lankeemuksen edellä".

        Siunausta terveeseen itsetutkisteluun!

        Olet kiva pelle. :)

        Voisit olla loistava tarinoija vanhusten leirillä, mutta imagosi ei oikein kolahda juutalaistyösstä

        Ei tuollainen iske oikeastaan kehenkään. Kaikessa pistät halvalla toisen identitetteiä, koulutusta, persoonaa. Jos luotan sinuun, ja sanon jotain todellisesta minuudestani, sinä käännät sen itsesi kehumiseksi ja toisen irvimiseksi.

        Kauttasi pääsee vaikuttamaan jostain syystä demoninen häpäisemisen henkivalta. En väitä, että sinulla on demoneja. Mutta kuten Jeesus sanoi Pietarille, "väisty taakseni, S-tana!", niin henkivallat voivat käyttää ihmistä kanavanaan.

        Sinä levität toisten häpäisemistä ja nujertamista. Kukaan ei halua kuunnella "totuuksia" sellaiselta ihmiseltä. Toisella kädellä tarjoat Yeshuaa, toisella pilkkaat ivaat ja nujerrat kuulijasi.

        Ei se toimi.

        Yleensä tuollainen häpeän henki tulee lapsuuden kokemuksista. Lasta on pilkattu, häväisty, nujerretu. Vaikka ihminen sittenmmin on tullut uskoon ja on Jeesuksen veren pesemä, niin häpeän hengen kanava voi jäädä "auki", jos sielun vammoja ei hoideta eikä häpeää tuoda valkeuteen.

        Aika usein riittää, että haavat paranevat ja tilalle tulee Valkeus. Siinä vaiheessa pimeät salatiet yksinkertaisesti pakenevat valkeutta. Siis rukoussielunhoitoa.


      • 1417
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 815:

        Jos koet itsesi vääräoppiseksi, niin käänny kiiruusti Adonai Yeshuaa seuraamaan!

        Jos sen sijaan tarkoitit vääräoppisilla niitä juutalaisia, jotka tässä keskustelussa eivät tunne vielä Adonai Yeshuaa, niin silloin sä olet velvoitettu rukoilemaan ja opastamaan heitä iankaikkiseen elämään johtavalle tielle, Yeshuan luo!

        Mitä aiot tehdä itsesi ja/tai juutalaisten hyväksi?

        saman kuin Veli Andreas.

        Tiedät kaiketi - "Jumalan salakuljettaja".

        Upea mies, rohkea Kristuksen seuraaja ja Jumalan tahdon täyttäjä myös Luvatussa Maassa.


      • 1920 kirjoitti:

        Etkö tiedä, että toisen ei-toivotun toiminnon saa yleensä sammutettua hyvin nopeasti, kun ALKAA MATKIA HÄNTÄ, ALKAA TOIMIMAAN KUTEN TOINEN TOIMII.

        Kirjoitetusta tekstistä on helppo matkia omaa käytöstäsi, omaa "politrukki"-toimintaasi.

        Psykologisesti: yrittää toimia PEILINÄ toiselle. Psykodraamassa tätä menetelmää voi käyttää hyvin.

        Et sinäkään vastaa toisten KYSYMYKSIIN. Sinä vastaat ihan mistä aiheesta sinä itse haluat. Tai vain copypeistaat samaan keskusteluun kaikille "kääntykää minun uskontooni"-monisteita.

        Palautteesi ei liity mihinkään.


        Minun palautteeni taas LIITTYI TÄYSIN juuri siihen kohtaan. Sinä vain et edes ymmärrä, että edellinen OMA palautteesi oli aivan väärässä paikassa ja väärästä asiasta. Huomautin, että et TAJUNNUT, että edellinen puheenvuoro oli vain retorinen puheentehostus, ja sen SISÄLTÖ EI OLLUT KYSYMYS EIKÄ REAALINEN ITSEISARVO. Se oli VAIN retorinen puheentehostuskeino, sen AITO SISÄLTÖ jäi retoriseksi avoimeksi kysymykseksi, johon jokaisen oli tarkoitus lisätä mielessäään, ajatuksissaan miinus/plusarvo. Se oli siis itsearvo. Pelkkä itseisarvo. Itseisarvoilla ei ole negatiivista eikä positiivista merkkiä. Ei ole tiedossa, onko sen varsinainen arvo nollasta vasemalle vai oikealle.

        Eli se oli siis retorinen kysymys. Paavali käyttää kirjeissään paljon retorisia kysymyksiä saarnan tehokeinoina.
        6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        Tätä kutsutaan retoriseksi kysymykseksi. Mutta siihen EI VASTATATA. Paavali oli juutalainen oppinut, ja hän käytti taitavasti monenlaisia puheen tehostuskeinoja.
        Tällä retorisella puheentehostuskeinolla Paavali herätti kuulijoitten huomion. Toivoi, että he AJATTELISIVAT, onpa outo ajatus, eihän tuo voi olla totta!

        Sinä siis menit ja vastasit retoriseen kysymykseen, joka oli rakennettu Paavalin tavoin täysin päinvastaiseksi, kuin mitä puheen jatko olisi ollut.


        Sinä teet sitä täällä koko ajan. Sinä änget kesken ajatuksen mukaan ja annat vastauksesi vaikka et ymmärrä tilanteesta etkä keskustelun aiheesta vielä yhtään mitään. Ammut, ennen kuin näet oliko se jänis vai metsästystoverisi.


        Minä en enää tiedä, kuinka muuten voisin yrittää selittää asiaa sinulle. Yritä vaikka lukea Paavalin kirjeitä siltä kantilta, millaisia puhekeinoja hän käyttää. Hän on juutalainen, hän osaa puhua hyvin vivahteikkaasti ja käyttää lukemattomia puheen tehostuskeinoja.

        Sinä taas kopioit saman "todistuksen" moneen kertaan samaan keskusteluun. Voit oppia vielä paljon Paavalin puhetavasta. Hän ajattelee ennen kuin töksäyttää. Ja hän on hienovarainen ja kuulijaa arvostava.

        Sulle 1920:

        Unohdit ottaa sen uppotukin pois silmistäsi ja se kuultaa lävitse koko palautteestasi jälleen!

        >>>Voit oppia vielä paljon Paavalin puhetavasta. Hän ajattelee ennen kuin töksäyttää. Ja hän on hienovarainen ja kuulijaa arvostava.


      • noga
        Yakov kirjoitti:

        Sinähän se täällä pomottelet ja toimit politrukkina, enkä minä!

        Palautteesi ei muuten liittynyt mitenkään, ei sitten mitenkään siihen kommenttiini, jonka alle sen kirjoitit.

        Yeshualta juuri sulle ajankohtainen kehotus:
        Opettele ottamaan ensin se uppotukki eli kattohirsi pois omasta silmästäsi, että voisit nähdä sen pienen rikan toisen silmässä!

        Jos nyt kuitenkin satut kuvittelemaan, että tunnet Adonai Yeshuan Vapahtajanasi, niin sulla on kyllä parannuksenteon paikka ja rutkasti parantamisen varaa tulla tuntemaan Hänet paremmin, sillä mikään hempeilevä ja kaikenkarvaisia oppeja myötäilevä 'joulupukki' Hän ei todellakaan ole!

        Ps. Ennenkuin taas tartut tangentteihin, pysähdy rukoilemaan oikeaa mielenlaatua, etteivät lukijat joutuisi lukemaan jonninjoutavuuksia. Kiitos!

        Tuota, koskas se jakov itse tekee synnintunnustusta ja parannusta ja nöyrtyy pyytämään kaikilta niiltä keskustelupalstalaisilta, joita on loukannut .

        Koska s jakov itse rukoilee jumalaansa ja nöyrtyy jumalans akasvojen eteen eikä enää ITSE puhu jonninjoutavuuksia.

        Kovasti olet näköjään täällä muille saarnannut synytiä ja raamatulla päähän,

        mutta yhtään omaa repliikkiäsi en ole nähnyt, jossa tunnustaisisit syntisi, tekisit parannusta, pyytäisit anteeksi.

        Et sinä täällä jeesuksestasi todista.

        Sinä todistat täällä jakovista.


      • 116
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 1920:

        Unohdit ottaa sen uppotukin pois silmistäsi ja se kuultaa lävitse koko palautteestasi jälleen!

        >>>Voit oppia vielä paljon Paavalin puhetavasta. Hän ajattelee ennen kuin töksäyttää. Ja hän on hienovarainen ja kuulijaa arvostava.

        ET TAASKAAN VASTANNUT KYSYMYKSEEN, VAAN VAIHDOIT PUHEENAIHETTA.

        KYSYMYS OLI, VOISITKO JÄTTÄÄ RETORISET KYSYMYKSET YM. PUHEENTEHOSTEISET ALOITUKSET RAUHAAN.

        ÄLÄ TUNGE VÄLIIN JA SOTKE TOISTEN ALOITUKSIA KERTOMALLA, MIKÄ ON OIKEA VASTAUS = ADONAI YAKOVIN VASTAUS.


        KIITOS.


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 1515:

        >>>Et sinä saa käännytettyä juutalaisia sillä että käytät lipevästi sanoja Yeshua ja Adonai ja Elohim.

        "Joku toinen kertoi miten liikuttavaa oli, kun häntä oli synagoogassa tultu oikein kättelemään"

        -Se olin minä ja minun mielestäni se oli erittäin hieno tapa toivottaa vieras tervetulleeksi, kättelemiseen liiittyy vielä eräs toinenkin juttu mitä en kerro.

        Halailemaan en tuntemattomia miehiä lähtisi, ihan hetero pohjalla mennään jos tuntematon mies halaisi minua se olisi outoa.


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Jani:

        Koska olet mitä ilmeisimmin pelkkä feikki, niin vain sitä taustaa vasten ymmärrän hyvin palautteesi. Jos todella etsisit totuutta, niin tuollaiset sammakot, joita tangenteilla täällä laulatat jäisivät tyystin kirjoittamatta.

        Totuutta ei löydy lähimmäisiä haukkumalla ja itselleen tuntemattomia panettelemalla. Tämän pitäisi olla selviö yksinkertaisimmillekin...

        En ole feikki millään tapaa, liiankin rehellinen mies.

        En minä sinua haukkunut mutta minun mielestä sinä olet jo hieman hullu noitten juttujesi johdosta, kaukana normaalista.


      • 116 kirjoitti:

        ET TAASKAAN VASTANNUT KYSYMYKSEEN, VAAN VAIHDOIT PUHEENAIHETTA.

        KYSYMYS OLI, VOISITKO JÄTTÄÄ RETORISET KYSYMYKSET YM. PUHEENTEHOSTEISET ALOITUKSET RAUHAAN.

        ÄLÄ TUNGE VÄLIIN JA SOTKE TOISTEN ALOITUKSIA KERTOMALLA, MIKÄ ON OIKEA VASTAUS = ADONAI YAKOVIN VASTAUS.


        KIITOS.

        Jopas nyt jotakin 116!

        Sä kiljuit niin kovalla äänellä, etten saanut lainkaan selvää!

        Käytä sordiinoa, kun kommunikoit kanssani :)

        Ps. Voi, voi sua rakastettavaa ressukkaa...


      • aito israelson kirjoitti:

        adonai ei myöskään tarkoita herraa, sana on hepreaksi adon , kreikaksi kyrios. Septuaginta on jälleen kyseessä, siitähän ensimmäiset kristityt lukivat ja sieltä löysivät kyrioksen. Kyrios ja adon ovat kyllä aivan oikein käännetty herraksi,esim suomalaisessa Raamatussa, mutta adonai on monikon genetiivi , siinä on adon ja vokaalit ehkä ne jotka lausuttiin nimessä JHWH.

        Adonai lausutaan tuon nimen asemesta EI siis adonai erisnimi Nyt yakov lausuu nimen Jeesus ja liittää sen eteen rakenteen adonai jolla kierretään erisnimen lausuminen ja luulee ilmeisesti että sanoo merkillisellä yhdistelmällään "herra Jeesus" .

        Sanaa adonai käytetään vain rukoillessa ja toraa luettaessa, muulloin esim hashem, mutta hashem yeshua olisi myös hölmö yhdistelmä , ellei yritä kertoa että jonkun nimi on Jeesus.

        Tiedän enemmän kuin luulet :)

        Adonai Yeshua tarkoittaa juuri sitä, mitä epäilevä Tuomas sanoi kohdatessaan ensi kertaa ylösnousseen Vapahtajansa:
        "Minun Herrani ja minun J-lani!"

        Tarkoitan juuri tuota genetiivillistä ilmaisua, johon viittaat, mutta paljon syvemmässä merkityksessään.

        Kuulu juutalaisen uskontunnustushan kuuluu 'laimennetuna':
        "Sema Yisrael: Adonai Eloheinu Adonai Echad!"

        Täydellisenä se kuuluu:
        "Sema Yisrael: YeHoWaH Eloheinu YeHoWaH echad!"

        Monet kristityt ja juutalaiskristitytkin näkevät mielestään siinä uskontunnustuksen kolmiyhteiseen J-laan, koska siinä viitataan kolme kertaa Häneen.

        Mä itse tunnustan vain YHDEN ainoan ja yli kaiken suvereenisti hallitsevan YeHoWaH Elohimin, en siis kolmiyhteistä J-laa.

        (Mitä taas tulee blogissani olevaan mainintaan, että tuo yksi ainoa YHWH Elohim on ilmoittanut Uuden Liiton mukaan yhden ainoan pelastuksen tuovan Nimensä niminä "Yeshua HaMashiach HaNotzri", on se erillinen asia-aihe.)

        Perustan uskoni tähän Adonai Yeshuan opetukseen:

        Mark. 12:29 Yeshua vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: YHWH, meidän Elohimimme, YHWH on yksi ainoa;...'

        Ne kristityt, jotka muuta väittävät, eivät usko Yeshuan opetuksiin!

        So simply it is :)


      • 1417 kirjoitti:

        saman kuin Veli Andreas.

        Tiedät kaiketi - "Jumalan salakuljettaja".

        Upea mies, rohkea Kristuksen seuraaja ja Jumalan tahdon täyttäjä myös Luvatussa Maassa.

        Sulle 1417:

        Tee niin ja Adonai Yeshua olkoon kanssasi! Amen!


      • 19
        Yakov kirjoitti:

        Jopas nyt jotakin 116!

        Sä kiljuit niin kovalla äänellä, etten saanut lainkaan selvää!

        Käytä sordiinoa, kun kommunikoit kanssani :)

        Ps. Voi, voi sua rakastettavaa ressukkaa...

        hanki kuulolaite, yakov. ja silmäleikkauksessa.

        olet umpikuuro ja -sokea.

        valitettavasti sitäkin kovempi mölyämään omia oppejasi ja paremmuuttasi ja teologioitasi.


        Jeesuksen kaltaiseksi et ole tulossa alkuunkaan. Vain itseäsi olet täynnä.


        Miksi ihmeessä juutalaisia rangaistaan vielä sinullakin!


      • 917 kirjoitti:

        Olet kiva pelle. :)

        Voisit olla loistava tarinoija vanhusten leirillä, mutta imagosi ei oikein kolahda juutalaistyösstä

        Ei tuollainen iske oikeastaan kehenkään. Kaikessa pistät halvalla toisen identitetteiä, koulutusta, persoonaa. Jos luotan sinuun, ja sanon jotain todellisesta minuudestani, sinä käännät sen itsesi kehumiseksi ja toisen irvimiseksi.

        Kauttasi pääsee vaikuttamaan jostain syystä demoninen häpäisemisen henkivalta. En väitä, että sinulla on demoneja. Mutta kuten Jeesus sanoi Pietarille, "väisty taakseni, S-tana!", niin henkivallat voivat käyttää ihmistä kanavanaan.

        Sinä levität toisten häpäisemistä ja nujertamista. Kukaan ei halua kuunnella "totuuksia" sellaiselta ihmiseltä. Toisella kädellä tarjoat Yeshuaa, toisella pilkkaat ivaat ja nujerrat kuulijasi.

        Ei se toimi.

        Yleensä tuollainen häpeän henki tulee lapsuuden kokemuksista. Lasta on pilkattu, häväisty, nujerretu. Vaikka ihminen sittenmmin on tullut uskoon ja on Jeesuksen veren pesemä, niin häpeän hengen kanava voi jäädä "auki", jos sielun vammoja ei hoideta eikä häpeää tuoda valkeuteen.

        Aika usein riittää, että haavat paranevat ja tilalle tulee Valkeus. Siinä vaiheessa pimeät salatiet yksinkertaisesti pakenevat valkeutta. Siis rukoussielunhoitoa.

        Sulle 917:

        Mä ainoastaan toteutan Raamatun opetuksia kaltaisiasi 'hankalia' tyyppejä kohdatessani:

        "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi!" Snl. 26:5

        Tuota toteuttaessani osoitan puhdasta lähimmäisenrakkautta, jotta keskustelija voisi nähdä peilistä oman sydämensä todellisen tilan (lue: itsekeskeisyyden ja ylpeyden) ja tehdä siitä oikeat johtopäätökset, siis sinäkin!

        Ainakin toivon sitä hartaasti edelleen!

        Siunausta!


      • Jani. kirjoitti:

        "Joku toinen kertoi miten liikuttavaa oli, kun häntä oli synagoogassa tultu oikein kättelemään"

        -Se olin minä ja minun mielestäni se oli erittäin hieno tapa toivottaa vieras tervetulleeksi, kättelemiseen liiittyy vielä eräs toinenkin juttu mitä en kerro.

        Halailemaan en tuntemattomia miehiä lähtisi, ihan hetero pohjalla mennään jos tuntematon mies halaisi minua se olisi outoa.

        Sulle Jani:

        Tällä foorumilla ei todellakaan kannata kertoa ihan kaikkea :)

        Hmmm... Sä olet oikeastaan tosi hauska tyyppi!


      • 6+11=17
        16+2 kirjoitti:

        Ei kuulu tälle palstalle. Pelkkää ilkivaltaa.

        Sitä paitsi Jeesus Itse ja apostolit UT:ssa kieltävät tuollaisen riehumisen ja uskon tuputuksen, mitä Yakov harjoittaa.

        Eivät myöskään terveet kristityt hyväksy tuollaista. Jos Jeesuksesta keskustellaan, tulee muistaa kunnioittaa myös Häntä, eikä Hänen nimissään saa harjoittaa mitään henkistä, fyysistä, tai hengellistä väkivaltaa.

        Kristittyjen ja messiaanisten tulee muistaa myös se tosiasia, että Hän on Juutalaisten Kuningas. Me Hänen vähäiset palvelijamme saamme kunnian edustaa Häntä täällä.

        Jeesus ei Yakovin riehumista hyväksy. Jeesus on juutalaisten puolella.
        Tällä foorumilla tulee kunnioittaa juutalaisia ja juutalaista uskontoa.


      • Jani. kirjoitti:

        En ole feikki millään tapaa, liiankin rehellinen mies.

        En minä sinua haukkunut mutta minun mielestä sinä olet jo hieman hullu noitten juttujesi johdosta, kaukana normaalista.

        Sulle Jani:

        Sulla on siis mittapuuna (ainakin lievään) hulluuteen "normaaleista" jutuista/kirjoituksista poikkeaminen.

        Minä taas kiinnitän huomiotani ensisijaisesti kommentin asiasisältöön ja pidän normaaleista kuvioista 'poikkeavuutta' enemmänkin lisämausteena, kuin lievänä hulluutena!

        Meitä on nääs niin monex :)

        Ps. Mitä tulee 'normaalista' poikkeamiseen, niin sun nimes on samalla myös naisen nimi, sillä mulla oli 1970-luvulla työkaverina Insinööri-tsto Juvassa muuan kaunis suomenjuutalainen nainen, nimeltään Jani Peltonen.


      • 19 kirjoitti:

        hanki kuulolaite, yakov. ja silmäleikkauksessa.

        olet umpikuuro ja -sokea.

        valitettavasti sitäkin kovempi mölyämään omia oppejasi ja paremmuuttasi ja teologioitasi.


        Jeesuksen kaltaiseksi et ole tulossa alkuunkaan. Vain itseäsi olet täynnä.


        Miksi ihmeessä juutalaisia rangaistaan vielä sinullakin!

        Sulle 19:

        Minä olen pelkäksi siunaukseksi tämän foorumin juutalaisille, mutta teikäläisten fariseus-kristittyjen on sitä vaikea sisäistää.

        Kuka tässä nyt kreikkalais/suomalaisen 'Jeesuksen' kaltaiseksi on edes pyrkinyt? Ehkä sinä, mutta minä en. Adonai varjelkoon!

        Minä TIEDÄN tulevani viimeistään ylösnousemukseen herätessäni Adonai Yeshuan kaltaiseksi! HalleluYah!

        Luemme asian vakuudeksi: 1. Joh. 3:1-2
        1. Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Elohimin lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2. Rakkaani, nyt me olemme Elohimin lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me TIEDÄMME tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        Kuka sitten on tuo, johon Johannes viittaa ja joka on ilmestyvä?

        Hän on juutalainen Adonai Yeshua HaMashiach HaNotzri, eikä mikään kreikkalais/suomalainen Jeesus!

        Mooses kielsi YHWH:n käskystä, sanoen: "Älä lausu epäjumalien nimiä!"


      • 1613
        Yakov kirjoitti:

        Jaha....

        >>>Oli pakko jättää sanomatta, koska viesteillä on ENIMMÄISPITUUS, ja jouduin jo moneen kertaan karsimaan.

        Olen googlannut, kuten käskit.

        Sinähän kerroit vihaavasi väkivaltaa. Tässä siis faktatietoa ko. aiheesta Israelin armeijan omista arkistoista. Israel käyttää 30 v salassapitoaikaa, sitten arkistot paljastetaan tutkijoiden käyttöön. (paitsi kaikkein väkivaltaisimmat raakuudet jätetään salaisiksi)

        Israel ennalta tutki kaikki arabikylät ja kaupungit ennen itsenäisyyssotaa. Operaatio suoritettiin niin, että lähettetiin ympäri maata "partiolaisia retkeilemaan". Nämä viattomat partiolaiset fillaroivat joka kylään ja kaupunkiin, leiriytyivät lähistölle, leikkivät "turisteja" ja kirjasivat kaikki maantieteelliset ym. saamansa tiedot ylös.

        Näin koko maan arabiasujamistosta saatiin kartat ja tiedot myöhempiä Itsenäisyysosdan etnisiä tyhjennyksiä varten.

        Israelin omat, juutalaiset historian professorit ovat tutkineet Itsenäisyyssodan aikaiset arkistot, ja toteavat, että Israelin omien armeija-raporttien todistuksen perusteella Israel etnisesti puhdisti arabit maasta. Puhdistusten laajuus ja väkivaltaisuus oli siis sitä luokkaa, että se kansainvälisillä arviointikriteereillä täyttää etnisen puhdistuksen piirteet.

        Kaikkiaan Israel tyhjensi yli 400 arabien kylää tai kaupunkia.

        Tässä muutama esimerkki.

        Netistä löytyvät kaikki Israelin puhdistamat kylät/kaupungit, niiden historia, ja armeijan raporteissa kerrottu puhdistustapa. Yleensä puhdistustapa on ennalta määrätty Israelin joukoille, joten jos kylä antautui, niin Israelin joukot vain erottivat miehet naisista, ajoivat miehet syrjemmälle, ja teloittivat heidät. Vaikka he olivat antautuneet. Samoin Israelin sotilaat joissain kylissä raiskasivat naiset, raporttien mukaan myös lapsia raiskattiin.

        Edellä mainittu raakuus oli yleisintä Pohjoisen Israelin alueella, Operaatio Hiramissa. Raporttien mukaan varsinkin tietyt upseerit antoivat näin raakoja ja väkivaltaisia tappo-raiskausoperaatioita tehtäväksi.

        Kaikkein julmimpia ja raai¨impia operaatioita ei ole arkistoista avattu julkisuuteen. Niiden kohdalla saattaa armeijaraporteissa olla vain maininta, että ko. sotilaat ja/tai upseerit ovat joutuneet sotaoikeuteen.

        Kaikki joukkomurhien teettäjät eivät kuitenkaan joutuneet kärsimään. Esim. juutalaisterroristi-järjestö Irgunin johtaja Menachem Begin nousi myöhemmin johtavaksi poliitikoksi, vaikka järjesti ja johti Irgunin suorittaman joukkomurhan Deir Yassinin arabikylässä. Vuosimymmeniä myöhemmin Begin edelleen ylpeili joukkomurhalla, ja sanoi, että se oli taktisesti välttämätön, jotta saatiin arabit paniikkiin ja pakenemaan maasta kauhun vallassa.



        Tässä muutama juutalaisten etnisesti puhdistama arabikylä/kaupunki:

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Arab_towns_and_villages_depopulated_during_the_1948_Palestinian_exodus

        Esim.

        Saliha
        During the 1948 Arab-Israeli war, Saliha was the site of a massacre carried out by Israeli forces shortly before the village was completely depopulated.[11] The built structures in the village, with the exception of an elementary school for boys, were also destroyed.[4]

        Safsaf
        (Arabic: صفصاف‎, the weeping willow, also known in Roman times as Safsofa) was a Palestinian village located 9 kilometres northwest of Safed, present day Israel. Its villagers fled to Lebanon after the Safsaf massacre in October 1948, during the 1948 Arab-Israeli war.

        Deir Yassin
        (Arabic: دير ياسين‎, Dayr Yâsîn) was a Palestinian Arab village of around 600 people near Jerusalem. It had declared its neutrality during the 1947–1948 Civil War in Mandatory Palestine between Arabs and Jews. It was depopulated after a massacre of around 107 of its residents on April 9, 1948, by paramilitaries from the Irgun and Lehi groups.

        'Amqa,
        Military assault on settlement, 10–11 July 1948

        al-Bassa,
        Military assault on settlement, Expulsion by Yishuv forces, 14 May 1948

        al-Damun,
        Military assault on settlement, July 15–16, 1948

        Iqrit,
        Expulsion by Yishuv forces, early November 1948

        al-Kabri,
        Military assault on settlement, fear, 21 May 1948

        Kafr Bir'im,
        Expulsion by Yishuv forces, early November 1948

        Kafr 'Inan,
        Expulsion by Yishuv forces, February 1949

        Kuwaykat,
        Military assault on settlement, 10 July 1948

        al-Manshiyya,
        Military assault on settlement, 14 May 1948

        al-Mansura,
        Expulsion by Yishuv forces, early November

        Beersheba,
        military assault, expulsions, October 20

        al-Dawayima,
        massacre

        Lydda and Ramle
        The 1948 Palestinian exodus from Lydda and Ramle was the expulsion of 50,000–70,000 Palestinian Arabs when Israeli troops captured the towns in July that year. The military action occurred within the context of the 1948 Arab-Israeli War.

        Jne.



        Nämä tiedot perustuvat Israelin armeijan ( ennen armeijan luomista armeijaa vastaavien yksiköiden) OMIEN RAPORTTIEN ARKISTOIHIN.



        Juutalaiset eivät ole sankareita ja arabit roistoja.

        Molemmat ovat ihmisiä, jotka ovat vihan, koston ja katkeruuden kierteessä.

        Molemmat tarvitsevat Jeesusta. Kumpikaan osapuoli ei löydä rauhaa ilman Jeesusta.

        Kumpikin osapuoli on yhtä väärässä: he ovat ilman Jeesusta.


      • H.b.S
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 19:

        Minä olen pelkäksi siunaukseksi tämän foorumin juutalaisille, mutta teikäläisten fariseus-kristittyjen on sitä vaikea sisäistää.

        Kuka tässä nyt kreikkalais/suomalaisen 'Jeesuksen' kaltaiseksi on edes pyrkinyt? Ehkä sinä, mutta minä en. Adonai varjelkoon!

        Minä TIEDÄN tulevani viimeistään ylösnousemukseen herätessäni Adonai Yeshuan kaltaiseksi! HalleluYah!

        Luemme asian vakuudeksi: 1. Joh. 3:1-2
        1. Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Elohimin lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2. Rakkaani, nyt me olemme Elohimin lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me TIEDÄMME tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        Kuka sitten on tuo, johon Johannes viittaa ja joka on ilmestyvä?

        Hän on juutalainen Adonai Yeshua HaMashiach HaNotzri, eikä mikään kreikkalais/suomalainen Jeesus!

        Mooses kielsi YHWH:n käskystä, sanoen: "Älä lausu epäjumalien nimiä!"

        Olet ymmärtänyt väärin, ei Jeesus ollut odotettu messias.


      • 25
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 917:

        Mä ainoastaan toteutan Raamatun opetuksia kaltaisiasi 'hankalia' tyyppejä kohdatessani:

        "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi!" Snl. 26:5

        Tuota toteuttaessani osoitan puhdasta lähimmäisenrakkautta, jotta keskustelija voisi nähdä peilistä oman sydämensä todellisen tilan (lue: itsekeskeisyyden ja ylpeyden) ja tehdä siitä oikeat johtopäätökset, siis sinäkin!

        Ainakin toivon sitä hartaasti edelleen!

        Siunausta!

        Peiliä suosittelen sinullekin.

        Mitään Kristuksen kaltaisuutta en ole kirjoituksissa vielä kertaakaan näynyt.


        Juutalaiset tarvitsevat Messiasta, eivät sinun oikeaoppisuuttasi ja itsesi korostamista.


      • 26
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 1417:

        Tee niin ja Adonai Yeshua olkoon kanssasi! Amen!

        Koko ajan.

        Ilmeisesti et kuitenkaan tiedä, mitä Veli Andreas teki Israelissa ja Libanonissa.

        Hän auttoi arabeja. Hän oli aina heikoimpien puolella.


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle Jani:

        Sulla on siis mittapuuna (ainakin lievään) hulluuteen "normaaleista" jutuista/kirjoituksista poikkeaminen.

        Minä taas kiinnitän huomiotani ensisijaisesti kommentin asiasisältöön ja pidän normaaleista kuvioista 'poikkeavuutta' enemmänkin lisämausteena, kuin lievänä hulluutena!

        Meitä on nääs niin monex :)

        Ps. Mitä tulee 'normaalista' poikkeamiseen, niin sun nimes on samalla myös naisen nimi, sillä mulla oli 1970-luvulla työkaverina Insinööri-tsto Juvassa muuan kaunis suomenjuutalainen nainen, nimeltään Jani Peltonen.

        Olen suomalainen ja minulla on suomalainen nimi Jani.

        Ei sinun kommneteissasi ole mitään sisältöä 90% niistä yeshuaa, yeshua sitä, yeshua tätä.
        Nimestäsi en edes lähde arvuuttelemaan, heprelainen ,venäläinen itse sen olet valinnut ei ole oikea nimesi.

        "The name Jani is a baby boy name. The name Jani comes from the Hebrew origin. In Hebrew The meaning of the name Jani is: Gift from God."


      • noga kirjoitti:

        Tuota, koskas se jakov itse tekee synnintunnustusta ja parannusta ja nöyrtyy pyytämään kaikilta niiltä keskustelupalstalaisilta, joita on loukannut .

        Koska s jakov itse rukoilee jumalaansa ja nöyrtyy jumalans akasvojen eteen eikä enää ITSE puhu jonninjoutavuuksia.

        Kovasti olet näköjään täällä muille saarnannut synytiä ja raamatulla päähän,

        mutta yhtään omaa repliikkiäsi en ole nähnyt, jossa tunnustaisisit syntisi, tekisit parannusta, pyytäisit anteeksi.

        Et sinä täällä jeesuksestasi todista.

        Sinä todistat täällä jakovista.

        Hallåå noga!

        Sä oot pihalla kuin lumiukko, sillä ei tää oo mikään synnintunnustus-foorumi!

        Koska sua sellaiset taakat painaa, niin mee kiiruusti kotiseurakuntasi sielunhoitajan puheille!

        Mä en todellakaan ole todistellut täällä jeesuksesta, vaan ihan aidosta Vapahtajastani eli juutalaisesta Adonai Yeshua HaMashiach HaNotzri'sta. Se sun olisi kyllä jo pitäny huomata, vai onko sullakin uppotukki silmissäs?


      • H.b.S
        Yakov kirjoitti:

        Hallåå noga!

        Sä oot pihalla kuin lumiukko, sillä ei tää oo mikään synnintunnustus-foorumi!

        Koska sua sellaiset taakat painaa, niin mee kiiruusti kotiseurakuntasi sielunhoitajan puheille!

        Mä en todellakaan ole todistellut täällä jeesuksesta, vaan ihan aidosta Vapahtajastani eli juutalaisesta Adonai Yeshua HaMashiach HaNotzri'sta. Se sun olisi kyllä jo pitäny huomata, vai onko sullakin uppotukki silmissäs?

        Jeesus oli juutalainen mies, joka kuoli ristillä.


      • H.b.S kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt väärin, ei Jeesus ollut odotettu messias.

        Sulle H.b.S:

        Yeshua itse sanoi olevansa YHWH Elohimin Poika ja HaMashiach. Saman todistuksen Hänen Isänsä, tuo Ylistetty Israelin Pyhä antoi kuulua suoraan taivaasta kaikelle väkijoukolle siinä yhteydessä, jolloin Johannes Kastaja kastoi Yeshuan Jordanin virrassa. Johannes Kastaja todisti Yeshuan olevan se, joka kastaa Korkeimman valitut Pyhällä Hengellä ja tulella, sillä hän näki Elohimin Hengen laskeutuvan Yeshuan päälle ikäänkuin kyyhkynen ja jäävän tämän päälle.

        Yeshua teki ne tunnusteot, joita oikean Messiaan pitikin tehdä Jesajan profetioiden mukaan: sokeat saivat näkönsä, rammat paranivat, kuurot saivat kuulonsa ja kuolleita herätettiin peräti kolme!

        Yeshua lähetti ylösnousemuksensa jälkeen ensimmäisenä Uuden Liiton helluntaina 120:n opetuslapsensa ylle lupaamansa Pyhän Hengen voiman henkenä ja sen seurauksena on tälläkin hetkellä noin 2 500 000 000 ihmistä enemmän tai vähemmän kristinuskoa tunnustavia!

        Näe metsä puilta ja lakkaa jo uskomasta kaikenlaiseen valhepropagandaan Yeshuasta, eli sellaiseen jota on levitetty jo kyllästyksiin asti siitä saakka, kun hän nousi kuolleista! Yeshua on totisesti noussut kuolleista ja vastaa aidoille etsiville tyydyttäen heidän jumal'janonsa! Niin on käynyt minullekin, kuten sadoille miljoonille ennen minua.

        Tutustu sen selville saamiseksi Yeshuan vertaansa vailla oleviin opetuksiin ja tutkistele niitä sydämessäsi huomataksesi niiden ylivertaisuuden kaikkeen muuhun eri uskonnoissa olevaan nähden! Ne saivat minut uskomaan Yeshuaan!

        Esim. Mooses ei herättänyt ainuttakaan kuollutta, mutta tappoi yhden egyptiläisen. Elia tosin herätti yhden kuolleen, mutta tappoi 100 juutalaista sotilasta. Elisa herätti kaksi kuolleista, mutta hän myös kirosi nuorukaisjoukon, jonka seurauksena kaksi karhua raateli heidät kuoliaiksi! Näe selvä ero Yeshuaan!

        Listaa voisi jatkaa paljonkin, mutta riittäköön. Yeshua ei tappanut ketään, vaan paransi, ruokki, armahti ja siunasi vainoojiansa ja kaiken huipuksi rukoili vielä syyttömästi ristinpuulla roikkuessaan kaikkien niiden juutalaistenkin puolesta, jotka olivat eniten syyllisiä Hänet ristinpuuhun naulitsemiseen, sanoen:

        "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät!"

        Luuk. 23:34 Mutta Yeshua sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät." Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.

        Vertaa: Ps. 22:19 he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.


      • huolissamme vaan
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 19:

        Minä olen pelkäksi siunaukseksi tämän foorumin juutalaisille, mutta teikäläisten fariseus-kristittyjen on sitä vaikea sisäistää.

        Kuka tässä nyt kreikkalais/suomalaisen 'Jeesuksen' kaltaiseksi on edes pyrkinyt? Ehkä sinä, mutta minä en. Adonai varjelkoon!

        Minä TIEDÄN tulevani viimeistään ylösnousemukseen herätessäni Adonai Yeshuan kaltaiseksi! HalleluYah!

        Luemme asian vakuudeksi: 1. Joh. 3:1-2
        1. Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Elohimin lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2. Rakkaani, nyt me olemme Elohimin lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me TIEDÄMME tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        Kuka sitten on tuo, johon Johannes viittaa ja joka on ilmestyvä?

        Hän on juutalainen Adonai Yeshua HaMashiach HaNotzri, eikä mikään kreikkalais/suomalainen Jeesus!

        Mooses kielsi YHWH:n käskystä, sanoen: "Älä lausu epäjumalien nimiä!"

        Ei ole kahta Jeesusta.

        Juutalaiset rabbit käänsivät Tanakhin kreikaksi, Septuagintaksi. Ei se tee Jeesuksesta kreikkalaista.

        Uskotko sinä samalla lailla, että Aatami, Eeva, Mooses, Aaron, Salomo, Daavid, Maria ja Joosef oli suomalaisia, koska heidän nimensä on translitteroitu suomeksi?

        Kuule, onkohan sinun todellisuudentajusi nyt ihan ok? Oletko muistanut ottaa kaikki lääkkeesi? Sinun täytyy pitää huolta itsestäsi, tuollaiset uskonnon sepittelyt voi sekoittaa pahemman kerran.

        Jerusalemissa on kuulema ihan oma hospitaali sellaisia varten, joille uskonnollinen kokemus käy yli voimian. Voi se tapahtua täällä suomessakin, jos liian tiiviisti ja fanaattisesti näitä asioita vatkaa, ja keksii koko ajan joitain ihme tarinoita omasta suuruudestaan. Sitä kutsutaan todellisuudentajun horjumiseksi, tai jopa kadottamiseksi.


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        -Vaikka multa on joskus suusta tippunutkin limaa uima-altaaseen sairauden vuoksi, niin sun kohdallas on paljon vakavampi seikka se, että kun et kykene kommunikoimaan asialinjalla kanssani, niin alat syytää törkyä SYDÄMESTÄSI!
        - Yeshuan opetusten mukaan juuri se saastuttaa sinun sydämesi ja on sen jo tehnytkin.

        Iloitsen siitä, että onneksi sulle on kuitenkin vielä toivoa ainakin tänään: Käänny todellisen Adonai Yeshuan puoleen, kadu syntejäsi, tee parannus ja lähde seuraamaan Häntä opissa ja elämässä!

        Olet kokoaika kipeänä, miksi ei yeshua auta?

        Ei auta vaikka kuinka pyydät;)

        Köyhäkin olet, pukukin on mallia rippikoulupuku, mitäs siitä on aikaa 50v???


      • 1813
        Jani. kirjoitti:

        Äääh mitäpä tuosta,anti olla.

        Harvoin sanon ketään hulluksi mutta jaakovi on sitä mielestäni, tuo hänen tyylinsä ei tunnu kovin terveeltä enää.
        Voisin verrata äärimuslimien tyyliin enkä varmaan paljoa erehdy.

        Mitä enemmän hänenlaisiaan on sitä kauempana haluan pysyä kristinuskosta vaikka tiedän ettei hän sitä kokonaisuudessaan edusta.

        Ok, en uskonut vielä silloin, kun sanoit. Mutta täytyy itsekin myöntää, että käytös on jo huolestuttavan epärealistista. Toivottavasti ystävät pitävät hänestä huolta reaalimailmassa.

        By the way, sen voin todeta, että ei tuo kristinuskosta kyllä johdu. Kyllä tuollaisissa on kunkin henkilökohtaiset geenit tai heikot kohdat pohjasyynä, ei uskonto.


      • H.b.S
        Yakov kirjoitti:

        Sulle H.b.S:

        Yeshua itse sanoi olevansa YHWH Elohimin Poika ja HaMashiach. Saman todistuksen Hänen Isänsä, tuo Ylistetty Israelin Pyhä antoi kuulua suoraan taivaasta kaikelle väkijoukolle siinä yhteydessä, jolloin Johannes Kastaja kastoi Yeshuan Jordanin virrassa. Johannes Kastaja todisti Yeshuan olevan se, joka kastaa Korkeimman valitut Pyhällä Hengellä ja tulella, sillä hän näki Elohimin Hengen laskeutuvan Yeshuan päälle ikäänkuin kyyhkynen ja jäävän tämän päälle.

        Yeshua teki ne tunnusteot, joita oikean Messiaan pitikin tehdä Jesajan profetioiden mukaan: sokeat saivat näkönsä, rammat paranivat, kuurot saivat kuulonsa ja kuolleita herätettiin peräti kolme!

        Yeshua lähetti ylösnousemuksensa jälkeen ensimmäisenä Uuden Liiton helluntaina 120:n opetuslapsensa ylle lupaamansa Pyhän Hengen voiman henkenä ja sen seurauksena on tälläkin hetkellä noin 2 500 000 000 ihmistä enemmän tai vähemmän kristinuskoa tunnustavia!

        Näe metsä puilta ja lakkaa jo uskomasta kaikenlaiseen valhepropagandaan Yeshuasta, eli sellaiseen jota on levitetty jo kyllästyksiin asti siitä saakka, kun hän nousi kuolleista! Yeshua on totisesti noussut kuolleista ja vastaa aidoille etsiville tyydyttäen heidän jumal'janonsa! Niin on käynyt minullekin, kuten sadoille miljoonille ennen minua.

        Tutustu sen selville saamiseksi Yeshuan vertaansa vailla oleviin opetuksiin ja tutkistele niitä sydämessäsi huomataksesi niiden ylivertaisuuden kaikkeen muuhun eri uskonnoissa olevaan nähden! Ne saivat minut uskomaan Yeshuaan!

        Esim. Mooses ei herättänyt ainuttakaan kuollutta, mutta tappoi yhden egyptiläisen. Elia tosin herätti yhden kuolleen, mutta tappoi 100 juutalaista sotilasta. Elisa herätti kaksi kuolleista, mutta hän myös kirosi nuorukaisjoukon, jonka seurauksena kaksi karhua raateli heidät kuoliaiksi! Näe selvä ero Yeshuaan!

        Listaa voisi jatkaa paljonkin, mutta riittäköön. Yeshua ei tappanut ketään, vaan paransi, ruokki, armahti ja siunasi vainoojiansa ja kaiken huipuksi rukoili vielä syyttömästi ristinpuulla roikkuessaan kaikkien niiden juutalaistenkin puolesta, jotka olivat eniten syyllisiä Hänet ristinpuuhun naulitsemiseen, sanoen:

        "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät!"

        Luuk. 23:34 Mutta Yeshua sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät." Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.

        Vertaa: Ps. 22:19 he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.

        Jeesus uskoi olevansa messia, ei muuta. Tuohon aikaan oli aivan tavallista kutsua IHMISIÄ jumalan pojiksi.Esim. Hanina ben Dosaa kutsuttiin jumalan pojaksi.

        Siitä mitä Jeesus ristillä sanoi, ei ole mitään varmuutta, versioita kun on useita. Varmaa on vain se, että ristin yläpuolella oli kyltti juutalaisten kuninkaasta usealla kielellä.

        Jeesuksen nimiin laitetut ihmeteot eivät ole mitään outoa, sellaisia kaikesta päätellen laitettiin monen muunkin nimiin. Myös mainitsemani Dosa paransi ihmisiä. Apollonius Tyanalaisen sanotaan herättäneen kuolleen tytön, lisäksi hänkin paransi sairaita.
        Itse asiassa on päivän selvää, että Jeesuksen seuraajat jossain vaiheessa totesivat mestarinsa kaipaavan pientä kasvojen kohotusta, kun tämä ei edes tullut takaisin vaikka niin luultiin, että ryhtyivät kirjoittemaan Jeesuksen elämään tyypillisiä tuon aikaisia ihmetekoja.


      • 1613 kirjoitti:

        Olen googlannut, kuten käskit.

        Sinähän kerroit vihaavasi väkivaltaa. Tässä siis faktatietoa ko. aiheesta Israelin armeijan omista arkistoista. Israel käyttää 30 v salassapitoaikaa, sitten arkistot paljastetaan tutkijoiden käyttöön. (paitsi kaikkein väkivaltaisimmat raakuudet jätetään salaisiksi)

        Israel ennalta tutki kaikki arabikylät ja kaupungit ennen itsenäisyyssotaa. Operaatio suoritettiin niin, että lähettetiin ympäri maata "partiolaisia retkeilemaan". Nämä viattomat partiolaiset fillaroivat joka kylään ja kaupunkiin, leiriytyivät lähistölle, leikkivät "turisteja" ja kirjasivat kaikki maantieteelliset ym. saamansa tiedot ylös.

        Näin koko maan arabiasujamistosta saatiin kartat ja tiedot myöhempiä Itsenäisyysosdan etnisiä tyhjennyksiä varten.

        Israelin omat, juutalaiset historian professorit ovat tutkineet Itsenäisyyssodan aikaiset arkistot, ja toteavat, että Israelin omien armeija-raporttien todistuksen perusteella Israel etnisesti puhdisti arabit maasta. Puhdistusten laajuus ja väkivaltaisuus oli siis sitä luokkaa, että se kansainvälisillä arviointikriteereillä täyttää etnisen puhdistuksen piirteet.

        Kaikkiaan Israel tyhjensi yli 400 arabien kylää tai kaupunkia.

        Tässä muutama esimerkki.

        Netistä löytyvät kaikki Israelin puhdistamat kylät/kaupungit, niiden historia, ja armeijan raporteissa kerrottu puhdistustapa. Yleensä puhdistustapa on ennalta määrätty Israelin joukoille, joten jos kylä antautui, niin Israelin joukot vain erottivat miehet naisista, ajoivat miehet syrjemmälle, ja teloittivat heidät. Vaikka he olivat antautuneet. Samoin Israelin sotilaat joissain kylissä raiskasivat naiset, raporttien mukaan myös lapsia raiskattiin.

        Edellä mainittu raakuus oli yleisintä Pohjoisen Israelin alueella, Operaatio Hiramissa. Raporttien mukaan varsinkin tietyt upseerit antoivat näin raakoja ja väkivaltaisia tappo-raiskausoperaatioita tehtäväksi.

        Kaikkein julmimpia ja raai¨impia operaatioita ei ole arkistoista avattu julkisuuteen. Niiden kohdalla saattaa armeijaraporteissa olla vain maininta, että ko. sotilaat ja/tai upseerit ovat joutuneet sotaoikeuteen.

        Kaikki joukkomurhien teettäjät eivät kuitenkaan joutuneet kärsimään. Esim. juutalaisterroristi-järjestö Irgunin johtaja Menachem Begin nousi myöhemmin johtavaksi poliitikoksi, vaikka järjesti ja johti Irgunin suorittaman joukkomurhan Deir Yassinin arabikylässä. Vuosimymmeniä myöhemmin Begin edelleen ylpeili joukkomurhalla, ja sanoi, että se oli taktisesti välttämätön, jotta saatiin arabit paniikkiin ja pakenemaan maasta kauhun vallassa.



        Tässä muutama juutalaisten etnisesti puhdistama arabikylä/kaupunki:

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Arab_towns_and_villages_depopulated_during_the_1948_Palestinian_exodus

        Esim.

        Saliha
        During the 1948 Arab-Israeli war, Saliha was the site of a massacre carried out by Israeli forces shortly before the village was completely depopulated.[11] The built structures in the village, with the exception of an elementary school for boys, were also destroyed.[4]

        Safsaf
        (Arabic: صفصاف‎, the weeping willow, also known in Roman times as Safsofa) was a Palestinian village located 9 kilometres northwest of Safed, present day Israel. Its villagers fled to Lebanon after the Safsaf massacre in October 1948, during the 1948 Arab-Israeli war.

        Deir Yassin
        (Arabic: دير ياسين‎, Dayr Yâsîn) was a Palestinian Arab village of around 600 people near Jerusalem. It had declared its neutrality during the 1947–1948 Civil War in Mandatory Palestine between Arabs and Jews. It was depopulated after a massacre of around 107 of its residents on April 9, 1948, by paramilitaries from the Irgun and Lehi groups.

        'Amqa,
        Military assault on settlement, 10–11 July 1948

        al-Bassa,
        Military assault on settlement, Expulsion by Yishuv forces, 14 May 1948

        al-Damun,
        Military assault on settlement, July 15–16, 1948

        Iqrit,
        Expulsion by Yishuv forces, early November 1948

        al-Kabri,
        Military assault on settlement, fear, 21 May 1948

        Kafr Bir'im,
        Expulsion by Yishuv forces, early November 1948

        Kafr 'Inan,
        Expulsion by Yishuv forces, February 1949

        Kuwaykat,
        Military assault on settlement, 10 July 1948

        al-Manshiyya,
        Military assault on settlement, 14 May 1948

        al-Mansura,
        Expulsion by Yishuv forces, early November

        Beersheba,
        military assault, expulsions, October 20

        al-Dawayima,
        massacre

        Lydda and Ramle
        The 1948 Palestinian exodus from Lydda and Ramle was the expulsion of 50,000–70,000 Palestinian Arabs when Israeli troops captured the towns in July that year. The military action occurred within the context of the 1948 Arab-Israeli War.

        Jne.



        Nämä tiedot perustuvat Israelin armeijan ( ennen armeijan luomista armeijaa vastaavien yksiköiden) OMIEN RAPORTTIEN ARKISTOIHIN.



        Juutalaiset eivät ole sankareita ja arabit roistoja.

        Molemmat ovat ihmisiä, jotka ovat vihan, koston ja katkeruuden kierteessä.

        Molemmat tarvitsevat Jeesusta. Kumpikaan osapuoli ei löydä rauhaa ilman Jeesusta.

        Kumpikin osapuoli on yhtä väärässä: he ovat ilman Jeesusta.

        Sulle 1613:

        Oletpas nähny paljon vaivaa googlaamalla ja siitä hyvästä kyllä tarjoan sulle vaikkapa oikein pullakahvit, jos poikkeat kotikokoukseemme! (Tuo ei sitten ollut vitsi, vaan lupaus!)

        Älä kuiteskaan usko ihan kaikkee, mitä netistä löytyy, sillä missään ei ole tarjolla yhtä paljon valhepropagandaa kuin siellä :)

        Kirjoitit:
        >>>Kumpikin osapuoli on yhtä väärässä: he ovat ilman Jeesusta.


      • 26 kirjoitti:

        Koko ajan.

        Ilmeisesti et kuitenkaan tiedä, mitä Veli Andreas teki Israelissa ja Libanonissa.

        Hän auttoi arabeja. Hän oli aina heikoimpien puolella.

        Sulle 26:

        Tiedän hänen jalon työnsä eri puolilla maailmaa, sillä olen tavannut hänet kerran Turun Vapaa-srk:ssa ja lukenut hänen kirjansa. Hän ei ole unohtanut myöskään Israelin reilua 600 000 juutalaista lasta ja suunnilleen samaa määrää juutalaisvanhuksia, jotka menevät joka ilta levolle nälkäisinä.

        Ojenna siis auttava kätesi myös heidän hyväkseen, jos todella rakastat KAIKKIA lähimmäisiäsi!


      • Jani. kirjoitti:

        Olen suomalainen ja minulla on suomalainen nimi Jani.

        Ei sinun kommneteissasi ole mitään sisältöä 90% niistä yeshuaa, yeshua sitä, yeshua tätä.
        Nimestäsi en edes lähde arvuuttelemaan, heprelainen ,venäläinen itse sen olet valinnut ei ole oikea nimesi.

        "The name Jani is a baby boy name. The name Jani comes from the Hebrew origin. In Hebrew The meaning of the name Jani is: Gift from God."

        Sulle Jani:

        Myös mainitsemani naistuttuni, Jani Peltosen nimi on ihan suomalainen nimi. Siksi Jani on sekä pojan että tytön nimi. Nimi on kaunis ja ethän ole itse sitä valinnut, vaan se on sulle annettu :)

        Ole siunattu Janina!


      • 216

        Kyllä se on jo toteutunutkin, ehkä moneenkin kertaan, Israelia koskevat profetiathan toteutuvat monessa kerroksessa.

        16. Ja jos he oppivat minun kansani tiet, niin että vannovat minun nimeeni: 'Niin totta kuin YHWHHerra elää', niinkuin he opettivat minun kansaani vannomaan Baalin kautta, niin heidät rakennetaan minun kansani keskeen.


        En muista tarkkoja vuosia, mutta ennen Jeesusta ja jälkeen Babylonian pakkosiirtolaisuuden maassa oli siis vain 2 heimoa samarialainen sekakansa.
        Maan pohjois-itäpuolella asuivat Ismaelin jälkeläiset, ja eteläpuolella idumealaiset=Edom, siis Eesaun jälkeläiset.

        Juutalaiset valloittivat ja kukistivat kummankin kansan aikanaan, ja miekkalähetyksellä käännyttivät nämä arabit juutalaisiksi. Kansat sekaantuivat - kaikkihan olivat nyt juutalaisia.

        Tästä kansojen yhtenemisestä voisi siis puhua mainitsemasi raamatun kohta.

        Käytännön seuraus näistä arabi-juutalaiskansojen yhdentymisistä oli esim, että idumealainen Herodeksen suku pääsi Israelin kuningassuvuksi Rooman alaisuudessa. Kun lukee Herodesten suvun jäsemniä, se on täysin seksisin juutalaisia ja idumealaisia. Arabit asuivat siis yhdessä juutalaisten kanssa, ja sukusitein, avioliitoin liitetteynä. Molemmat juutalaisessa uskossa.

        On myös oletettu, että näistä pohjoisessa, idässä ja etelä-Israelissa vallinneissa arabi-juutalais-yhteiskansoista seurasi myös se, että juutalainen veri "oheni" niillä alueilla, missä juutalaiset ja juutalais-arabit yhtyivät.

        On esitetty olettamus, että siksi Jeesus toimi nimenomaan Galileassa. Jerusalen ja etelä-Israel oli arabi-juutalaista sekoitusta, samoin muut alueet, joissa kansat olivat yhtyneet juutalaisina toisiinsa. Vain Galiea oli niin puhdasta aluetta, että Jeesus saattoi saada seuraajikseen 11 JUUDALAISTA opetuslasta.

        Määritelmä juutalainen saattoi samarialaisen sekakansan, idumealais-juutalaiste sekä ismaililais-juutalaisten takia tarkoittaa mitä vain. Ainoastaan JUUDALAISET olivat enää "Juudan heimon Leijonan verta.
        (en osaa sanoa, miten Juudan heimo oli siirtynyt Galileaan Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeen - ehkä he yksinkertaisesti eivät HALUNNEET mennä seka-juutalaisten asuinsijoille enää)

        Ainoastaan 1 Jeesuksen opetuslapsista ei ollut galilealainen, nimittäin Juudas Iskariot. Hän oli Kriotista.


        Olen itsekin arvellut muiden VT:n kohtien perusteella, että kansojen yhdessä asuminen olisi Jumalalle mieleen, tietysti niin että molemmat osapuolet noudattaisivat Jumalan tahtoa. Mutta jo psalmissa 133 Jumala osoittaa, kuinka Hän haluaisi veljesten keskenänsä sovussa asuvan.

        Ehkä se joskus vielä jollain tasolla toteutuu. Esim. Messiaanisten ja arabikristittyjen kesken. Onhan jo tällä hetkellä olemassa arabisionisteja ja arabikristittyjä, jotka ovat sionisteja.


      • 25 kirjoitti:

        Peiliä suosittelen sinullekin.

        Mitään Kristuksen kaltaisuutta en ole kirjoituksissa vielä kertaakaan näynyt.


        Juutalaiset tarvitsevat Messiasta, eivät sinun oikeaoppisuuttasi ja itsesi korostamista.

        Sulle 25:

        Opi jotain näistä:

        Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan!

        Ellei osaa lukea oikein, ei voi ymmärtää mitä lukee.


      • 111
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 25:

        Opi jotain näistä:

        Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan!

        Ellei osaa lukea oikein, ei voi ymmärtää mitä lukee.

        Sinä se jaksat puhua itsestäsi. ;)


      • H.b.S kirjoitti:

        Jeesus oli juutalainen mies, joka kuoli ristillä.

        Yeshua oli ja yhä on juutalainen mies ja samalla lihaan tullut EL'Elyonin Poika, Tanakh'issa luvattu koko maailman Vapahtaja, joka kuoli viattomana ja synnittömänä ristinpuulla, kuten Jesaja kirjoitti 52:13-15 ja 53:1-12.

        Hän nousi 3.:na pv:nä kuolleista! Loppu onkin sitten historiaa, voitollista kristinuskon historiaa loppuun asti! HalleluYah!


      • huolissamme vaan kirjoitti:

        Ei ole kahta Jeesusta.

        Juutalaiset rabbit käänsivät Tanakhin kreikaksi, Septuagintaksi. Ei se tee Jeesuksesta kreikkalaista.

        Uskotko sinä samalla lailla, että Aatami, Eeva, Mooses, Aaron, Salomo, Daavid, Maria ja Joosef oli suomalaisia, koska heidän nimensä on translitteroitu suomeksi?

        Kuule, onkohan sinun todellisuudentajusi nyt ihan ok? Oletko muistanut ottaa kaikki lääkkeesi? Sinun täytyy pitää huolta itsestäsi, tuollaiset uskonnon sepittelyt voi sekoittaa pahemman kerran.

        Jerusalemissa on kuulema ihan oma hospitaali sellaisia varten, joille uskonnollinen kokemus käy yli voimian. Voi se tapahtua täällä suomessakin, jos liian tiiviisti ja fanaattisesti näitä asioita vatkaa, ja keksii koko ajan joitain ihme tarinoita omasta suuruudestaan. Sitä kutsutaan todellisuudentajun horjumiseksi, tai jopa kadottamiseksi.

        Ole rauhassa "huolissasi vaan":

        Kiitos muistutuksesta, sillä meinasin tänään unohtaa ottaa pillerin eturauhasen koon liikakasvun kurissa pitämiseksi.

        Teit huomaamattasi päivän hyvän työn, joten säkin saat multa oikein pullakahvit, jos poikkeat kotikokoukseemme ja tuo koko suku tullessasi :) Welcome!


      • 318
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 26:

        Tiedän hänen jalon työnsä eri puolilla maailmaa, sillä olen tavannut hänet kerran Turun Vapaa-srk:ssa ja lukenut hänen kirjansa. Hän ei ole unohtanut myöskään Israelin reilua 600 000 juutalaista lasta ja suunnilleen samaa määrää juutalaisvanhuksia, jotka menevät joka ilta levolle nälkäisinä.

        Ojenna siis auttava kätesi myös heidän hyväkseen, jos todella rakastat KAIKKIA lähimmäisiäsi!

        Juutalaisia olen kannattanut ja tukenut ja rukoillut puolestaan jo kymmeniä vuosia.

        Arabien suuren tarpeen ja hädän suhteen Jumala otti peitteen silmiltäni vasta muutama kuukausi sitten.

        Luepa myös Veli Andreaan kirja: Veljiä vahvistamassa.


        Ei, Jumala ei ole unohtanut näkäisiä lapsia ja vanhuksia. Mutta Israelin päättäjät ovat unohtaneet. Netanyahu on paraikaakin valtiontarkastajan kuulustelu-tutkimuskierteessä niiden miljoonien takia, jotka hän on tuhlannut ökymatkailuun vaimonsa kanssa. Sionistien tukirahoja, ja valtion rahoja. Jos edes ne rahat olisi saatu nälkäisille vanhuksille ja lapsille, niin sekin olisi auttanut suunnattomasti. Asemiljardeista nyt puhumattakaan.

        Mutta niin on ollut aina. Valtiosta ja kansasta riippumatta. Rikkaat kahmivat itselleen, ja köyhät kurjistuvat edelleen. Siinä suhteessa Israel on kuin muutkin kansat: ensin täytetään isoilla palkoilla ja optioilla johtajien omat taskut.


        Mutta vielä Jumala tulee vatimaat kansansa paimenet ja johtajat vastuuseen. Sitä ei käy epäileminen. Israel on aina joutunut vastaamaan paljosta, koska sille on paljon annettu. Ja myös rangaistukset ovat aina olleet kovemmat kuin muilla kansoilla.

        Ei käy kateeksi Israelin johtajia, siinä vaiheessa kun tulee aika astua Korkeimman Pyhän tuomioistuimen eteen, ja tehdä selkoa, miksi heidän aikanaan niin paljon lapsia ja vanhuksia näki nälkää, ja miksi niin monet tuhannet joutuivat virumaan vankiloissa vuosikausia ilman syytä, ilman oikeudenkäyntiä, miksi armeija on tehnyt joukkomurhia, miksi naisia ja lapsia on raiskattu.

        Kova on vielä Israelin osa Jumalan tuomioistuimen edessä. Kunpa sekin tietäisi, mitä sen rauhaan kuuluu, ja tunnustaisi syntinsä ja tekisi parannusta, ja kääntyisi Jeesuksen sovitusveren puoleen, joka ainoastaan voi juutalaisenki pelastaa.


      • Tosimies. kirjoitti:

        Olet kokoaika kipeänä, miksi ei yeshua auta?

        Ei auta vaikka kuinka pyydät;)

        Köyhäkin olet, pukukin on mallia rippikoulupuku, mitäs siitä on aikaa 50v???

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        "Olet kokoaika kipeänä, miksi ei yeshua auta?"

        Mitä??? Mä voin nyt ihan hyvin! Kiitos Yeshualle, sillä Hän auttoi taas mua ties kuinka monennen kerran! HalleluYah!

        - Miten on sun oma vointis? Ainakin sisäinen ihmisesi vaikuttaa aika pahoinvoivalta. Voisinko olla jotenkin avuksi?

        "Köyhäkin olet, pukukin on mallia rippikoulupuku, mitäs siitä on aikaa 50v???"

        No no, eipäs nyt puhuta pötyä!

        Mulla on smokki kaapissa ja sitäpaitsi "rumat ne vaatteilla koreilee", joten kaapissa se saa edelleenkin olla, sillä Luojani Adonai Yeshua on antanut mulle ihan hyvännäköisen ulkomuodon, lahjaksi antamansa iankaikkisen elämän lisäksi! HalleluYah!

        Mihin paikkaan sä olitkaan matkalla täältä ajasta erotessasi?

        Ps. Lue vaan huolella, hartaasti ja ihan rauhassa blogejani, sillä sieltä löytyy vastaus kaikkiin elämäsi peruskysymyksiin :)
        Lue erityisesti tämä:
        http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/osa-3-pelastuksen-perusteet.html


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle Jani:

        Myös mainitsemani naistuttuni, Jani Peltosen nimi on ihan suomalainen nimi. Siksi Jani on sekä pojan että tytön nimi. Nimi on kaunis ja ethän ole itse sitä valinnut, vaan se on sulle annettu :)

        Ole siunattu Janina!

        Samoin Yalkoväli;)


      • Jani.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle Jani:

        Tällä foorumilla ei todellakaan kannata kertoa ihan kaikkea :)

        Hmmm... Sä olet oikeastaan tosi hauska tyyppi!

        Kiitos, sinä et ole.
        Olet täysin toope.


      • 21+64
        Jani. kirjoitti:

        Samoin Yalkoväli;)

        Hah haha hyvä.
        Tuo on hyvä!!!!

        Tästä eeespäin aion kutsua Yakovia Yalkoväliksi!


      • H.b.S kirjoitti:

        Jeesus uskoi olevansa messia, ei muuta. Tuohon aikaan oli aivan tavallista kutsua IHMISIÄ jumalan pojiksi.Esim. Hanina ben Dosaa kutsuttiin jumalan pojaksi.

        Siitä mitä Jeesus ristillä sanoi, ei ole mitään varmuutta, versioita kun on useita. Varmaa on vain se, että ristin yläpuolella oli kyltti juutalaisten kuninkaasta usealla kielellä.

        Jeesuksen nimiin laitetut ihmeteot eivät ole mitään outoa, sellaisia kaikesta päätellen laitettiin monen muunkin nimiin. Myös mainitsemani Dosa paransi ihmisiä. Apollonius Tyanalaisen sanotaan herättäneen kuolleen tytön, lisäksi hänkin paransi sairaita.
        Itse asiassa on päivän selvää, että Jeesuksen seuraajat jossain vaiheessa totesivat mestarinsa kaipaavan pientä kasvojen kohotusta, kun tämä ei edes tullut takaisin vaikka niin luultiin, että ryhtyivät kirjoittemaan Jeesuksen elämään tyypillisiä tuon aikaisia ihmetekoja.

        Mitäs jos ottaisit asiasta ihan omakohtaisesti selvää?

        Tässä on Yeshuan antama haaste jokaiselle epäilijälle saada ihan omakohtaisesti selville, kuka Hän todella oli ja yhä on, eikä se ole jud-kirjaimenkaan vertaa ristiriidassa Tanakh'in Kirjoitusten kanssa:

        Luemme Joh. 7:15-17
        15. Niin juutalaiset ihmettelivät ja sanoivat: "Kuinka tämä osaa kirjoituksia, vaikkei ole oppia saanut?"
        16. Yeshua vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Elohimista, vai puhunko minä omiani.

        Luitkohan ihan oikein?

        Pelkkä aito tahto tehdä taivavaallisen Isän tahto riittää Yeshuan messiaanisuuden selville saamiseksi. Tietenkin aito tahto johtaa myös konkreettisiin tekoihin, mutta silti Yeshuan lupaus toteutuu jokaiselle tuon haasteen vastaanottajalle!

        Mulle tapahtui tuon haasteen vastaanotettuani niin, että kohtasin taivaan Isän ihmishahmoon verhoutuneena keskellä stadia vuonna 1971 ja se tapahtui ENNEN kuin olin tehnyt mitään ns. 'vanhurskasta' tekoa. Siihen asti olin vain TAHTONUT tehdä niin kuin Yeshua opetti.

        AUTHENTIC CHALLENGE IS GIVEN 4 U JUST NOW!

        Please, don't waste your time to anything else, but test that promise!


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        "Olet kokoaika kipeänä, miksi ei yeshua auta?"

        Mitä??? Mä voin nyt ihan hyvin! Kiitos Yeshualle, sillä Hän auttoi taas mua ties kuinka monennen kerran! HalleluYah!

        - Miten on sun oma vointis? Ainakin sisäinen ihmisesi vaikuttaa aika pahoinvoivalta. Voisinko olla jotenkin avuksi?

        "Köyhäkin olet, pukukin on mallia rippikoulupuku, mitäs siitä on aikaa 50v???"

        No no, eipäs nyt puhuta pötyä!

        Mulla on smokki kaapissa ja sitäpaitsi "rumat ne vaatteilla koreilee", joten kaapissa se saa edelleenkin olla, sillä Luojani Adonai Yeshua on antanut mulle ihan hyvännäköisen ulkomuodon, lahjaksi antamansa iankaikkisen elämän lisäksi! HalleluYah!

        Mihin paikkaan sä olitkaan matkalla täältä ajasta erotessasi?

        Ps. Lue vaan huolella, hartaasti ja ihan rauhassa blogejani, sillä sieltä löytyy vastaus kaikkiin elämäsi peruskysymyksiin :)
        Lue erityisesti tämä:
        http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/osa-3-pelastuksen-perusteet.html

        Luin taas blogiasi olet yhtä sairas kuin kaksi vuotta sitten, eturaushasta,keuhkolimaa, univaikeuksia, mielenhäiriöitä, jalkakipuja jne jne.
        Et edes syö ruokaa vaan juot juot juot joka voi viitata munuasivikaan, mene nyt sekin testauttamaan, olethan psykoottinen ihminen joka "haluaa olla sairas" muuten ei selviydy.


      • H.b.S
        Yakov kirjoitti:

        Yeshua oli ja yhä on juutalainen mies ja samalla lihaan tullut EL'Elyonin Poika, Tanakh'issa luvattu koko maailman Vapahtaja, joka kuoli viattomana ja synnittömänä ristinpuulla, kuten Jesaja kirjoitti 52:13-15 ja 53:1-12.

        Hän nousi 3.:na pv:nä kuolleista! Loppu onkin sitten historiaa, voitollista kristinuskon historiaa loppuun asti! HalleluYah!

        Ihmiset eivät yleensä nouse kuolleista, ja jos nousevatkin, he kuolevat ennen pitkää uudelleen. Normaalinan miehenä Jeesus on ollut kuolleena jo kauan.
        Ylösnousemuskertomukset ovat vain sen aikaista legendaa. Mahdollista on, että Jeesus selvisi hengissä teloituksesta, mutta joka tapauksessa aika on hänestä jättänyt jo kauan sitten. Paljon mielenkiintoisempaa on se, millä tavoin hän halusi juutalaisuutta uudistaa, ei se että hänestä on kirjoitettu legendoja jotka eivät pidä paikkaansa.
        Viattomuudesta ei ole tietoa. Kapinallisena hänet teloitettiin, toki siihen on varmasti riittänyt pelkkä epäily kapina-aikeista, Pilatus ei varmasti epäröinyt ripustaa paaluun ilman oikeudenkäyntiä jos katsoi sen tarpeelliseksi.


      • H.b.S
        Yakov kirjoitti:

        Mitäs jos ottaisit asiasta ihan omakohtaisesti selvää?

        Tässä on Yeshuan antama haaste jokaiselle epäilijälle saada ihan omakohtaisesti selville, kuka Hän todella oli ja yhä on, eikä se ole jud-kirjaimenkaan vertaa ristiriidassa Tanakh'in Kirjoitusten kanssa:

        Luemme Joh. 7:15-17
        15. Niin juutalaiset ihmettelivät ja sanoivat: "Kuinka tämä osaa kirjoituksia, vaikkei ole oppia saanut?"
        16. Yeshua vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Elohimista, vai puhunko minä omiani.

        Luitkohan ihan oikein?

        Pelkkä aito tahto tehdä taivavaallisen Isän tahto riittää Yeshuan messiaanisuuden selville saamiseksi. Tietenkin aito tahto johtaa myös konkreettisiin tekoihin, mutta silti Yeshuan lupaus toteutuu jokaiselle tuon haasteen vastaanottajalle!

        Mulle tapahtui tuon haasteen vastaanotettuani niin, että kohtasin taivaan Isän ihmishahmoon verhoutuneena keskellä stadia vuonna 1971 ja se tapahtui ENNEN kuin olin tehnyt mitään ns. 'vanhurskasta' tekoa. Siihen asti olin vain TAHTONUT tehdä niin kuin Yeshua opetti.

        AUTHENTIC CHALLENGE IS GIVEN 4 U JUST NOW!

        Please, don't waste your time to anything else, but test that promise!

        Mitäs jos itse ottaisit asioista selvää paasaamisen sijaan? Toki se voi vaarantaa uskosi.
        Juutalaisille pojille kaiketi annetaan oppia ja he tulevat uskonnollisesti täysi-ikäisiksi 13-vuotiaana, jolloin heidän oletetaan osaavan laki ja muu tarvittava.

        Vietitkö kenties jossain hoitolaitoksessa aikaa tuon ilmaantumisen jälkeen pitkäänkin?

        En tarvitse mitään haasteita, totuutta etsivälle asioiden punnitseminen on luontaista. Sen sijaan sinun kannattaisi koetella uskosi perusteet, jos ne ovat kestäviä, ne kestävät myös todellisuuden. Voin tosin heti kättelyssä sanoa, että joudut kyllä luopumaan aika monesta näkemyksestä...


      • 216 kirjoitti:

        Kyllä se on jo toteutunutkin, ehkä moneenkin kertaan, Israelia koskevat profetiathan toteutuvat monessa kerroksessa.

        16. Ja jos he oppivat minun kansani tiet, niin että vannovat minun nimeeni: 'Niin totta kuin YHWHHerra elää', niinkuin he opettivat minun kansaani vannomaan Baalin kautta, niin heidät rakennetaan minun kansani keskeen.


        En muista tarkkoja vuosia, mutta ennen Jeesusta ja jälkeen Babylonian pakkosiirtolaisuuden maassa oli siis vain 2 heimoa samarialainen sekakansa.
        Maan pohjois-itäpuolella asuivat Ismaelin jälkeläiset, ja eteläpuolella idumealaiset=Edom, siis Eesaun jälkeläiset.

        Juutalaiset valloittivat ja kukistivat kummankin kansan aikanaan, ja miekkalähetyksellä käännyttivät nämä arabit juutalaisiksi. Kansat sekaantuivat - kaikkihan olivat nyt juutalaisia.

        Tästä kansojen yhtenemisestä voisi siis puhua mainitsemasi raamatun kohta.

        Käytännön seuraus näistä arabi-juutalaiskansojen yhdentymisistä oli esim, että idumealainen Herodeksen suku pääsi Israelin kuningassuvuksi Rooman alaisuudessa. Kun lukee Herodesten suvun jäsemniä, se on täysin seksisin juutalaisia ja idumealaisia. Arabit asuivat siis yhdessä juutalaisten kanssa, ja sukusitein, avioliitoin liitetteynä. Molemmat juutalaisessa uskossa.

        On myös oletettu, että näistä pohjoisessa, idässä ja etelä-Israelissa vallinneissa arabi-juutalais-yhteiskansoista seurasi myös se, että juutalainen veri "oheni" niillä alueilla, missä juutalaiset ja juutalais-arabit yhtyivät.

        On esitetty olettamus, että siksi Jeesus toimi nimenomaan Galileassa. Jerusalen ja etelä-Israel oli arabi-juutalaista sekoitusta, samoin muut alueet, joissa kansat olivat yhtyneet juutalaisina toisiinsa. Vain Galiea oli niin puhdasta aluetta, että Jeesus saattoi saada seuraajikseen 11 JUUDALAISTA opetuslasta.

        Määritelmä juutalainen saattoi samarialaisen sekakansan, idumealais-juutalaiste sekä ismaililais-juutalaisten takia tarkoittaa mitä vain. Ainoastaan JUUDALAISET olivat enää "Juudan heimon Leijonan verta.
        (en osaa sanoa, miten Juudan heimo oli siirtynyt Galileaan Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeen - ehkä he yksinkertaisesti eivät HALUNNEET mennä seka-juutalaisten asuinsijoille enää)

        Ainoastaan 1 Jeesuksen opetuslapsista ei ollut galilealainen, nimittäin Juudas Iskariot. Hän oli Kriotista.


        Olen itsekin arvellut muiden VT:n kohtien perusteella, että kansojen yhdessä asuminen olisi Jumalalle mieleen, tietysti niin että molemmat osapuolet noudattaisivat Jumalan tahtoa. Mutta jo psalmissa 133 Jumala osoittaa, kuinka Hän haluaisi veljesten keskenänsä sovussa asuvan.

        Ehkä se joskus vielä jollain tasolla toteutuu. Esim. Messiaanisten ja arabikristittyjen kesken. Onhan jo tällä hetkellä olemassa arabisionisteja ja arabikristittyjä, jotka ovat sionisteja.

        Sulle 216:

        Kiitos harvinaisen asiallisesta palautteestasi muihin saamiini verraten :)

        "Kyllä se on jo toteutunutkin, ehkä moneenkin kertaan, Israelia koskevat profetiathan toteutuvat monessa kerroksessa."

        Juuri näin ja monikerroksisuus ainoastaan vahvistaa Raamatun Pyhien Kirjoitusten profetioiden luotettavuuden!

        Kiitän noista antamistasi hyvistä esimerkeistä ja siitä, että mainitsit ainoastaan Judas Iskariotin olleen syntyperältään ei-galilealainen. Yeshuahan ihan tietoisesti valitsi yhden sellaisen opetuslapsekseen, jonka Hän etukäteen tiesi olevan per-ke-le.

        Luemme: Joh. 6:70
        "Yeshua vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on per-ke-le."

        Uskon YHWH Elohimin suunnitemana olevan poistaa jossain vaiheessa tulevaisuudessa kielimuuri, joka erottaa kansat toisistaan ja häivyttää myös kansojen geograafiset rajat, mutta näyttää siltä, ettei se tapahtu vielä edes 1000-vuotisessa kuningaskunnassa.

        Ilmeisesti vasta joskus sen jälkeen, sillä miksi muutoin olisi kirjoitettu näin:

        a) 5.Moos. 7:9 Ja tiedä siis, että YHWH, sinun Elohimisi, Hän on Elohim, uskollinen EL, joka pitää liiton ja on laupias TUHANSIIN (suku)polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä,

        b) 1.Aikak. 16:15 Muistakaa hänen liittonsa iankaikkisesti, hamaan TUHANSIIN (suku)polviin, sana, jonka hän on säätänyt,

        c) Ps. 105:8 Hän muistaa liittonsa iankaikkisesti, säätämänsä sanan hamaan TUHANSIIN (suku)polviin,

        On mielenkiintoista laskea miten kauas tuo vähintään 2000 sukupolvea veiusi meidät ajassa eteenpäin, ottaen huomioon sen, että Yeshua syntyi ensimmäisestä Aadamista alkaen 77.:ssä sukupolvessa eli siihen mennessä oli kulunut vasta noin 4000 vuotta.

        On odotettavissa, että sukupolven ikä kasvaa erittäin paljon jo tuona edessä olevana 1000-vuotiskautena (ihmisten ikähän on silloin kuin puilla ja synnintekijä joutuu vasta 100-vuotiaana kiroukseen).

        Jos tätä taustaa vasten kuvitellaan sukupolven vaihtuvan esim. vain 50 vuoden välein, niin 2000 sukupolvea edustaisi Mooseksen ajoista laskien noin 100 000 vuotta.

        Olisipa mielenkiintoista saada kurkistaa jo nyt, miten täällä Telluksella elellään tuolloin :)

        Ps. Olen joskus nähnyt unessa hyvin kauas tulevaisuuteen (ehkä muutaman tuhannen vuoden päähän?), jolloin puut maan päällä kasvoivat valtaviksi (tyvivarreltaan reilut 10 m), maan päällä oli valtavia myrskyjä ja ihmisillä oli (valitettavasti) myös silloin, hyvin outoja aseita käytössään. Niistä lähtevä lamaannuttava valonsäde kykeni mutkittelemaan ja löytämään kätkössä olevan ihmisen, vaikka tämä oli hyvin piiloutunut syvänteeseen. :)


      • 318 kirjoitti:

        Juutalaisia olen kannattanut ja tukenut ja rukoillut puolestaan jo kymmeniä vuosia.

        Arabien suuren tarpeen ja hädän suhteen Jumala otti peitteen silmiltäni vasta muutama kuukausi sitten.

        Luepa myös Veli Andreaan kirja: Veljiä vahvistamassa.


        Ei, Jumala ei ole unohtanut näkäisiä lapsia ja vanhuksia. Mutta Israelin päättäjät ovat unohtaneet. Netanyahu on paraikaakin valtiontarkastajan kuulustelu-tutkimuskierteessä niiden miljoonien takia, jotka hän on tuhlannut ökymatkailuun vaimonsa kanssa. Sionistien tukirahoja, ja valtion rahoja. Jos edes ne rahat olisi saatu nälkäisille vanhuksille ja lapsille, niin sekin olisi auttanut suunnattomasti. Asemiljardeista nyt puhumattakaan.

        Mutta niin on ollut aina. Valtiosta ja kansasta riippumatta. Rikkaat kahmivat itselleen, ja köyhät kurjistuvat edelleen. Siinä suhteessa Israel on kuin muutkin kansat: ensin täytetään isoilla palkoilla ja optioilla johtajien omat taskut.


        Mutta vielä Jumala tulee vatimaat kansansa paimenet ja johtajat vastuuseen. Sitä ei käy epäileminen. Israel on aina joutunut vastaamaan paljosta, koska sille on paljon annettu. Ja myös rangaistukset ovat aina olleet kovemmat kuin muilla kansoilla.

        Ei käy kateeksi Israelin johtajia, siinä vaiheessa kun tulee aika astua Korkeimman Pyhän tuomioistuimen eteen, ja tehdä selkoa, miksi heidän aikanaan niin paljon lapsia ja vanhuksia näki nälkää, ja miksi niin monet tuhannet joutuivat virumaan vankiloissa vuosikausia ilman syytä, ilman oikeudenkäyntiä, miksi armeija on tehnyt joukkomurhia, miksi naisia ja lapsia on raiskattu.

        Kova on vielä Israelin osa Jumalan tuomioistuimen edessä. Kunpa sekin tietäisi, mitä sen rauhaan kuuluu, ja tunnustaisi syntinsä ja tekisi parannusta, ja kääntyisi Jeesuksen sovitusveren puoleen, joka ainoastaan voi juutalaisenki pelastaa.

        Sulle 318:

        >>>Juutalaisia olen kannattanut ja tukenut ja rukoillut puolestaan jo kymmeniä vuosia.


      • Tosimies. kirjoitti:

        Luin taas blogiasi olet yhtä sairas kuin kaksi vuotta sitten, eturaushasta,keuhkolimaa, univaikeuksia, mielenhäiriöitä, jalkakipuja jne jne.
        Et edes syö ruokaa vaan juot juot juot joka voi viitata munuasivikaan, mene nyt sekin testauttamaan, olethan psykoottinen ihminen joka "haluaa olla sairas" muuten ei selviydy.

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        Nyt olet kyllä lukenut jotain muuta blogia, kenties vanhaa omaasi (?)

        Mulla ei ole ollut mielenhäiriöitä, enkä ole juonut kuin ihan normaalisti, enimmäkseen lähdevettä ja rasvatonta piimää. Myös tuoremehua hedelmistä päivittäin ihan normaaliannoksia.

        Olisikohan sulla jollain tavalla kademieltä mua kohtaan, koska mä olen NYT valmistautunut ylösottoon, vaikka Yeshua tempaisi minut vaikka heti mukaansa(?)

        Muuan aiemmin stadin juutalaiseen synagoogaan vuosia kuulunut ja syntyjään juutalainen mies, joka löysi Yeshuan Messiaakseen muutama vuosi sitten, piipahti juttusille viime keskiviikkona. Juttelimme puoliyöhön saakka. Seuraavana aamuna (Helatorstaina) hän kertoi, että Pyhä Henki mursi hänet ihanalla tavalla ja hän koki valtavaa taivasikävää. Aamukahvia hörppiessään hän alkoi sen johdosta itkeä.

        Myös mua Adonai Yeshuan Pyhä Henki kosketti tuolloin samalla tavalla. Koin valtavaa taivasikävää ja kyyneleet alkoivat vieriä minunkin poskiani myöten alas. Olipa ihana uudistuksen hetki! Armon ja Rukouksen Henki lepäsi ylläni hyvin voimallisesti koko sen päivän! Silloin oli perin ihmeellistä ja siunattua rukoilla, sillä rukouksessa oli silloin elämää!

        HalleluYah!


      • H.b.S kirjoitti:

        Ihmiset eivät yleensä nouse kuolleista, ja jos nousevatkin, he kuolevat ennen pitkää uudelleen. Normaalinan miehenä Jeesus on ollut kuolleena jo kauan.
        Ylösnousemuskertomukset ovat vain sen aikaista legendaa. Mahdollista on, että Jeesus selvisi hengissä teloituksesta, mutta joka tapauksessa aika on hänestä jättänyt jo kauan sitten. Paljon mielenkiintoisempaa on se, millä tavoin hän halusi juutalaisuutta uudistaa, ei se että hänestä on kirjoitettu legendoja jotka eivät pidä paikkaansa.
        Viattomuudesta ei ole tietoa. Kapinallisena hänet teloitettiin, toki siihen on varmasti riittänyt pelkkä epäily kapina-aikeista, Pilatus ei varmasti epäröinyt ripustaa paaluun ilman oikeudenkäyntiä jos katsoi sen tarpeelliseksi.

        Sulle H.b.S:

        "Ihmiset eivät yleensä nouse kuolleista, ja jos nousevatkin, he kuolevat ennen pitkää uudelleen."

        Täyttä asiaa tuossa kirjoitit :)

        Mutta Yeshua olikin samanaikaisesti ns. jumal'ihminen ja ihminen ja siksi Hän todella nousi kuolleista. Hän eli synnittömän elämän ja kuoli syntisten kuoleman. Hän kuoli kaikkien meidän syntisten puolesta. Mikä valtava uroteko, jos miettii mitä kaikkea Hän joutui ihmisenä kärsimään maan päällä asuessaankin, kuolemisesta nyt puhumattakaan!

        Adonai Yeshua, Hän elää aina ja ikuisesti! HalleluYah!


      • H.b.S kirjoitti:

        Mitäs jos itse ottaisit asioista selvää paasaamisen sijaan? Toki se voi vaarantaa uskosi.
        Juutalaisille pojille kaiketi annetaan oppia ja he tulevat uskonnollisesti täysi-ikäisiksi 13-vuotiaana, jolloin heidän oletetaan osaavan laki ja muu tarvittava.

        Vietitkö kenties jossain hoitolaitoksessa aikaa tuon ilmaantumisen jälkeen pitkäänkin?

        En tarvitse mitään haasteita, totuutta etsivälle asioiden punnitseminen on luontaista. Sen sijaan sinun kannattaisi koetella uskosi perusteet, jos ne ovat kestäviä, ne kestävät myös todellisuuden. Voin tosin heti kättelyssä sanoa, että joudut kyllä luopumaan aika monesta näkemyksestä...

        Sulle H.b.S:

        En ole viettänyt tuon tapauksen johdosta hetkeäkään missään hoitolaitoksessa.

        Huomaan sinulla menneen 'pupun' pöksyihin, kun et USKALLA ottaa asiallista haastetta vastaan! Mitä väärää on muka siinä, että TODELLA TAHTOO TEHDÄ taivaallisen Isän TAHDON?

        Mitä sä luulet menettäväsi 'tahtoessasi tehdä taivaallisen Isän tahdon'?

        Mä voin vastata puolestasi: Luulet menettäväsi ns. 'juutalaisen identiteettisi', mutta asia on juuri päinvastoin, sillä AIDON sellaisen sä voit löytää vain löytäessäsi elävän yhteyden YHWH Elohimiin.


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        Nyt olet kyllä lukenut jotain muuta blogia, kenties vanhaa omaasi (?)

        Mulla ei ole ollut mielenhäiriöitä, enkä ole juonut kuin ihan normaalisti, enimmäkseen lähdevettä ja rasvatonta piimää. Myös tuoremehua hedelmistä päivittäin ihan normaaliannoksia.

        Olisikohan sulla jollain tavalla kademieltä mua kohtaan, koska mä olen NYT valmistautunut ylösottoon, vaikka Yeshua tempaisi minut vaikka heti mukaansa(?)

        Muuan aiemmin stadin juutalaiseen synagoogaan vuosia kuulunut ja syntyjään juutalainen mies, joka löysi Yeshuan Messiaakseen muutama vuosi sitten, piipahti juttusille viime keskiviikkona. Juttelimme puoliyöhön saakka. Seuraavana aamuna (Helatorstaina) hän kertoi, että Pyhä Henki mursi hänet ihanalla tavalla ja hän koki valtavaa taivasikävää. Aamukahvia hörppiessään hän alkoi sen johdosta itkeä.

        Myös mua Adonai Yeshuan Pyhä Henki kosketti tuolloin samalla tavalla. Koin valtavaa taivasikävää ja kyyneleet alkoivat vieriä minunkin poskiani myöten alas. Olipa ihana uudistuksen hetki! Armon ja Rukouksen Henki lepäsi ylläni hyvin voimallisesti koko sen päivän! Silloin oli perin ihmeellistä ja siunattua rukoilla, sillä rukouksessa oli silloin elämää!

        HalleluYah!

        Ei ole blogia,ei uutta ei vanhaa.

        Ja samaa vanhaa paskanjauhantaa jatkat taas, suorastaan valehtelua!
        Miksi jäit eläkkeelle, mielenterveydellisistä syistä, niinpä niin!

        Jos sinut tempaistaan niin se ei ole olemattoman yeshuan toimesta vaan jonkun sinuun kyrpiintyneen rehellisen ihmisen toimesta ja suoraan naamaan;)


      • Tosimies. kirjoitti:

        Luin taas blogiasi olet yhtä sairas kuin kaksi vuotta sitten, eturaushasta,keuhkolimaa, univaikeuksia, mielenhäiriöitä, jalkakipuja jne jne.
        Et edes syö ruokaa vaan juot juot juot joka voi viitata munuasivikaan, mene nyt sekin testauttamaan, olethan psykoottinen ihminen joka "haluaa olla sairas" muuten ei selviydy.

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        En äsken huomioinut seuraavaa väitettäsi:
        >>>olethan psykoottinen ihminen joka "haluaa olla sairas" muuten ei selviydy.


      • Tosimies.
        Yakov kirjoitti:

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        En äsken huomioinut seuraavaa väitettäsi:
        >>>olethan psykoottinen ihminen joka "haluaa olla sairas" muuten ei selviydy.

        Nuo kommenttisi todistaa sinun olevan psykoottinen , tiedätkö mitä se tarkoittaa?
        Minulla on kaikki 100 kertaa paremmin kuin sinulla.

        -Vaimo-
        -Kaksi tervettä lasta
        -Talo
        -Kesämökki
        -Koira
        -Ajattava ruohonleikkuri 4 wd;)
        Ja ennenkaikkea olen terve, sekä yläpäästä että alapäästä, sinä et ole kummastakaan

        Tunnen kaksi pappia, toine heistä on nainen, eivät usko itsekkään hölynpölyy oltuaan ammatissaan n 10 v ajan.
        Vaan uskovat enempi , yllätys yllästys arvaa mihin??

        Siihen aikasempaan teokseen.
        .


      • Tosimies. kirjoitti:

        Ei ole blogia,ei uutta ei vanhaa.

        Ja samaa vanhaa paskanjauhantaa jatkat taas, suorastaan valehtelua!
        Miksi jäit eläkkeelle, mielenterveydellisistä syistä, niinpä niin!

        Jos sinut tempaistaan niin se ei ole olemattoman yeshuan toimesta vaan jonkun sinuun kyrpiintyneen rehellisen ihmisen toimesta ja suoraan naamaan;)

        Sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        Nyt kyllä viimeistään paljastit mikä henki sinua riivaa!

        Sen voin varmuudella sanoa, ettei sillä hengellä ole mitään tekemistä YHWH Elohimin kanssa!

        Mutta älä masennu, sillä Yeshua pystyi heittämään ihmisistä ulos pahankin laatuisia riivaajahenkiä ja Hän on sama ihmeellinen auttajamme vielä tänään ja toimii nykyäänkin ylhäältä, korkeuksista käsin!

        >>>Miksi jäit eläkkeelle, mielenterveydellisistä syistä, niinpä niin!


      • Tosimies. kirjoitti:

        Nuo kommenttisi todistaa sinun olevan psykoottinen , tiedätkö mitä se tarkoittaa?
        Minulla on kaikki 100 kertaa paremmin kuin sinulla.

        -Vaimo-
        -Kaksi tervettä lasta
        -Talo
        -Kesämökki
        -Koira
        -Ajattava ruohonleikkuri 4 wd;)
        Ja ennenkaikkea olen terve, sekä yläpäästä että alapäästä, sinä et ole kummastakaan

        Tunnen kaksi pappia, toine heistä on nainen, eivät usko itsekkään hölynpölyy oltuaan ammatissaan n 10 v ajan.
        Vaan uskovat enempi , yllätys yllästys arvaa mihin??

        Siihen aikasempaan teokseen.
        .

        Vielä tämä sulle (omasta mielestäsi) Tosimies:

        Mä olen vapaaehtoisesti luopunut, siis VAPAAEHTOISESTI luopunut kaikista noista luettelemistasi ja sen lisäksi paljosta muustakin 'maallisesta' hyvästä löydettyäni Adonai Yeshuan Vapahtajakseni ja Hänessä iankaikkisen elämän ja sitä en koskaan tule katumaan!

        Kuule siis, mitä Yeshualla on nyt juuri sinulle sanottavana:

        Luuk. 9:25 "Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?"

        Ps. Tulet viimeistään viimeisellä tuomiolla tietämään, miten totta nuokin Yeshuan sanat ovat! MinäTIEDÄN sen jo nyt!

        HALLELUYAH!


      • Maybementsch

        Hei Jani! Oli mahtavaa lukea kokemuksistasi. Arvostan todella paljon että kerroit avoimesti. Samaistuin osittain kirjoitukseesi - epäilen toki itsekin että olisinko 'tarpeeksi hyvä'. Tosin olen sitä mieltä että eivät synnynnäiset juutalaisetkaan täydellisiä ole, ja tekevät kovasti työtä mitavojen täyttämiseksi - eihän se helppoa voi olla heillekään.

        Reittisi on varmasti sinulle oikea, vaikka en voi ollakaan sanomatta että on suuri sääli että et 'kehdannut' mennä kurssille. Kuitenkin uskosi kuulostaa vilpittömältä ja tarkkaana harkitulta. Mitä tapahtui?

        Se mitä kerroit paikallisesta synagogasta on hyvin rohkaisevaa! Kiitos siitä. Ihmiset muistuttelevat enimmäkseen siitä että monet eivät pidä käänynnäisistä ja sen takia olenkin jäänyt kotiin pelkäämään. Lapsellista, tiedän. Mutta pelkään oikeasti että vastaanotto olisi hybin negatiivinen. Ja vaikka tiedän että rabbi käännyttäisi pois ainakin kahdesti, niin silti, so jotenkin on nostanut kynnystä ja nyt en uskalla edes soittaa. Ja nyt iun kirjoitin tämän niin tuntuu tosiaan aika lapselliselta. Ja tämän käytännönhän pitää vahvistaa tulevaa syrjintää vastaan jota käännynäinen tulee juutalaisena kohtaamaan....

        No siinä aatoksiani asiasta. Suurimpana mielessäni on siis pelko torjunnasta jonka liiallinen asian tutkiminen netissä on saanut aikaan.


      • aito israelson
        Maybementsch kirjoitti:

        Hei Jani! Oli mahtavaa lukea kokemuksistasi. Arvostan todella paljon että kerroit avoimesti. Samaistuin osittain kirjoitukseesi - epäilen toki itsekin että olisinko 'tarpeeksi hyvä'. Tosin olen sitä mieltä että eivät synnynnäiset juutalaisetkaan täydellisiä ole, ja tekevät kovasti työtä mitavojen täyttämiseksi - eihän se helppoa voi olla heillekään.

        Reittisi on varmasti sinulle oikea, vaikka en voi ollakaan sanomatta että on suuri sääli että et 'kehdannut' mennä kurssille. Kuitenkin uskosi kuulostaa vilpittömältä ja tarkkaana harkitulta. Mitä tapahtui?

        Se mitä kerroit paikallisesta synagogasta on hyvin rohkaisevaa! Kiitos siitä. Ihmiset muistuttelevat enimmäkseen siitä että monet eivät pidä käänynnäisistä ja sen takia olenkin jäänyt kotiin pelkäämään. Lapsellista, tiedän. Mutta pelkään oikeasti että vastaanotto olisi hybin negatiivinen. Ja vaikka tiedän että rabbi käännyttäisi pois ainakin kahdesti, niin silti, so jotenkin on nostanut kynnystä ja nyt en uskalla edes soittaa. Ja nyt iun kirjoitin tämän niin tuntuu tosiaan aika lapselliselta. Ja tämän käytännönhän pitää vahvistaa tulevaa syrjintää vastaan jota käännynäinen tulee juutalaisena kohtaamaan....

        No siinä aatoksiani asiasta. Suurimpana mielessäni on siis pelko torjunnasta jonka liiallinen asian tutkiminen netissä on saanut aikaan.

        Kummankin Suomen seurakunnan johdossa on kääntyneitä ja kääntyneiden lapsia ja monet seurakuntien järjestöt eivät varmaan enää pystyisi toimimaan ilman kääntyneitä.


      • aito israelson
        Yakov kirjoitti:

        Tiedän enemmän kuin luulet :)

        Adonai Yeshua tarkoittaa juuri sitä, mitä epäilevä Tuomas sanoi kohdatessaan ensi kertaa ylösnousseen Vapahtajansa:
        "Minun Herrani ja minun J-lani!"

        Tarkoitan juuri tuota genetiivillistä ilmaisua, johon viittaat, mutta paljon syvemmässä merkityksessään.

        Kuulu juutalaisen uskontunnustushan kuuluu 'laimennetuna':
        "Sema Yisrael: Adonai Eloheinu Adonai Echad!"

        Täydellisenä se kuuluu:
        "Sema Yisrael: YeHoWaH Eloheinu YeHoWaH echad!"

        Monet kristityt ja juutalaiskristitytkin näkevät mielestään siinä uskontunnustuksen kolmiyhteiseen J-laan, koska siinä viitataan kolme kertaa Häneen.

        Mä itse tunnustan vain YHDEN ainoan ja yli kaiken suvereenisti hallitsevan YeHoWaH Elohimin, en siis kolmiyhteistä J-laa.

        (Mitä taas tulee blogissani olevaan mainintaan, että tuo yksi ainoa YHWH Elohim on ilmoittanut Uuden Liiton mukaan yhden ainoan pelastuksen tuovan Nimensä niminä "Yeshua HaMashiach HaNotzri", on se erillinen asia-aihe.)

        Perustan uskoni tähän Adonai Yeshuan opetukseen:

        Mark. 12:29 Yeshua vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: YHWH, meidän Elohimimme, YHWH on yksi ainoa;...'

        Ne kristityt, jotka muuta väittävät, eivät usko Yeshuan opetuksiin!

        So simply it is :)

        Eihän adonai sanaa ole uskontunnustuksessa vaan JHWH nimen TILALLA äänen luettaessa sanotaan adonai, mutta se ei tarkoita herraa eikä sitä sanota kuin rukoiltaessa tai toraa luettaessa, muulloin sanotaan esim hashem.

        Jeesus opettaa siis itsestään että hän on JHWH ja hänen nimensä tilalle pitää lausua oppimeiden määräämä kiertoilmaisu ja erisnimi? Missä Jeesus opettaa tuollaista, et nyt ymmärrä omaa uskontoasi puhumattakaan juutalaisuudesta.
        Amerikasa on kristillisiä lahkoja jotka käyttävät heprealaisia sanoja tai oikeastaan jotain sinne päin, pitävät kipaa ja tallitia ,Jeesus ei kyllä pitänyt, kun nuo ovat keskiajalta. Jänniä ne kai silti ovat.

        Adoni onmuuten herrani, adon herra ja yks.1 pers. gen. pääte i


      • aito israelson kirjoitti:

        Eihän adonai sanaa ole uskontunnustuksessa vaan JHWH nimen TILALLA äänen luettaessa sanotaan adonai, mutta se ei tarkoita herraa eikä sitä sanota kuin rukoiltaessa tai toraa luettaessa, muulloin sanotaan esim hashem.

        Jeesus opettaa siis itsestään että hän on JHWH ja hänen nimensä tilalle pitää lausua oppimeiden määräämä kiertoilmaisu ja erisnimi? Missä Jeesus opettaa tuollaista, et nyt ymmärrä omaa uskontoasi puhumattakaan juutalaisuudesta.
        Amerikasa on kristillisiä lahkoja jotka käyttävät heprealaisia sanoja tai oikeastaan jotain sinne päin, pitävät kipaa ja tallitia ,Jeesus ei kyllä pitänyt, kun nuo ovat keskiajalta. Jänniä ne kai silti ovat.

        Adoni onmuuten herrani, adon herra ja yks.1 pers. gen. pääte i

        Älä juksaa, vai yritätkö tahallasi johtaa mua harhaan?

        >>>Adonai (Englanti - Suomi) Määritelmät:

        YHWH, the ineffable name of God, is read as Adonai ("My Lord") or as Elohim. The word '''Adonai''' is normally used only in prayer, else the speaker risks taking the Lord’s name in vain. In normal speech, the word HaShem ("The Name") is used instead.


      • aito israelson
        Yakov kirjoitti:

        Älä juksaa, vai yritätkö tahallasi johtaa mua harhaan?

        >>>Adonai (Englanti - Suomi) Määritelmät:

        YHWH, the ineffable name of God, is read as Adonai ("My Lord") or as Elohim. The word '''Adonai''' is normally used only in prayer, else the speaker risks taking the Lord’s name in vain. In normal speech, the word HaShem ("The Name") is used instead.

        adonai ei ole "herrani ".Adonain perusmuoto on adonim jonka 1.pers genetiivi on adonai, kuten banim= banai , shirim= shirai jne

        Adonai

        Adonai (אֲדֹנָי) is Hebrew for "my lords", from adon "lord, owner".[16] The singular form is Adoni, "my lord". This was used by the Phoenicians for the god Tammuz and is the origin of the Greek name Adonis. Jews only use the singular to refer to a distinguished person.

        The plural form is usually explained as pluralis excellentiae. The pronunciation of the tetragrammaton came to be avoided in the Hellenistic period, therefore Jews use "Adonai" instead in prayers, and colloquially would use Hashem ("the Name").

        Olet ymmärtänyt ilmauksen väärin , enkä ymmärrä miksi kristitty kirjoittaa uskontonsa jumalan nimen ensin englantilaiseen tapaan, sitten liittää siihen juutalaisen uskonnon oppineiden päätöksen mukaisen rakennelman joka juutalaisuudessa korvaa lausuttaessa nimen JHWH, mutta rakentaakin sen niin että lausuu sekä nimen että sen korvaavan ilmaisun .


      • ei vain tieto
        aito israelson kirjoitti:

        adonai ei ole "herrani ".Adonain perusmuoto on adonim jonka 1.pers genetiivi on adonai, kuten banim= banai , shirim= shirai jne

        Adonai

        Adonai (אֲדֹנָי) is Hebrew for "my lords", from adon "lord, owner".[16] The singular form is Adoni, "my lord". This was used by the Phoenicians for the god Tammuz and is the origin of the Greek name Adonis. Jews only use the singular to refer to a distinguished person.

        The plural form is usually explained as pluralis excellentiae. The pronunciation of the tetragrammaton came to be avoided in the Hellenistic period, therefore Jews use "Adonai" instead in prayers, and colloquially would use Hashem ("the Name").

        Olet ymmärtänyt ilmauksen väärin , enkä ymmärrä miksi kristitty kirjoittaa uskontonsa jumalan nimen ensin englantilaiseen tapaan, sitten liittää siihen juutalaisen uskonnon oppineiden päätöksen mukaisen rakennelman joka juutalaisuudessa korvaa lausuttaessa nimen JHWH, mutta rakentaakin sen niin että lausuu sekä nimen että sen korvaavan ilmaisun .

        ratkaise vaan tunnustamine ja ennenkaikkea RAKASTAMINEN.


      • aito israelson kirjoitti:

        adonai ei ole "herrani ".Adonain perusmuoto on adonim jonka 1.pers genetiivi on adonai, kuten banim= banai , shirim= shirai jne

        Adonai

        Adonai (אֲדֹנָי) is Hebrew for "my lords", from adon "lord, owner".[16] The singular form is Adoni, "my lord". This was used by the Phoenicians for the god Tammuz and is the origin of the Greek name Adonis. Jews only use the singular to refer to a distinguished person.

        The plural form is usually explained as pluralis excellentiae. The pronunciation of the tetragrammaton came to be avoided in the Hellenistic period, therefore Jews use "Adonai" instead in prayers, and colloquially would use Hashem ("the Name").

        Olet ymmärtänyt ilmauksen väärin , enkä ymmärrä miksi kristitty kirjoittaa uskontonsa jumalan nimen ensin englantilaiseen tapaan, sitten liittää siihen juutalaisen uskonnon oppineiden päätöksen mukaisen rakennelman joka juutalaisuudessa korvaa lausuttaessa nimen JHWH, mutta rakentaakin sen niin että lausuu sekä nimen että sen korvaavan ilmaisun .

        Oletko ajatellut sitä mahdollisuutta, että sinä olet ymmärtänyt Adonai Nimen merkityksen väärin?

        Juutalaisten Vanhan Liiton aikaisessa uskontunnustuksessa (johon aiemmin viittasin) mainitaan tuo Nimi kahdesti ja sillä viitataan nimenomaaan YHWH:n Nimeen, joka sillä on siinä korvattu. Minä viittaan sillä samaan henkilöön käyttäessäni tuota kiertoilmaisun Nimeä Adonai, sillä vain Pojan kautta ihmisillä on tänä Uuden Liiton aikana lupa ja mahdollisuus lähestyä taivaan Isää eli YeHoWaH Elohimia alla mainitussa, heidän yhteisessä Nimessään.

        Jos olisit lukenut paremmin Blogistani tutkielman YeHoWaH Elohimin Erisnimistä, niin olisit ehkä ymmärtänyt sen tosiasian, että Vapahtajani Yeshua peri jo maan päälle ihmiseksi syntyessään taivaan Isän eli YeHoWaH Elohimin aiemmin ilmoittamatta olleen Nimen, johon muuten on viitattu Snl. 30:4

        "Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on Hänen Nimensä ja mikä hänen Poikansa nimi, jos sen tiedät?"

        Yeshua vastasi moniin muinaisaikojen arvoituksiin ja myös noihin noin 1000 vuotta ratkaisua vailla olleisiin kysymyksiin seuraavasti: (Joh. 3:13-15)

        13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
        14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

        Yeshua kertoi saaneensa taivaan Isältä tämän oman Nimen, jonka Nimen valtasuuruudessa Hän myös toimi maan päällä opettaessaan ja valtavia tunnustekoja tehdessään, sekä lopulta kuolleista ylösnoustessaan. Joh. 17:11-12

        11. Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät Nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
        12. Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun Nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.

        Siis kyseessä oli erillinen persoona, Poika, verrattuna Hänen taivaalliseen Isäänsä. Koska Poika oli (kirjaimellisesti) alkuisin taivaan Isästä (ollen osa tämän ikuista olemusta), niin heillä oli ja yhä on yksi yhteinen ja sama Nimi:

        "Adonai Yeshua HaMashiach HaNotzri", jossa ainoassa ihmisille on tarjolla pelastus! (Ap.t. 4:9-12)

        9. Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
        10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach HaNotzri Nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Elohim kuolleista herätti, hänen Nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
        11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
        12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta Nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

        Tutustu lähemmin Yeshuaan henkilökohtaisella tasolla, sillä teoretisointi vain loitontaa siitä, mikä on oleellisinta :)


      • ei vain tieto kirjoitti:

        ratkaise vaan tunnustamine ja ennenkaikkea RAKASTAMINEN.

        Oikein!

        "Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa." (1. Kor. 8:1b)

        "Pysykää laissa ja todistuksessa!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole. (Jes. 8:20)

        Adonai Yeshua HaMashiach HaNotzri on herrojen Herra ja kuningsten Kuningas!

        HalleluYah!


      • Mensch
        aito israelson kirjoitti:

        Kummankin Suomen seurakunnan johdossa on kääntyneitä ja kääntyneiden lapsia ja monet seurakuntien järjestöt eivät varmaan enää pystyisi toimimaan ilman kääntyneitä.

        Suurkiitokset sinullekin israelson. Olet antanut faktaa seurakunnan arjesta, ja ehkä tietämättäsi rohkaissut paljon. Kiitos kun jaksoit laittaa järkevää kommenttia.


      • nice, nice . . .
        Mensch kirjoitti:

        Suurkiitokset sinullekin israelson. Olet antanut faktaa seurakunnan arjesta, ja ehkä tietämättäsi rohkaissut paljon. Kiitos kun jaksoit laittaa järkevää kommenttia.

        you very wise.


      • kyse ei kääntymisest
        aito israelson kirjoitti:

        Kummankin Suomen seurakunnan johdossa on kääntyneitä ja kääntyneiden lapsia ja monet seurakuntien järjestöt eivät varmaan enää pystyisi toimimaan ilman kääntyneitä.

        vaan Jeesuksesta vaikka kuinka loukkaisi ilman mitään syytä. Kukaan Jeesuksen todistaja ei voi ottaa vastuuta pahoista teoista, joita nimikristityt on tehneet, eihän Jeesuksen juutalaisetkaan voi ottaa vastuuta teoista joita toisin ajattelevat juutalaiset ovat tehneet, eikös vaan.

        Rakastetaan Israelin Herraa ja Juutalaisten Kuningasta! Kuka on siis se Yksi Nimi, vai eikö sitä juutalaisetkaan vieläkään tiedä kuten eivät Joosefin veljetkään tunteneet kaivoon laskenutta ja orjaksi myytyään veljeään, ja ihan omaa lihaa ja verta, isänsä Jaakobin eli Israelin lihaa ja verta.

        Ymmärrätkö mitään "aito israelson" vai oletko lainkaan Israelin sukukuntaa? Nasaretilainen Yeshua on Immanuel, lue Jesaja 9:6!


      • kaphar
        501 kirjoitti:

        En maininnut sanaakaan Hizbollahista hamasista tai mistään muistakaan. Sitä valkoista fosforia ampui Gazaan IAF, Israelin Ilmavoimat.

        Sen operaation jälkeen kymmeniä JUUTALAISIA IAF:n vateraaneja ilmoitti, että he eivät tule enää ikinä hyökkäämään siviilien kimppuun ja teurastamaan siviilejä. He julistivat, että IDF on nimensä mukaisesti Israelin PUOLUSTUS voimat.

        Siten hekin tulevat jatkossa noudattamaan ainoastaan IDF:n omaa tehtävää, eivätkä enää kertausharjoituksissa tule tekemään yhtään operaatiota miehitetyille alueille.

        Ilmavoimien lisäksi myös muut Israelin armeijan joukot ovat tehneet vastaavia julistuksia, useita järjestöjä on perustettu - koko maahan on käytännössä sotilaita. Nyt siviiliväkivaltaan ja miehitettyjen alueiden hyökkäysväkivaltaan väsyneet ovat liittyneet näihin kieltäytyjiin.

        Gilat Shalit:

        Ensimmäisessä vapautuserässä oli mukana myös terroristeja. Toinen vapautuserä koostui pelkästään naisista ja lapsista.

        Voi, Jakov. He ovat pelkkiä pelimerkkejä. IDF kerää heitä juuri tällaista aikaa varten, kun pitää saada näyttäviä vaihto-suhdelukumääriä.

        Israelin hallinnollinen pidätys oikeuttaa IDF:n siihen. Juuri hallinnollista pidätystä vastaan lähes 1500 syömälakkolaista kapinoi, siis se oli yksi tärkeimmistä syistä.

        Israelin laissa on yli 30 kohtaa, joissa on eri laki juutalaisille ja arabeille. Esim. arabi ei saa ostaa maata. Juutalaisen laissa taas lukee: juutalainen saa ostaa maata. Tällä varmistetaan se, että arabit eivät ikinä tule saamaan Palestiinaa. Se maa, mikä heillä on, ostetaan painostaen pois, tai sen päälle rakennetaan aita tai muuri, jolloin arabit eivät pääse maalleen.

        Sitten onkin taas uusi juutalainen laki. Jos joku ei ole käyttänyt (viljellyt, rakentanut tms) maataan 3 vuoteen, se maa menee valtiolle. Siis ISRAELIN valtiolle, ei Palestiinan. Mutta aitojen takia maan omistaja ei pääse maalleen. Eikä hän saa lupaa Israelilta, että voisi mennä maalleen.

        Ok, juutalaisille ja arabeille on siis valikoidusti yli 30 erilaista lakia. Hallinnollinen pidätysmenettely tarkoittaa sitä, että Shin Bet:in nimissä IDF saa pidättää jonkun henkilön - miehen naisen lapsen. Mitään pidätysyytä ei tarvitse ilmoittaa eikä mitään oikeudenistuntoa tarvitse pitää lähimpään 6 kuukauteen.

        Arabeja vain pidetään pidätettyinä jopa 6kk ilman syytä, ilman oikeudenkäyntiä, ja myös perheen tapaamiset on voitu kokonaan kieltää. Usein perheelle ei edes ilmoiteta, että poika on pidätetty. Entä 6kk jälkeen? Sitten oikeus tekee viimein päätöksen. Se päättää jatkaa pidätystä samoin perustein.

        Arabeja pidetään tällä tavoin pidäteteyinä vuosia. He ovat ns. pelinappuloita. Heitä kerätään, jotta voidaan vaihtaa Gilat Shalitit, rajakahakoissa naapurimaan puolelle jääneet vangit ja kaatuneet jne.

        1000 pelimerkkiä ei siis todista mitään muuta kuin että Israelin hallinnollisen pidätyksen menetelmä toimii tehokkaasti.

        Jopa kirkasotsaiset kristityt sionistit kuvittelevat, että Israel oikeasti maksaa käypää "valuuttaa" Shalitista. Kun tosiasia on, että reippaasti yli puolet siitä porukasta oli vangittuna ilman syytettä, ilman omaa syytään. Mielivaltaisesti.

        Oletko koskaan miettinyt, kuinka monen juutalaisen käsiä tahraa arabisiviilien veri?

        Tilastollinen tosiasia on, että keskimäärin jokaista juutalaista kohden konfliktissa on kuollut 50 palestiinalaista.

        Cast Leadin tapaisissa operaatioissa suhdeluku on 1:100.
        1400 kuollutta palestiinalaista, 13 kuollutta juutalaista, joista 4 omien ampumia ristitulessa.

        Entä monenko juutalaisen lääkärin käsiä tahraa kohtuun murhatun lapsen veri?
        Tällä hetkellä arvio israelin itsenäisyyden ajalta on yli 2 miljoonaa abortoitua lasta. Tosin jotkut väittävät, että jos juutalaiset eivät koko ajan murhaisi omia lapsiaan, niin Jumala olisi jo antanut takaisin holokaustissa menetetyt 6 miljoonaa juutalaista.


        Kyllä. Olen kuuliaisesti opetellut tasapuolisemmaksi. Kun HERRA avasi kristillissionistiset silmäni, otti peitteen pois niiltä, niin NÄIN, kuinka kristilliset sionistit dehumanisoivat arabeja.

        Jeesus ei dehumanisoinut ketään. Hän haluaa, että tulen HÄNEN kaltaiseksekseen. En minkäänlajin sionistiksi, se ei ole raamatusta, vaan Jeesuksen seuraajaksi.


        Äläkä sinä yleistä. Et saa juutalaisia irtopisteitä minua mollaamalla ja syyttelemällä itsekeksimilläsi syytteillä. Jos Jani sanoi sinulle "ei kiitos", älä kosta minulle.

        21 palestinalaisvaltiota pystyis,koska tahansa ajamaan yhden Israel valtion
        vaikka mereen.Vaan ei voi Israel on Jumalan silmäterä,jota Jumala yliluonollisesti suojelee!!Siunattu olkoon Israel!


      • kaphar kirjoitti:

        21 palestinalaisvaltiota pystyis,koska tahansa ajamaan yhden Israel valtion
        vaikka mereen.Vaan ei voi Israel on Jumalan silmäterä,jota Jumala yliluonollisesti suojelee!!Siunattu olkoon Israel!

        Sulle kaphar:

        Täyttä asiaa kirjoitit. Vaikka Kiina, Intia, Venäjä, EU ja USAkin liittyisivät 21:n muslimivaltion kanssa Israelia vastaan, niin he kaikki kokisivat rökäletappion!

        He kaikki ja loputkin pakanakansoista tulevat ajallaan liittymään Israelin vihollisiin Sakarjan kirjan 12-14 mukaan ja hyökkäämään Israelia vastaan, jolloin he tulevat kokemaan murskatappion.

        Israel olkoon siunattu! Siunattu se tulee aina olemaankin! HalleluYah!


    • KTS (ei kirj.)

      Otetaas tähän varoitus suoraan Raamatusta niille, jotka haikailevat judaismiin:

      Galatalaiskirje:
      1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
      4:9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

    • 18+14

      hellenismiä...

      " .....noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien.......? " Mikä tämän vastapari olisi ? Voimakkaiden ja rikkaiden ylhäisvoimat . O,ooo, kreikkalaisilla kuitenkin ' maa järisee allansa' kristuksen armossa ja ylhäisvoimissa. Viisi kertaa historiassa Kreikka on mennyt konkurssiin, eikä kristuksesta näy hännäntypykkääkään.

    • 1417

      @Maybementsch

      Ehkä myös Chabad Lubavitchin suomen sivuista olisi sinulle iloa.
      http://www.lubavitch.fi/

      Organisaatio on maailman laajuinen, siksi englantia joka paikassa, mutta sivuilta löytyy myös Suomen tapahtumia ja suomea.

      Siis juutalaista kulttuuria, kosheria, shabattia, juhlapäiviä (huomenna on Jerusalem-päivä), halahaa, päivän lukukappaleet jne. Esim. lukukappaleita voit opetella lukemaan jo nyt, ja sillä tavalla opetella juutalaisuuden kurinalaisuuteen.

      Tai soita vastuuhenkilöille, ja kysy, voisitko mennä mukaan juhlapäiviin, tutustumaan kulttuuriin ja ihmisiin, esim Shavuot Ice Cream Part Hesassa
      http://www.lubavitch.fi/templates/articlecco_cdo/aid/1845655/jewish/Shavuot-Ice-Cream-Party.htm
      Olisi varmasti kokemus viettää helluntaita sen juutalaisessa merkityksessä, Lain saamisen juhlana, ja kuunnella kymmenen käskyn luentaa.


      Helsingin-toimipisteen toimintaa:
      http://www.lubavitch.fi/centers/default_cdo/aid/118639/jewish/Lubavitch-of-Finland.htm

      Myös Tamperella on Lubavitchin toimintaa, mutta ilmeisesti kyseessä on niin pienimuotoinen toiminta, ettei siitä ole virallisia tietoja. Kannattaa kysyä Hesan toimistosta.

      Lisäksi juutalaiseksi kääntymiskysymyksiä on ollut esim. tällä palstalla aiemmin. Vaikka ne on vanhoja, niin sieltäkin voi saada uusia näkökulmia, mitä pitää ottaa huomioon.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/5239018

    • Sinunlaisiasi hienoja totuudenetsijöitä löytyy silloin tällöin näiltäkin foorumeilta.

      Koska huomasin sinun olevan rehellinen totuudenetsijä, niin siksi suosittelen sulle tutustumista seuraavan linkin opetuksiin:
      http://kristinuskon-perusteita.blogspot.com/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-1-uusi.html

      Ala siis lukea opetuksia Maaliskuun alusta alkaen:
      Osa 1: Uusi Liitto

      Myös tätä blogia suosittelen:
      http://koti-srk-tku.blogspot.com/

      Ps. Jos Israelin Pyhä vaatisi valituiltaan hebreankielentaitoa ja vaikeiden käännytyskurssien läpikäymistä voidakseen tulla Hänen omikseen, niin Hänhän silloin halveksisi heikompia ja yksinkertaisimpia luotujaan ollen puolueellinen. Hän ei todellakaan ole sellainen!
      - Huomaa siis, ettei tuollainen "juutalaisuuteen kääntymisen tie" eli erittäin vaikea prosessi, josta voit alempaa lukea, voi viedä ketään ihmistä lähemmäksi Luojaansa, vaan päinvastoin!

      • 12+19

        Kolme vuotta on perinteinen nasiiri -aika.

        Se on hieno perinne.


      • 12+19 kirjoitti:

        Kolme vuotta on perinteinen nasiiri -aika.

        Se on hieno perinne.

        Juutalaisuudessa on paljon hienoja perinteitä, kuten monissa muissakin uskonnoissa.

        Monet juutalaisuudenkin perinteistä ovat vuosisatojen saatossa valitettavasti ihmisten itsensä keksimiä ja juuri niitä vastaan Adonai Yeshua hyökkäsi täysin aiheellisesti, sillä ihminen ei elä ihmislähtöisistä perinteistä, eikä pelkästä maallisesta leivästä, vaan jokaisesta Sanasta, mikä YHWH Elohimin suusta lähtee.

        Esim. Japanissa ihmisillä on perinteenään palvoa arviolta noin 8 miljoonaa epäjumalaa, joiden 'palvelemiseen' heidän etsikkoaikansa hukkaantuu ja yhteyden löytäminen yhteen ainoaan todelliseen Luojaan jää sen seurauksena löytämättä, koska sitä ei edes etsitä.


      • mei mei
        Yakov kirjoitti:

        Juutalaisuudessa on paljon hienoja perinteitä, kuten monissa muissakin uskonnoissa.

        Monet juutalaisuudenkin perinteistä ovat vuosisatojen saatossa valitettavasti ihmisten itsensä keksimiä ja juuri niitä vastaan Adonai Yeshua hyökkäsi täysin aiheellisesti, sillä ihminen ei elä ihmislähtöisistä perinteistä, eikä pelkästä maallisesta leivästä, vaan jokaisesta Sanasta, mikä YHWH Elohimin suusta lähtee.

        Esim. Japanissa ihmisillä on perinteenään palvoa arviolta noin 8 miljoonaa epäjumalaa, joiden 'palvelemiseen' heidän etsikkoaikansa hukkaantuu ja yhteyden löytäminen yhteen ainoaan todelliseen Luojaan jää sen seurauksena löytämättä, koska sitä ei edes etsitä.

        Japanilaisista on kristittyjä 1% väestöstä.

        Israelissa messiaanisia juutalaisia on ALLE 2 PROMILLEA väestöstä.


      • .
        Yakov kirjoitti:

        Juutalaisuudessa on paljon hienoja perinteitä, kuten monissa muissakin uskonnoissa.

        Monet juutalaisuudenkin perinteistä ovat vuosisatojen saatossa valitettavasti ihmisten itsensä keksimiä ja juuri niitä vastaan Adonai Yeshua hyökkäsi täysin aiheellisesti, sillä ihminen ei elä ihmislähtöisistä perinteistä, eikä pelkästä maallisesta leivästä, vaan jokaisesta Sanasta, mikä YHWH Elohimin suusta lähtee.

        Esim. Japanissa ihmisillä on perinteenään palvoa arviolta noin 8 miljoonaa epäjumalaa, joiden 'palvelemiseen' heidän etsikkoaikansa hukkaantuu ja yhteyden löytäminen yhteen ainoaan todelliseen Luojaan jää sen seurauksena löytämättä, koska sitä ei edes etsitä.

        Mikä helvetti sinun on määritellä mikä on mitäkin muilla kansoille, se ei ole sinun tehtäväsi et ole jumala, olet vai kusipää.

        Anna japanilaisten olla mulkku vaikka palvelisivat paskaa niin ovat silti kehittyneempiä kuin sinä.


      • mei mei kirjoitti:

        Japanilaisista on kristittyjä 1% väestöstä.

        Israelissa messiaanisia juutalaisia on ALLE 2 PROMILLEA väestöstä.

        Sulle 'mei mei':

        Jos katsot asiaa hieman toiselta kannalta, niin huomaat, että juuri Israelissa on Yeshuaan uskovien messiaanisten juutalaisten määrä kasvanut räjähdysmäisesti juuri viime vuosina. Noin kymmenessä vuodessa, vuodesta 1998 vuoteen 2009, on heidän lukumääränsä kasvanut Israelissa huimat 100% tai peräti 200% laskentatavasta riippuen, nimittäin 5000:sta noin 10 000:en tai peräti 15 000:en!

        Myös messiaanisten seurakuntien määrä on siellä kasvanut huimasti, 80:stä 120:en!
        http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/1558/messiaaniset_seurakunnat_kasvavat_israelissa

        Arvaappa miksi?

        Koska Adonai Yeshua on kutsunut heitä yliluonnollisella tavalla pelastukseen ja ylöstempausvalmiuteen ennen kuin Lähi-Idässä alkaa atomisota, jolloin pelastuminen on lähes mahdotonta (kuten myös muualla maan päällä), koska eloonjäävät ihmiset ovat silloin yhtä harvinaisia kuin Oofirin kulta!

        Jes. 13:12 Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta.

        Koko asiayhteys on tämä: (Jesaja 13)
        13:4 Kuule, vuorilla käy kuin paljon väen pauhina; kuule valtakuntain, kokoontuneitten kansojen kohinaa: Herra Sebaot katsastaa sotajoukkoansa.
        13:5 He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan.
        13:6 Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
        13:7 Sentähden herpoavat kaikki kädet, ja kaikki ihmissydämet raukeavat.
        13:8 He peljästyvät, kivut ja tuskat valtaavat heidät, he vääntelehtivät kuin synnyttäjä, tuijottavat toisiinsa tyrmistyneinä, kasvot tulenkarvaisina. (((ydinpommien säteilyvaikutus!)))
        13:9 Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.
        13:10 Sillä taivaan tähdet ja Kalevanmiekat eivät loista valollansa, aurinko on pimeä noustessansa, kuu ei kirkkaana kumota.
        13:11 Minä kostan maanpiirille sen pahuuden ja jumalattomille heidän pahat tekonsa; minä lopetan julkeitten kopeuden ja painan maahan väkivaltaisten ylpeyden.
        13:12 Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta.
        13:13 Sentähden minä järisytän taivaat, ja maa järkkyy paikaltansa Herran Sebaotin kiivaudesta, hänen vihansa hehkun päivänä.


      • 312
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 'mei mei':

        Jos katsot asiaa hieman toiselta kannalta, niin huomaat, että juuri Israelissa on Yeshuaan uskovien messiaanisten juutalaisten määrä kasvanut räjähdysmäisesti juuri viime vuosina. Noin kymmenessä vuodessa, vuodesta 1998 vuoteen 2009, on heidän lukumääränsä kasvanut Israelissa huimat 100% tai peräti 200% laskentatavasta riippuen, nimittäin 5000:sta noin 10 000:en tai peräti 15 000:en!

        Myös messiaanisten seurakuntien määrä on siellä kasvanut huimasti, 80:stä 120:en!
        http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/1558/messiaaniset_seurakunnat_kasvavat_israelissa

        Arvaappa miksi?

        Koska Adonai Yeshua on kutsunut heitä yliluonnollisella tavalla pelastukseen ja ylöstempausvalmiuteen ennen kuin Lähi-Idässä alkaa atomisota, jolloin pelastuminen on lähes mahdotonta (kuten myös muualla maan päällä), koska eloonjäävät ihmiset ovat silloin yhtä harvinaisia kuin Oofirin kulta!

        Jes. 13:12 Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta.

        Koko asiayhteys on tämä: (Jesaja 13)
        13:4 Kuule, vuorilla käy kuin paljon väen pauhina; kuule valtakuntain, kokoontuneitten kansojen kohinaa: Herra Sebaot katsastaa sotajoukkoansa.
        13:5 He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan.
        13:6 Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
        13:7 Sentähden herpoavat kaikki kädet, ja kaikki ihmissydämet raukeavat.
        13:8 He peljästyvät, kivut ja tuskat valtaavat heidät, he vääntelehtivät kuin synnyttäjä, tuijottavat toisiinsa tyrmistyneinä, kasvot tulenkarvaisina. (((ydinpommien säteilyvaikutus!)))
        13:9 Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.
        13:10 Sillä taivaan tähdet ja Kalevanmiekat eivät loista valollansa, aurinko on pimeä noustessansa, kuu ei kirkkaana kumota.
        13:11 Minä kostan maanpiirille sen pahuuden ja jumalattomille heidän pahat tekonsa; minä lopetan julkeitten kopeuden ja painan maahan väkivaltaisten ylpeyden.
        13:12 Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta.
        13:13 Sentähden minä järisytän taivaat, ja maa järkkyy paikaltansa Herran Sebaotin kiivaudesta, hänen vihansa hehkun päivänä.

        sama juttu Japanissa, oletkos huomannut!

        valtavis luonnonkatastrofeja, ydinvoimalaonnettomuuksia, masennusta, itsetuhoisuutta, tulossa lisää maanjäristyksiä ja tsunameja - alue on mannerlaattojen välissä kuten Afrikan vajoamakin, jossa Israel on.

        Israel ja Japani ovat molemmat maailman vaikeimmin tavoitetteavia kansoja, molemmat niin syvällä omassa uskossaan, etteivät edes kuuntele kristittyjä.

        Nyt on lisäksi löydetty arkistoista, että myös Japani oli mukana Israelin perustamisessa hyvin oleellisesti.

        Holokaustin aikana monet japanilaiset olivat "schindlereitä", jotka pelastivat juutalaisia diplopaattipasseja myöntäen.


        Mielenkiinnolla katsotaan, kun suuret murtumat tulevat, tapahtuuko Japanissakin yhtä suuria kuin Israelissa on lopunaikoina tapahtuva.


      • 312 kirjoitti:

        sama juttu Japanissa, oletkos huomannut!

        valtavis luonnonkatastrofeja, ydinvoimalaonnettomuuksia, masennusta, itsetuhoisuutta, tulossa lisää maanjäristyksiä ja tsunameja - alue on mannerlaattojen välissä kuten Afrikan vajoamakin, jossa Israel on.

        Israel ja Japani ovat molemmat maailman vaikeimmin tavoitetteavia kansoja, molemmat niin syvällä omassa uskossaan, etteivät edes kuuntele kristittyjä.

        Nyt on lisäksi löydetty arkistoista, että myös Japani oli mukana Israelin perustamisessa hyvin oleellisesti.

        Holokaustin aikana monet japanilaiset olivat "schindlereitä", jotka pelastivat juutalaisia diplopaattipasseja myöntäen.


        Mielenkiinnolla katsotaan, kun suuret murtumat tulevat, tapahtuuko Japanissakin yhtä suuria kuin Israelissa on lopunaikoina tapahtuva.

        Sulle 312:

        Olen myös pohtinut Japanin kohtaloa ja tullut siihen tulokseen, että yksi syy heitä kohtaaviin katastroofeihin on kristinuskon halveksiminen. Kirjoitan nyt heidän enemmistöstään. He kyllä mielellään viettävät esim. loistokkaat häät kristillisissä kirkoissa, mutta muuta kristinuskoon liittyvää he eivät otakaan vastaan.

        Eräs syy Japanin vastoinkäymisiin on myös se, miten he alentavasti kohtelivat kiinalaisia ja korealaisia 1900-luvulla. Verivelka painaa heidän maataan kaiken muun lisäksi.

        Japania vaivaa lyhyellä aikavälillä valtava energiapula (kun he luopuvat kokonaan ydinvoiman käytöstä), työpaikkojen katoaminen ja väestön ikääntyminen suhteessa syntyvyyteen. Lisäksi Japanin pääravintona ovat olleet meren kalat ja kun vielä (Raamatun ennustuksen mukaan) kalat merestä katoavat, niin nälkäkatastrofi on väistämätön siellä!

        Luemme: Hoos. 4:3 Sentähden maa murehtii, ja kaikki siinä asuvaiset nääntyvät, metsän eläimet ja taivaan linnut; myöskin kalat merestä katoavat.

        Tuo on parhaillaan toteutumassa, kuten niin moni muukin lopun aikoihin liittyvä profetia.

        Muistan erään mielenkiintoisen DN:n videon noin 5 vuotta sitten. Jo silloin oli tutkimuksissa havaittu valtamerien kaikista syötäväksi kelpaavista kaloista hävinneen peräti 90%!

        Uskon kanssasi siihen, että myös Japaniin tulee voimakas herätys ennen noita raskaita tuomion aikoja!

        Siunausta myös sulle näinä vaikeina ahdingon aikoina!


    • 18+8=26

      Itseänikin on kiinnostanut juutalaiseen uskontoon kääntyminen, mutta täällä lukemani perusteella vaikuttaa rehellisemmältä vain pysyä siinä uskossa missä olen, kristinuskossa ja juutalaisuudessa on sen verran suuri ero.

      Juutalaisuuteen kääntyessä tulee todellakin uskoa juutalaisuuden opetukset koko sydämestään ja hyljätä vanhat näkemykset. Koska olen aikoinaan elänyt vankasti juutalaisuuden keskellä, siitä tuli toinen uskontoni, en siis ole ns. puhdasoppinen kristitty, mutten kyllä puhdasoppinen juutalainenkaan. Varsinainen juutalaiseen uskontoon kääntyminen vaikuttaa kuitenkin käytännössä melko vaikealta.

      Mitään välimuotoa, kuten "messiaanisuutta" en ota edes pohdittavaksi, kannatan rehellisyyttä näissä uskonasioissa, enkä hyväksy uskonnoilla, pyhillä asioilla, leikkimistä.

      "19 4
      18.5.2012 17:34
      Hanskassa pitää olla myös sun munas jos meinaat kääntyä... "

      "18 14
      19.5.2012 14:08
      hellenismiä...
      ..."O,ooo, kreikkalaisilla kuitenkin ' maa järisee allansa' kristuksen armossa ja ylhäisvoimissa. Viisi kertaa historiassa Kreikka on mennyt konkurssiin, eikä kristuksesta näy hännäntypykkääkään."

      Kristuksen puolesta on sanottava, että Hänellä on sekä huumorintajua, että kärsivällisyyttä. Tod.näk. ei mene enää hirveen kauan, kun Kristus ilmaantuu, ei nyt kuitenkaan ehkä vielä 10 vuoteen, mutta niillä paikkeilla, luulisin.

      • 18+6

        Usko kristinopin jumalakäsitykseen vähenee koko ajan.


      • 13+20=33
        18+6 kirjoitti:

        Usko kristinopin jumalakäsitykseen vähenee koko ajan.

        Mitä tarkoitat kristinopin Jumala-käsityksellä?
        Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala ja Jumalan Poika / Messiasta?

        Jumala on Yksi. Hänessä ei ole mitään monimutkaista, Hän on Herra, niinkuin Raamattu ilmaisee. Nuo määritelmät ovat teologisia, niiden tarkoitus on lyhyesti ja ymmärrettävästi selittää ihmisille Suuren Jumalan monimuotoisuutta ja samalla kuitenkin Ykseyttä (Yksi).

        Tuo on kyllä totta, että ateismi kasvaa ja usko Jumalaan vähenee, myöskin kristinuskon kannatus. Mutta ei niin pahaa, ettei hyvääkin. Tällainen poistuminen itseasiassa puhdistaa uskontoa, ne jäävät, jotka todella uskovat. Jäsenmäärä vähenee, mutta laatu vahvistuu.

        Tiedän, että kristinuskossa on painolastina myöskin sellaista opetusta, joka ei alkuperäiseen uskoon kuulu, mutta toisaalta kristinusko on ollut kansanomaista, ottanut huomioon ihmiset, pakanat. Hyvä ja paha asia, miten asiaa katsoo. Minä katson vielä hyvällä. Mutta kaikella on aikansa.

        Nyt on maailmalla juutalaisen uskonnon nousun aika. Juutalaisuus ei katoa, vaan nousee jälleen. Ja pian saapuu Messias. Ensin se väärä, joka muutamassa vuodessa sotkee kaikki maailman kirjat, sitten tulee takaisin Oikea! Jeesus!


      • uuuuuouohuh

        Hänhän jo ilmestyi lapsillensa uudestaan eikö jo se riitä?
        Hänellä ei ollut huumorintajua eikä kärsivällisyytt'äkään toisin kuin seuraajillaan jotka höhlät vieläkin odottavat olematonta.
        Ehkä kymmeneen vuoteen,luulisin tulee oikea messias joka aikaansaa rauhan.


    • 16+7

      Kirkkoisien valhetta.
      Uusi testamentti ja Koraani ovat heprealaisen Raamatun väärennöksiä molemmat.

      • Jani.

        Tuosta olen samaa mieltä, ehdottomasti.

        Aina löytyy heitä jotka haluvat ajatella eriävästi, jotka eivät ole samaa mieltä ja jotka haluavat valtaa.

        Kuten jokaisessa "jengissä" aina löytyy pettureita jotka jättävät ja perustavat jotain omanlaistaan haluten hyötyä asioista.

        Ja ei tarvitse olla kovin älykäs ihminen huomataakseen että asiat ovat juuri noin kuin sanoit.


      • 3+11=14

        Uusi Testamentti on apostolien kirjeenvaihtoa, heidän kirjeitään ja opetuksiaan ensimmäisille kristillisille seurakunnille.


    • Uuden Liiton

      Juutalaisuus on Kuningas Jeesuksessa sitä ainoaa totuudellista Jumalan valtakuntaan eli Uuteen Jerusalemiin johtavaa!

      Uuden Testamentin kirjoituksissa on Isän sanat Pojan Jeesuksen kautta ja samoin pyhiensä kautta annettuna hyvänä todistuksena ja opetuksena ja profetaalisena sanana.

      Autuaat ne ihmiset, jotka tekevät Jeesuksen opetuksen mukaan!

    • Richard Wurmbrand (1909-2001), kristinuskoon kääntynyt juutalainen kertoo kirjassaan "Kristus Juutalaisella Tiellä" erään tarinan juutalaiskristitystä, joka oli väitellyt uskonasioista juutalaisen kauppiaan kanssa. Juutalaiskristitty korosti, että kun eläinuhrit ja temppelipalvelus kerran ovat päättyneet, tulisi juutalaistenkin ottaa niiden tilalle Jeesuksen Golgatalla antama veriuhri. Kun kauppias sanoi rabbien sen sijaan opettavan, että eläinuhrien loputtua riittää, kun luemme säännöllisesti ääneen Mooseksen kirjasta otteita uhritoimitusta koskevista riveistä.

      Juutalaiskristitty valitsi sitten tavaroita kauppiaan hyllyiltä, otti niistä laskun vastaan, luki laskun kauppiaalle ääneen ja teki lähtöä. Kun kauppias huomautti maksamisesta, totesi juutalaiskristitty siihen, että "eikö sen laskun ääneen lukeminen sitten riittänytkään".

      ; )

      • Kiitos sulle KTS mahtavasta opetuksesta!

        Oletan, että suurin osa juutalaisista lukijoista ei edes tajunnut tuon tarinan syvällistä merkitystä.

        Siksi on syytä kertoa sen sisältämä hieno opetus:

        Mooseksen Lain mukaisten eläinuhrien suurin merkitys oli 'maksaa' eli sovittaa juutalaisten synnit ja se tapahtui vain aidon teurastamisen ja verenvuodatuksen kautta, vaikka se olikin symbolista ja sen kautta vain siirrettiin syntivelan maksua aina Adonai Yeshuan sijaiskuolemaan asti, kuten olemme Uuden Liiton Kirjoituksista oppineet.

        Siksi Wurmbrandin tarinassa kerrottu kristityn juutalaisen teko vain lukea lasku ääneen (rinnastettuna lukea vain Mooseksen uhrilakeja ääneen) ja jättää lasku maksamatta (jättää eläinuhrit teurastamatta) oli todella hieno opetus Yeshuan sovitustyön vastaanottamisen välttämättömyydestä tuntemattomalle juutalaiselle kauppiaallekin.

        Ei ole kerrassaan mitään mieltä edes teoriassa turvautua enää sellaisiin Mooseksen Lain mukaisiin riitteihin, jotka eivät enää edes tuon kyseisen lain mukaan voi syntejä poistaa, etenkään nyt, kun koko maailman syntivelka on jo sovitettu Adonai Yeshuan lihanruumiissa ja Hänen valtavissa sieluntuskissa ristinpuulla, Golgatalla lähes 2000 vuotta sitten! Mutta tuo sovitus astuu voimaan vain uskon kautta sen vastaanottaville!

        HalleluYah!


    • keväinen1

      Kääntyminen
      - Jumalan puoleen
      - Jeesuksen ristin työhön turvaten
      - Pyhän Hengen uudesti synnyttämäksi ylhäältä
      - Pyhän Hengen kasteen saaneena, armolahjat toimivina kuten Apostolien
      teoissa. Siinä kääntymistä ihan tarpeeksi elävän Jumalan puoleen.
      :) :) :)

    • kävelyetäisyys

      Aloitit aika reippaasti ja sitten rupesit empimään ja ottamaan sanojasi takaisin, miksi?

      Muista jos otat yhteyttä rabbiin niin ensin he perinteiden mukaisesti kieltäytyvät kahdesti ja sitten ottavat sinut vakavasti, jos olet vakaalla mielellä.
      Muista myös että näin pienessä yhteisössä kaikki eivät välttämättä pidä käännynnäisistä ja myös osoittavat sen suoraan.
      Joidenkin pitäisi muuttaa myös synagogan välittömään läheisyyteen ja opiskella näinollen myös kävelyetäisyyden päässä siitä.
      Itse toivoisin että koko ortodoksinen järjestelmä helpottuisi ja siitä ainakin Suomessa päästäisiin jolakin tavalla eroon.

      • >>>Itse toivoisin että koko ortodoksinen järjestelmä helpottuisi ja siitä ainakin Suomessa päästäisiin jolakin tavalla eroon.


      • 1+21=21

        "Itse toivoisin että koko ortodoksinen järjestelmä helpottuisi ja siitä ainakin Suomessa päästäisiin jolakin tavalla eroon."

        Eli... et hyväksykään juutalaisuutta juutalaisuutena, vaan haluaisit heti muuttaa sitä mieleiseksesi. Miksi haluat kääntyä "juutalaisuuteen"? Sinulla on taustalla jokin oman hyödyn saaminen, ei usko juutalaisuuteen. Haluaisit ensimmäiseksi hävittää ortodoksit.

        Ei sinua varsinainen juutalaisuus kiinnosta.Yirtätkö huijata / pettää juutalaisia? Myös israelilaisia?

        Olet jälleen vain yksi ystävänä esiintyvä petturi.


      • Maybementsch

        Hei! Yritän sivuuttaa muut asiaankuulumattomat kommentit vaikka se käykin aika vaikeaksi tässä threadissa. Kiitoksia kommentistasi. Epäilen ettet halua kertoa nyt kun täällä liikkuu tälläistä porukkaa, mutta kysyn kuitenkin - kuulutko itse hesan/turkun synagogien piiriin? Kiitos rohkaisusta... Ja kiitos kun osoitit tuon seikan minulle - alku tosiaan oli reipas ja sitten ääni pieneni. Tiedän että näin pienessä seurakunnassa ei olisi helppoa olla ulkopuolinen ja se huolettaa eniten.. Mutta kommenttisi oikeasti rohkaisi kun itsekin huomasin miten vahvasti pelkoni vaikuttaa päätökseeni. Taas paljon mietittävää, mutta luulenpa että minun pitää nyt vaan oikeasti aloittaa. Ei tämä yksin miettimällä miksikään muutu.

        Kiitoksia sinulle!


      • varo iippoja
        Maybementsch kirjoitti:

        Hei! Yritän sivuuttaa muut asiaankuulumattomat kommentit vaikka se käykin aika vaikeaksi tässä threadissa. Kiitoksia kommentistasi. Epäilen ettet halua kertoa nyt kun täällä liikkuu tälläistä porukkaa, mutta kysyn kuitenkin - kuulutko itse hesan/turkun synagogien piiriin? Kiitos rohkaisusta... Ja kiitos kun osoitit tuon seikan minulle - alku tosiaan oli reipas ja sitten ääni pieneni. Tiedän että näin pienessä seurakunnassa ei olisi helppoa olla ulkopuolinen ja se huolettaa eniten.. Mutta kommenttisi oikeasti rohkaisi kun itsekin huomasin miten vahvasti pelkoni vaikuttaa päätökseeni. Taas paljon mietittävää, mutta luulenpa että minun pitää nyt vaan oikeasti aloittaa. Ei tämä yksin miettimällä miksikään muutu.

        Kiitoksia sinulle!

        Joo pelko pois ja jos joku ei ole sinua kohtaan ystävällinen niin ei siitä tarvitse välittää.


      • typerää jossittelua
        1+21=21 kirjoitti:

        "Itse toivoisin että koko ortodoksinen järjestelmä helpottuisi ja siitä ainakin Suomessa päästäisiin jolakin tavalla eroon."

        Eli... et hyväksykään juutalaisuutta juutalaisuutena, vaan haluaisit heti muuttaa sitä mieleiseksesi. Miksi haluat kääntyä "juutalaisuuteen"? Sinulla on taustalla jokin oman hyödyn saaminen, ei usko juutalaisuuteen. Haluaisit ensimmäiseksi hävittää ortodoksit.

        Ei sinua varsinainen juutalaisuus kiinnosta.Yirtätkö huijata / pettää juutalaisia? Myös israelilaisia?

        Olet jälleen vain yksi ystävänä esiintyvä petturi.

        Suomen juutalaiset ovat pääsääntöisesti erittäin maallistuneita ja siihen sopisi paremmin konservatiivinen tai jopa reformistinen suuntaus, jotka ovat Euroopassa ja USA.ssa pääsuuntauksia.
        Ei juutalaisuudesta muuta hyötyä saa kuin lisää työtä ja jopa vihamielisyyttä joidenkin ei-juutalaisten ja jopa juutalaisten taholta.

        "Ei sinua varsinainen juutalaisuus kiinnosta.Yirtätkö huijata / pettää juutalaisia? Myös israelilaisia?"
        Israelilaiset eivät määrää täällä onneksi eivät. Huijata olemalla juutalainen ja pettää ratkaisevalla hetkellä???Tällaista tapahtuu vain elokuvissa, huonoissa Hollywood tarinoissa.


      • 4+8
        varo iippoja kirjoitti:

        Joo pelko pois ja jos joku ei ole sinua kohtaan ystävällinen niin ei siitä tarvitse välittää.

        Käytetäänkö iippa-nimitystä kaikista israelilaisista, vai ainoastaan juutalaisista israelilaisista?

        Aiemmin olen kuullut termin vain rauhanturvaajien suusta, eikä se olut mikään kohteliaisuus.


      • 30 luvun suomi
        4+8 kirjoitti:

        Käytetäänkö iippa-nimitystä kaikista israelilaisista, vai ainoastaan juutalaisista israelilaisista?

        Aiemmin olen kuullut termin vain rauhanturvaajien suusta, eikä se olut mikään kohteliaisuus.

        iippo sanan olen kuullut mutta sanalla ei ole mitään erityismerkityksiä negatiivisia tai positiivisia.
        Ongelma on siinä että Israelilaiset pyrkivät ottamaan Helsinginkin seurakunnan haltuunsa ja yksi heistä joutuikin lähtemään jonkin syyn takia. (syyn tiedän)
        iipot ovat olosuhteiden pakosta korostetun militaristisia ja kansallismielisiä aivan kuin 30-luvulla suomalaiset.Sen tähden pullamössö suomalaisten on vaikea tulla toimeen heidän kanssaan tai ymmärtää heitä kunnolla, heidän pelkotilojaan ja uhkiaan jne.

        Heh kuulin erään tuttuni vahingossa parkkeeranneen autonsa jonkun iipon viereen ja äkkiä sielä oli koko joukko turvamiehiä tuon auton kimpussa ja normaalissa parkkipaikassa. Hyvä etteivät hajoittaneet autoa.Olisi ollut hyvä kutsua poliisi paikalle


      • aito israelson

        Miksi? Eihän täällä ketään pakoteta mihinkään ja kun esim häät, kääntymiset suoritetaan halachan mukaan ne pätevät kaikkialla.

        Tämä yhteisö on jo kääntyneiden läpitunkema ja kääntymiset ovat syy miksi yhteisö yleensä voi suunnitella elämäänsä eteenpäin, lähes tulkoon kaikki nuoremmat miehet ovat ottaneet puolison eijuutalaisten parista, jos nämä puolisot tai lapset myöhemmin eivät olisi kääntyneet, jo se olisi vienyt seurakunnan jäsenmäärän hyvin pieneksi eikä esim koulu voisi toimia.Eihän siellä ole kuin kourallinen, jos enää sitäkään, kahden syntyperäisen juutalaisen lasta.
        Ihmettelen jos joku näyttää ettei pidä kääntyneistä, halacha käskee kohdella heitä aivan toisin ja he ovat tämän seurakunnan elinehtokin. Ei ole kääntyjien syy että niin moni valitsee eijuutalaisen puolison, mutta jos tämä sitten kääntyy, niin hyvähän se vain on .Vielä parempi on, jos joku ilman muuta syytä kuin oma vakaumus haluaa liittyä juutalaiseen uskontoon .


      • jonesthinks
        4+8 kirjoitti:

        Käytetäänkö iippa-nimitystä kaikista israelilaisista, vai ainoastaan juutalaisista israelilaisista?

        Aiemmin olen kuullut termin vain rauhanturvaajien suusta, eikä se olut mikään kohteliaisuus.

        en tälle palstalle ole kirjoittanut, kun ei ole kuin puhelin joka toimii huonona nettinä, mutta koitan jos kärsivällisyys riittää. Oikeastaan halusin vain puuttua siihen miten tympeää ja huonoa käytöstä osoittaa se, ettei yhtään threadin alkuperäistä viestiä lähdetä miettimään, vaan heti hyökätään samalla yeshuatarinalla, kuten tehdään muuallakin tällä palstalla. Se on hurjan harmittavaa ja kerronpa vielä miksi. Siksi koska esim.omalla kohdalla olen hyvin paljon saanut lohtua juutalaisuudesta ja sen opetuksista, esim.mitä jani kirjoitti oli koskettava ja voisin samaistua tilanteeseen täysin. Tällaisia juttuja haluaisin kuunnella, koska jeesuksesta olen kuullut. En vihaa jeesusta, en myöskään pidä häntä messiaana. Mutta en kristinusko palstalla tulisikaan herjaamaan heitä ja heittämään tarinaa kuinka juutalaisuus on oikeaa. Lopettakaa se ja kunnioittakaa toisianne. Niin minäkin teen, siksi en halua mennä henk.koht. Meille jotka on aidosti kiinnostuttu juutalaisuudesta on inhottavaa hyökätä noin. Suomessa muutenkaan ole sielunveljiä tai sisaria paljon, niin jollekin jopa tällainen palsta voisi tuoda iloa kun juttelisi samanhenkisten ihmisten kanssa, mutta joskus ei vain jaksa lukea sataa käännytysviestiä ja etsiä ne oikeasti kiinnostavat. Olen aidosti kiinnostunut vaikka sähköpostilla keskustelemaan samanhenkisten ihmisten kanssa kun threadin aloittaja. Haluan vielä sanoa että älä huolehdi kääntyjien syrjityksi tulemisesta. Juutalaisen lain mukaan kääntyjää pitää rakastaa samanlailla kuin veljeään eikä koskaan edes muistuttaa siitä hänen kääntymisestään. Ihmisiä on toki kaikenlaisia. En silti usko, että tuo olisi arkipäivää kääntyjien elämässä. Voisin tarinoida enemmän, mutta tällä kertaa näin. Sen voisin mainita että olen miespuolinen ja vähän alle 30, mikäli tällainen taustatieto ketään kiinnostaa. Mukavaa päivää kaikille:)


      • 111
        jonesthinks kirjoitti:

        en tälle palstalle ole kirjoittanut, kun ei ole kuin puhelin joka toimii huonona nettinä, mutta koitan jos kärsivällisyys riittää. Oikeastaan halusin vain puuttua siihen miten tympeää ja huonoa käytöstä osoittaa se, ettei yhtään threadin alkuperäistä viestiä lähdetä miettimään, vaan heti hyökätään samalla yeshuatarinalla, kuten tehdään muuallakin tällä palstalla. Se on hurjan harmittavaa ja kerronpa vielä miksi. Siksi koska esim.omalla kohdalla olen hyvin paljon saanut lohtua juutalaisuudesta ja sen opetuksista, esim.mitä jani kirjoitti oli koskettava ja voisin samaistua tilanteeseen täysin. Tällaisia juttuja haluaisin kuunnella, koska jeesuksesta olen kuullut. En vihaa jeesusta, en myöskään pidä häntä messiaana. Mutta en kristinusko palstalla tulisikaan herjaamaan heitä ja heittämään tarinaa kuinka juutalaisuus on oikeaa. Lopettakaa se ja kunnioittakaa toisianne. Niin minäkin teen, siksi en halua mennä henk.koht. Meille jotka on aidosti kiinnostuttu juutalaisuudesta on inhottavaa hyökätä noin. Suomessa muutenkaan ole sielunveljiä tai sisaria paljon, niin jollekin jopa tällainen palsta voisi tuoda iloa kun juttelisi samanhenkisten ihmisten kanssa, mutta joskus ei vain jaksa lukea sataa käännytysviestiä ja etsiä ne oikeasti kiinnostavat. Olen aidosti kiinnostunut vaikka sähköpostilla keskustelemaan samanhenkisten ihmisten kanssa kun threadin aloittaja. Haluan vielä sanoa että älä huolehdi kääntyjien syrjityksi tulemisesta. Juutalaisen lain mukaan kääntyjää pitää rakastaa samanlailla kuin veljeään eikä koskaan edes muistuttaa siitä hänen kääntymisestään. Ihmisiä on toki kaikenlaisia. En silti usko, että tuo olisi arkipäivää kääntyjien elämässä. Voisin tarinoida enemmän, mutta tällä kertaa näin. Sen voisin mainita että olen miespuolinen ja vähän alle 30, mikäli tällainen taustatieto ketään kiinnostaa. Mukavaa päivää kaikille:)

        Puhut asiaa. Viestiketjun aloittaja kysyi tietoja, kokemuksia, kommentteja.

        Itse vastasin faktalinkeillä, lähteillä jotka tunsin, tiedolla suomalaisesta rabbista joka aloittaa kesäkuussa jne.

        Vaikka olen itse kristitty, ja olen sitä "koulukuntaa", että juutalaisetkin pääsevät Taivaaseen vain Jeesuksen kautta.

        Silti päällejyrääminen evankeliumilla ei mielestäni kuulu asiaan tilanteessa kuin tilanteessa. varsinkaan, kun kysymys ei edes koskenut kääntymistä kristinuskoon.

        Emmehän me töissäkään vietä koko työpäivää paukuttaen työkavereita raamatulla päähän. Töissä ollaan tekemässä töitä.

        Mutta joillakin on hyvin aggressiivinen tapa käännyttää kristinuskoon, ja yleensä sellaiset eivät tavoistaan ja oikeassa olemisen uskostaan irti pääse. He katsovat, että heillä on "Jumalan kutsumus" ja "Voitelu evankelioida juutalaisia", ja "Voitelu opettaa juutalaisille Totuutta". Kun toiminta legitimoidaan uskonnolla, mikään selittely tai pyyntö lopettaa henkinen ja hengellinen väkivalta ei tällöin auta.

        Uskonnolisella legitimiteetillä riehuva henkilö tarvitsisi terapiaa tai sielunhoitoa. Mutta "Voitelunsa" tunnossa hän ei itse koe toimivansa väärin. Joten hän ei suostu lopettamaan henkis-hengellistä väkivaltaa, saati hakeutumaan terapiaan.

        Tähän palveluun pitäisi lisätä sellainen suodatin, jolla voisi poistaa niiden henkilöiden viestit, joita ei halua lukea. Jotta ei tarvitsisi lukea sataa turhaa ja/tai aggressiivista viestiä.


        Mutta näillä näkymin mikään ei muutu. Voimme vain antaa periksi, ja häipyä itse palstoilta. Tai kehittää kärsivällisyyttämme ja skimmata ne turhatkin viestit.

        Juka tapauksessa kaikkea hyvää kesääsi!



        Ainakin alkuperäiselle kysyjälle on tasan tarkkaan selvinnyt, mitä on olla juutalainen lahkolaisten kristinuskon käännyttäjien kourissa.


      • jonesthinks
        111 kirjoitti:

        Puhut asiaa. Viestiketjun aloittaja kysyi tietoja, kokemuksia, kommentteja.

        Itse vastasin faktalinkeillä, lähteillä jotka tunsin, tiedolla suomalaisesta rabbista joka aloittaa kesäkuussa jne.

        Vaikka olen itse kristitty, ja olen sitä "koulukuntaa", että juutalaisetkin pääsevät Taivaaseen vain Jeesuksen kautta.

        Silti päällejyrääminen evankeliumilla ei mielestäni kuulu asiaan tilanteessa kuin tilanteessa. varsinkaan, kun kysymys ei edes koskenut kääntymistä kristinuskoon.

        Emmehän me töissäkään vietä koko työpäivää paukuttaen työkavereita raamatulla päähän. Töissä ollaan tekemässä töitä.

        Mutta joillakin on hyvin aggressiivinen tapa käännyttää kristinuskoon, ja yleensä sellaiset eivät tavoistaan ja oikeassa olemisen uskostaan irti pääse. He katsovat, että heillä on "Jumalan kutsumus" ja "Voitelu evankelioida juutalaisia", ja "Voitelu opettaa juutalaisille Totuutta". Kun toiminta legitimoidaan uskonnolla, mikään selittely tai pyyntö lopettaa henkinen ja hengellinen väkivalta ei tällöin auta.

        Uskonnolisella legitimiteetillä riehuva henkilö tarvitsisi terapiaa tai sielunhoitoa. Mutta "Voitelunsa" tunnossa hän ei itse koe toimivansa väärin. Joten hän ei suostu lopettamaan henkis-hengellistä väkivaltaa, saati hakeutumaan terapiaan.

        Tähän palveluun pitäisi lisätä sellainen suodatin, jolla voisi poistaa niiden henkilöiden viestit, joita ei halua lukea. Jotta ei tarvitsisi lukea sataa turhaa ja/tai aggressiivista viestiä.


        Mutta näillä näkymin mikään ei muutu. Voimme vain antaa periksi, ja häipyä itse palstoilta. Tai kehittää kärsivällisyyttämme ja skimmata ne turhatkin viestit.

        Juka tapauksessa kaikkea hyvää kesääsi!



        Ainakin alkuperäiselle kysyjälle on tasan tarkkaan selvinnyt, mitä on olla juutalainen lahkolaisten kristinuskon käännyttäjien kourissa.

        hieno viesti allekirjoittaneelta kristityltä ja mainio osoitus siitä, että missään ryhmässä kaikki ei ole niitä ns.raamatulla päähän lyöjia. Minulle esim.henk.koht.käännytyksestä ja pakottamisesta ei ole hyötyä. Kunnioitan vanhempiani, he ovat kristittyjä, helluntailaisia. Kuten myös on sisarenikin. Eli tiedän kyllä perusteet kristinuskosta. Jeesus on mielestäni ollut olemassa, mutta en vain usko häneen messiaana. Juutalaisuus ja kääntyminen itselle on iso juttu ja haluan tutkia asian rauhassa ja siihen kehoitan muitakin. Sitten jos käännyn niin haluan olla täysin varma. Mutta kuten juutalaisuuteen kuuluu, niin kaikkia kuuluu rakastaa ja kunnioittaa. En vihaa näitä superkäännyttäjiä millään tavoin, ihmettelen vaan heidän motiiveja, mutta mielestäni kerroit hyvin näistä tekstissäsi. Olen myös äitini kanssa jutellut asiasta ja ei hän sita rakastaisi jos kääntyisin mutta ei hän hylkäisi. Se on tärkeää, koska vanhempia tulee kunnioittaa. Ei tässä muuta, mukava huomata että on erilaisia ihmisiä, myös positiivisessa mielessä:)


      • Maybemenstch
        jonesthinks kirjoitti:

        en tälle palstalle ole kirjoittanut, kun ei ole kuin puhelin joka toimii huonona nettinä, mutta koitan jos kärsivällisyys riittää. Oikeastaan halusin vain puuttua siihen miten tympeää ja huonoa käytöstä osoittaa se, ettei yhtään threadin alkuperäistä viestiä lähdetä miettimään, vaan heti hyökätään samalla yeshuatarinalla, kuten tehdään muuallakin tällä palstalla. Se on hurjan harmittavaa ja kerronpa vielä miksi. Siksi koska esim.omalla kohdalla olen hyvin paljon saanut lohtua juutalaisuudesta ja sen opetuksista, esim.mitä jani kirjoitti oli koskettava ja voisin samaistua tilanteeseen täysin. Tällaisia juttuja haluaisin kuunnella, koska jeesuksesta olen kuullut. En vihaa jeesusta, en myöskään pidä häntä messiaana. Mutta en kristinusko palstalla tulisikaan herjaamaan heitä ja heittämään tarinaa kuinka juutalaisuus on oikeaa. Lopettakaa se ja kunnioittakaa toisianne. Niin minäkin teen, siksi en halua mennä henk.koht. Meille jotka on aidosti kiinnostuttu juutalaisuudesta on inhottavaa hyökätä noin. Suomessa muutenkaan ole sielunveljiä tai sisaria paljon, niin jollekin jopa tällainen palsta voisi tuoda iloa kun juttelisi samanhenkisten ihmisten kanssa, mutta joskus ei vain jaksa lukea sataa käännytysviestiä ja etsiä ne oikeasti kiinnostavat. Olen aidosti kiinnostunut vaikka sähköpostilla keskustelemaan samanhenkisten ihmisten kanssa kun threadin aloittaja. Haluan vielä sanoa että älä huolehdi kääntyjien syrjityksi tulemisesta. Juutalaisen lain mukaan kääntyjää pitää rakastaa samanlailla kuin veljeään eikä koskaan edes muistuttaa siitä hänen kääntymisestään. Ihmisiä on toki kaikenlaisia. En silti usko, että tuo olisi arkipäivää kääntyjien elämässä. Voisin tarinoida enemmän, mutta tällä kertaa näin. Sen voisin mainita että olen miespuolinen ja vähän alle 30, mikäli tällainen taustatieto ketään kiinnostaa. Mukavaa päivää kaikille:)

        Hei jones! Ihanaa lukea että täällä on taas yksi relevantti kommentti. Olen samaa mieltä palstan huonosta toimivuudesta. Vaihtaisin kuitenkin mielelläni ajatuksia. En tiedä mikä roskapostin aalto tästä seuraa mutta kokeillaan - jos haluat keskustella, [email protected] (huom mensch ilman t tä ;)
        Kaikki kääntymisestä oikeasti kiinnostuneet ovat tervetulleita lähettämään viestiä - jospa saataisiin vaikka joku pienimuotoinen mailing list tms käyntiin.

        Tosiaan tiedoksi että maybemenstch ei ole kristitty :) ja muilta demograafisilta tiedoiltani olen 24 v nainen, jos ne jotain kiinnostavat :)


      • oletko siis
        Maybemenstch kirjoitti:

        Hei jones! Ihanaa lukea että täällä on taas yksi relevantti kommentti. Olen samaa mieltä palstan huonosta toimivuudesta. Vaihtaisin kuitenkin mielelläni ajatuksia. En tiedä mikä roskapostin aalto tästä seuraa mutta kokeillaan - jos haluat keskustella, [email protected] (huom mensch ilman t tä ;)
        Kaikki kääntymisestä oikeasti kiinnostuneet ovat tervetulleita lähettämään viestiä - jospa saataisiin vaikka joku pienimuotoinen mailing list tms käyntiin.

        Tosiaan tiedoksi että maybemenstch ei ole kristitty :) ja muilta demograafisilta tiedoiltani olen 24 v nainen, jos ne jotain kiinnostavat :)

        muslimi-taustainen, jos sattuu jotain kinnostamaan?


      • Mensch
        oletko siis kirjoitti:

        muslimi-taustainen, jos sattuu jotain kinnostamaan?

        Jos se jotain sattuisi kiinnostamaan olen saanut ateisti kasvatuksen :)


      • 14+10
        Mensch kirjoitti:

        Jos se jotain sattuisi kiinnostamaan olen saanut ateisti kasvatuksen :)

        Ateistista juutalaiseksi, vau.

        Se on aikamoinen maailmankatsomuksen muutos. Vaihtaa ei-jumalaa-ole näkemys juutalaiseen Jumalaan. Juutalainen Jumala on kuitenkin sieltä tiukimmasta päästä, jos et täytä kaikkia käskyjä täydellisesti, et ole täyttänyt yhtäkään. Ja niitä käskyjä oli paljon , oliko 613? Juutalainen Jumala hallitsee ja vaikuttaa kaikilla elämänalueillasi ja jokainen ajatuksesi kuuluu juutalaisuuden Jumalalle.

        Ymmärrän kyllä, että iän ja elämän myötä ihminen etsii ja elää eri vaiheitä ja näkemykset muuttuu. Mutta kuinka päädyit noin äärimmäiseen muutokseen?

        Siis ei koko sydämen historiaa toki ole tarkoitus levitellä, mutta jos jonkun ydinajatuksen haluaisit kertoa?


      • aito israelson
        14+10 kirjoitti:

        Ateistista juutalaiseksi, vau.

        Se on aikamoinen maailmankatsomuksen muutos. Vaihtaa ei-jumalaa-ole näkemys juutalaiseen Jumalaan. Juutalainen Jumala on kuitenkin sieltä tiukimmasta päästä, jos et täytä kaikkia käskyjä täydellisesti, et ole täyttänyt yhtäkään. Ja niitä käskyjä oli paljon , oliko 613? Juutalainen Jumala hallitsee ja vaikuttaa kaikilla elämänalueillasi ja jokainen ajatuksesi kuuluu juutalaisuuden Jumalalle.

        Ymmärrän kyllä, että iän ja elämän myötä ihminen etsii ja elää eri vaiheitä ja näkemykset muuttuu. Mutta kuinka päädyit noin äärimmäiseen muutokseen?

        Siis ei koko sydämen historiaa toki ole tarkoitus levitellä, mutta jos jonkun ydinajatuksen haluaisit kertoa?

        "jos et täytä kaikkia käskyjä täydellisesti, et ole täyttänyt yhtäkään. Ja niitä käskyjä oli paljon" Ei se noin ole . Kukaan ei edes voi kaikkia käskyjä noudattaa , koska miehillä on eri käskyjä kuin naisilla , koheneilla omansa . On käskyjä jotka ovat voimassa Israelin maassa ,mutta eivät ole muualla, käskyjä jotka ovat voimassa vain kun temppeli toimii jne .Shemirat Shabat ja kashrut ja niiden merkitys kääntyjille varmaan opetetaan.


      • Mensch
        aito israelson kirjoitti:

        Miksi? Eihän täällä ketään pakoteta mihinkään ja kun esim häät, kääntymiset suoritetaan halachan mukaan ne pätevät kaikkialla.

        Tämä yhteisö on jo kääntyneiden läpitunkema ja kääntymiset ovat syy miksi yhteisö yleensä voi suunnitella elämäänsä eteenpäin, lähes tulkoon kaikki nuoremmat miehet ovat ottaneet puolison eijuutalaisten parista, jos nämä puolisot tai lapset myöhemmin eivät olisi kääntyneet, jo se olisi vienyt seurakunnan jäsenmäärän hyvin pieneksi eikä esim koulu voisi toimia.Eihän siellä ole kuin kourallinen, jos enää sitäkään, kahden syntyperäisen juutalaisen lasta.
        Ihmettelen jos joku näyttää ettei pidä kääntyneistä, halacha käskee kohdella heitä aivan toisin ja he ovat tämän seurakunnan elinehtokin. Ei ole kääntyjien syy että niin moni valitsee eijuutalaisen puolison, mutta jos tämä sitten kääntyy, niin hyvähän se vain on .Vielä parempi on, jos joku ilman muuta syytä kuin oma vakaumus haluaa liittyä juutalaiseen uskontoon .

        Kiitos :)


      • MM
        14+10 kirjoitti:

        Ateistista juutalaiseksi, vau.

        Se on aikamoinen maailmankatsomuksen muutos. Vaihtaa ei-jumalaa-ole näkemys juutalaiseen Jumalaan. Juutalainen Jumala on kuitenkin sieltä tiukimmasta päästä, jos et täytä kaikkia käskyjä täydellisesti, et ole täyttänyt yhtäkään. Ja niitä käskyjä oli paljon , oliko 613? Juutalainen Jumala hallitsee ja vaikuttaa kaikilla elämänalueillasi ja jokainen ajatuksesi kuuluu juutalaisuuden Jumalalle.

        Ymmärrän kyllä, että iän ja elämän myötä ihminen etsii ja elää eri vaiheitä ja näkemykset muuttuu. Mutta kuinka päädyit noin äärimmäiseen muutokseen?

        Siis ei koko sydämen historiaa toki ole tarkoitus levitellä, mutta jos jonkun ydinajatuksen haluaisit kertoa?

        Siis vanhempani mielipiteet, ja se ilmapiiri jos vartuin oli ateistinen. Ja pitkän aikaa nuorempana ajattelinkin että "we all just go out like lightbulbs", eli ei ole mitään muuta kuin tämä maailma.

        Kuitenkin kun mietin vanhempana uskomuksiani, opin että vanhan testamentin J-malaan uskon, en vain jeesukseen messiaana. Harkitsin myös muita uskontoja ja tutkin asiaa, mutta kuitenkin raamatun (vanhan testamentin) tekstit, opit, maailmankatsomus, J-malakuva tuntuvat omilta. Ongelmana vain jesse :)

        Avasiko tämä?


      • eli olet noin
        MM kirjoitti:

        Siis vanhempani mielipiteet, ja se ilmapiiri jos vartuin oli ateistinen. Ja pitkän aikaa nuorempana ajattelinkin että "we all just go out like lightbulbs", eli ei ole mitään muuta kuin tämä maailma.

        Kuitenkin kun mietin vanhempana uskomuksiani, opin että vanhan testamentin J-malaan uskon, en vain jeesukseen messiaana. Harkitsin myös muita uskontoja ja tutkin asiaa, mutta kuitenkin raamatun (vanhan testamentin) tekstit, opit, maailmankatsomus, J-malakuva tuntuvat omilta. Ongelmana vain jesse :)

        Avasiko tämä?

        30 vuotias.


      • kuten Messias opetti
        aito israelson kirjoitti:

        "jos et täytä kaikkia käskyjä täydellisesti, et ole täyttänyt yhtäkään. Ja niitä käskyjä oli paljon" Ei se noin ole . Kukaan ei edes voi kaikkia käskyjä noudattaa , koska miehillä on eri käskyjä kuin naisilla , koheneilla omansa . On käskyjä jotka ovat voimassa Israelin maassa ,mutta eivät ole muualla, käskyjä jotka ovat voimassa vain kun temppeli toimii jne .Shemirat Shabat ja kashrut ja niiden merkitys kääntyjille varmaan opetetaan.

        laupeutta ei uhria, rakkautta ei lain alaisuutta, lapsenkaltaista nöyryyttä ei uhmaa Isää Jumalaa ja Poikaa Yeshuaa kohtaa!

        Niin se tulee ihan hyvä armoliitto totuudessa, eikä totuus ulkokultaisuudessa! Hallelujah!


    • jonesthinks

      Joo, ite voin tässä kans ilmottaa, että mailiosote on [email protected] mutta voin suoraan sanoa,ettei kauheena mitään roskaa tai tuskaa sinne kannata alkaa laittamaan, koska poistan aika hienon nopeaa ne sieltä, jos huomaan sellaista olevan. Mutta tosiaan kaikki kääntymisestä kiinnostuneet/kääntyneet tai muuten vaan positiivisessa mielessä asiaan suhtautuvat tervetuloa kirjottamaan :)

      • :)

        :) in the name on Jesus :)


      • ne prepositiot . . .
        :) kirjoitti:

        :) in the name on Jesus :)

        . . . of . . . Toki nimi YESHUA Voidellun Kuninkaan nimessä on ihan HalleluJAH!


    • Minua kiinnostaa

      Jeesuksesta todistaminen sillä uskon että on ainoa jokaisen juutalaisen ja ihmisen mahdollisuus sielunsa pelastukseksi, ihan konkreettisesti, jos nyt ymmärretään mitä konkreettisuus tarkoittaa, siis Jumalan antamaa totuudellista merkitystä ja päämäärää!

      Kiitän Jumalaa että saan olla liitetty Jeesuksen Jaloon Öljypuuhun eli Juutalaisten Kuningas Jeesukseen, eikä voi olla mitään suurempaa eikä parempaa, jälleen ihan konkreettisesti.

      Onko elämäni sitten muuttunut taivaalliseksi ja helpoksi, ei välttämättä paitsi että elämälläni on merkitys tuntea Jeesus paremmin ja rakastaa Herraani enemmän ja palavasti ja totuudellisesti ja yhä enemmän tuntea vanhurskauttaan ja pyhittyä totuudessaan, joten vaikka ei välttämättä ole helpompaa niin on ainakin hengellisesti yltäkylläisempää kuin vain sielullinen ihmiskeskeinen jumalanpalvelus, mitä on maailman täynnä juutalaisten ja kristinuskoisten ja muhamettiläisten ja muidenkin uskotojen edustajilla.

      Tahdon suositella ainoaa oikeaa ja pyhää valtatietä Jumalan kaikkein pyhimpään, sillä Jerusalemin Moorian vuoren Herodeksen temppelin kaikkein pyhin tuhottiin ja Jeesuksessa esiin tuotiin Uuden Jerusalemin jo luomisessa noin kuusi vuosituhatta sitten valmistettu pyhä Jumalan valtaistuin ja sen Herra Jeesus, ainoa Isän Jumalan rakas Poika arkkienkeleineen ja seraffeineen ja enkelijoukkoineen.

      Hallelujah Jeesuksen nimessä, kunnia ja kiitos ja ylistys Isälle Pojan nimessä, totisesti. Hallelujah!

    • Anonyymi

      Käännyitkö, aloittaja?

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      14
      1402
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1275
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1182
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1062
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1026
    6. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1015
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      9
      1003
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      989
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      981
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      980
    Aihe